ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

ライバル物件の話題になると、すぐ勝ち負けを決めようとするのは硬直的で良くないよ。床について熱弁を振るったりするのではなく、生活を想像してあれこれ書き込んで楽しめばいいと思う。仕様だけでは分からない所もあるし。
みなさん素人なんだから気楽に行きましょう。

だいたいね、うちの奥さんには理屈は通じなかったりするわけ。何だか気に入ったわ！これだよ。
ここは手が出る中ではリビングの窓が大きくて明るくて、それが決めてだったのかも。

>>7002
そんな感じだよね、結局。
ハリー・ウィンストンの婚約指輪がほしかったけどあなたが頑張って気持ちを込めて買ってくれたI-PRIMOのダイヤでも私は嬉しい！ありがとう！　それでいいと思う。無い袖は振れないしプライド重視でも実需重視でも現実重視でもOK.一つ言えることは無い袖は振れない。

>>7000 匿名さん
その発想や時代のスタンダードを作っていくことって大事でしょ。
車の例なら鍵を鍵穴に入れてたのがボタンで開くようになって、最近では近づくだけで開くのもある。
それと同じように明らかにメリット享受できる内容だと思う。

>>7004 検討板ユーザーさん

うん、だから空気だって言ってるじゃん。実験的に開始をし、売ったら売ったらでいろんな不具合なり
新たな影響が出てくる。その過程でビジネスとして見あわないとなれば市場原理で淘汰されるしそうじじゃ無ければ生き残って劣ってるのを淘汰していくだけ。早期に飛びつくかこなれて安定したのを時代の流れに従って空気として買うかの違いだけ。住宅は安定安心が基本だからね。新しい試みの商品に飛びつくよりも安定感がはるかに大事。だからあたしい工法も否定してないよ。どんどん出て市場評価にフィードバック受けて改良していくべきだしね。

>>7000 匿名さん
>>7004 検討板ユーザーさん

横から失礼します。アウトフレームは単純に柱を移動させるだけじゃないよ。
柱のスパンを長くすると床の強度が下がるので、旧来の工法より対策が必要みたい。

>>6999 匿名さん
掲示板なのに長過ぎで迷惑。
3行で書ける内容だよね。長文は病み。

ここ何日か長文を書いているのは、1人か2人では？長すぎで読む気もしませんね。。

長文大歓迎。

中身の無い書き込みしているの無視してください。

読む気が失せる人は読まなくて良いし、皆さん必要に応じて拾い読みしてるので、特段問題ないと思われますが。

むしろ、風紀委員さながらに「長文やめろ」、「ネガやめろ」だの、挙げ句に「名誉毀損だ、業務妨害だ」って、的外れに騒ぎ立てる方が、よほど自由な意見交換を阻害しています。

ともあれ、ここ数日は穏やかで良かったです。

>>7012 検討板ユーザーさん
なるほどですね。
文章が冗長的になると主張が伝わりにくいというのは、たしかにあるかもしれませんね。

>>7011 匿名さん
業務妨害はひどいですね。
そんな考えの方が多い理事会でないことを祈ります。

そういえばカームのオプションって間に合いますか
同じ時期のブルームはすでに締め切りのようですが

三菱地所と長谷工の立場からすると、カームが残ってると500戸規模の北区志茂計画を売り出せないので早いところ売ってしまいたいでしょうね。

今までのペースを見てると半年もしないうちに完売するんだろうなと思います。

三井の立場からすればパークホームズ赤羽西が完売できないのはこの物件の影響ありそう

そろそろ価格表出ましたでしょうか？
中住戸東向き70m2の最上階で5800くらいでしょうか？

南東70最上階は6200ほどです

まだまだ想像以上に割安の価格設定なんだね。
もっと高く設定しても売れるだろうに完売を急ぎすぎかも。

>>7020 匿名さん
最上階プレミア付きとはいえ、坪単価290ですか。
ちょっと手がでないですね。

概ね坪260台が多いようです

西棟？南棟？

坪260前後ならエアリー、ブルームと大差なく、すぐ完売しそうですね。

ほんとかなぁ

まあ坪300超え続出の都内では割安ではあるけど、それにしてもみんなよく買えるよね
世帯年収800あっても買える気がしない
世帯年収1000ぐらいあればここも買えるのかな

購入者は下のどれかに大体当てはまるのでは。

1.年収1000以上のアッパーサラリーマンor士職の1馬力
2.普通の総合職の2馬力
3.資産ありシルバー世代
4.4桁万円の貯金がある
5.親の援助
6.裕福で都心も買えるけど何らかの理由でココ

ローン審査が通れば、何とかなるさ。

ローン審査が通ったとしても、金利上昇リスクや給料カット、リストラとか考えたら怖いな
でも、そういうの考えてたら、不動産なんて買えなくなるよね
ちなみに年収の7倍以上の借り入れで買ってる人っている？

>>7028 匿名さん
的を射てると思います

シルバー世代でここみたいなファミリー向けマンション買う層って何が目的なの？

>>7032 eマンションさん
シルバーだってファミリーでしょう。
一人暮らしで買っているとは思いません。

それくらいの年齢になると、夫婦のみでも家財の量は結構あるので、60平米は欲しいところですよ。
板橋区や北区、足立区など城北では5,000万以上のマンションの購入者の半分程度はリタイア世代ですよ。

戸建から引っ越しとか。

とくに北区は高齢者が多いので、地元での引越し要望が高いのでしょう。
十条駅周辺の戸建から引っ越し…とかね。
十条エリアは道路拡張で立ち退きになる方もいらっしゃることですし、土地勘のある東十条がニーズに合ったのではないですか？

・まだ子供と同居
・広い2LDKとして使う

モデルルームも一部屋を2LDKに変更してましたね

>>7027 マンション検討中さん

800だと子供の数やクルマの有無、貯金次第かなと。
予算が厳しい場合は王子神谷側の中古が築10〜15年で70平米4000万なのでおすすめです。駅1分から7分圏。

十条一帯は今こう言った状況なので http://blog.goo.ne.jp/shichi-jon
補償金をもらっての移転需要が結構あるのかもしれないですね。
現地での建て替えも盛んですが賃貸が多く分譲が少ない土地柄なので
まとまったお金がある方は資産を残すためにこちらに来られるのかもしれません。

十条は、戸建てが多いのですが借地権であることが多く(地主が土地を手放さない)、築30年以上の地代が必要な戸建を子どもに相続させるよりは、近場で所有権のあるマンションに買い替えてもいいのではないでしょうか。

自分のことを考えても、階段のないフラットなマンションは足腰に優しいですよね。
荒川小の前の道路拡張では50世帯くらい立ち退きになるのでは？十条駅前開発はもっとでしょう。
そう言った補償金と退職金、戸建の売却益で新築マンションってことではないでしょうか。

もちろんそうした方々が一定数いらっしゃるのでしょうが、以前MR訪れた際に担当してくれた営業マンの話では『地元からは3割で、地元とは縁もゆかりもない人が7割で、比較的収入の高い方々』との事でしたので、やはり都心アクセスの利便性を考慮して移り住んで来られる方が多いようですね。

比較的収入の高い方々は駒込辺りの7〜8000万円以上のマンションを買うのでは？ここはごく普通の会社員が多いと思いますが、最近何故か購入者の高収入アピールが変。

高収入アピールの書込みなんてあったっけ？

>>7040 匿名さん
7028さんの意見とか年収1000万円ないと買えないとか、そういう物件ではないですよね。
比較的庶民に手の届きやすい物件だと考えてましたが。

実際、世帯年収1000万ないとローン厳しいと思うけど。。

というか世帯年収1000万は庶民だと思いますよ。

グロス価格が5000万オーバーなので年収600万の1馬力でフルローンは無理です。(銀行がokでもやめたほうがいい)
6000近くの部屋になると年収1000でも6倍なので余裕無いですよ。しかも標準の設備だけでは生活できないから追加オプションや家具も必要になるし、諸経費も100万単位でかかる。

>>7042 マンコミュファンさん
世帯年収だと夫婦総合職500+500は普通ですね。
単独で1000だと世間的にはその人は高収入と言えるのでは？

共働き世帯で1000万円は庶民でしょうね
あと、ここは年収1000万円か、それなりに頭金がないと無理でしょ
年収600万円のフルローンとかだとこの価格は厳しいと思う

