東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「契約者専用 Brillia(ブリリア)有明 City Tower Part4」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2015-01-07 08:03:16

いよいよ内覧会スタートです。


前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/537774/

所在地:東京都江東区有明一丁目3番12、3番13(地番)
交通 :ゆりかもめ「お台場海浜公園」駅徒歩12分
    ゆりかもめ「有明テニスの森」駅徒歩13分※区画道路完成時<平成26年度末予定>以降、徒歩8分(予定)
    りんかい線「国際展示場」駅徒歩13分
総戸数 :600戸、保育所1区画
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/Brillia(ブリリア)有明 City Tower
施工  :三井住友建設株式会社
売主:東京建物株式会社、住友不動産株式会社
【物件情報を追加しました 2014.12.10 管理担当】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/



こちらは過去スレです。
Brillia(ブリリア)有明 City Towerの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2014-12-10 16:12:19

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Brillia(ブリリア)有明 City Tower口コミ掲示板・評判

  1. 201 契約済みさん

    有明は四方に橋がないと成立しないので
    橋を大切にする気持ちを持ちたいと思います。

  2. 202 匿名さん

    お台場に一番近いと思ってたけどBASと変わらんやん。運河を泳げとでも?

  3. 203 契約済みさん

    変わんない、でいいんでないの?
    1番近いを気にする意味はないでしょ。

  4. 204 契約済みさん

    希少価値、久々のネガ登場。

  5. 205 内覧前さん

    204
    幼稚な反応はやめようね

  6. 206 契約済みさん

    今週内覧です。
    先週末現地を見に行きましたが、まだ実感がわきません。
    早くみたいー!

  7. 207 契約済みさん

    いってらっしゃーぃ。
    エントランス入ったら、まず見上げてみてくださいね。
    短冊のようなヒラヒラ照明。。。
    そして、共用部33Fで有明一番の眺望を堪能。
    カーテンとダスキンと浄水器の申込もあります。

  8. 208 働く女子さん

    免震だと外観はこんなものなのでしょうか。
    確かに軽そうな感じではありますが。
    ご近所さんがみんないかにも「分譲」って感じなので。

  9. 209 契約済みさん

    うちは、1月下旬…

    早く見たいです。

    情報お願いできますか。

  10. 210 契約済みさん

    さてさてネガだいすき人が出てきたなぁ
    せっかく平和だったのに
    ネガ追い出しにかかりましょうかね

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  12. 211 契約済みさん

    内覧会時当日、「えっ?選ばなきゃいけないの?いま?」と迷われる前に情報提供です。

    ①浄水器フィルター
    33Fでは全住居付帯の浄水器の定期配送のためのフィルターの申込があります。
    「2ヶ月・3ヶ月・4ヶ月コース」のいずれかから選択します。
    4ヶ月だとだいたい1日10リットル換算の推奨使用みたいです。
    お米や野菜をこの浄水で洗うことを勧められます。

    ②ダスキン2週間お試し
    その隣では、14日間よくある無料のお試しセットの申込があります。流れ的には未加入の人は全住民が申込ですね。
    勿論うちはいらなよ!といえると思いますが、14日間無料なら・・・という気持ちで入ってしまうでしょう。

    ③カーテン
    インテリア会のときに居たカーテン屋(?)がいます。売れ残りなのか50%OFFもありましたが、数も限られていました。
    センスもありますしね。

    そんなところです。

  13. 212 契約済みさん

    208は
    まず「外観」「分譲」「免震」と言うフレーズを
    ネガの対象にしてるね。
    ご近所さんより劣ると言う中傷が好む人物だね。

    誰それより貴方は劣ると言う思考回路は
    いつも自分がそのような状況化にあるのでしょうな。

    自分は何より劣ってると思ってるから
    他人にもそうやって言うんです。
    ここの住人600世帯1000人以上に
    中傷している事をお忘れなく。

  14. 213 契約済みさん

    >>211
    ① ネット通販で直接安価に購入します。
    ②クイックルワイパーなど使い捨てを量販店で安く買います。
    ③同上

  15. 214 契約済みさん

    うちは、オプションけっこう付けたので1月です。まっオンリーワンの部屋が出来ると思えばしょうがないかな、東建さん、
    ゆっくり丁寧な仕上げお願いします(-^〇^-)

  16. 215 契約済みさん

    >>209
    お部屋に入ったら床暖のテストされてました。
    もうぬくぬくで床で寝ちゃいそうでした。
    今よりさむくなるのでいい思いできそうですね。

  17. 216 契約済みさん

    >>208
    道で夫婦仲良く歩いているのを見かけた
    きみの行動を推察すると
    旦那に向かって奥さんブス呼ばわり出来るんでしょう。

  18. 217 契約済みさん

    >>208
    湾岸地域では免震が一番優れていますよ
    それ以外は基準法設計だから超高層だと震度7は未対応だよ
    生命と財産の維持には免震以外考えられないですよ

    1. 湾岸地域では免震が一番優れていますよそれ...
  19. 218 契約済みさん

    >>208
    免震だと軽そうにして外観のイメージきめるん?
    初めて知りました。

  20. 219 契約済みさん

    引っ越し見積りサカイびっくりでした。40万円超えですよ。いくら繁盛期と言っても高い!それが相場なのでしょうか?20年振りの引っ越しなもので・・・
    距離は50kmぐらいですけど。

  21. 220 契約済みさん

    >>219
    荷物減らして
    新品に出来るんでは

  22. 221 契約済みさん

    今はネットで調べればとても安価でかつ実績もある業者が目白押しなのに・・・・・。
    サカイさん、全然スケールメリット生かされてないですね。「総どり覚悟」の気持ちが見えません。
    ネットをみない人、相見積りが面倒な人には、サカイがいいかもしれませんね。
    うちはサカイはまずない。もちろん、時間枠でおさめますけどね。

  23. 222 契約済みさん

    浄水器フィルターは、どこの会社のものでしたか? 今、家でアルカリイオン整水器使ってますが、持ってくかどうか悩んでます。

  24. 223 契約済みさん

    おそらくtakagiだったと思いますが、
    書類が今手元にないのですが、契約者であればすでにもらった書類にあったかと思いますので、確認してみてください。

    BAC販売仕様のデフォルトは、ビルトインタイプの浄水器かつシャワータイプの浄水器ですよね。
    持っていっても、使えるのかな?

