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[スレ作成日時]2014-07-13 09:31:08
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提出する時に聞いたら、出席が過半数を超え、総会は予定通り行われるそうです。
否決したい方で提出がまだの方は、急ぎ提出して下さい。
締切は今日なので、明日以降は受け付けてもらえない可能性があります。
委任状の数に押し切られないよう頑張りましょう。
残り一週間となりました。
生活環境が変わらないように頑張りましょう。
>>60さん
大賛成です。賛成理事には責任を取って総退陣して頂きたいです。規約の変更が必要になるかもしれませんが理事会を今の状態から変えて住人の為の理事会にしたいと強く願います。
10月の総会迄に賛成理事の不信任の署名集めと輪番制の提案をしましょう。アンケート実施を発言された理事の方にお願いしたらどうでしょうか？
今回の管理会社交代の件は
今迄会話もなかった居住者の方と意見交換や交流が出来て
どちらになるにせよ良い事だと思います。
特に理事会の進め方に問題があると判っただけでも居住者にとってはプラスになります。
住友には反対します。
｢強い者､頭の良い者が生き残るのではない｡変化するものが生き残るのだ｣ダーウィン
安定・安心は幻想にすぎない。不安定を受け入れ、変わりゆく自分を楽しまないと、人生の質は高まらない。むしろ、変化するからこそ、人間は安定しているのだ。
－出典：一瞬で自分を変える言葉 アンソニー・ロビンズ名言集 (角川フォレスタ) / 清水康一朗 [67ページ]
変化に対して責任を持て。誰もあなたにプログラムはしてくれない。誰かから責められて、とても辛いと感じる人がいる。一方で、積極的な意見をありがたいと感じる人もいる。そういう前向きな見方や解釈＝設計図を変えることが大きな変化を一瞬で生み出す。そんなプログラミングを、あなたが自分でするのである。
－出典：一瞬で自分を変える言葉 アンソニー・ロビンズ名言集 (角川フォレスタ) / 清水康一朗 [48ページ]
変化に対して責任を持て。誰もあなたにプログラムはしてくれない。誰かから責められて、とても辛いと感じる人がいる。一方で、積極的な意見をありがたいと感じる人もいる。そういう前向きな見方や解釈＝設計図を変えることが大きな変化を一瞬で生み出す。そんなプログラミングを、あなたが自分でするのである。
－出典：一瞬で自分を変える言葉 アンソニー・ロビンズ名言集 (角川フォレスタ) / 清水康一朗 [48ページ]
柔軟性を持って新しいものを喜んで受け入れ学び続けるならば、人は変化を乗り越えるたびにどんどん裕福になっていく。お金があればすべての問題が解決すると思っている人は、これから先、苦労するだろう。問題を解決し金を生むのは頭脳だ。
－出典：金持ち父さん貧乏父さん / ロバート・キヨサキ [89ページ] より
ガンジーは変化にいたるプロセスを次のように表現している。「はじめは無視され、次に笑われ、それから争いになる。そして最後に、君は勝つ」
－出典：強いチームはオフィスを捨てる: 37シグナルズが考える「働き方革命」 / ジェイソン・フリード [259ページ] より
それまでの経験や慣れ親しんだものの見方、考え方に浸りきっていると、時に重要な変化を軽視したり、見逃したりしてしまう。異なる経験や考え方をもつ人々や組織には、逆にチャンスが生まれる。
－出典：イノベーション・マネジメント入門―マネジメント・テキスト / [122ページ] より
反対、賛成あって当然です。
ですが今回の理事会の進め方には多くの住人が唐突過ぎると不満を持っています。
今迄の総会では理事の名前だけで承認されていますが、単なる形式的であり私達が選んだ訳ではなく既に決定した事の報告に過ぎませんね。
ここで何を言っても始まりません。
23日には結果が出ます。
組合員各自が自分の意思で投票すれば良いだけの事です。
不条理な結果にならない事を祈るのみです。
マンション管理会社が管理費くすねるなんて、管理やサービスの質以前に論外でしすよ。
謝罪して金を返せば済む問題ではありません。
住友さんには嫌悪感だけです。
マンション管理会社が管理費くすねるなんて、管理やサービスの質以前に論外ですよ。
