マスタービューレジデンス 住民限定版

副社長以下、売主側のコメントは散々でした。
契約者へのコメントというより、「取り合えず説明会を行ってやったんだ」という事実を作るための説明会だったように思います。
その証拠に、あらゆる質問に対して的外れな回答（というより言い訳？）をして、最終的に時間が迫っていると言って説明会を打ち切る。
売主側の意図が図りかね、不安を抱えています。

>450

既存不適格であることは必ず重要事項に記載されますから、中古で買う人は必ずその説明を受けて、それを売買金額との妥当性を比較するはず。まっさらの物件と同じ価格のわけが無い。通常よりも割安に判断されるのは当たり前。

良いものを安く売ってやってるんだ、てな感じの物言いだね。池尻大橋なんで、まあこんなもんか。

マンションで２億３億する物件を買う人はそう多くはいません。まして不適格物件であれば好き好んで買う人は常識で考えてもいないと思います。
今不動産事情が変化ひつつあって不適格物件でなくても1割や2割以上の値引きをしなければ売却はできないと不動産関係者の人が言っていました。
皆さんはこれをどう思いますか?

説明会における売主側の対応はひどかった。

但し現在提示されている条件に不満を持つ契約者が多いことは確認された。

少なくとも半数はいたようなので、皆が期限を越えて訴えるべき。

455さん、

期限を越えても不利にはならないようなので、納得いくまで押印しないことにしました。継続・解約にかかわらず、押印しない人の数が今後の条件変更のポイントになります。小額金券から今回の条件に変わったのも、多数の契約者が押印しなかったことが効いています。

売主は、期限のタイミングで押印者数を監督当局に報告します。当局を説得できるような数でなければ、さらなる条件変更等のアクションを起こさざるを得ないでしょう。

押印するつもりの方も、説明会の議事録が適切であることを確認するまで待ったほうがいいと思います。

契約者Aです。

既に多くの契約者の方に認知されております会の会合を予定通り11月25日(日)に行います。初めて参加される方は、15:00に池尻大橋駅西口の「オレンジポート」前にご参集願います。事前連絡頂いた方も、あるいは当日直接参加の方も、以下３点の持ち物をご持参頂ければ参加できますので、宜しくお願い致します。

　①目印としての「MVRのA4の封筒」
　②売買契約書原本
　③身分証明書

①は集合時の目印、②及び③は契約者であることを証明するもので、当日拝見して確認させて頂きます。

既存メンバーの方は、メールでお伝えした如くで宜しくお願い致します。

現在売主側は「重説の追記」への「はんこ」の数を今月末迄にひとつでも多く獲得すべく、必死で契約者に電話攻勢をかけている。

説明会では「期限をこえて回答しない場合でも契約継続を前提とした事務手続きを進める」と言い「不利益になることはないか」との質問に対して「ある」とは答えなかったものの、期限までの手続実行を何度も求め、あたかも期限を過ぎて押印しないとなにか悪いことがあるかのような錯覚を与えたうえで、振り込めなんとかの如く電話で執拗にプレッシャーをかけてくるというのは如何なものか。

「既に殆どの人が印鑑押して提出してますよ」など嘘を言って日本人特有の「取り残され恐怖症」の不安感を煽る小賢しい手口も見え見え。

売主は、今月末迄に沢山の契約者の「了解」をもらったと役所に報告して、宅建法違反の行政処分を軽くしてもらうことを目論んでいるだけです。

賢い契約者さん、安易に押印するのは考え直したほうがいいですよ！

現条件で即解約というなら別ですが、入居予定あるいは今後の条件次第で判断というのであれば、押印しなくてもそのまま今後の事務手続（駐車場抽選、ローン関係、内覧会等々）を淡々と進めればよいのです。少なくとも３月末までは何も不都合はありません。３月末の引き渡しの時にどうやっていくら払うかという段階になったときは注意が必要ですが、それまでの間に不都合が起こるようであればそれは売主の責任です。