2馬力でも1馬力でも、貯金がなければ世帯年収1000前後は普通ですね。実際は手付金のため500万〜の現金(貯金)も必要となるわけですが

若ければ600フルローンでもいけると思いますよ。長文の人含めて、ここに書き込んでる人は30後半から40、50代のおっさんが多そうですね。
もちろん手付け金相当の現金は必要ですが。

>>世帯年収1000前後は普通
すみません、庶民か否かは置いておいて購入者としては多かろうという意味です。
うちもそう。

>>7046 マンション検討中さん
ローンは下りても子供の養育費とか大丈夫なん？

600だったらファインシティ買った方が幸せになれるのでは

二十代はあまりいないんですかね。

746じゃなくて7046だろ。
こんな書き込みをする隣人は嫌過ぎる。トラブルメーカー丸出し。

>>7050 匿名さん
そんなことを言うあなたの方がトラブルメーカーだと思う。
あれ？ 釣り？

昇給はあるの？
前コメにあった5300万の住戸だと、35年フルローンで月々の支払は管理費込で16万だよ。

昇給があるかどうかというより、どこまで上がるかだった

ルフォン飛鳥山の中古、半年前より800万くらいUPして出てる。。
相場は更に強気ですね。

>>7038 マンション掲示板さん
地元じゃないのに東十条選んじゃった人が7割…
なんか御愁傷様です。

私は赤羽地元なので東十条でも妥協してOKですが、土地の文化風習を知らずして購入してしまっているのではないかと心配してしまいます。

今しか購入タイミングがないならば仕方ないのかなとも思いますし、縁がない人が多数流入することにより、東十条も変わるかもしれないと淡い期待を抱いておきます。

地元なのに随分悲観的ですね。。

20代の人で、贈与以外で買える人がいたらすごいよ

>>7055 匿名さん
物件が立派だけど、エリア的に微妙ってことを仰りたいのかな？
それは、十分承知の上ですよ。

>>7055 匿名さん
>土地の文化風習を知らずして購入してしまっているのではないかと心配してしまいます

この部分を具体的に説明してくださいませんか。反社とか宗教団体とかの件でしたら不要です。

>>7055 匿名さん

土地の文化風習って…(笑)
未開の山奥じゃあるまいし。

赤羽出身を騙ってるけどバレバレですよー。

棟毎の次は年収マウンティングですか。このスレの住人は病んでますね。

鴬谷のオープンレジデンシア日暮里estを見た方います？
小規模ながらJR山手線駅徒歩5分、64平米/坪275はカームと似たスペックです。

>>7061 匿名さん
厳しいローンはやめとけと言うのはマウンティングとは違うと思いますが。

>>7063 匿名さん
子供がいる身からすると、ロケーション的に選択肢にはなり得ないですね。現地を見ていませんが、ガーデンズとは購買層が全く異なるのではないでしょうか。
業者さんでしたらすいません。

>>7064 匿名さん
いえいえ、ただの一般客です。コメントありがとうございます。
山手線最寄りで上野公園や谷中が徒歩圏というメリットと、小規模で日照時間が短いデメリットはガーデンズの反対なので悩ましいと思いました。

オープンレジデンシア日暮里もなかなか良さそうだ。割安感があるような。
鶯谷はイメージ悪いかもしれないが、線路超えれば緑多くて落ち着いたいいところだよね。以前歩いてみてびっくりした。

>>7066 匿名さん
鶯谷とかいって、あり得ないわぁ。

>>7060 匿名さん
どこであっても、その地域の特徴や住民の方の層と言うものはありますよね。
北区は高齢者ばかりで公共施設のボロさは際立つけど、いいところもあります。

そんなに拒否されるほど有名な宗教施設がありますか？

スルーしましょう

このエリアの文化風習という話が出ていましたが、特徴的なものがあれば、今後の参考にしたいので、ぜひ教えてください。

もう2〜3回話題になってる戦時工場→戦後の製紙工場＆従業員の宅地→現在に至るってやつでしょう。
赤羽と東十条の違いなんて繁華街か否かしかないと思うし、マンション買う上でそれで何か判断するのかね

>>7071 匿名さん
何を気にするかだと思うな。
例えば共働きで品川と新宿に通勤するならば、上野東京ラインと埼京線で通勤したほうが、京浜東北、京浜東北と山手線より早いです。

地価も赤羽のほうが高いから、相続など考えると赤羽のほうがいい人もいるだろうし、幼稚園も赤羽のほうが多いからそれが決め手の人もいますよね。
土地の低さが気になる人は赤羽西の物件ならば高台なので安心でしょう。
東十条の商店街と赤羽のすずらん通り商店街では規模が違いますし、スーパーなど買い物施設も赤羽のほうが充実しています。

>7072
赤羽の話はもういいだろう、メリットあってもここから近いのでここのメリットともいえるだろう。
正直、メリットが多少るかもしれませんが、上から目線はどうだろう。
勘弁してください。。。まるで都心のようにアピールのは飽きました。笑

>>7073 匿名さん

赤羽には逆立ちしても勝てないよね

>7072 匿名さん
赤羽はあんなに素晴らしいといっても、販売公式サイトなど、一切触れたことないのは残念ですね。

あと、それほど素晴らしいところといっても、うちは利用したくないし、面倒ですよ。遠回しの「遠」は致命的

＞7074
赤羽に興味ないよ。。。。一生懸命にこのスレでは赤羽のアピールのは怪しいよね。笑。お疲れ

また赤羽マンか
痛すぎる

>>7076 匿名さん

興味無いのに書き込むんですね＾＾

>>7078 口コミ知りたいさん

あなたはガーデンズを検討しているのですか？

赤羽は南北線遠過ぎるし、飲兵衛が多すぎるからパス

赤羽の話題が出てくるとやたらディスる人が出てくるのは何なんですかね。
むしろメリットとしてポジるところなのに。
メリットの一つとして購入を検討してる者としては非常に不愉快です。

文面から言って『住むには』という話じゃないの？

赤羽の駅周辺は、中国、台湾のキャッチが多すぎ。

>>7081 マンション検討中さん
赤羽を上げて東十条を下げるから反感を買っていると思います。赤羽がお好きなら少し待って赤羽に住むのが宜しいかと。

>>7084 匿名さん
7081さんではないですが、赤羽をあげて東十条を下げるから反感買うって、ここは検討スレでしょう？その人の思ってる意見を自由に言い合う場かと。鶯谷はどうか？→あり得ないとか、赤羽は？→赤羽に興味はないよ、赤羽の話はもういいよ、営業マンか？とか、すぐ業者扱いされ、検討者に検討の余地を与えないという横暴な感じが、逆に検討者から見ると反感を買うのでは？
購入者はここが一番だと言いたいから、ここを下げて他を褒める意見を否定したいだろうけど、あまりにひどいと検討の邪魔になりますから、書き込みを控えた方が…

>>7084 匿名さん
だから、検討比較するための掲示板で、ガーデンズや東十条よりこちらがいいと言う書き込みだけで過剰反応し、妨害だの営業マンの書き込みだの購入者のコメントで全否定、この掲示板から出て行け的なコメントがよくないですよね？
わかりませんか？

他の地域や物件の良さを書き込むだけで、購入者の検閲にあい意見抹消されるのってどうなのですか。

>>7085 マンション検討中さん
勤務先が東京方面などで上り方向にしか用事がない人達には、下り方向の赤羽には全く興味が無いのです。浦和や大宮に興味が無いのと同じ。そういう人達には赤羽の話はノイズでしかないという事をご理解頂きたいです。
もちろん普通なら興味がないので無視しますが、唐突に話題に突っ込んできたり、あまりにしつこいと「またか」とウンザリします。

>>7072みたいに、やれ埼京線が便利だとか。。資産性が高いとか。。
赤羽に興味がある人は最初から赤羽のスレに行ってるんですよ。いい加減にスレ違いという事に気付いて欲しいです。

>>7088 匿名さん
そう思ってるのは購入者の方々だけですよ。

あのですね、ガーデンズ検討者をバカにしてないでしょうか。
皆さん散々調べてここに行き着いている人も沢山いらっしゃるんですよ。同等物件がない他エリアの住んでる所自慢が何の役に立つと？いい加減にしなさい。