謝罪して金を返せば済む問題ではありません。
住友さんには嫌悪感だけです。
No.82に全く同感です。金を返せば済む問題ではありません。住友は却下です。
住友社員の組合費着服問題は二回目の説明会
で発覚しました。
お調べになった参加者の方に感謝します。
理事も全く知らなかったようでした。
個人の資質として片付けようとしていますが
三井、野村、森ビルにそのような社員はおりません
住友社員の質の低さ、雇用した会社の監督責任もあります。そんな会社に管理委託はしたくないです。
住友は住友のマンションだけ管理していればいい。
説明会に出て感じました。
死に物狂いで委託契約を獲りたい住友と
6,300万に飛びついた理事会の思惑が
一致した結果でしょう。
森派？住友派？など、一般の住人は関係ありません。
このマンションのあり方を考える組合員の意向を全く理解せず、利害や金銭だけで急激な変革を「前向き」とすり替える詭弁に驚いているだけです。
このマンションに愛着はあるが、理事に立候補する勇気はない（または、毎日忙しいしので少々面倒）と思っている多くの組合員が、今回の理事（一部を除く）の横暴にこのままではいけないと危機感で動いているのです。
純粋に「このマンションが居心地が良いので住み続けたい・・」ではどう前向きに改良点を考えればよいか。
皆さんで理事輪番制とし、あらためて現在の管理会社に対し問題点を指摘し、それでもこの先継続が難しいと判断した段階で、管理会社変更のアンケートを取り選定に移るのが筋ではないでしょうか。（一部の理事さんがそれを申し出たようですが）
理事が組合員の代表として管理会社変更を値段だけで住友１社に絞ることなど一般常識から考えられません。
また、一般にマンション理事会は、会議内容を掲示板にそのつど掲載し、骨子を組合員に情報公開するのが普通です。
500軒以上の組合員ですので、賛否があって当然です。その多くの反対意見を取り上げることができない理事会は私たちの代表ではありません。
毎日の生活に密着した重大事項を慌てて採決する必要はありません。一年先になると困る方がいるのでしょうか？
とにかく皆さんで健全な組合員の意見が反映される管理規約の変更を行いましょう。
その為にも、今回の議題は否決され、次回総会までに健全な組合組織を作ることが先決と考えます。
時間がありませんので、早急に５分の１の署名をとる手だてを考えませんか？
あと一つ、素朴な疑問なのですが、総会で組合員が発言する際、部屋番号と名前を言いますが、私は理事の部屋番号を知りません。挨拶時、各々理事の部屋番号も言っているのでしょうか？（自由な発言に際し部屋番号は不必要と感じるのは私だけ？）また、所有者が住んでいる場合と賃貸に出しているいる場合の権利（共用部使用制限等）の違いや広さによる組合持ち分が１〜３票と聞きますが、その住み分けが今ひとつわかりません。大きな権限がどこにあるのか？10階以下の権利状況が変わりましたので管理規約も再考すべきタイミングかもしれません。
どなたかご存知の方は教えて下さいませ。
賛成、反対。名前も解らない投稿に左右されたくないですね！いい加減にしましょう！ 林。
林理事、左右されたくなければ、別に見なければいいだけですよ。見る義務はないのですから。
ずっと以前からここは、こういうものですから。
総会では、部屋番号を言う必要性は、ありません。それは、質問者にプレシャーを与えることだけの意味だけです。もし万一、総会で、言われたら理事皆の部屋番号を伝えて後、総会を始めて頂けるよういいましょう。
総会の前に、部屋番号のわかる紙を提出しているので、それで十分です。出席しなくとも紙を出せば、一票入るのですから。
森ビルのECサイトに不正アクセス、1200件の顧客情報が流出のおそれ
2014年03月13日 13時45分提供：マイナビニュース
森ビルは3月12日、同社の運営する森アーツセンターミュージアムショップにおいて、外部からの不正なアクセスによって、顧客情報が不正に閲覧された可能性があると発表した。
発表によると、3月7日に外部からの不正アクセスの形跡があり社内調査を実施。その結果、「購買記録情報」への不正アクセスによって、顧客情報が閲覧された可能性があることが判明したとしている。