契約者Aです。

11/25(日)の会合に参加された方、お疲れさまでした。
新規の参加者も多数あり、新たな情報もあって意義ある会合でした。

次回は12/2(日)15:00オレンジポート前集合にて行いたいと思いますので、宜しくお願い致します。なお、予定が変更になることもありますので、新規に参加をご希望の方は前日の夜か当日朝に掲示板にてご確認頂ければ幸いです。

>458さん

確かに鹿島は、
「30日までに返答を頂けなかった方々（保留者）は、契約継続者と同等の扱いをする」
と明確に言っていました。

私も現在の条件には大いに不満があるので、態度を保留することに決めています。

契約者Aです。

12/2(日)の会合に参加された方々、お疲れさまでした。

次回は12/9(日)の夕方に行いますが、基本的に既存メンバーの方を対象にした会合を予定しています。但し新規参加もOKですので、新規にご参加を希望される方は、本掲示板にその旨の書き込みを頂ければ集合時間・場所を掲示致します。

宜しくお願い致します。

鹿島が大分県で県の予算も投入された工場建設に絡み
使途秘匿金が発覚し所得隠しとして追徴されるようです。
結局このような手合いということですか。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/09/k20071209000018.html

既存不適格問題についてもなっかなか進展がないので、気分転換に
都内の某タワー物件を見学に行ってきました。当然ながらスペック的に
ＭＶＲと比すべきものではなかったのですが、ただ一点、サーモバスが
気になりました。帰宅してパンフレットを見返したのですが、そもそも
ＭＶＲって湯沸かしとかついているんでしたっけ？風呂廻りのスペックが
思い出せなくて、ちょっといらいらしています。加えてサーモバスでは
ないですよね？どうでもいいといえばいいんですが気になりまして。
そろそろ入居も近づき、内装インテリアなど気にもなります。
色んな意味で、はっきり決着させてしまいたいものです。

結局、どうなったのかね？Ｎｏ．１マンションの既存不適格問題は？？解決したのかね。

そんな大所高所から質問されても、答える人はいないでしょう。
そもそも住民限定版ですし。

こういう人って多いですよね、最近。
本人に「おかしいこと言ってる。」という意識がないのが一番問題ですが…。

こんな普通のことを書くと、逆ギレされて荒れるんでしょうかね？

では、私が答えましょう。
解決してません。大変です。
以上

引越幹事会社との見積は終え、対抗させるべく他社見積を取る予定なのです。
しかし、新築一斉入居であることがわかった途端に見積拒否する企業が続出です。
希望が3月下旬の繁忙期であるから仕方ない面があるにせよ、露骨すぎてかなり感じ悪いです。

他社で良い条件の見積が取れた方はいらっしゃいますか？

私の結果は下記です。
・幹事会社より条件が悪い・・・1社（S社）
・これから見積・・・1社
・見積拒否・・・5社（AT社、M社、D社、Y社、AR社）

やはり見積もり厳しいです。幹事社以外ではＡＲ社が比較して１万弱安くなりましたが、しかし人数が４名でバイト主体（幹事社は６名）、しかも時間厳守を約束出来ない、、と言われたので、総合的に判断して幹事社にしました。但し入居を１週間遅らせて４月２週目以降にすれば、幹事社も半額になると聞いて、迷っています。キッパリ４月１日新年度から新しい生活始めたいんですが。

外壁〜エントランス完成してきましたね。　今日、見てきましたが、豪華さや迫力はさすがと思います。いろいろ問題はあったけど、最終的には他にはあまりない物件なのかな。
一億以下で買った人はお得物件だったと思います。
広尾の借地権も見たけど、総合的にはこっちのほいがいいかな。場所にこだわる人は例外として。
ここも、大橋東邦病院のとなりに第三機動隊があるし、隣は警視庁宿舎。事件もおきてないし安全な場所でしょう。　赤坂も考えたけど、あそこは韓国人が多いし・・偏見はよくないけど。
鹿島も２億くらいの部屋をゲストルームとか、プレイルームみたいにすれば、既存不適格問題は解決するとおもうのだが。