    また、蛇口取り外して?使用できるとしても(工事なしでそれ自体ができるのか不明?)、新品で購入したこのビルトインの浄水器を使わないとなると結局どちらかを捨てる羽目になるんでしょうかね。

  25. 224 契約済みさん

    >>212
    208は
    住人数で言えば1000人以上
    この建物にかかわった関係会社などを含めると
    一万人以上いると思う。

    本当に一万人の人を不愉快にさせる事を
    伝えたかったのだろうか。聞いてみたい。

  26. 225 契約済みさん

    住人数は1千人でも
    その関係親族を含めて3倍
    関係会社とその親族を含めて3倍

    実に多くの人が汗を流してくれました。
    実に数十万人だと思います。

    完成まじかで感謝の言葉を差し上げたいのに

    このマンションを中傷するということは
    多くの人に涙を流させます。
    ここで何気ない一言ではすまされません。

    バカッターの心理と一緒ですので
    以後、気をつけましょう。

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  28. 226 有明住民

    見積もり1発目でサカイさんに決めました!
    皆さんのコメントで正直ビビってましたが、よほど遠方か荷物がかなり多くない限りは、時間指定、タワマン、新築、繁忙期等も加味すると安いと思います。
    当然、交渉はしましたけど^ ^
    1年位前に激安で有名なフロンティアさんを使ったので、私自身、情弱ではないと思ってます 笑

  29. 227 契約済みさん

    私は激安で有名なとある会社さんとサカイさんで見積りとったら2倍以上違いましたよ。

  30. 228 契約済みさん

    このタワマンには多くの銀行が関わってます。
    都心部の銀行のほとんどすべてだと思います。

    このタワマンに対して害のあるカキコミは
    銀行の資産に対して言ってるのと一緒ですので
    非常に問題あると思います。
    以後、責任をもったカキコミに気をつけましょう。

  31. 229 契約済みさん

    >>226
    ってか、フロンティアってまだあるの?ネットで探したらすごい嫌な評判ばかり・・・。

  32. 230 入居前さん

    住人として、ネガ叩きが恐ろしいんですけど。
    完璧なマンションなんてないんだから、外観で決めたわけでわない、ですむのでは?
    余裕のなさと受け止められたら、逆効果ですからね。

  33. 231 通りすがり

    日曜撮影。TTD、BAC、BASBMA、HM、GG、CTA、PTSと10年で様変わりしたものだ。しばらく新規分譲は打ち止めですかね。
    ちなみにレインボー入口の交差点はそちらから見て右側のほうが信号が長い。橋の前に左側に渡ったほうが早いかもしれませんね。

    1. 日曜撮影。TTD、BAC、BAS、BMA...
  34. 232 契約済みさん

    >>230
    マンションはローンを使われた方が大半だと思いますので、住人+借入銀行の物でもあります。

    ネガさんは銀行を敵に回す勇気がすごいよ。
    そんな大きなものを相手に書き込みする度胸に敬意を払うけど・・・。

  35. 233 契約済みさん

    なーんかズレてる気がする。
    誰を敵にまわすとかそういう事なの?

  36. 234 契約済みさん

    >>233
    そう言う事にしましょう

  37. 235 契約済みさん

    みなさん、スルー力。

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  39. 236 契約済みさん

    なんか1人変な契約者居るんだよな。

  40. 237 契約済みさん

    実はすべて台本ありの自作自演の行為で契約者同士争わせる計略かも。

    ネガという獲物を与え演じ契約者を争わせる。
    三国志的に「二虎競食の計」だ。

  41. 238 契約済みさん

    >>237
    紳士はスルー

  42. 239 契約済みさん

    借入銀行の物でもあるのはわかった。
    つまり、BACへの中傷と言う書き込みは
    銀行への中傷と言う考えもわかった。

    では、銀行と言うのは、日本国の経済を動かしてる
    中心となる機関であるから、
    BACへの中傷書き込みは日本国への宣戦布告と言う事ではなかろうか。

  43. 240 契約済みさん

    >>237
    某国の戦争の起こし方みたいですね

  44. 241 契約済みさん

    >>231
    素敵な写真ありがとうございます

    この広場ってよくコスプレの子がいっぱいいる所?

  45. 242 契約済みさん

    サカイさん安かったですよ。
    言うほど高くないよ。
    ハイーズンだし。幹事会社だし。全て織込み済み。
    どうやら、送り出しチームと受け入れチームに分け
    連携して頑張るらしい。
    何よりの頼りになるのは、受け入れ時間の厳守です。
    他社で受け入れ時間に遅れたら、小運搬が増えて
    引越効率悪くなり。えらい時間の可能性も。

  46. 243 契約済みさん

    うちもサカイで即決。現金払で安くなりました。
    不要家具も一点無料で引き取ってくれるし、いろいろ面倒でしたので。

  47. 244 契約済みさん

    >>222
    JC0062です。
    https://www.takagi.co.jp/purifier/lineup_n/convergence/cartridge.html
    純正メーカーで¥3200-送料込

    オークションで1000円であったり互換品もあるようですね。


    内覧会の時、蛇口にぶら下がってたので写真撮っときました。
    シリアルは消しました。

    1. JC0062です。_n/converge...
  48. 245 契約済みさん

    ネガを言いたいヤツには言わせとけばいいよ。
    反応すると同じレベルに見られるよ。
    反応して自分の思想論並べても相手には所詮理解できないからね。
    話題変えてスルーが一番。

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  50. 246 通りすがり

    >>241
    ありがとうございます。コスプレイヤーはリゾートトラストのホテル前と夢の大橋に集結してますね。この広場付近はあまりお金のかからないイベントをよくやってて暇つぶしにもってこいです。最近はジョギングブームでランナーも多いです。

  51. 247 契約済みさん

    本当の契約者同士は仲良くしたいものです。
    住人同士いざこざさせるのがネガの狙いです。

  52. 248 契約済みさん

    浄水器は付けなくても蛇口使えるから

    この手のものは、料理とか熱を入れるものは
    水道水で普通に使って
    飲み水はペットボトルやウォーターサーバー。
    などにほとんどの世帯がなるので
    定期契約を勧められるんです。

    有明は共同溝で新しい最新の配管なので
    給水はとても綺麗ですよ。

  53. 249 契約済みさん

    サカイさんもいいですが、相見積もりは必須ですよ。
    相見積もりを否定するのはあり得ない。

    もう一度いいます。
    サカイさんもいいですが、相見積もりは必須です。
    サカイさんもいいですよ。ただ、相見積もりは必須です。
    しつこく言います。