不正アクセスの期間は2013年11月20日から2014年3月7日。閲覧された可能性があるのは、同サイトで商品を注文した顧客の氏名・住所・メールアドレス・電話番号・購入した商品名と個数の情報で、被害の範囲は最大約1200件。なお、クレジットカード情報については漏洩がないことを確認しているという。
同社ではWebサイトを一時閉鎖するとともに、不正に閲覧された可能性のある顧客にメールで連絡を行っている。
http://yukan-news.ameba.jp/20140313-84/
４０番さん森ビルが変えられたところは、どこですか？地域言っていただければ分かりす。
教えて下さい。感情だけの意見はダメですよ。
86の方の反論を お聴きしたいです。
議長への委任票の扱いはどうなるんでしょうかね。
前に住んでいたマンションでは、態度の明らかになった票の比率で案分するというルールでした。
定足数を満たすことには使用するが、議長の意見で結論を変えることはできないということ。
管理規約に明記してあったような気もするし、暗黙のルールだったような気もします。
所有者の皆さん！！！こういう、世界中のどこからでもいつでも誰もが覗けるこの場所に、いつまで残される形でこういう情報を書き連ねることの影響と適否を冷静になって良く良く良く良く考えたほうがよいような気がします。
102さん
理事会、理事長が情報を開示し住人の意見を募るプロセスが無かったからでしょう。
所有者の皆さん！！！瞬時に無限大に広がるインターネットの特性を理解し、適切なコミュニケーションとは何かを考えてみませんか。
森ビルが良いとは思っておりませんが理事会のやり方は
横暴であり住人無視も甚だしいと怒りさえ感じます。
今の理事会メンバーの間に決めてしまいたい思惑が透けて見えます。
昨日からエレベーターに理事募集の貼り紙が出ました。
皆様、応募して理事会を改革し住人の手に戻しましょう。
>>100さん
委任状は頭数で算出します。
今回の勝敗は委任状が鍵を握ると思います。
理事会はこの委任状が目的でしょう。
住んでいなければ状況は解りませんから。
昨日、地方の友人からビックリして電話がありました。
説明会の様子を話したら承認しないで出すと言っていました。
>>88さん
理事が組合員の代表として管理会社変更を値段だけで住友１社に絞ることなど一般常識から考えられません。
⬇︎
全く同感です。理事会は取締役会のつもりか？
情報開示もせず秘密裏に物事を決める体質は許せません。
今回は、否決したいです。
>>89さん
初年度は販売会社が決めた輪番制でしたが
その後は立候補制です。輪番制ではありません。
通常はなる人がいないマンションが多い中
このマンションは立候補してやりたい方が多そうです。
長い方も見受けられます。同じ方ばかりが理事でいるとどうしても意見が偏ります。
目先のコスト削減より資産価値低下の方が心配です。
森ビルは大手ではないけれど港区ではネームバリューがあります。
住友になった間違いなく資産価値は下がるでしょう。
6,300万に替えられないと思います。
事前に情報公開もなく理事からの突然の手紙、その二日後に説明会の貼り紙、説明会は5回、開催されたが住友だけがいて驚きました。
組合員の為の説明会であると思っていました。
その場で理事からは住友が勝利したかの発言に驚愕しました。さすがに前列の方が注意して下さいました。
反対意見や質問を遮り早く住友に説明させたい意図を感じました。私達はこのような掲示板にしか意見を言えない事が残念てす。又、住友に賛成の方の理由が知りたいです。
単に安いからでしょうか？？
>>101さん
規約の変更は区分所有法により特別決議で4分の3、又は5分の4の賛成が必要になります。
理事会決議で決定しないと総会議案にはなりません。
先ず、理事に応募される事をお勧めします。
>>88さん
このマンションのあり方を考える組合員の意向を全く理解せず、利害や金銭だけで急激な変革を「前向き」とすり替える詭弁に驚いているだけです。
おっしゃる通りです。
このご意見が組合員の総意でしょう。
所有者の皆さん！！！
繰り返しになりますが、瞬時に無限大に情報が広がるインターネットという媒体の特性を理解し、適切なコミュニケーションとは何かを考えてみませんか。
こういう、世界中のどこからでも、いつでも、誰もが覗けるこの場所に、いつまでもいつまでもウェブ上に残る形でこういう情報を書き連ねることの影響と適否を冷静になって良く良く良く良く考えたほうがよいような気がします。