私達は来週内覧会を予定しています。

既に終えた方、「ここは意外にチェックしたほうがいいよ」というところなど、
アドバイス頂ければ幸いです。

470さん

当方素人なので専門的な観点からのアドバイスはできませんが、当方の内覧での指摘事項１４件を下記します。ご参考になれば。（建築会社や販売会社がみたら誰が書いたかわかってしまいますが、まあそれで困ることもないのであえて記載します。）

全体的な感触としては、大きな問題点はあまりないが、細かいところでキズやミスが散見される、という感じです。

販売会社によれば、指摘事項の平均は１０件以下（限りなく１０件に近いようです）とのことですが、２０件以上のケースもあったようです。

　（１）パウダールーム入口扉：　ラッチがゆるい（ドアを閉めた状態のがたつき）
　（２）パウダールーム洗濯機上の収納：　棚に傷あり
　（３）洋室のクロゼット入口扉：　ラッチ部面材めくれ（ドア金具との接合部分）
　（４）洋室天井：　ダウンライト脇のクロスに鉛筆跡あり
　（５）洋室サッシ枠：　上部に傷らしきものあり
　（６）LDサッシ枠：　下枠のビス斜め刺し（木ねじがちゃんとまっすぐになっていない）
　（７）LD掃出し口サッシ：クレセント擦れ音（回してかぎを開閉するときに金属音。取り付け調整不良？）
　（８）バルコニー側サッシ：外部に擦り傷
　（９）洋室ピクチャーレール：汚れもしくは傷（高いところでよく見えない）
　（１０）LD壁クロス：コンセント脇のクロスに5mm程度のめくれ（引っ掛けた跡のよう）
　（１１）玄関ピクチャーレール：レールに接着剤付着
　（１２）LD扉：戸先下面材めくれ（床にはいつくばって見ないとわからない）
　（１３）廊下引き戸：取っ手の金物座堀部はみ出し（指を入れる金具部分から、木を掘った穴がはみ出している）
　（１４）洋室扉：戸先上部ぶつけ跡面材へこみ

なお、このマンションコミュニティーの以下のスレッドに内覧会に関して参考になる情報があるのではないかと思います。（当方も全部は見ていませんが。）

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/

以上

471です。

追記ですが、指摘事項平均１０件以下というのは標準からするとかなり優秀な値だそうです。

上記の当方の指摘事項のなかにも、見過ごしたり「まあいいや」と思ったりしたら指摘しなかったようなポイントがあります。ただ、せっかくなので気になったところははっきり言って直してもらったほうがよいと思います。あとで「あのとき言っておけば」ということのないように。

あと、簡易な水平器で床をみましたが、全く問題ありませんでした。
気になる場合は水平器（数百円）を持っていってご自身で見てみることをお勧めします。

以上

既存不適格でもとりあえず入居する人結構いるんですね。冒険家ですね。

既存不適格リスクは世に多いわけで。

結局、建物の仕様と値段で妥協したというところです。

既存不適確と言っても建物自体に問題があるわけではなく、ほぼ完成された物件を見る限り十分満足できる。 法律の基準なんてコロコロ変わるし、今回は世田谷区が最近になって決めた基準？ 今大丈夫な物件でも法律が変われば違法建築。 まあ変わったのをキチンと説明しなかった鹿島も悪いが。 ただ最近になってきて古いマンションの 建て替えが困難な物件が増えてきて 基準を緩めようとの動きもあるが。
マスタービューに関していえば、完成度は高いし、鹿島が力を入れた物だと分かる。売れ残りの部屋（あるのか？）も完成された物件を見ればすぐになくなると思う。