  54. 250 契約済みさん

    オゾンと活性炭を組み合わせた高度浄水処理を三郷や金町で処理して
    有明給水所に送水して各家庭へ。
    http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/suigen/pdf/2a_wide.pdf

    都内の色分けされた箇所で水源が変わるから
    今住んでるところと違うなら水の変化も楽しもう。

    近所の有明給水所に送水されてるから
    災害時にもし断水してもそこで水がもらえます。
    ただ、有明の配管は強固だよ。

  55. 251 契約済みさん

    私は相見積もり否定派です。

    サカイさんにも言いました。
    他で色々見積はしませんとあなただけですと。

    恋愛で言えば、あなただけを愛していますと言う意味です。

    だから、本気で安い見積くださいと。
    あなただけに決めるからと言いました。

    こちらの思いも伝わり、安い見積いただきました。

  56. 252 契約済みさん

    >>242
    他社ではいくらでしたか?まさかまさかサカイだけ?
    サカイより高かった?サカイの関係者?

  57. 253 契約済みさん

    横ヤリ失礼します。
    BAC住民としては相見積取らない理由はないですよ。

  58. 254 契約済みさん

    他の比較見積で安くしてという戦法より。
    営業マンのさじ加減もあるから
    愛を持った誠実な対応もありですよ。

    オンリーユー戦法も担当の心に響きますよ。

    こっそり裏で比較見積持っててもいいけどね。

  59. 255 契約済みさん

    http://hikkoshi.suumo.jp

    ワザワザ何社も来てもらうのもアレだから
    これで比較しておいて

    幹事会社さんよべばよろしい。

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    レジデンシャル品川荏原町
  61. 256 契約済みさん

    お金がある人、見積もりが面倒な人、関係者是非はサカイへ。
    少しでも引越し費用を他に回したい人は相見積必須です。

  62. 257 契約済みさん

    他の引っ越し屋さん幹事会社があるならと
    何社か断ってきてますよ。
    まぁ、業界のパワーバランスあるんだと思うよ。

  63. 258 契約済みさん

    マジレスするけど我が家も違うところではサカイの半額でした。サカイ擁護の意味がわからん。比較は必須だよね。サカイオンリーに決めてかかる理由は?

    BACに対して永久にインセンティブくれるわけではないでしょ。なぜサカイにこだわるのかな?
    サカイ関係者の、、、、。

  64. 259 契約済みさん

    >>252
    えっと以前の引っ越しで
    無料ネット見積比較で出したの。
    で実際、家に見に来てもらったら
    なんだかんだ言って、ネット金額より増額だった。
    だから、ネットプラスアルファと考えてて

    今回、サカイさんの見積でまぁイメージ通りだったよ。

  65. 260 契約済みさん

    >>252
    どうだろう。既に見積もり終わってますが
    他大手はサカイが勝利、
    大手以外のネット系はサカイかなり割高でした。
    参考まで。

  66. 261 契約済みさん

    サカイさんでせつやくコース11万くらいだった。
    休日だし。まぁいいのかな。

  67. 262 契約済みさん

    >>261
    えー、なんでうちは高かったのぉ〜。
    まぢか!ファミリーで30万円でした。

  68. 263 契約済みさん

    で、おいくらでしたか?

  69. 264 契約済みさん

    三月引っ越しってハイジーズンだから
    結構、断ってきますよ。
    相見積もりしたい人は早めに動いたほうがいい。
    日付確保しないと。

  70. 265 契約済みさん

    >>262
    オンリーユーって言ったけど。

  71. 266 契約済みさん

    なんだろう。このサカイの営業若しくはネット広告部隊がここに暗躍していそうに覚える違和感は。

  72. 267 契約済みさん

    >>266
    たしかに。

  73. 268 契約済みさん

    >>262
    ダンボール50箱までいいみたい
    シューズと衣装も無料レンタル
    不用品一点引き取り無料
    ファミリーで十万円台
    ダンボールの中に詰めるのは自分でだって
    それがせつやくコースみたいだよ。

  74. 269 契約済みさん

    >>262
    物が多すぎなのでは

  75. 270 契約済みさん

    無料アイテムは他社もあったよ。
    ダンボールとかガムテープほか。

    無料とかいて基本料金にオンしてる?

  76. 271 契約済みさん

    >>269
    262ですが他社ではそうじゃなかったですよ。
    幹事にしようとは思いましたが許容範囲外。

  77. 272 契約済みさん

    いやいや冷静に考えましょ。
    相見積もりは絶対でしょ。

  78. 273 契約済みさん

    流れぶった切ってすみませんが内覧行ってきました。
    今日は寒くて雨も強かったのですが、そのせいか内廊下で良かったと心の底から感じました!余裕ですれ違う幅があり、少し暗めにしてあり雰囲気良し。一方33Fは明るくリゾート感があり、明かりのギャップで雰囲気をうまいこと演出してるなと感心しました。ホテルライクというかホテルです。
    パンフに乗ってない共用部分も露骨な手抜き感は無しです。(実はここが一番心配でした・・)
    他に個人的にはエレベーターも気に入りました。窓が透けてないホテル仕様で大きなデジタル表示がgoodです。

  79. 274 契約済みさん

    >>273
    内覧会オメ!
    感性が自分と似てるよ。

    33FSPAで裸の付き合いでもしましょう。

  80. 275 契約済みさん

    隣県からのファミリーでまさかの50万円超えでした・・・。
    何を減らしたら安くなるか聞いたら、問題は物の多さではなく距離と時期と言われてしまい。
    他社も検討してみます。

  81. 276 契約済みさん

    同一人物のコメ。おつ。

  82. 277 契約済みさん

    幹事さんに相見積とったから安くしてねって言うやり方を否定はしません。

    でも、他では見積もとらないから、本気で安い見積下さい。
    この場で決めるからというやり方もありますよ。
    自分はそれで10万台ですよ。

    それと当日はきっちり整理して送り出ししやすい形で
    お待ちします。と口添えも必要。

    営業マンの価格提示の持ち幅があるんだと思うから
    一番の下で出してもらうやり方はいくつもあるかと思います。

  83. 278 契約済みさん

    高い見積を出されたら
    それは丁重なお断りの可能性もあるし。
    よくある事例は、高価な物が飾られている家は
    ハイリスクなので、お断りモードになる可能性あり。

    だから他社で見積もったほうがいい。

    引っ越しNGの家ってあるみたいですよ。

    ちょっと気になるものは整理して
    自宅訪問させるのもいいかもしれない。

  84. 279 契約済みさん

    >>275
    トラック何トン?
    人数は?