>>113
23日に決議するのではなく、規約の変更を議案として、あらためて臨時総会を開いて欲しいと要望するということです。
一度散会してしまえば、住民の５分の１の署名はなかなか集まらないと思いました。
所有者の皆さん！！！繰り返しになりますが、瞬時に無限大に情報が広がるインターネットという媒体の特性を理解し、適切なコミュニケーションとは何かを考えてみませんか。こういう、世界中のどこからでも、いつでも、誰もが覗けるこの場所に、いつまでもいつまでもウェブ上に残る形でこういう情報を書き連ねることの影響と適否を冷静に良く良く良く良く考えませんか。
以前住んでいた、森レジデンスと当レジデンスでは、
フロントの対応が全く違います。
森ビルのスタッフが直接管理していた、以前の住まいは、
格段にサービスが良かった。
住友管理の物件も所有していますが、当レジデンスの
サービスよりも、私は満足しています。
住友への変更を肯定いているのではありません。
122さん、何がおっしゃりたいのかわかりません。
>>116さん
お気持ちは良く解りますが理事会は採決をします。
それがきちんとした投票数に基づく事を願います。
呉々も強行採決は止めて頂きたいです。
採決後に署名を出席者にお願いしたら如何でしょう？
122さん、私も正直同じ意見です。今まで、この掲示板を拝見するだけでしたが、住友の管理いいですよ。私は、以前の住まいは住友管理でした。皆さん、管理会社を比べた経験がないからだと思います。
>>122さん
森ビル社員のフロントは元麻布ヒルズです。
仙石山は知りません。
森ビル社員にした場合、今の管理委託費より
格段高くなります。
住友のマンションには住んだ事はありませんが元々住みたいとは思いません。
住友は賛成票を取りたくてアスクに門扉を広げてとか言っていましたがスタッフが行くでしょうか？
心情的に私なら行きません。
住友には多くの住人がアレルギー、拒否反応を抱いています。
住友は全て自社スタッフにすることでコストを下げているわけですから、アスクにするはずがありません。
その場しのぎの発言だったのではないでしょうか？
128さん
それは違うでしょ
フロントさん移籍はよくあります。
条件あえば前提でしょうが…
お願いされれば。
>>129さん
説明会ではアスクのベテランスタッフには残って欲しいとの発言が多かったので住友もそのような説明をしたと思われます。
二回目の説明会でシティタワー麻布十番のフロントの時給がアスクより低いと発言された方がいました。
最終説明会では現在の待遇を生かしますと言ってましたが何でも安いのが住友なのだと思いました。
本は 元の間違いでした。すいません。仙石山は、森ビルのレセプション部門の子会社です。
そもそも、住友さんが、良い悪いの前に、通常のプロセスを踏んで結果住友さんなら私は、それ以上言いません。ただ、なぜ理事会は、変更すべきか決議をとらず、行き成り住友さんありきですすめるのでしょう。
住友さんに賛成な方もわかって頂けると思いますが、もう少し時間をかけて、数社で見積もり交渉すれば、三井さんも住友さんも、もう少し下がる可能性が高いのです。当然、森ビルさんもです。
継続して交渉すれば、住友さんも約２０００万前後ぐらいは下がる可能性もあると思います。すぐ近くのパークコート赤坂ザタワー（ほぼ、同戸数で）は、2.2億ですよ。住友さんとほぼ同額です。
何故、そんなに理事たちが急ぐのか、解約期限が、今月末までとの理由らしいです。でも、暫定契約も森ビルさんは、応じてくれそうです。
これだけ反対の声があるのに、一旦継続して検討することで住友さんに転んだとしても安くなる可能性があるのです。年間6000万と言いますが、年２０００万安くすればすぐ元が取れます。慌てる理由が分かりません。
理事たちは、わざわざ大変な事して、何か利するものあるんですか？
人間って一人で仕事をしていることってないですね。たとえ山の中で黙々と一人で木を切っていたって、親とか師匠とかの視線を心の中に持っている。ずさんな仕事をすればあとで仲間に伝わる。歌舞伎を見に来る評論家の中に、私が演じている間ずっと寝ている人がいたのです。翌日、涼しい顔して評論を載せたりしていましたが、こっちは舞台の上から寝ていたなと分かっている。そんな仕事を重ねていくのはもったいないことですよね。私たちのような表現の仕事に限らず、お店をずっと続けている人だって、勤め人だって、その仕事の火を燃やし続けていくのは大変なことです。だからその火に水をかけるようなことをしたら、必ず誰かに見られていると思ったほうがいい。
