〔契約者限定〕AQUA VISTA（アクアヴィスタ）その2

>>140
西側の人は残念ですね。

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>>141
それは最初からわかっていた事では！？

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>>140
写真ありがとうございます！

写真より実際にはスカイツリーがだいぶ大きく見えますから、花火も期待できそうですね！
西側の方や、低層階の方のためにも、花火大会当日だけは屋上を解放してくれたら良いのに。危ないから無理かな？

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>>143
ん～万が一事故でも起きたら危ないですからね。

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>>144
わー素敵！写真ありがとうございます！
やっぱり開放感があるっていいですね！
ここで花火みたいな～！
でも、ごった返しになって事故があったら大変だし
きっとセキュリティ的にも駄目でしょうね。残念。

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143です。
ですよね、無理ですよね。
住人の方の人数も多いですしね。
しかし、144さんの写真綺麗ですね～。
ますます屋上から花火を見たくなってしまいました！

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>>117
あなたは自分のリビングに向かって眩しいとされる光が夜中に放たれていて不快に思はないですか？ これは体感しないとわからないかもしれませんが迷惑だと思いますよ。 工事現場に使うようなライトが自分のマンションに向かって設置されたらどう思うのか、中々体験出来ないでしょうね。

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>>148
私は>117氏ではありませんが、、、
戸宅が向かい合うような構造の建物が近距離で密集している場合なら
そのようなことはあり得ると思います。

しかし現在の建物構造、周辺の空き地具合を考えた場合、
上下、または隣家の明かりが、自分の家にまで入ってきて、さらに自宅の室内照明以上に明るく
強い被害を感じるというのは、ちょっと想像ができません。

被害を感じる感覚というのは、個人の主観に依るものですので、ここは何とも言えませんが、
【ﾏﾏさん [女性 30代]】さんは、例のお布団問題のお宅に隣接しているのですか？
それとも「ルールを守らない住人がやっていることだから、全てが迷惑行為なんだ！」とレッテルで見ていませんか？

本当に強い実害があるのでしたら、管理会社または理事会に、そのシーンに立ち会っていただき、
被害の強さを第三者に客観的に確認していただいたほうが、有力な証拠になると思います。

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>>148
そのライトさんは、あなたの部屋の上下左右の部屋なんですか？
実際にあなたが迷惑してるんですか？
まずそこを教えてください。
議論はそこから。

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例えばドローンが飛んできてバルコニーの外で静止してライトを照らされればリビングに影響でるかも（笑）
スパイ映画とかで正義のヘリコプターが、敵のアジト発見！みたいな（笑）
でも上下左右の隣家の光りが迷惑する明るさで自分の家のリビングに届くもんなんですか？

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だから宇宙のＵＦＯと交信してるんだって。

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>>148
確かに車のヘッドライトみたいに正面から強い光を当てられたらイヤだね。
でも隣から漏れる光でしょ？
しかも隣の部屋との間にはついたてあるよね？
周りに当たる光なんてちょっとじゃないの？
音とか匂いとかなら漏れると不快かもしれないけど、光でそんなに不快になるかねー。
なんか、いろいろ指摘されてるけど引くに引けず意地になってんじゃないの？

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だからＵＦＯ… 略

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>>148
プライバシーが分からない範囲で、光が入り込んで困っている状況を写真に撮り、添付してみてはどうですか？
状況が理解できないと、皆さん同意もアドバイスもできないと思います。

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だからＵＦＯ…

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未確認飛行物体…

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ところで>>148は、マンション住民なのかな？

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誰か夜帰る時に激しく明るい光が出てる部屋見てみてよ。
そんなに強い光ならば外からわかるんでしょ？
うちは夜出歩かないから、誰かお願いします。

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158ですが、誤解のないように補足。
上下左右の部屋なら、そんなには影響はなさそうだけど、近隣の戸建やマンションなら、もしかしたら光が影響するお宅もあるのかも？と思ったので。
そして、住民ママさんじゃなくてママさんだから、もしかしたら外部の方かも？と思ったので。
良くない話は住民以外だと思っているわけでは、決してありませんので。

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>>160
川を挟んでマンションもありますからね。もしかしたらライトにより被害を被っている方がいらっしゃるのかも。
カキコミされている方がうちの住人ではないのであればこちらにカキコミされるよりも警察などに連絡された方がいいかもしれません。

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話しの発端は>>96と思うけど。
本当は自分の家の中では被害なんて無いんだよ。
実際は家が隣接さえ、してないかも。