  85. 280 契約済みさん

    >>276
    自分と感性が似ている。

  86. 281 契約済みさん

    引っ越しの営業さんは普段の部屋の片付け具合も見てますよ。
    当然、部屋がごちゃってると、手間がかかるので
    高めの見積です。

  87. 282 契約済みさん

    2トンロング以上はだめというのは幹事会社の戦略。

    すると一般ファミリー家財はおのずとトラック2台必要になります。トラック台数が増えて値上がります。
    幹事会社は現地張り付き応援や搬入人員を待機できるので、これがスケールメリットになりますが、
    それでも今はかなり安くて実績ある引越し会社は沢山あるので、ネットで検索すること強くお勧めします。
    比較しましょうね。必ず!

    ちなみに我が家ではサカイでなくサカイよりも半額以上安かった、以前に利用した会社に決める予定です。

  88. 283 契約済みさん

    明日内覧会に行く者ですが、内覧終了の方に質問です。
    実は明日も寒そうでトイレに行きたくなると思うのですが、トイレはどーするのでしょうか?
    自分の部屋のトイレとか使用してもいいんですかね?それか共有施設内のトイレとか?
    ご回答よろしくお願いします。

  89. 284 契約済みさん

    >>283
    トイレは1Fと33Fの共用トイレが使えますよ。
    自室のトイレは引き渡し前なので使用不可です。

  90. 285 契約済みさん

    >>284

    ありがとうございます。
    これで安心して内覧できますm(__)m

  91. 286 入居前さん

    マーレ住民は相当怒ってるらしいですよ。
    有明マンション協議会にBACを入れないような話も。
    分相応をわきまえましょ。

  92. 287 入居前さん

    東建さんに聞きました。奥さん共働き率も35年ローン率もダントツだと。
    だから何なのよ。

  93. 288 契約済みさん

    >>283
    トイレは1Fのを使えます。部屋のはチェック目的で水は流せますが利用はNGです〜。あと床暖房入れてくれます。入口でホッカイロもくれました。嬉しい心使いです(笑)

  94. 289 住民でない人さん

    >>286
    そんなことありませんよ。
    何をもってそんな情報があるのか教えて下さい。

  95. 290 契約済みさん

    >>286
    嫉妬ですか?

  96. 291 契約済みさん

    もう売り切れた物件をネガるのなんて意味がない上に嫉妬丸出しで恥かしいと思うのですが、居るのですね。
    私は免震一択なのでBACが好きですが、ブリリア兄貴分の管理の素晴らしさはよく耳にします。
    こちらの管理も兄貴分を見習って住みやすくて資産価値を守れるものになりますように。

  97. 292 契約済みさん

    私はマーレ理事の某理事経験者と知りあいだがそんな話しないとのことだぞ。
    まだまだ発展途中の有明の街をみんなで盛り上げたいという強い志のある人ばかりだ。

  98. 293 匿名さん

    >>286
    今までで一番ヤバイカキコミをしてしまってます。
    有明協議会に報告して
    これは情報開示請求を視野に入れてみる。
    冗談では済まされない虚偽情報です。

  99. 294 契約済みさん

    幹事引越見積、大体だけど
    トラック5万、人員2.5万/人 とあって
    3名必要 それで5+2.5+2.5+2.5=12.5万
    あと処分がいっぱいあるので4万
    ブリリア特典で一個無料。
    あと洗濯機取付加算みたいなのが6000円
    ダンボール40個
    衣装/靴ケース 布団収納貸し出し。
    そんな感じでした。
    ネット見積だと一桁だったので思ったより高かったけど。
    また、査定に人呼ぶのも面倒なので即決した。
    クレジットではなく現金払いならと5000円くらい安くしてくれたよ。

  100. 295 契約済みさん

    >>294
    その金額はもしかして単身者でしょうか?ファミリータイプだとその金額ではなく確実に40万円超えでしたよ。
    普通にトラック2台は必要ですし。

  101. 296 契約済みさん

    >>295
    ファミリーというか夫婦二人ですよ。
    大型の物は少なめかも。移動は10KM以内です。
    トラック一台で済むように大型の荷物を減らしてます。
    ですので、処分費がかかってます。

  102. 297 契約済みさん

    こういう情報はまさにネット世界の賜物ですね。大変参考になりました。

    私は、ファミリータイプの区内から区内の引越しですが30万円ちょい超えでした。大型家具は一般的にありますが、
    ほんと一般的な量です。

    他大手さんはサカイ幹事伝えると逃げ腰で引越しの1ヶ月前でないと査定できないといわれました。
    中小系のある程度経験のある引越し業者はその半額ぐらいでしたね。
    どーっしよっかな。

  103. 298 契約済みさん

    引っ越し当日にトラックにのらないぃ。
    と言うミスはおかしたくないだろうから。
    よほど少なめで査定してもらわないと
    トラック一台で見積もってくれないかもね。

  104. 299 契約済みさん

    >>296
    そうでしたかぁ。失礼致しました。
    その金額ならお得でいいですね。
    ちなみにうちも夫婦2人なんですが戸建てからの引っ越しなものでなにかと荷物が多いのかもしれません。

  105. 300 契約済みさん

    >>299
    戸建住宅の引っ越し加算ってありますよね。
    前面道路幅の問題とか
    おそらく家に階段があるでしょうから、その手間とか。

  106. 301 契約済みさん

    これから引越見積査定する方へ。

    お部屋を片付けて綺麗にして置いてくださいね。
    物が多い印象では気持ち高くなります。

    査定の人は、荷物をドンブリで見ていて、
    トラックの積載量で考えてます。
    トラック一台超えるか超えないかです。

    2tトラックに入るのはこの量です。
    http://www.1121.co.jp/info/
    これが参考になるかも。

    ちなみにサカイさんのトラックはいっぱいありますが
    限定されていますね。
    http://www.hikkoshi-sakai.co.jp/safety/car.html

    あとネット見積で出した無名の引っ越し屋さんは
    安いけど、普通の看板の無いトラックで来る場合があります。モグリの無免許業者さんは選ばないようが良いかと思います。