138
何が言いたいのでしょうか…全く意味不明です。
日々の努力を積み重ねながら少しずつ進化していくのは大切なことですが、私は目標をできるだけ高いところに置いて、みんなで一緒に大きくジャンプすることも必要であると考えています。ダーウィンの進化論では、自然淘汰によって環境に適応できるものが生き残ったと考えられています。しかし私は、日本で動物の研究を続けられ、独自の進化論を構築した生物学者の今西錦司さんの「大進化」論に傾倒しています。これはヒトが四つ足動物から、直立の二足歩行へ変わるような目覚ましい進化のことです。ひとつの群れの中で、ある1匹ができるようになった行動を、いつの間にかすべての仲間ができるようになってしまう。劇的です。
すいません。１３６番です。住友さんなら今、決めたら、年間６０００万森ビルさんより安くなるとの話です。
ただ、もう少し交渉の時間があれば、住友さんもさらに、約２０００万下がる可能性があると言いたいのです。焦って６０００万よりも、結果住友さんでも下がった方が良いのではないでしょうか？
選択肢を増やして、結果良くなりたいと思っています。交渉は、焦った方が負けだと思います。
１４０さん。凄く勉強してるのは、わかりました。でも、この手の話は、あなた様の社員にし続けてください。
お願いします。
森ビル継続でいいと思いますよー
次はどこの管理会社も協力はしないと思いますし。
東急は親会社の兼ね合いで最初から辞退です。
私達も、親会社の兼ね合いで森ビルに協力する為に数字を貰って出しただけですから。
こんだけ揉める物件は管理会社からしても迷惑です。
住友だって本音を言えば、手を引きたいはずですよー
こういった揉め事は管理会社間ですぐに情報が流れます。
120さん、世界に広まるのも分かりますけど、誰が読むのですか。自分に関係のない、情報の渦の中の日本語のこんな小さな話を。
むしろ仕事では、世界に広めたくて仕方に無いのに、広まらないのが現状です。自分に関係のない、難しい日本語誰が読むのですか？
もし、この日本語が読めたら海外のこのマンションに興味ある人は、当たり前の進め方をして欲しいと言ってる人がいることで、安心すると思います。
住人で海外の友達数人（所有者）は、この件について反対してますよ。
120さん、感情はやめましょう。
あなたがまた一緒に仕事をしたいと考えている人を思い浮かべて欲しい。舌を巻くような能力を持っているのに気難しくて、いつも機嫌の悪い人はいるだろうか。たとえいい仕事をしている名のある人間でも、その機嫌の悪い仕事ぶりを一度でも体験してしまったら、この次は二の足を踏むのではないだろうか。
>>136＆>>142
ご意見に基本的には賛成ですが、
戸数は赤坂タワーレジデンスとほとんど変わらなくとも、
施設の数やサービスの内容が全く違うパークコート赤坂ザ・タワーと、
管理費を単純に比べるのは無理があります。
それも中古情報のチラシなどを見ると、１戸あたりにすればせいぜい1000円内外の違いですよ。
三井も住友と同じく、朝から夜までカフェサービスのある｢分譲｣タワーマンションを、都心には持っていないでしょう。
経験の無いところに頼んで、結局はサービスを削られるよりも、
森ビル管理にこれ以上金額を上げさせないこと、
サービスの低下がないかチェックすることに注力すべきだと思います。
森をやめても、また住友や三井にパックで「おまかせ」してしまえば、
結果はますます悪くなる事があっても、良くなるはずはありません。
仕事のできるフロントの派遣会社は残し、清掃などに問題がある場合は、その会社を変えるなど、
住民にアンケートを取った上で、管理費のスリム化を図るべきではないでしょうか。
そうした交渉が森とはできなくて、住友や三井とできるとは思えません。
中古市場ではこのマンションは旧サンウッド他分譲と表現されますが、
サンウッドの知名度は低く、トップオブザヒルのサブネームと、管理が森ビル管理ということで、初めて素性がわかかるというのが現状です。