プラプラと夜道を歩いて帰ってきたら
フトン干しのルール破った家がまた何か目立つやってる、これは叩いてやらねば！
ネットで皆に報告して蜂の巣にしてやる！

こんな感じじゃないの？
皆の温かい同情同意を得られる筈が、逆の結果となって引くに引けず、っていう展開。

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>>162
それはどうでも良いんじゃないかな？
どういう立場でどういう経緯でも、96を書き込んだ人が、我慢するか、自分で動くか、どちらかを選択をすれば良いのだから。
背景を想像しても正解が分かるわけじゃないしねっ！

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このライトさん、布団問題がベースにあるから判る人には個人宅を特定できますよね。
いくらネット掲示板とはいえ、実害が立証されてもいないのに一方的なモラル違反を押し付けられているワケですよね。
>>96の書き込みは、安易で危険だと思います。

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隣の保育園に子供を通わせているのですが、当マンション住人が子供の声や玄関前でお喋りしている保護者がうるさいと苦情をいれたようです。
昨日、保育園から注意のお便りが配られていました……

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>>160
そうです 近隣の者です。 ちなみに書き込みした翌日は点灯しませんでした
試しに付けたとかなら良いのですが かなりこちらの方に向かって車のライトの様に眩しい光でした。 毎晩付くのではと思い思わず書き込みしました。こちらに書き込みをすれば付けた方も見てやめてくれたり、あるいはどなたかが注意されるなりとなれば良いなと思いましたが様子を見たいと思います。 写真などとの声もありますがこちらの場所を特定されるのもなんだか嫌なので様子を見たいと思います。書き込みに対して色々と誤解を招いてしまっていたら申し訳ございませんでした。

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>>166
一言、マンション住人でなく近隣の住人といえば、ここまで大きくならなかったのにね。

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>>166
160です。やはりそうでしたか。

同じ住民であっても、実際自分が被害を受けていなければ、166さんの代わりに本人や管理会社へ苦情を言うことは難しいと思います。
今後も同じようなことで迷惑を被ることがあるようなら、どなたかが仰っていたように警察に相談するなり、マンションの入り口に受付がありますので、そちらに苦情を言っていただくなり、ご自身で対応していただくしかないと、私個人としては思います。
困っている事があるなら、冷静に苦情を申し立てることは悪い事ではないと思いますので、我慢せず苦情を申し立てて下さい。
（私はマンションの代表ではないので、あくまでも、私の個人的な意見です。他の住民の意見も参考にして下さい。）

早期の解決をお祈りします。

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>>165
で？何が言いたいのですか？
苦情をいれた住人に対する非難ですか？
私はうるさく感じたことがないから苦情をいれた方の気持ちは全く理解できませんが、玄関前でお喋りに花を咲かせる保護者の気持ちも全く理解できないので、165さんのカキコミをどのように受け取ったら良いのか分かりません。

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>>165
以前ニュースでも保育園にクレームを…などの話題を見たことあります。
その時は園児がうるさいとの苦情でした。園児がうるさいなどのクレームはどうかと思いますが、送り迎えの親御さんへのクレームは仕方がないのかな？と少しばかり思います。
立ち話などを保育園の前でされていたら前を通るにも邪魔になってしまいますしね。
難しいですね。

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>>165
保護者のおしゃべりはジャマです。
保護者がおしゃべりに夢中になり、子どもは放っておかれて、走って危ないしジャマです。
私はクレーム入れてませんが、ちょっとどうなのと思って通り過ぎてました。

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粛々と通夜のごとく送迎しなくてはいけないのでしょうか？
親同士の立ち話の様子をみて、子供達は無意識に社交性を養うかもしれません。
以前は、こういうノイズさえ暖かい目で見守る空気がありました。

本当に最近は他人の一挙手一投足には厳しい時代になりましたねぇ。
自分の損得に異常に敏感になりすぎではないでしょうか？
社会の目という言葉が、悪い意味の方向に変わってきたな、と肌で感じます。

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>>165
確かに邪魔ですね。
騒いでいるママさんも路上喫煙している住人もいちいち突っ掛かる書き込みをする人もね。

なんかここの住人って感違いしている人多くて気持ち悪い。

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少子化解消とかいいながら
子持ちママさんには厳しい地域の目が光っています。
コワイ ( ; _ ; )

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>>172
「本当に最近は他人の一挙手一投足には厳しい時代になりましたねぇ。自分の損得に異常に敏感になりすぎではないでしょうか？ 」
本当にそうですよねえ。世知辛い世の中だわ。
ですから、他人の行動に厳しい人から苦情を言われないように、私も172さんもお互い、自分を律して行動しましょうね！
自分の得のことばかりでなく、他人が損をしないようにということにも、私も172さんもお互い、気を配れるように気を付けましょうね！
自制心と気配りについて、一緒に努力しましょう！