同じ北区のすぐ隣駅である赤羽は明らかにこのマンションの生活圏内です。
それに対して興味ないとか話題を出すなとか荒らしにしか思えないけどね。

>>7092 検討板ユーザーさん

あのう、大人ですか。バカにしないでね。笑

>>7091 マンション検討中さん
私は近隣に住んでいますが赤羽を生活圏と思ったことはないですね。
生活圏というと徒歩圏を指すと思いますが、赤羽駅まで徒歩何分なんですか？

>>7092 検討板ユーザーさん
地縁がある人にとっての魅力を、地縁がない人に理解してもらおうというのは難しい話だと思いませんか。

>>7091 マンション検討中さん
検討ならみなさん分かるが、ひたすらアピールのはいい加減にしなさい、嵐さん、あまりに賢くないと笑われるよ

赤羽赤羽って話題になってるようですけど、赤羽に赤羽駅まで徒歩５分表記の同規模新築マンション(ファミリー向け)ってありましたっけ？
一応ですが赤羽まで徒歩10分や、小規模や、中古の情報は要らないです。スルーしますので。

>>7092 検討板ユーザーさん
赤羽大好きならここを買うわけないよね、ここより川口とか検討した方がわかるよ

>>7096 検討板ユーザーさん
比較対象が無いから、検討スレにとってはますます価値がない話題になってるんですけど。
まだ鶯谷のほうがまし。

>>7097 口コミ知りたいさん

貴方に必要なくても、他の検討者は必要なんですよ。要らないですとかスルーしますから宣言とか必要ないですから。

>>7096 検討板ユーザーさん
評価するのは分かるよ、バカにしないでね。評価ではなく、ここよりなんでもいいと言いたいだけでしょう

>>7098 匿名さん
いや、埼玉じゃなくて同じ北区が良かったんです。
川口は安くなるんだろうけどちょっと違う感じ。

>>7101 マンション検討中さん

いえいえ、価値ないことを自覚した方が良い、大人だから

>>7103 検討板ユーザーさん

赤羽は埼玉のイメージが強すぎるよ

王子自慢や十条自慢がないのに、なぜ赤羽ばかり主張してくるのやら。
アンバランスだよね。

東十条は足立区のイメージ強すぎるよ

>>7101 マンション検討中さん
必要な人はスルーしなければいいんじゃないですか？小規模は間違いなく機械式駐車場で管理費に響きますし、徒歩5分表記できないマンションなど電車通勤の私には負担ですし、高額な買い物ですのに赤羽という理由のみで中古購入はしません、ガーデンズでも赤羽には行けるわけですから。
あくまで私にとって必要ない情報ですし、人を不快にさせる発言より自由に意見すること
の方が大事と言われているのようなので自由に意見しているだけです。

>>7107 マンション検討中さん
どっちもどっち

>>7099 検討板ユーザーさん
ですよね、赤羽赤羽と発言している人はちゃんと調べてないのでしょうか？マンション購入には高額な費用がかかるというのに、そんな軽い気持ちでマンションを検討しているなんてスレを楽しんでるか、相当の金持ちなんですかね〜。

ここ売れてるんでしょ。
契約者の皆さんも鷹揚に対応したほうがいいのでは？
比較検討は検討者には必須だからね。

このスレッドを見ることが出来るのでしたらご自身で、ウェブで情報を見つけれると思います。嘘が多く日頃荒れ模様のこのスレッドを参照されるより、スレッドの様子を見て、見る価値もないとご自身で情報収集し現地に向かわれご自身で価値を判断することを推奨します。
スレッドの広告で収入を得ている方からしたら困る話でしょうが、契約者としてはスレッドを信用するような性格の方が住民になることの方がこわいです。

このサイトの否定か（笑）

ブルーム販売ではスレの情報は全然役に立たなかったけど完売したから大丈夫でしょう。
エアリーの時はそこそこ臨場感あったけどなぁ。。

ここは住民がめんどくさそうですね

そういうネガキャンが一番ウザイ

駅近大規模が良いのであれば、王子の長谷工タワー中古はどうですか？ガーデンズより利便性、資産性で優れていますよ。

>>7118 マンコミュファンさん
飛鳥山タワーはもう1年前に比べて値上がり過ぎました。今でてるのは68平米7300万。ガーデンズ検討層に坪347は厳しい価格帯。

>>7116 マンション検討中さん
某・直床嫌いのマンションブロガーさんによると、坪250〜300の価格帯はマンションの難しい話でも楽しめて、でも管理費の使いみちが気になる程度にはお金持ちでない人が多いそうです。
ここのモデルルームの管理説明会でも突っ込んだ質問をする人を見かけましたよ。

>>すぐ隣駅である赤羽は明らかにこのマンションの生活圏内

ガーデンズから赤羽駅までの距離、7091さんが出してくれないから調べました。
カームの敷地から約1.8kmなので徒歩23分。しかも間に環七や信号がいくつもあるから実際には25分以上かかりそう。生活圏とは言えない距離だと思いますね。

車や電車OKなら東京駅だって生活圏だわな

外野があれこれ言おうと、この物件が、庶民が手の届く中では最上級クラスであることは、疑いようのない事実。

>>7125 マンション検討中さん
そういう意見が反感を招くって事が分からないのかな？
それは購入者の意見で、検討者みんながそう思うとは限らないって事。

>>7126 マンション検討中さん

本当の検討者は別に反感を受ける要素ゼロですが。
不快に思うのは利害関係にある方のみかと。

最上級なのに直床なんだね

2キロで自転車10分と聞きますし、赤羽まで1.8キロでしたら10分以内には着く感じですね〜。全然生活圏内だと思いますが？
小さい子供や祖父母を連れてとなると徒歩の場合厳しいですが、飲み屋が多くガラの悪い人たちや人混みでガヤガヤしている場所にそんな小さな子も祖父母も危なくて連れて行けません。
思春期の子供や体力のある20代、30代が主に用のある場所でしょうし、そういう人達は自転車ぐらい所持していると思います。

>>7127 検討板ユーザーさん

なんでそうなるのかな？7125みたいな意見を書く事によって、無用なネガを招くことになるって言いたいのだけど。すぐ利害関係のある人とか業者とか、なんでも決めつけた考え方やめたら。ここは少しでもポジ意見に反論するとすぐ業者扱いですね。沢山の人がいて、皆が同じ意見になる訳ないじゃない。庶民が買える物件の中で交通利便性の高い物件だとは思うけど、最上級クラスだとは思わない。仕様も良くないし。

この立地、クオリティでハイサッシかつ二重床だと庶民では手の届かない価格のマンションになるのでは...

>>7130 マンション検討中さん

業者扱いされるのがいやでしたら発言しなければよいのでは？
あなたが個人情報を開示しているわけでもない以上、業者じゃないかどうかなんて確かめる術がないのですから、確信がない以上、各々で判断するしかないですよね。
沢山の人がいて、皆が同じ意見になるわけじゃないんです。あなたを業者と見ない人も居れば、業者として見る人もいるだけのことです。

どこを重要視するかは個々で違う。庶民で手の届く価格で、駅遠だけど仕様が良い物件を選ぶ人もいるし、ここみたいに駅近だけど仕様を落とした物件を選ぶ人も。
最上級クラスって価値観は、人によって違う。
ところで、二重床とハイサッシだけで庶民に手の届かない価格になるものかな？やっぱりタンクレストイレ、手洗いカウンター付きにして欲しかった。トイレのあと、来客に洗面所で手洗いしてもらうのが嫌だ。洗濯機周りとかお風呂場とかをあまり見られたくない。

>>7132 評判気になるさん

発言しなければいいとか極論ですね。発言しなければいいってどんだけ上から目線なんだろ。
ここはこの物件を賞賛する人以外は排除ですか。。。

>>2キロで自転車10分と聞きますし
>>赤羽まで1.8キロでしたら10分以内には着く感じですね〜。

想像で適当な事言うな（笑）
不動産的にはこのくらいになるとパス便の距離なんだよ。
パークホームズ赤羽西は公式で赤羽の利便性をアピールしてるから、そっちのスレのほうが歓迎されると思います。

このスレには赤羽の話が出てくると親の敵のように全否定してくる輩が常駐してるのね。
まさか購入者にこんな人はいないよね？
通勤通学買い物で赤羽を使う場合にこんな反応されたら堪らないです。