  107. 302 契約済みさん

    >>286
    ただの僻みからの嫌がらせなのか。
    それともまたあそこの契約者か。
    ま、BACがそれだけ魅力的で注目を浴びている証とでも思いましょうか。

  108. 303 契約済みさん

    引っ越し見積のポイントはトラック台数と
    人員の判定、ダンボール以外の家具等の移動の難易度
    と環境です。

    見積訪問前に整理してから望んだ方がいいかもしれません。
    減額の話し合いでトラックに収まらせるよう努めるとか。
    交渉の工夫が必要です。

    やみくもに他者が安いからとかでは
    幹事会社は大きく値引きしてくれないと思います。

  109. 304 契約済みさん

    幹事さんはじめ大手引っ越し屋さんは大きな値引きをしてまで
    仕事を取ろうとは思わないと思いますよ。

    社内規定の利益率があるでしょうから。

    規定の値引ギリギリにして
    結局、クレームやらトラブルになったら
    訪問判定営業マンの責任になるし。

  110. 305 内覧前さん

    >>273
    ご報告ありがとうございます!!
    私もパンフレットに載ってない部分、すごく気になっていたので、
    そのお言葉に安心しました!!
    内覧会がますます楽しみです!

  111. 306 契約済みさん

    売りに出しますとか言ってた人全然行動に移さないね。

  112. 307 契約済みさん

    >>306
    実は売るものが無い、、、って事で。

  113. 308 契約済みさん

    あと、ここにいる住人さんは大好きだと思うけどネット契約どうしようかな。


  114. 309 契約済みさん

    http://www.decn.co.jp/?p=6372
    晴海地区新駅の検討。

    これも面白い情報ですね。

    りんかい線と接続なら有明も通るし。
    ゆりかもめだけではないルートが充実します。

  115. 310 契約済みさん

    内覧会、共働きなので平日行けないって連絡したら、気持ちよく土曜日に変更してくれました。流石東建さんだと感謝しています。
    バブちゃんのご両親にお会いしたかったです。

  116. 311 契約済みさん

    >>223
    >>244
    ご丁寧に説明いただきまして、有難うございます。
    とても参考になりました。
    Filterも思ったより安いですね。
    (今のは、万近くします。)
    今のはメルカリで売るか、親戚にプレゼントするかします。

  117. 312 契約済みさん

    自分はお金持ちとか、近隣のマンションも所有してるけどこっちを売るとか、いいい加減なこと言わないでほしい〜の。(寛平ちゃん風に)

  118. 313 契約済みさん

    引っ越しについて、皆様色々書いていらっしゃいますが、

    ・引越時期
    ・世帯人数
    ・トラックの大きさ
    ・その他オプション(日跨ぎ、梱包、トラック詰め替えなど)

    によって、値段はかなり違います。
    特に上2つは値段を大きく左右します。

    私は、
    ・3月内(平日)
    ・夫婦
    ・2トンロング車(搬出時1.5t 2台→センター積み替え→搬入時2tロング1台)
    ・日跨ぎ、節約コース
    で20万円切りました。
    幹事会社です。

  119. 314 契約済みさん

    自分は幹事会社で20万を大きく切ってます。
    一応、お願いしました。ファミリーです。

    幹事会社にしたのは、
    やはり、大所帯なので入居で不要なトラブルは避けたいです。皆様にも迷惑を回避出来るのではと考えました。
    管理会社と話し合いが出来ている引越業者なので
    搬入エレベーターの使い方や駐車スペースの確保が
    スムーズだと考えました。

    この辺りで荷物の遅れや搬入段取りでもめたら、
    次に控えてる人に迷惑かけてしまいます。

    よく聞く話では、到着したけど、前の誰それさんが
    遅れたから、予定大幅に遅れますと言うパターンです。
    その時に幹事以外の会社だと
    そのせいにされても困りますし。

  120. 315 契約済みさん

    1000世帯規模の引越を見た事ありますが。
    一ヶ月ぐらい、周辺には、引越業者だけでなく、家具屋、電気屋、宅配業のトラックでものすごいごった返す状況ですよ。
    特にエレベーターの待ち時間は半端ないです。
    まともな時間で搬入は難しい。

  121. 316 契約済みさん

    聞いた話だけど、昼に到着したけど
    実際搬入出来たのは夕方だったとか。
    それから夜までかかったとか。
    で、もうその日はもう混乱。
    犯人探しなどが予想され、引越業者のせいになり。。。。
    当然、どの会社だと言う話になる。

  122. 317 契約済みさん

    なので、枠による振り分けなのですね。
    引渡し後の3月末にかけての土日は考えるだけでも怖い。うちは4月の平日で動く予定です。

    入居者はエントランス奥の入居者用エレベータをひとつ潰して搬入するみたいですね

    業者用?の中央のエレベータは引越し以外の配送業者専用となるとの談でした。

    あと、時間枠に収まらない場合、最終枠の人がすんでからの搬入になると言っていました。

    もしかしたら色々と変更になる可能性もありますが、現時点の情報共有まで。

  123. 318 契約済みさん

    >>310
    いつも気にかけていただき有難うございます。
    入居後には、是非33Fバーラウンジでお酒でも呑みながら色々とご教示いただきたいです。

  124. 319 契約済みさん

    幹事会社が高すぎたら他でやるのは自由ですよね。
    でも、気持ちぐらい高く程度だったら、幹事会社推奨なんじゃないかな。
    まぁ、二倍も違うなら他社だとは思うけどね。
    でも他社だと引越金一封あげたり弁当あげたり気使うし。

  125. 320 契約済みさん

    エレベーターがちょっと小さいですね

  126. 321 契約済みさん

    本日内覧終了しました。
    感想ですが、高級やエレガントというよりはカジュアルリゾート的な感じでしたね。
    各設備の使い勝手は良さそうで、生活しやすく快適に過ごせそうですね。
    内廊下は壁クロスが明るめなので、もう少し照明が暗くてもいいかなぁ・・と思いました。
    本日追加でオプションをいくつか頼んだので、引越しは少し遅くなりそうです。
    なので、引越し業者や引越し日等はみなさんのご意見を参考中です。