既存不適格は何回も出てるけどこれですね。
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=609

世田谷区は特に厳しいと聞いたことがありますが、流動的でしょう。
既存の３０年以上たったマンションが立替出来なることが最近とりあげられ、これから大きな問題になってくる。　　楽観的な意見ですが、条例は変わってくるでしょう。
　それよりもこの周辺が、再開発の余地があることで気に入りました。今進められいる大橋再開発もそうですが、池尻駅からここまでの緑道沿いにある三菱東京UFJ銀行東京事務センター、三菱東京UFJ銀行池尻クラブ、三菱電機ライフネットワークなどの広大な敷地があり、これが移転したら大規模開発が可能になる。
特に三菱電機ライフネットワークは古くなり、地価の高い場所より郊外へ移転したほうが効率がいいはず。　この敷地を利用して、他にはない緑道を取り入れた一大ショッピングゾーンを作れば、かなり周辺の価値は上がるはず。恵比寿もちょっと前までここと変わらないような場所だったな。

昨日内覧会に参加しました。
エントランスのあまりの貧弱さに驚きました。
特に何本かある柱は、たたいてみると中が空洞のパイプのような感じ。
素材もプラスティックのような感じ。
壁に貼られた木材も安物のベニア板って感じ。
壁のタイルも白の安っぽい物。
大理石がいいとはいえませんが、もう少し高級な仕上げを期待していただけにガックリです。
あの柱に、赤絨毯とシャンデリアは不釣合いだと思いました。

それほどまでに共用部の仕様にこだわる様な方は、そもそも
この区・この物件には興味を持たれる事もないと思いますが。
それなりのエリアでそれなりのマンションをご検討されるべきでしょう。
鹿島の大ヘマこそありましたが、手頃で満足できる価格で手に入りましたし
想定できるレベルを超える仕様を求めるのも何だかなー、と・・・。

とりあえずご愁傷様物件だけど、けなげに前向きなスレがちょっとでてきたのがなんか泣けてきます。
無理するなよ。

確かに壁の素材の質感は今一な感じがしますね。
それから吹き抜け部分も小さく、思っていたより狭苦しい印象を持ちました。

広さはどうにもなりませんが最近の雑誌で読みましたが素材等はいずれリニューアルすることもできると思うので、将来の話し合いで変更は可能と思います。

私はあまり生活に直接影響はないのでこんなもんかなと思いました。

476さんの見方が正しいですね。

この物件は投資物件として、都内で最も魅力的な物件のひとつです。

・渋谷近郊でこの規模の開発はレア
・大橋ジャンクション開発
・周辺の開発余地
・周辺の一区画あたりの敷地面積規模（極めて投資資金が集まりやすい）
・競合物件の少なさ
・周辺に点在する高級住宅街
・優秀な教育機関の点在
・充実した医療機関
・公共用地の多さ（←周辺人口が増えると整備予算がつきやすい）

不動産投資業界においてもこのあたりは有望ターゲットとして注目されているようですね。
これだけの条件がそろっているエリアは本当に少ないので、正直いって
もう少しお金に余裕があったらもう一戸ほしいほどです。

このエリアが将来広尾になるとはいいませんが、すでに高くなっているエリアよりも
ポテンシャルがある分、楽しみです。

生活環境も悪くなさそうだし。

みんな鹿島からお金もらえたから前向きになってきたんだね。良かったね。

既存不適格による評価減や、売却の困難さを一生懸命「永住思考」で見ないようにしているのが、痛々しいです。
４８１さんがいう「不動産投資業界」（←そんな業界あるの？）があるとするならば、その人たちはここには全く見向きもしていませんが。。一昨年ならそこそこ注目していたでしょうが、いまや「終わってしまった物件」だそうです。

結構荒らされていますね。ここは住民限定なのに、ルール守って欲しいね。
何が目的なのかな？何か目的がないとそんなに一生懸命（否定的な）書き込みしないだろうね。
誰なのかな？大体想像はつくけど・・・。
ルールに則って住民以外は撤退願いますよ。