>>7136 マンション検討中さん
話を曲げてるような。。
誰も通勤通学の話はしていないし、買い物で赤羽を利用するかどうかはお好きなようにすれば良いと思います。

>>7133 匿名さん
二重床にすると、建物の大きさは変わらないのに戸数がフロア単位で減りますからね。。販売価格に跳ね返ると相当高くなると思います。
ハイサッシはそれほどかも？でもトイレみたいに後付けできないので標準は歓迎です。

二重床は、金食い虫ですよね。
遮音性が変わらず、天井高にも特にこだわらないなら、必要性感じないです。

>>7134 マンション検討中さん
ここの購入者のなのでしょうけど、ガーデンズ下げや他の物件の上げコメントが入ると、この掲示板の話題と逸れているとか、そっちの検討版に行かれてはとか言って圧力で追い出そうとするんだよ。
ガーデンズを褒めるコメント以外は購入者が袋叩きにしてくる、それがこの掲示板です。

>>7132 評判気になるさん
業者扱いされたくないなら絶賛コメント以外書き込むなって随分横暴だね。

赤羽志茂の物件のスレも出来ましたし、また志茂を褒めるとこっちのスレに書き込むな！志茂の営業マンか！とか言われちゃうんでしょうね。

事実でないデメリットを延々と主張したり、事実に基づいた反論をされて突然暴れだす人は、本当の検討者に失礼だと思います。

>>7142 マンション検討中さん
そうでしょうね。
ご近所物件ですし、個人が比較検討するのはごく自然なはずですけどね。
例え距離が遠くても赤羽駅エリアで買いたい人もいるだろうに、それだけで出ていけとまで言われる所以はないですよね。

ここの圧力コメント率を測ってみたいくらいです。

>>7143 匿名さん
これまで、事実かどうか確認できないデメリットはありましたが、誤った事実をデメリットとして書き込まれたものは殆ど見ていません。
事実かどうか確認できない=事実ではないとなるのでしょうね、購入者にとっては。

>>7143 匿名さん
事実でないデメリットを延々と主張って、ありましたか？事実でないデメリットとは？

おおー、志茂案件のスレが出来たんですね。

スレの伸びが凄いですねー

>>7145 匿名さん
>>7146 マンコミュファンさん

反社の事務所→なかった
近隣の犯罪発生→特に高くなかった
低所得層→隣のURは低所得向けの都営じゃなかった
洪水→騒ぐのは都心が水没するレベルの話だった
液状化→なかった
都内の有名校に30分で通えない→通える所があった
進学の志を共にする仲間がいない→サピがあった

他にあったらお願いします

検討者ってのはけっこう温度差があるからね。
「もうここしかない」ってのもいるし、「ここも悪くないけど、あっちも捨て難い」というのもけっこういるはず。
匿名掲示板は確実な情報を得る場でないのは言うまでもなく、むしろ様々な意見交換の中で自分の気持ちを決めていく、という点に意義があると思う。

>>7148 匿名さん
全部推測と個人の裁量じゃないですか。
特に有名校って個人の感覚…
それで事実ではないと確定させて圧力かけるのか、とんでもない購入者だ。

事実であると主張する方がエビデンスを提示するのは当然の話。事実が確認できないものは存在しないのと一緒ですよ。

いやいや、隣のURは都営じゃないとかソース必要か？（笑）
あと読み直すのは大変だと思うけど、情報元は全部過去レスにでてるから。
態度が大きいクレクレ君ですね。。

>>7152 匿名さん

？？
ちょっと落ち着かれてはいかがでしょう。

でも昨日ぐらいからの話の流れは、>>7148 さんの挙げたような怪しいネガとは無関係だよね。

>>7141 匿名さん
気分を害する！なんて駄々こねても、所詮匿名スレッドなので何を言われても仕方ないですよね。個人情報の開示をしたら業者扱い扱いされなくてすみますよ？出来ないでしょう？批判してもいいですけど、業者扱いは変わらないでしょうね。

付近に暴力団事務所があるという発言は驚きましたね。実際はなかったという話しでしたが。いい加減なことを書き込めば反論されて当然ですのに、反論されたら怒るなんて現実社会で誰からも反論されずに育ったお坊っちゃんですかね〜。

志茂の案件、今年10月に1期販売だとカームとギリギリ比較できるか、あるいは三菱的には自社も参加するガーデンズの終了後としたいタイミングかも知れないですね。
大規模、長谷工施工、価格4900台〜というのはガーデンズと類似で興味深いです。

>>ザ・パークハウス　オイコス赤羽志茂

>>7148 匿名さん
横から悪いがそれ間違っているところもあるし、ここは近所にヤバいとこいくつかありますが、書いていいのでしょうかね？

4400万円台～でしょ。

すみません、4900台は最多価格帯でした。最低価格は4400台。
ガーデンズより価格水準は下がりそうですね。

駅力は東十条より数段上の赤羽徒歩圏内というのは魅力ですね。カームは割高ですし。

>>7161 通りがかりさん
そんなこと書いたら、ここの購入者から出て行けとか業者だとかコメントされてしまいますよ。
この掲示板、ポジ書き込みが購入者らしき人ばかりで存在意義がない。

赤羽駅まで徒歩19分は近くないですし老人には徒歩では苦痛になる距離ですね。
徒歩7分圏内にメトロ南北線しか使用できないのですから、京浜東北線も苦なく使用できるカームより安いのは納得です。
カームも予算内の私には現在開示されている情報のみでは志茂よりカームです。

>>7162 匿名さん
7161さんより7162さんの方が出ていって欲しいですけどね。

>>7163 検討板ユーザーさん
出た！早速でました！

ご老人は志茂駅使う人を前提としていると思います。もしくはバス乗れば赤羽駅は五分くらいですよ。
志茂は戸建も多く住み替え需要もありますから。

あと、お値段が安いのと共用施設で惹かれる人がいると思いますね。

恥ずかしい人だなぁ。。
私は早速オイコススレに書き込んできましたよ

東京王子ってもう十分ランクが低いのは承知しておりますが、

ザ・パークハウス　オイコス赤羽志茂とは？？？そもそもこちらに比較できないレベルでしょう。

両方とも検討する人がいても、東京王子をやめたほうがいいよ。かならずお金が足りないですよね。

>>7164 検討板ユーザーさん
ここの掲示板はまるで購入者のものとでも言いたげですね。

＞＞7168
そう理解してもよいと思う
ネガさん、営業さんなど、いっぱい書き込んでるのも理解できれば助かりますよ。
まぁ、あなたもその中の一人かもしれませんが。

>>7165 匿名さん
老人にはバスは有難いですね。ですが自分達の仕事や子供の学業や部活で帰りが遅い時に、バスがもうなく長い時間をかけて帰宅されるより東十条からさっさと帰ってきてくれる方が安心するんです。言われている通り、オイコス赤羽にも需要はあると思いますよ。

>>7168 匿名さん
そんな発想をする貴方の思考に驚きですが、誰のものでもないです。業者さんも誰でも自由に意見を発言すればよいのです。
実際貴方が出ていくかどうかより、出ていってほしいと思う性格してますね貴方、ということを伝えたかっただけです。

既に物件を購入した人が、ここまで執拗に検討板に張り付く物件というのも珍しいですね。

>>7171 検討板ユーザーさん
そう貴方が思うのは勝手ですが、この掲示板は誰のものかと言うとeマンションのものが正しいでしょうし、個人のネガティブな感想や意見について悪口や暴言で埋められてしまう今の掲示板の異常さは、他物件に比べて際立っているよ。
購入者の方はイメージダウン以外の何物でもないから、執拗にネガティブコメントを揉消すのは控えたほうが無難ですよ。

オイコスはともかくシティハウス赤羽レジデンスの方はこちらと競合することは全くなさそうですね。
完全にDINKs向けマンション、ファミリー世帯が住む広さじゃないです。

>>7173 匿名さん
貴方が発言しなければまともな掲示板になりますよ、いい加減気づいてくださいね。

まだやってんの

この掲示板は最新の10レスしか表示されないよな？10レスを越えて議論してるとそこから来た人は議論の発端が見えないから、どっちが正しいかなんて分からない。ただの口論にしか見えなくなる。で、そのうち経緯を知らない正義の戦士がやってきて掲示板の趣旨とか正論だけぶちまけて更にカオスになる。