  127. 322 契約済みさん

    >>320
    自分も思いました。輸送力で引越で大変かも。

  128. 323 契約済みさん

    >>317
    後回しとか怖いですよね。

  129. 324 契約済みさん

    >>321
    おめでとうございます
    天気が良いので最上階の眺めよかったでしょうね。

  130. 325 契約済みさん

    大型エレベーターより
    中型エレベーターを効率よく動かしたほうがエコです。

    エレベーターは1人2人で乗ることが多いから
    無駄に電気代のかかる大き目より
    今の大きさがちょうどいい。

  131. 326 契約済みさん

    12月23日にこんなのあるらしいです。

    1. 12月23日にこんなのあるらしいです。
  132. 327 契約済みさん

    裏面も。

    1. 裏面も。
  133. 328 契約済みさん

    タワマンの幹事会社をGETしたんだから、
    サカイも営業の裁量によって個別にケースバイケースで動くのではなくて、
    業界大手で頭のいい人もいるんだろうから、「当該マンションの引越しチャート」なるものを作成して
    スケールメリットを全面に明朗会計でいけばいいのにと思うんだよね。
    ネットとかで相見積とれるような例えば若い方々はいいけど、
    奥手の人とか折衝ベタな人、穏やかな老夫婦などは、例えば他の人たちはネゴによって低料金を獲得している一方で、
    ほぼ同条件程度でも、高い金で頼むことになるんだよね。
    私はごりごりやるほうだけどそのしわ寄せが同マンション内のほかの家庭にいくとなると忍びないわ。
    幹事会社も進化してほしい。
    660世帯として、ここまで取る(売上げ・件数・利益)!という目標もサカイいはあるだろうし。

  134. 329 契約済みさん

    >>324
    本日は天気に恵まれて景観は綺麗な眺めでした。
    ラウンジの椅子とテーブルが無理に置きすぎ・・て感じで、歩くスペースが無い感じでしたね(^_^;)

  135. 330 契約済みさん

    >>321
    なるほどいい表現方法ですね!
    私もイメージ画像で見たとくは深みのあるダーク系の壁・絨毯配色(シティータワー有明のような)と、内廊下が繰り出す高級ホテルのような暗めの感じをイメージしていたのですが、実際見てみると淡いポップな感じでしたね。

  136. 331 契約済みさん

    引越の力持ちのお兄さんも不足してるようです。
    人員確保も難しそう。派遣で成り立ってるだろうし。
    薄利多売は自分の首しめる形のようだよ。

  137. 332 契約済みさん

    学生時代、日給が魅力(当時6000円ぐらいだったかな)で引越しのバイトしたけど社員が意味なく威張ってるんだよね。
    「ほらぁ~はやくしろよ~」とか。日雇いのバイトだからね。

    BAC引越し時もハイシーズンだし、1000戸クラスの「SKYZ」も同じ時期入居開始でサカイが幹事会社だから、サカイもバイトが多いのかな?
    あとは、零細引越し会社にサカイのジャンパーかして業務提携で凌ぐとかかな?

  138. 333 契約済みさん

    >>332
    引越バイトは自分もやりましたよ。
    時給1500円くらいで会社に戻って着替え終わるまでの
    時間だから渋滞とか喜んじゃう感じ。
    伸びるほど嬉しい。それがバイトの世界。

  139. 334 契約済みさん

    紹介料もあると思けど?
    なら幹事会社の方が手心加えて
    共用部分ではあつい待遇かもしれない。

  140. 335 契約済みさん

    サカイにたぶんしない!という方はいますか?
    うちは、そのくちだけど。

  141. 336 契約済さん

    321様

    いまから頼めるオプションは何がありましたか?
    網戸とかありますか?

  142. 337 契約済みさん

    サカイに頼むか頼まないかは
    白黒つけましょう!

    パンダだけに、、、、

  143. 338 契約済みさん

    うちはサカイさんです。

  144. 339 契約済みさん

    うちはサカイにたのみません(の予定)

  145. 340 契約済みさん

    1日何組の引っ越しですかねー、20組/日でも30日。

    ゲストルーム早く泊まりたいですわ〜

  146. 341 契約済みさん

    >>336

    うちは網戸が付かないトコだったので分かりません・・スミマセンm(__)m
    頼んだオプションは壁クロス張り替えと玄関の姿見のミラー取付けくらいです。
    他にもあればご連絡ください・・と担当の方に言われたので、大掛かりな施工以外はまだ結構できると思われます。
    実際に部屋を見ると、あれこれ替えたくなりますね・・・(^_^;)

  147. 342 契約済みさん

    335
    確定ではないけれど、我が家はサカイさん以外で検討します。

  148. 343 契約済みさん

    337だけど誰か反応してほしい

  149. 344 契約済みさん

    >>343
    紳士はスルー

  150. 345 契約済みさん

    引越は祝い事だからね
    あんまり、知らない業者に頼むのも。。。
    自分は大手がいいかな。

  151. 346 契約済みさん

    幹事会社のサカイにするという理由はまあ分かるけど、
    サカイにしないというのはなぜですか?
    スバリ高いからですかね〜?
    相見積もり、他と対比して何パーセントぐらいちがいますか?
    料金明示でなくてもいいので是非教えてください。

  152. 347 契約済みさん

    引越のトラックはバックしちゃいけないんだよね。

  153. 348 契約済みさん

    >>346
    サカイさん否定してる人は
    高い見積出されてちょっと御立腹なんだと思う。

  154. 349 契約済みさん

    うちは18万でサカイさん

  155. 350 契約済みさん

    うちは35万円でサカイなし。
    他社はこの60パーセントぐらい。
    平日です。

  156. 351 契約済みさん

    サカイさんとか大手さん
    荷物が多い家の見積が高いんだと思う。

    その場合は中堅に頼んだ方がリーズナブルかもね。

  157. 352 契約済みさん

    http://kakaku.com/hikkoshi/rate.asp

    これで引っ越し相場感をつかめばよろしい。

  158. 353 契約済みさん

    サカイさんの見積は比較しずらいように
    細かい家具家電の個数書いてないよ。

    トラックと人数とダンボール数、リサイクルとオプション関係に欄で構成。

  159. 354 契約済みさん
  160. 355 契約済みさん

    http://www.tokyo-geo.or.jp/tech-note-pdf/No4.pdf

    有明(10号埋立地)の地層見てたんだけど、
    8ー9ページの地層
    その3 新都橋と10号付近が我らがBACさんが建ってるとこ。

    ここってto tog ed のいい地盤がどっさり固まってるでしょ。そのどっさりの中心部にBACさんだとおもう。

    http://www.tokyo-geo.or.jp/tech-note-pdf/No16_2.pdf
    3ページの等高線も有明BACは安定の中心部。

    BACさんは杭長さ35m入れてるから
    edの江戸川層に刺さってる。
    江戸川層はN50あるのと
    http://www.mmjp.or.jp/honki/ie/kiso15/kiso15.htm

    江戸川層が測定した60Mまでどっさり固まってる。
    これがBACの安定の要でしょうな。

  161. 356 契約済みさん

    さすが、調査班!