たとえ相手が三井でも安易に管理会社を変えてしまえば、15年後・20年後には、
三井不動産レジデンシャル分譲のマンションよりも、明らかに格の落ちる二流タワーマンション扱いされてしまう可能性もあります。
再開発のめざましい都心でヴィンテージマンションの格を保つためには、
もちろん運営の健全化も欠かせませんが、筋の通った｢来歴｣も欠かせないと、身をもって知った経験から考えます。
Pro工作員149さん、もっともらしいご意見ね。
森ビル本心は、値上げね。
証拠は、これ。
↓
経験の無いところに頼んで、結局はサービスを削られるよりも、
森ビル管理にこれ以上金額を上げさせないこと
この後は、森ビルは、値上げするおつもりですね。
>>150
住友に変えたいあまりすぐに逆ギレする理事さんたちでさえ、森が提示したのは現行価格＋消費税だと認めているのですから、その心配はありません。
150さんには残念かもしれませんね。
値上げすると言われたら、その時こそはアンケートを取って、住民のコンセンサスのもとに、管理会社変更を総会に上げればいいだけの事なんですよ。
そうしたら、賛同者も増えたかもしれないのに、144さんの言う通り、ムダに敵を作っただけですね。
No149さん
非常に説得力有ります。その様に思います。元々皆さんは森ビルの開発したマンションですと来客に端的にお話ししていませんか。それも自慢気に。だからこそ、改善すべき事が有れば改善して貰うと言うステップを先ずは行って行く事が住環境と資産価値の維持に大切なのです。管理会社の突然の変更は名画を塗り潰しどの様な絵が描かれるか分からない事への白紙委任でしかありません。
プロパガンダ、お疲れさまです。
これまで自宅にお招きしたお客様に、このマンションを森ビル開発だと説明したことは一度もありません。そんな来歴の説明などしたことはありませんが、お客様は、一様にお一人の例外なく、素敵なマンション、お部屋ですね、と感嘆、賞賛のお言葉を口にされます。
そういうものなのです。世の中、そうなっているのです。間違いありません。
こちらの掲示板は誰でも書き込むことができるので、誰かから依頼された集団が、分断、撹乱工作のため、所有者の意見だと巧妙に偽装して書き込んでいるコメントが多く含まれており、文章の端々から、それらの書き込みは本当の所有者のものでないことが自明です。
このマンションをめぐる、礼儀をわきまえない、理性のかけらも感じられない随所での言動こそが、マンションの品位に影響を与えるのであり、賢明な住民、所有者の皆様はそんな愚を犯すことはありません。
このことを理解しておく必要があります。
衆議院赤坂議員宿舎の入札では、３社中で一番高い価格を提示したＭ社が、衆議院審査委員会が行った決定に対して価格審査の対象となる「価格」のあり方に疑義があると主張し、衆議院議長を提訴。さすが。
http://www.47news.jp/CN/200305/CN2003051001000352.html
http://research.php.co.jp/seisaku/report/03-72shiten1.pdf
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_annai.nsf/html/statics/osirase/...$File/kohyo.pdf
日曜日と祭日は郵送分が届きません。
投資家の委任状がキャスティングボードを握っているように思います。早く落ち着きたいので終わって欲しいと思います。
セカンドハウスの友人から連絡があり、理事会から委任状提出依頼の書面が届いたそうです。
１４９さん、ありがとうございます。私も個人的には、森ビルが、合い見積もり合戦の中で、サービスを維持してくれそして、安くなれば良いのではと考えます。
しかし、今となっては、住友さんに賛成する方もいる中で、森ビルでないと、言っても総会の結果が見えません。
また、住友さんが良い言う方たちの気持ちも分かります。お互い自己主張してるばかりでは、疲れます。
そこで、譲歩案として、総会ではよくあることですが、審議留保にして、もとに戻しもう一度、各社見積もりも精査し情報公開し決議することを望んでいます。その中には、三井さんも含めもう少し見積もりを出してもらい精査して欲しいのです。
その結果、森ビル以外になっても、私は、残念ですが受け入れるつもりです。