長丁場の議論は無駄。
数レスで勝敗がつかなかったらあきらメロン

>>7177 検討板ユーザーさん

だってマンションの話しようにも、他の物件と比較しようと皆さん色々比較検討情報を載せて下さるのに、ここの購入者が邪魔するからこうなってるんですよ。ここの購入者は、住民版へ移ればいいのに。検討版に居据わり続けて怖いんですけど。

あなたは相談したり、どこかと具体的に比較してる？

まぁパークハウスの方がいいわな
後出しジャンケンにも困りもの、と言いたいところだが、ここ一棟残してだから調整済みだね
最後まで三菱に面倒見てもらった方がいいわなあ

頭のおかしい人が居座るパターン

志茂は長谷工でデザインもイマイチ垢抜けないところも、都内では低所得者をターゲットとしているところも、こちらの物件と似てるね。

予算4900台までならカームと悩むことなくオイコスしかないですからね。
同じく4900台があったエアリー完了まで投入しなかったのは三菱も食い合わないように気を使っていると思います

このエリアに住みたい場合にガーデンズ、志茂、リバーと予算ごとに上手く棲み分けできて良かったんじゃないの？
三菱はそこらへんを意図的に狙ってたんだろうね。

予算って買えるギリギリなの？
ここの購入者はここまでしか買えなかった？

>>7185 匿名さん

1000万の差があればもう予算というより比較にならない話ですよ、
あなたたち、曲げすぎ

>>7184 匿名さん

完全にターゲットが違うけどね

>>7182 匿名さん

低所得の中でここが一番高いし、条件も一番いいので。似てないよ

意図が良く分からないけど、上限があるから予算と言うんじゃないの？

>>7186

ありがとう。
ギリギリで買ってるってことね。

うちも子供2人で家計的にはぎりぎり。
ローンの与信枠を使い切る勇気はないや

庶民が、ギリギリ背伸びして購入できるのが、ザ・ガーデンズ。そんなこと、分かりきってることですよね。
他の物件ってなると、地縁の関係も出てくるのかもしれないけど。

そだね。でも実際に買ってみないと分からないから、あなたもここを購入してみては？

>>7188 匿名さん
価格がピークだっただけ。後、足立区の物件より高いとか言ってもさ。

ギリギリ買えるのは庶民ではなく、このスレに張り付いているあなたでしょ。

私はそんなにここで書いてないけど、、妄想？どうして掲示板でそんなにムキなるのですか？

私もそう思います。こんな掲示板を見てないでモデルルームに行きましょう！

モデルルーム見学や、このエリアを散策すれば、何が事実で、何がデマか分かるはず。ネガもポジも一定範囲で真実です。受け容れられない人は、双方にあまたいるけど。

ご参考

http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20170301-OYT8T50094.html

まじめに検討している人はもう要望書を出していますよ。

マンションバブル崩壊前夜か
ここは完売しそうだけれど、今の市況から見送りか中古市場で値下がりした所を拾うのが懸命かもしれませんね。

榊さんかぁ。。何年も湾岸は高すぎ、バブルが弾けると言ってる人だよね。
ずっと言っていればそりゃいつか当たると思うけど。

塩漬けはかなり進行している
売れ行きが鈍化しているのは間違いない
赤羽の物件の値付けにも表れてる
スミフや野村も最初からかなり下げてきてる

これ、バブルと言っても弾けたときに飛ぶのは在庫や土地を抱えたデベ、キャピタルゲイン狙いの投資家だけでは？実需だと、高値購入でもそのまま住み続けられるから自分で処分しないよね。
あと最近の新築は立地が厳しいものばかりだから、人気がないのは当たり前だと思う。

マンションバブルの話と金利リスクは別の話とおもうけど、なぜ混ぜるかな

>>7205 マンション検討中さん
すまん、言葉が過ぎた。
賃料は確実に発生するけど物件の値下がりペースや金利は分からないから博打だよね。私は今固定金利で買えるなら今が良いと思う。

今の金利で買いたいのであればここではなく、竣工済みのスカイティアラやパークホームズ赤羽西、この地域にこだわりがなければプラウド大田六郷がオススメです。

>>7202 匿名さん
むしろ湾岸が危ないって思ってない人いないでしょ
地価って結局は都心へのアクセスと地盤がないと安定しないと思う。

大田六郷は来場特典が豊富ですね。大田区に興味無いので行きませんが。

>>7210 匿名さん
馬込、西馬込ならいいけど、そこは最寄駅六郷土手、京急線で交通不便じゃないの？

私ならば駒込から田端辺りで探します。

十条駅西口再開発が来年の工事着手に向けて一歩前進したようです。
既に昨年の計画より1年遅れていますが、今の計画で5年後にはガーデンズから十条タワーが見えそうですね。これだけの規模の立ち退きを伴う計画なんて、公共事業のパワーはすごい。

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/05/25/05.html

タワーは内側が吹き抜けの外廊下に見えますね。
池袋まで2駅のJR直結、普通だと320は下らないと思いますが、公共事業となると税金投入で安くなったりするのでしょうか。

>>7214 匿名さん
税金は主に地下駐輪場、駅前広場、都市計画道路の建設に使用されるので、マンションについては設計費が出るくらいですかね。
この手の再開発でのマンションを作る目的は開発にあてる売却益を得ることなので、購入者に金銭的なメリットは無いです。

なるほど。。
でも多少高くても、北区だけでなく池袋周辺エリアで探している方も検討対象になると思うので、集客力は凄い事になりそうですね。

十条駅前の他に、板橋駅前も同じ構想でタワマンが出来ます。
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52332861.html
こちらは低層階に店舗と区役所関連施設が入り、板橋駅直結になる予定です。

十条駅で検討される人はこちらと比較検討されていくのではないでしょうか。

十条と東十条では駅レベルが全く違う。
ここの検討層はまず買えませんね。

＞7218
単なる東十条と十条ならば、おっしゃる通りだと思うが、
南北線も利用できる分、ここの検討層は十条にも買えますし、価格上もそんなに変わらないでしょう

そもそも十条はここの検討層に重要な検討ポイントですね、徒歩圏のは大きい。これは赤羽と全く違うレベルの話

JR駅直結タワーというだけでガーデンズより坪30〜50くらいは高くなると思う。
近隣だと飛鳥山タワーと似てるかも。

>>7219 匿名さん

坪350以上出せない層でしょう？ここは。
十条でもタワーは350はするからね

＞7222
あのう。。。。タワーかつ駅力のことで比較ですか、さすがに7218から読み取れないです。
ここの検討層にはタワーを除外してる人がほとんどでしょう。。

350は出せませんね。

タワーの検討層はちょっと金銭的に余裕を持つイメージですね、維持費用は半端なし。正直、30年以降はどうなるか想像できない費用が必要かも

>>7225 匿名さん
じゃあ板橋駅のタワーにすれば、板橋区役所との区分所有で安心だね。

＞7226
世間では甘い話が少ないと思う

つい品川タワーのような夢を期待してしまう

タワーって駅から近いだけがメリットで、その他はすべてデメリットだと感じる人も多いのではなかなあ。
山手線駅徒歩5分の第一種住専戸建のほうが自分はいいかな。壁床境に上下左右に見知らぬ他人が住んでいるだけでストレスなっちゃう。ああ、また上の階＊＊流しやがったみたいな。上の階の＊＊が自分の部屋の間の配管を通過するだけで鬱になっちまう。

赤羽台団地の建て替えで余った土地四万平米の売却先検討が始まりました。

どれほどの分譲マンションが建つのか…

赤羽駅西口側は南北線を利用できない時点で魅力半減ですね。

>>7231 匿名さん
えっ？南北線の赤羽岩淵までも10〜15分だけど…
南北線の利用より、湘南新宿ラインと上野東京ラインが使える魅力のほうが勝るよね

赤羽台団地の案件は激アツですね。ガーデンズは完全下位互換になるので、中古価格にも影響出ますね。エアリー、ブルーム購入者は涙目でしょうか。

>>7231 匿名さん
赤羽に東十条が駅力で勝とうとするのは無理がある…
他の路線やバスの豊富さでカバーどころか数倍にアップだ
鎌倉もあしかがフラワーパークも日光も一本でいける
赤羽のバスを使えば、としまえんやときわ台、高円寺、高島平、西新井、羽田空港と本当に色々行けること知らないの？