  162. 357 契約済みさん

    地中に江戸川層の強固な山があって
    その山頂にBACが乗ってる感じですね。

    地層の切り替わり等高線にかかってないし。
    抜群にいい場所に建ってるよ。
    地層断面見ると
    台場 有明 東雲 辰巳 って横軸見ると
    10号埋め立て地(有明)が一番ed層にのってる。

    この地層なら50階建てもたつね。
    ほんと有明地区計画条例の高さ制限
    120m規制あってよかった。

  163. 358 契約済みさん

    でも、表層にai 層がちょっとあるから
    これは多少の液状化の要素かもね。
    ai 層は厚みがないから
    多少、大地震で水が出るかもだけど。
    その下が安定だから安心。
    まぁ、ある程度液状化想定でBACのお庭には砂杭
    してるよね。
    ますます、よく考えられてるプロジェクトだと思うよ。

  164. 359 契約済みさん

    よく湾岸って海に囲まれ軟弱な地盤のイメージあるけど

    実際の地層データーは強固なんだよね。

    それと有明の周りの水深って2-3mとか
    レインボーブリッジ真ん中くらいで最大水深10mくらい。

    結構、33Fラウンジから見える海の範囲は
    水たまり程度ですよ。
    まぁ、だから先人の方が簡単に埋め立てたんでしょうがね。

    強固な地盤の上に水がはってある感じ。

    もっと言えば、長きにわたり、水の重量を支えて
    締め固められた地盤です。

  165. 360 契約済みさん

    海は深いって先入観で景色を見るんじゃなくて
    建物で言えば1F-3F程度の高さの水深です。
    有明地区の下には強固な支持層。
    この宝の山は共有の財産です。

  166. 361 契約済みさん

    長々と素人の論理じゃなくて専門家の論理を聞かせてくれ

  167. 362 契約済みさん

    有明とBAC、何から何まで強運伝説!

  168. 363 契約済みさん

    深さ30m地中に大きな範囲で良い支持層が存在しているのは建物の安定や地域全体の安定ですよ。
    BACの身長が120mで深さ35mの比率も良い。

    地盤が変わる、東雲辰巳方向は杭の長さ60mとかで建ててますよ。
    BACの倍の杭長さが居るわけです。
    当然、建設費にはね返ります。

    超高層マンションにとって良いとされる、
    この様な強固な連続している地盤が直下に存在している喜びを共に分かち合いましょう。

    「強固な地盤がある有明」

  169. 364 契約済みさん

    >>361
    専門家の意見をここで聞けるわけなかろう。

    君の言っていることを表現してみよう。

    ファミリーレストラン行って
    ハンバーグを一口食べて。。。
    店員のおねーさんに。。。。
    「おい、シェフを呼べ」

    。。。まぁ、こんな感じだ。

  170. 365 契約済みさん

    33Fラウンジからの景色は最高でしたね。
    それ眺めていたら、
    その下はどうなってるんだろうって言う気になったわけです。見えない所が見たいアレと同じ心ですよ。

    http://www.kawada.co.jp/technology/gihou/pdf/vol13/13_ronbun04.pdf

    で、レインボーブリッジの設計図みてたら
    深さは50Mくらい刺さってるんだー。とか。
    隠れているところに興味が湧いた次第です。

    これからラウンジで眺めるものに興味が湧いてきた今日この頃です。

  171. 366 契約済みさん

    ここは話題が豊富な掲示板ですね〜

  172. 367 契約済みさん

    誤った情報は勘弁だけど、トリビア的は大歓迎。
    あと引越しや街のこと、今の画像などリアルな情報も
    大変貴重。

  173. 368 契約済みさん
  174. 369 契約済みさん

    内覧のときってオプションついていましたか?
    内覧後にとり取り付けるって聞いたんですが、ここ見てたらオプションつけて内覧来年という方々がいらっしゃるみたいだったので。

  175. 370 契約済みさん

    後から取り付ける系のオプションは
    年内の内覧会では付いてないみたいよ。
    食器棚だってそうだし。

  176. 371 契約済みさん

    オプションだけで年内や来年の内覧会の時期を決めてるわけじゃないってことでしょ。

    ただ、内覧会の時に同じフロアーの人が多かったよ。
    そういうことでしょうな。

  177. 372 契約済みさん

    >>365
    レインボーブリッジ橋脚とBACを並べたら
    ほぼ、同じ高さなんですね。

    これってトリビアになりませんか?

  178. 373 契約済みさん

    うちはトイレのオプションしっかりついてましたよ。
    タンクを壁で囲い左右を収納そして上部を手洗い場にするみたいなやつ。

  179. 374 契約済みさん

    お台場ヴィーナスフォート奥のゆりかもめ青海駅そばの船着場が、
    そういえば東京五輪までに海外の著名な大型豪華客船も停泊できるものにすると
    猪瀬元知事が言ってましたけどあれどうなるのかな。

    メガトン級のデカイで今のままでは舟底が海底につくため、
    なので水深が足りないみたいだからさらに掘り下げるとかニュースあったよね。

    レインボーブリッジはそもそも高さが足りないみたい。

    現知事の方針で、もう人気がなく収益最悪であった
    「六本木・渋谷間」の夜間都営バスも廃止されちゃったし。

  180. 375 契約済みさん

    まずは舛添氏をリコールさせないとね。
    彼のままでは湾岸エリアにプラスになることは何一つない。

  181. 376 契約済みさん

    >>370
    >>371
    なるほど。
    採寸計るときのこと考えると付いてたらありがたあですが、こればっかりはしょうがないですね。

  182. 377 契約済みさん

    都知事が石原氏(海が好き)のときは湾岸エリアに力入れてたよね。
    豊洲新市場、お台場の水質浄化試験、港南地区の浄化槽の拡大など。
    このお台場の水質浄化試験は五輪決定も受けて猪瀬氏にも引き継がれたけど、
    猪瀬氏が例の徳州会のドタバタ辞任劇の隙間をついて、
    なんと都庁管轄所管の裁量でこの試験を期間がきたからといって撤去しちゃったんだよね。