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>>169
で？とかいちいち喧嘩口調で反応しないで頂きたいですね。わらないならわかるまで大人しくしてれば？

ここの住人はいちいち保育園に文句言うくらいなんだからその利用しないで余所いくなりマンション内で保育園つくれば？待機児童いっぱいいるんだから使っていただかなくとも困らないでしょ。

保育園の利用者からすればアクアヴィスタの住人が邪魔だよ、車の運転マナー悪いし保育園前でタバコ吸ってるし

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私も子を持つ一人ですが、注意されても仕方ないお母さんも中にはいらっしゃるのは事実ですよね。
でも何時間も立ち話している訳ではないと思うので温かく見守ってもらえたらありがたいなと思います。

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保育園利用者です。
確かに自転車のマナーは悪いですよね、駐輪も道路にはみ出しているし、蛇行していますからね。
他人事とは考えずに私自身も皆さんに迷惑かけないように注意します。

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話変わりますが、

コミュニティルームなど利用された方いらっしいますか？
どんなだったか教えていただきたいのと、費用の支払方法わかれば教えていただきたいです。

宜しくお願い致します。

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私も子を持つ一人ですが、注意されても仕方ないお母さんも中にはいらっしゃるのは事実ですよね。
でも何時間も立ち話している訳ではないと思うので温かく見守ってもらえたらありがたいなと思います。

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先に保育園があったわけだし、この春まではマンション建築中に少なからず迷惑をかけていた事を棚に上げて早々にクレームは大人気なさすぎではないでしょうか？
保育園の隣なんだし子供の声がする事も保護者が送迎で騒々しくなるのは分かっていたことじゃないかと。

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>>181
先に保育園があったとはいっても、その保育園自体も再開発の計画の１つ。
マンションも、保育園も、どちらも計画の１つ。
なので、お互い分かっていたことなので、どちらも我慢し合えば良いのでは？

マンションの住民は、子供の声がうるさいと感じても昼間は我慢。
保育園の送迎の親御さん達は、戸建てやアパートなどもある住宅街なんだからできるだけ静かに。
共存共栄できるように、お互いが我慢し合わないとね。対立してもどちらにとっても損なだけ。

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クレーム入れる人って本当にいるんですね。
マンションの方が後に出来たのに。

子供の声ってそんなにうるさいのかな？私はうるさいと感じないのですが

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ライトの次は保育園。
話題つきませんね。

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171です。
私が言いたいのは、騒音じゃないです。
保育園の前で大人数人と子ども数人がたまってるのがやなんです。
長話するならもっと広いところに移動して欲しい。
人だけでなく、自転車や車が出入りするそばでたまられたら事故が起こりかねない。
自転車でよけてますが、子ども はよけた方に突っ込んできたりするんだよね。
後から来た分際でって言われるかもしれないけど、だからって通行をジャマしていいわけじゃないでしょ。
長話するなとは言わない。
するならもっと広いところに移動して欲しい。
何かあってからでは遅いんだよ。

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先にあった保育園ですからね。
想定内でしょ。
夜は静かだし、路駐してないし、フットサル場よりはいいんじゃない？

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165さんはマンション住人の方ですか？
うちのマンションから隣に通われている方って数組ですよね？
特定されませんか？大丈夫ですか？

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>>176
あなたも突然下品になりましたね。
次から次へと文句ばかり言って、ほんとに住民なら悲しくなります。
こういう人が保護者としているのなら、苦情されたのもなんだか納得。

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自然発生する立ち話に
周到なセッティングを求める方が無理。
気付いた方が気をつければいい。

最徐行するなり、
反対歩道を歩いたり
クラクションを鳴らすなり。

それが思いやり。

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>>187さん
特定されるかもしれませんが、騒音についてのクレームはうちの住人だろうし夜中に騒いでいるわけでもないのになんだかなあと思ったとの、他の方が言われているように保護者のマナーは以前の保育園と比べても悪いとは感じていたのであのような書き込みになってしまいました。
171さんのような心配はこちらの気を使ってのことと思いますのでお互いに配慮していければいいと思います。

ただし一部のみ残念な方、187さんのようにいきなり下品呼ばわりする人もいるからやっぱり待機児童の問題も解消されず働きにくく育児のしにくい社会になっていくのだなぁと実感しました。

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