>>7231 匿名さん
浸水の心配もない固い地盤の関東ローム層の高台にある赤羽駅徒歩五分の魅力は南北線ごときじゃ勝てない

しかも南北線も赤羽駅よりは遠くなるけど普通に使えるよ

赤羽マン怒濤の連投ワラタ

お願いですから、せっかくできたオイコスのスレから出てこないで下さい赤羽マン

>>7237 匿名さん
ガーデンズ特有の、購入者の中でガーデンズ批判コメントが潰せなくなったらでて来る捨て台詞ですね。

赤羽駅近大規模とかできるとして坪いくら位になるんだろう？
350は超えるだろうしここの購入者じゃ手が出ないかと。
やはりここがコスパでは1番ですね。

>>7238 匿名さん
いやー
正直、ここより北には興味ないです。
赤羽だと繁華街の東より西がいいとは思うけどね。なのでお引き取り下さい。

>>7239 匿名さん
URは税金が入っている団体なので、土地の売却先をどう選定するのかと、いつ売却するのかによりますね。
そもそもいつ売却するかによります。
最近着工し始めたマンションは出だしの時点で1〜2年前より値下げされていると感じます。
赤羽駅周りも元は4000万超える程度の相場。
竣工はいつになるのでしょうか。

>>7240 匿名さん
隣駅ですから、貴方は検討されなくてもガーデンズやオイコスに加えて赤羽台も検討されたい方は沢山いるでしょう。
貴方一人の嗜好でご近所物件との比較の邪魔をしてはいけませんよ。

売却が検討されているのは赤羽台URの都営住宅に面した区画みたいだね。赤羽自然観察公園の北側。駅から徒歩12分くらいかな。

>>7242 匿名さん
そういうのは検討している人が言えること。
オイコスはともかく、赤羽台は売却先も決まっていないのに何を検討しているのか教えて頂けますか？

>>7243 匿名さん
亀ケ池弁財天の裏の坂前も売却地ですよ。
徒歩7分くらいかな。

7244さん、私の場合ですが、ガーデンズを見送り、赤羽台、赤羽台三丁目、岩淵、オイコスの間の検討にするか悩み中です。
待っていたらガーデンズは終わりそうですよね。

今、赤羽駅徒歩10分未満に住んでいて、この辺りの新築マンションはガーデンズとパークホームズ赤羽西しかないから、ガーデンズで今ならいい買い物だと妥協しそうでした。

しかし、赤羽駅圏の新築マンションが出始めようとしている今、ガーデンズの優位性を感じなくなってきています。
赤羽に住んでいる身としてはやはり東十条は何もなくて不便なところです。

赤羽台団地の売却地って、弁天通から亀ヶ池を通り坂を上がった先で、八重桜で有名な通りの目の前かつ一番見晴らしのいいところですよね。

弁天通の立ち退きも順調で、道路環境もよくなりますのでこれで徒歩10分未満はすごい立地ですね。

>>7246 匿名さん
スター型の建物の所ですか。そちらは近そうです。
言われるように販売時期が何年も異なるので、近々で検討している方には比較対象になりませんが赤羽重視＆5〜6年待てる方は待ったほうが良い気がします。

５年以上は様々な意味で不確実性が高く検討対象外。まして南北線が使えないんじゃ意味ないかな。

待つかどうか意味ないよ、良いマンションかどうか結局価格に反映されます。
ここが下がらないならば赤羽周辺には下がるわけないし、ここと同じ大規模はいつあるか分からないし。
色々確定できないので買いたいなら早めに買うには賢明でしょう

こんな大規模でこんな販売スピードって5年以内周辺マンションは上がる確率が高いよ

>>7250 通りがかりさん
そんなに南北線が重要ですか？
赤羽駅から電車で南北線のルートはカバーできるし、普通に赤羽岩淵が南北線の駅なんだけどな。

赤羽台はURの借地権付きにする可能性もあるらしい。
URが地権者なら更新できないことはまずないし、価格は1000〜2000万安くなるからそれそれで人を呼ぶと思う。
借地権については詳細でないとわからないから価格や所有権についてはこれからだね

>>7249 匿名さん
5年前購入したマンションはほとんど値上げしました、5年住んで購入額➕500万売るのは難しくない実情ですよ。
また五年後なら賃貸料金はどれだけ無駄になるか、さらに今より高いなら後悔しないか

5,6年後だと2022,3年か。
東京五輪も終わり、マンション相場は今より下がっている可能性が非常に高い。
待てるなら待つのが正解かな。

>>7253 匿名さん

財布を重視すればここを選んだほうがよさそう

>>7255 匿名さん

五年後帰ってください、誰でもこう言いますが、不動産はこんな簡単ではないよ

>>7256 匿名さん
借地権付きになるならばどう転ぶかわからないよ

はっきり言ってオリンピック後のマンション相場は下がってるでしょうよ

>>7257 匿名さん
だからこそ、ガーデンズを見送るか悩むんじゃないの？だからこそこの掲示板にいる。

>>7259 匿名さん

五年後のガーデンズは絶対今より高いよ、

賃貸で年200万近くかかってるから待てない〜
いま持ち家の人なら良いんじゃない？相場が下がると自宅の売却額も下がると思うけど

>>7258 匿名さん

オリンピックはない時、一番値上げたと思う

ここが5年後絶対に上がるとか、ほんと不動産を知らないばかりでなく無責任だね〜

>>7263 匿名さん

エビデンスはここにあるよ、五年後見てね

>>7260 匿名さん
ガーデンズは数年で値崩れ確実ではないでしょうか。
十条どころか、赤羽台まで出るとちょっとね。

>>7265 匿名さん

まぁ、将来のことだから、各自に判断すれば

>>7265 匿名さん

出ても手に届けないと、どうかなぁ

買うか見送るか。
少なくとも今の相場だと赤羽台再開発は坪300は軽く超えるはず。値下げを期待して5年待つのは、それまでに相場が下落するほうに賭けるということだよね？
でも赤羽ラブで高くても買うつもりなら、とりあえず今ヌーヴェルに入居すれば良いと思う。ガーデンズを検討するのではなく。

十条とか、赤羽とか、別に関係ないよね。
価値あるところは高い。
ガーデンズはここだから今の値段ですね。

>>7268 匿名さん
だよね！

>>7261 匿名さん
赤羽台に住むための経費なら安いものだよ。
だってその後30年近くも東十条で不便な思いをして地震で地盤が緩くなるかもとか不安なくらいならば、地盤の固い赤羽台がいいもの。

>>7271 匿名さん
相当資金力を持つ方だよね、で、なんでここにいるの？

日本語の不自由な方がたくさんいますね

>>7271 匿名さん
4年間の賃料800万ですからねぇ。。
もし今の相場継続で最低坪300だと70平米は6300万。トータル費用7100万なのでムリ無理。
地盤は気にしていないほうです。

待てる人っていうのは、家賃負担の少ない人。
社宅とか家賃補助が多いとか。

>>7274 匿名さん
坪300万決定なのが不思議
せめて借地権付きで売却なのかくらい見極めないと全然読まないよ

書いてて思いましたけど、赤羽の駅近70平米でしかも低層＆眺望良好となると6300は無い気がしてきました。。
7000近くしそう

とても魅力的物件ね
現在こそ契約するの時候ね
爆買いしてるの人々いるね

>>7276 匿名さん
決定の話ではなく私の今の相場観です。7276さんは普通の所有権だといくら位とお考えですか？
確かに借地権は気になりますね。

>>7277 7274さん

幼稚園保育園小学校があって高さ制限あるけど、実際ヌーヴェルが12階建だから低層ではないと思うけどね。

(全然読まないよって何だろ。。)

>>7281 匿名さん
変換ミスじゃないの？

>>7253 匿名さん

私の勤め先も子供の学校も南北線なので。
しかも今駅徒歩3分のところに住んでいるので、駅徒歩5分程度が限界なんです…

とりあえず、赤羽駅徒歩圏のいい用地が出てきたお陰で、岩淵と赤羽台三丁目の物件は強気の値付けはしなさそう。最近発表の物件って1〜3年前より弱気だし。
買いたくてもマンションがないって状態から脱出の兆しだ。