  183. 378 契約済みさん

    >>375
    海が大好きな元知事・・・やめちゃったよ。
    どうしましょ。

  184. 379 契約済みさん

    >>376

    推測だけど三井住友建設が本体施工で
    オプション関係の一部は東京建物のインテリアさんだから工事会社が違う。
    色々、物によって会社間の工事引き継いでからなんじゃないのかな。

  185. 380 契約済みさん

    >>377

    湾岸に力を入れていた方々が・・・。次々と・・・身を引き。
    そして、オリンピックが決定・・・。大きな成果に・・・。
    湾岸では巨大な利権があるので何か発動するのかもしれません。

    本音ではすごく関わりたくても何か発動させないように
    奥ゆかしく振る舞うのも長生きのコツです。

  186. 381 契約済みさん

    内覧会では図解入りでエアコンの各部屋パターンの設置図や化粧カバー取り付け例が貰えました。エアコン購入時や取り付け工事の説明がし易いのでエアコン後付け組みにはありがたいです。
    もらい忘れないよう、念のための報告です。

  187. 382 匿名さん

    >>367
    遊具のある公園はシーリア脇のレインボー公園が最寄りでしょうね。テニスの森には遊具ないんですよ。鉄棒だけ。親水公園が早いとこ整備されて遊具もあるとよいのですが。

  188. 383 契約済みさん

    エアコン取付いつにしようかな
    引越し後か引越し前か

  189. 384 契約済みさん

    >>382
    レインボー公園はいいですよ。

    ただ隣に小学校がありますので小学校が終る午後くらいになると、
    小学生たちが一挙に押し寄せるので、
    乳幼児は午前中のうちに遊ばせるのがいいですね。3歳未満だったかの専用ブランコあります。

    有明マンション協議会が江東区(もしくは東京都)に有明地区に遊具つきの公園の設置を要望している話しをきいたことがあります。

    第二有明小学校(中学校)、湾岸サテライトスマートナーサリースクール、
    そしてBAC内に設置されるさんいく保育園など一挙に児童が増えるだけでなく、
    何よりもBACの強運の流れから、
    BAC周辺に遊具つき公園ができるかも知れませんね。

    間接的効果ですが、子どもが多くあつまるような所には街が形成され、商店が現れてくるので
    それにも期待しています。

  190. 385 契約済みさん

    内覧会では一箇所だけ大浴場を見ましたが
    あれは男湯だったのだろうか。
    女湯だったのだろうか。
    疑問が残ってます。

  191. 386 契約済みさん

    我が家は「第一期契約者」のオプション20万円券でエアコン購入しました。
    もちろんヤマダとか価格ドットコムなどと比較しましたけどね。

    内覧時エアコンはもちろん付いてませんが。
    第一期契約者特典で選んだ、20万円相当の食洗器は既に設置されていて、とっても感慨深かったです。

  192. 387 契約済みさん

    >>385
    私も気になり、曜日毎あるいは週毎なんだろうなぁ~と考えておりましたが、

    よくよく思い出してみると、イメージでは、もう一個の方がたしか外が見えない擦りガラスタイプじゃなかったでしたっけ?

    内覧会時に見ることができたのは外が丸見えで、双眼鏡・望遠鏡でのぞこうものなら、新市場あたりから覗かれますよね(犯罪)

    すると、女湯にはならないような気もしております。

  193. 388 契約済みさん

    >>387
    外が見えるガラス張りでしたね。
    生物を扱う新市場に私の生の体を見せるのかと思うと
    湯上りの生ビールが楽しみである。

    男湯女湯の入れ替えかな?

    アレ旅館とかでもあるけど
    間違え危険度高いんだよなー。

  194. 389 契約済みさん

    以外に盲点なんですが、
    BMAの下のコンビニ(ヤマザキ)には
    僅かなスペースですが、ミスド的な店内で作られたドーナツが売っていますよ。
    100円クラス。

    親としては、
    「お菓子はなぁ~」
    「おにぎりでもなぁ~」、
    「菓子パンもなぁ~」と困った時の
    子どものおやつに丁度よいですね。

    先日バブがマイコプラズマを患い、
    有明子どもクリニックにいった時の帰り、
    このドーナツを買ってあげようとしたら、
    「ドーナツやだ。アンパンマングミがいい」と一蹴されましたが・・・・。

  195. 390 契約済みさん

    ほほーー。
    俺の細マッチョの姿が新市場の観光客に丸見えだというの。

    なに?おなかが出ているクセにだって?
    なぜ分かった!

  196. 391 契約済みさん

    周辺の開発進むといいですね、にぎわい道路がどうなるのか1番気になる。

  197. 392 契約済みさん

    道路ができて沿道に人が集まり、街となる。
    にぎわいロード沿道に商店が立つかなーー。

    本通りの裏手にあたるけど小中学校・メガ保育園、
    BMA1000戸・BAS1000戸・BAC660戸の2500戸強の住民相手なので、採算取れそう。

  198. 393 契約済みさん

    ちょっと、ちょっと。
    BACは、660世帯ではなく、600世帯ですよ!

  199. 394 契約済みさん

    大浴場の曇りガラスかそうでないかは、江東区の決まりか指導に基づくものです。
    BMABASから見えそうで危ない北東側は曇りガラスに、市場のある北西側は覗かれる心配が少ないので透明にしているはずです。
    仮に、目の前に高層マンションが建つようなことがあれば、江東区の指導を受け、曇りガラスに変更が必要になります。

  200. 395 契約済みさん

    390
    「アッーーーーー!!!」

  201. 396 契約済みさん

    整いました!

    引越しのサカイとかけまして、楽天前監督の星野仙一ととく。

    その心は・・・・

  202. 397 契約済みさん

    >>387,388
    大浴場のガラスの情報はここには、載せてはいけない情報。ここは誰でも見られるわけですから。

  203. 398 入居前さん

    わたしは(見られても)一向にかまわんッッ

  204. 399 契約済みさん

    ガラスの情報とかどうでもいいわ
    そんなにシークレットな情報かよ(笑)

  205. 400 契約済みさん

    >>394
    おおお、そうゆう情報ナイスです。
    なるほど、 よく分かりました。
    でも夜の入浴の場合、SPA内は明るくて、
    33F周辺は闇夜なのでまさに丸見えですね。

    新市場から望遠鏡で覗かれますね。
    窓際で立ち上がるのはキケン!

  206. by 管理担当

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