赤羽台三丁目案件のスレ立ては可能？

>>7284 匿名さん

最近の弱気めな物件って？

>>7285 匿名さん
先に岩淵と赤羽二丁目じゃないの？

南北線の利便性はそこらの地下鉄より高いと思う。
朝は王子で乗ってくる人、帰りは王子で降りる人がものすごく多いよ。城北からJRだと遠回りになる後楽園、飯田橋、市ヶ谷四ツ谷、六本木。はまる人には赤羽から歩くor途中で乗換えるよりおすすめ。

>>7287 匿名さん
お願いします！

尾久はエアリーより高めみたいですね。。

すみふ 赤羽

>>7290 匿名さん

トヨタだからね。
しかし尾久は何もない上にアドレスが北区だから不便だろうな。
尾久でも荒川区ならいいんだろうけど。

営業かよｗ

う、すまん。
7293は>>7291宛てね。

いよいよ来週は正式価格の発表と登録の説明会です。抽選になるかなぁ。。

>>7288 匿名さん
南北線だけでいいなら、川口元郷のほうが安いわ。
あそこも川口で京浜東北線も使えるんだよね。

何か急に色々出てきたね。後で安い良い物件が出てきそう。

例えば？

>>7297 匿名さん

南北線だけでいいならもっと安い所でもいいかもね。ここは京浜東北線もどちらも５分程度というのがいいですね。

オマケに車使う人は首都高も５分というのもデカイ。うちは車もよく使うので交通利便性を考えるととても惹かれてます。

川口元郷まで行くと埼玉高速鉄道だけどね

都心からの距離に比例して安くなるなら分かりやすいし、選択肢になるね
あまり新築物件がないと比較しにくいけど

>>7301 匿名さん
繋がってるから、会社員には関係ないでしょ？
さいたまスタジアム線？（笑）は前線待ち合わせもなく南北線直通。

SPAの記事、十条の補助73号線の立ち退きは紛糾してそうですね。
この話は商店街のほうでしたが、十条タワーの建設地のほうはどうなんでしょう。整備事業の資金捻出手段であるマンション建設を、さも陰謀のように見立てるのは筋違いのような。。

商店街を破壊する道路計画、ゴリ押しで都が進める本当の理由は「超高層マンション建設」
https://nikkan-spa.jp/1336701

>>7303 匿名さん
運賃が倍近く高くなるのと、終電が少し早くなるくらいの違いですかね。

>>7304 匿名さん
2〜3日前に再開発組合の事業の認可もおり、進んでいますよ。

>>7306 匿名さん
タワー区画の土地の取得は完了しているのでしょうか？

>>7307 匿名さん
完了はしてないと思う。
だってあの土地って、まず土地を持つ地主さんが何人もいて、借地権を持つ建物所有者がいて、更にテナントさんがいてと言う複雑な土地だもの。
でも、他の再開発と違って、十条駅の高架化、道路拡幅などいくつかの再開発がいっぺんに進んでいるから、どこもまとまって大きな反対運動ができてないね。
みんなバラバラに意見表明して、噛み合ってない感じ。

なるほど。34年の竣工も怪しそうですね。。

カーム激戦ですね。

カームも瞬間蒸発になりそうですね。
今回この物件の売り出し時にちょうどマンション購入を検討していた人にとってはありがたい存在ですよね。

カームって幾らですか？西向きの部屋で4000万円台はありますか？

東十条３丁目に２５年間住んだ３０代後半です
久しぶりに実家に帰ったら
サミットの所が随分と綺麗になり
何より活気に溢れていましたね

地元を出た人間ですが
この雰囲気なら住みたいと思ってしまいました＾＾


イオン案が却下されマンションが出来たのは
地元の人も喜んでいるみたいですね

地域住民は住みたいけど高いので手が出ないと皆さん言ってましたよｗ


２０年前の王子５丁目団地は毎晩、バイクの音や
１号棟～６号棟の下に桜田中学の各年代の不良集団が
集まるような場所でしたが
子供が減った事により自然とそういう不良文化も
淘汰されていったみたいで平和そうですね

団地で騒いでいると団地のベランダから
うるせーーぜ　ガキ共！！
とベランダからビール瓶を投げつけられても
警察が来る事もとくに無くそういのが日常的な風景でした

いま考えるとスラムですねｗｗ


たぶん昔の噂を聞くとこんな感じの返答があるかもしれませんが、今はファミリーでも安心して暮らせる良い場所だと思います

爺さん婆さんが多い場所ですが若い世代の人が入って地元が盛り上がって貰えると嬉しいです。

東十条で坪単価260万は安くないですが、
この立地なら20年後も200万位は維持できませんかね。
20年後に経済状況がどうなっているか分かりませんが。

>>7313 周辺住民さん
本当に地元？
ここの横のサンクスの事件って知ってる？

マンマニはカームの値上げを把握しているのですかね？

マンションはバブルだと言われても、今の価格高騰は土地の取得価格や資材価格の上昇、職人不足などの構造的要因であって、アパート投資加熱みたいなバブルではないですからね。
五輪後も都心の高層マンション計画やインフラの老朽化対応、職人の高齢化で人手不足は悪化する見込みだし、資材価格も2011年のようなドル80円台以下みたいに歴史的な円高が続かないと変わらないでしょう。

ここ最近新たに公開されたプロジェクトは上記のどの要素も改善していないので、グロスは弱気に見えるかも知れませんが坪単価まで下げてくるのは期待薄ですね。
少し前のスーモの記事で、実は駅遠のバス便は広くて安くて緑があってオススメ！みたいな直球な企画がありましたが、そのうちファミリーでも狭小がイイみたいな企画が出てくる気がします。(もう出てる？)

>>7317 匿名さん
70平米で6000万って言ってるから踏まえているのでは。

>>7315 マンション検討中さん

サンクスの事件ってなんですか？

>>7316
慎重派のマンマニですら買い推奨ってのはある意味すごいよね。
奇跡のマンション、と言えるかもしれない。

人気物件は待ったら割りを食うだけという事がわかりました。品川シーサイド行きます。

人気物件だけじゃないけどね。不動産全般は基本的に待ちは愚策だよ。
人気か不人気かは結果論。人気物件ならそれを逃しただけになるし不人気だったら単にそれをつかまされただけになりどちらもアウト。

品川シーサイドも検討しましたが、りんかい線と京急が使いづらそうでやめました。資産価値はあちらのほうが高く維持できるかもしれませんが。

>>7320 評判気になるさん

このスレ、さも地元の良くない情報に詳しいぞ風な雰囲気だけを匂わせたい人がいるみたいだから、相手しない方がいいですよ。。

ファミリーで都心の狭小マンションに住もうって特集はいろんなとこですでにされてるな。

>>7318 匿名さん
それだけじゃない。
日銀の異次元緩和により金利が下がったため、JREITを始めとする不動産投資に資金が集まるようになったのと、海外資本が集中したこともある。
だから、都心の投資物件やアパート建設で節税するための賃貸物件は危うい。

そしてそこが崩れたら、住むための実需物件にも波及する。

>>7327 匿名さん
そうなんです。でも崩れた場合、実需向けに波及したときの影響って何でしょう？投資向けの銀行の貸出が厳しくなる程度ではないでしょうか。あと中古の流量は増えると思いますが新築は安くならないですよね。。採算が合わなくて建設されなくなるだけ。
で、中古がわんさか溢れるのはいま急増している湾岸の駅遠タワーばかりだと思いますよ。

マンマニとかいう提灯持ちの記事を間に受けてる人とかいるんですか？

王子エリアは、女性の一人暮らしはオススメできないようですが、それ以外の世帯なら問題なさそうです。
http://mansionmarket-lab.com/tokyo-security-kita

目黒でも同じ事を言ってるブログだな。。
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-security-meguro

>7330
強姦・わいせつ事件って、電車内の痴漢も含まれる？
だったら数字が高くなってる理由もわかる。
電車内で取り押さえられて、一番近い交番か警察署に連行されるだろうから。
この辺りを歩いてる人がわいせつ事件にあったっていう話はあまり聞いた事ない。

>>7329 匿名さん
マンション動向に関しては参考になるね。中にはそうかな？と感じる意見もあるけど自分で納得できる部分を参考にするだけ。
彼みたいに800件も訪問して毎週記事をアップしている人なんて、そういないでしょ。

>>7334 匿名さん
スポンサーがついている限り、スポンサーが望む記事を書くのが仕事ですよ。

>>7328 匿名さん
去年の不動産動向を見ていると思いますが、賃貸住宅着工は右肩上がり、自宅として住宅を取得する層では新築の他に中古マンションを視野に入れる人が増えた。
都心の億ションは富裕層の海外資本がかなりはいっています。
賃貸物件が溢れると家賃が下がるので住宅購入圧力は下がります。
中古マンションが活況になると新築が売れなくなります。
海外資本が不動産投資から逃げると、億ションが売れなくなり地価下げ、在庫増の原因になります。

どれもが関係していますよ。

>>7335 匿名さん
それはあるかもしれないが、ここまで露骨的な意見表明は滅多にないと思う
誰でも賛同できる記事となりそうだ

ネット上に「もうすぐ値下がりする」とか「今買うのは愚かだ」などの書き込みを見て、ますます混迷を深めている人が増える。
このような、中々決められない買い手をたくさん生み出したのは、突き詰めていくと価格の急上昇に原因があるのかもしれません。
2012年が前回の底値（価格安定期）の最後の年でした。2012年を100とすると、2016年の価格は123でした。2012年に5000万円だった新築マンションは4年後の2016年は6000万円以上に上がってしまったというわけです。

>>7336 匿名さん
住宅だけ見ればそうかもしれませんが、土地を買いたいのはマンションデベだけではないと思いますよ。最近はホテルに土地を買い負けてる話も聞きます。

カームの販売に合わせた露骨なタイミング。半年後にはオイコスを鉄板マンションですとか言ってるよ。

今年坪単価250の物件は2年後300となり、五年後下がって280になる確率がかなり高いと個人的な意見です

>>7340 匿名さん

駅近に微妙ですが、ぎりぎり鉄板ですよ

>>7340 匿名さん

今言わないと流石に後の祭りとなる記事だよね

あの記事はある意味三菱の意向でもありますよね。早くガーデンズ終わらせて次行きたいという。

>>7338
混迷なんて極めてないし、そう思ってる人はごく一部の数字もわからないただのおばかさんだけでしょ、君のように。
2012が価格安定期とかほんと勝手なご都合主義だよねぇ。2008年にリーマンショックがあって2011には東日本大震災が
発生した年。価格が安定？おいおい、どれだけの取引量（件数）と取引額（量）、そしてその質（中身、実情）があったのか
整理してからそういうことを語りなさい（笑）
マクロ統計なんてのは「ある特定」の側面の傾向だけをビッグデータから抽出してるだけであって、君がいうような価格安定期
ではない。国産牛が主力で100g 200円で売られていた時代（ただしジュース1本の値段が30円出会った時代）と現代の輸入牛
100g 300円を比較してるぐらい稚拙で視野狭窄だとしか言いようがない。

それに買う側の人間の年齢は無視されるのかい？（笑）いま検討してる人間が1年後、3年後、5年後、給料とか資産とかは
今と変わらずなのかい？あと、いまって景気ずっと上がってるんだけどそこのこと理解してる？　2012年に存在していた君と
2017年の今の君って同じじゃないよね？さっき例に挙げた通貨のベース（実質的な価値）の話は、なにも市場価値だけの問題
ではなく、個人それぞれにも当てはまる話。個別物件を購入するのにマクロ統計からだした一側面などまるで意味がない。

あとさ、市場での取引価格には常に変動していて波があるのはその通りなんだが、中身とか考えたことあるかい？
まさか、この物件と全く同じような立地条件、設備条件、建築・設計条件で、単に価格が 100ベースとして120とか80とかに
変わってるとでも思ってるわけ？（笑）価格が上がってきたら上がってきたらで土地だってね上がってるし売り手は利益圧迫と
リスクを避けるためになるべく安い土地を必死に仕入れれるし部屋も小型で省コストになりがち。今がそれ。
逆に土地が下がってきたり人件費が下がってきたってことはそもそも引き（需要）もよわいってこった。だぶついてて
デフレ。君が挙げてた2012なんてのはデフレの絶頂期だったわなぁ。そんな時は供給自体絞るるしぼったくり。
表面上の価格は下げてるが中身もおもいっきりさげてる。当たり前の話。

まぁ買い控える人は好きにしたらいいのだがそういうことをわざわざここで口に出す人はきっというんだろうね。
価格が変わらないか上がったらら、→もう少し待てばきっと下がる。今は我慢の時。
価格が下がり出したらさがったらで、→これからどんどん下がるはず。今は我慢の時。これから底に向かってるのに今は買うのは愚の骨頂
ってことで結局待つんだよねぇ。永遠に待ってればいいと思うよ。（笑）
くだらないマクロ統計とか、あとはしょうもないマスコミの「個人の悲劇部分だけを取り上げた喜劇ショー」を見て勘違いしてる人がいるんだよねぇ。かつてバブルの時代。あの時に不動産を買った人全員がまるで大損してもはや人生立ちいかなくなった失敗のように思ってる人がいるようだがそんなことはない。そんな人は身の丈に合わないレバレッジまでした一部の人だけで大抵の人はかわらない。身の丈にあった時代にあったものを買ってそれだけの話。かつては今よりも住宅ローンの借入金利がずっと高かったがその時代に借りた人は別に大損とかではない。借入金利も高かったが利息や配当も同様に高く、会社の福利厚生やら補助恩恵もあったりした時代でそれらをうまく組み合わせただけの話。

受験でも就職でもなんでもそうだがいつの時代でも変化し続けてはいるものの何かを得れば何かは失ってるようなそういうバランスが取れてるだけの話であって身の丈にあった物件を買ってればそれで問題のない話。それに不動産は立地がほぼ全てであるが、その肝心の立地が原則早い者勝ちだし、いったんマンションになってしまったらむこう50年はその立地はそこでがめられてしまって空かない。このマンションの立地だってたまたま空いて今売ってるだけの話であって今後はもうこのマンション所有の立地ということで向こう50年はここに新築マンションが立つことはない。まっ、待つ人は永遠に待てばいいと思う。ちなみに今買ったとしてもこれで２度と買えなくなる話でもない。今買おうが常に変動する時代に応じてまともな人は状況を考えながらまた買い換えるわけで。どのみちマンションは脱出戦略必須の商品と言われてるだけに今買ったらもう将来安泰何も考えなくて良い、なーんてバカな人は普通はいないからね。

笑

>>7339 匿名さん
むしろ、今不動産投資と言うのは住宅は一巡して、ホテルやオフィス物件に向かってる。
でもそれさえも海外に資本が逃げようとしているから問題なんだよね。
今5億円で取引されているマンションが海外の富裕層がいなくなり売れなくなって4億円に下がったら、今まで4億円だったマンションは下げざるを得ない。それが波及すると、8000万のマンションを7000万に下げて、7000万のマンションは6000万に下げて…富裕層の億ションが在庫増えるってそう言うことだよ。
後はオフィスもホテルも建てすぎで、最近オフィス空室率も上がりつつあるし、オフィス賃料も下がりつつある。

ホテルは需要がある地域だけだから、都心副都心以外には用地買収はないだろうけど、これもオリンピック後は取り壊して住宅として売却し二重の利益を得るために建ててるんだよ。

>>7341 匿名さん
私の予想は、300を超えて維持し続ける地域と250となる地域に二極化すると思います。

40代だとローン組むのに遅すぎますか？
70才までに完済予定なら、35才までに買うべきと聞きますが。

どっちにしても35年ローンなら、
返済終わる頃に建て替えやら超大規模修繕が必要になる。

だから買いたいときに買うだけ。それでいい。

>>7352 匿名さん

受ける

>>7351
35年で建て替え？
困ります。

長期優良住宅だと80年は持つと聞いてますが。

>>7354 匿名さん
隣の団地は何年だっけ？50年は確実持つね。今の新築レベル

>>7354 匿名さん
一応日本の法律ではマンションの減価償却は47年になっている。
50年を超えてそのマンションがスラム化するか、住めるマンションかどうかは、管理組合の質と修繕、そして適度に若い人が入って来て循環するかどうかだと思う。
売りが全く出ないマンションてことは、50年後そのマンションは老人だらけ。
80歳で大規模修繕するから追加で100万とか言われてもみんな賛成せず、修繕されずにマンションも朽ちていく。