小生も内覧を先日終えました。
一人では不安だったので、知り合いでマンションの設計をしている一級建築士の友人に
同行してもらいました。占有部は勿論ですが共用部も一通りみたあと、彼曰くはさすが鹿島
の物件で、建物の設計も使用している資材についても非常に高い評価をしていました。
特に『共用部のいくつかの箇所での光彩の取り入れ方や長年に渡り飽きがこないようなシンプルな色使いはさすがに鹿島だ』って言っていました。それぞれ色んなご意見があろうかと思いますが、小生はそのようなプロの意見を聞いて結構満足していますが。

これ以上の物件がないから、既存不適格でも目をつぶれたのです。
本当に期待以上の出来でした。最初のモデルルームの模型やCGなどをずっと超えた出来ばえです。
城のようですね。ま、こういう物件は後にも先にも出ない希少物件でしょう。

486さんの言われる様にほぼ完成された建物を見ると、予想してた物より完成度が高いことが実感されますね。
最初はこの周辺を知らず、池尻ってどこ？ という感じでしたが。
マスタービューの南ゲートの目の前にある駅までの緑道が気に入り、これだけで決めたようなものです。人各々ですね。
緑道は歩道と自転車道と分かれているし、近くに大きな警視庁の官舎もあるので夜でも安全と聞きました。愛犬連れて散歩している人を結構見かけます。
本当に首都高の喧騒を忘れて郊外に来ているみたいです。駅まで目黒川の水を浄化した綺麗な小川のせせらぎを聞きながら、鯉やカルガモ、草花を見ながら歩くのはいいものです。

私も先日内覧を終えました、専有部分に関しては10ヶ所程度の指摘で終了しましたが、共有部分の仕上げで気になった箇所が随分目につきました。細かくチェックしませんでしたがタイルの傷、カーペットの波打ち、壁のコーナーの欠け等々、もちろん入居までは鹿島も作品である以上、細部までチェックのうえ修復等々取り組みを期待していますが少々心配です。
購入の判断の重要な材料として既存不適格の問題があったにしろ鹿島の施工だからという期待で購入に踏み切った方も沢山いらっしゃると思いますので、竣工まで余り時間もありませんが購入者の期待を裏切らない仕上げを望んでます。
ただ共有部を案内いただいた女性の知識はかなりいい加減だったな。

皆さん、細かい傷等は別にして、専有部分はご満足でした？

489
専有部分はある程度MRでわかっていたので、まあ満足出来るものでした。贅沢を言ったらきりがないので…
派手さはないけれど、シンプルで飽きない色使いなので家具等で好みに合わすことは可能と思います。　反対に外観は予想以上でした。十分満足いくものです。
　488
鹿島は主に公共施設や大手企業等を相手にしていたので、顧客個人を相手にする業務は苦手なのでは。　だから既存不適格の問題も後手にまわるし、危機管理が弱い？　営業の知識も野村や住友に劣る気が。
ただ、構造物に関しては一流なのでそれを期待しています。
　487
この緑道を気に入られた方は多いと思います。まるでマスタービューのために作られた様な・・？
　信号なしに、車や自転車に邪魔されず心地よい小川（人工的な良さが気に入っています）の音を聴きながら駅まで行けるのは最高です。　あと緑道を反対側に行くと三宿も直ぐだし、二手に分かれる緑道を右に行くと淡島通りの有名な韓テラや地中海料理のドマーニの近くに出ます。　途中足元近くを錦鯉が泳いでいたり、カルガモが休んでいたりこれから散歩がてらの食事も楽しみです。
　玉川通り沿いの歩道は整備してレンガ敷になるみたいです。　これからよくなってきますね。　
http://www.city.meguro.tokyo.jp/kurashi/sumai/katsudo/keikan/index.htm...
http://www.meguroku.com/column/20050510/

今日再内覧に現地へ行ったら、某有名芸能人夫婦が現地見学していました。
どうも、4月から残りのものを販売再開するらしいですね。

残りは １割もないと聞きましたが

ここの営業マンはいつも強気で言ってるだけですよ。キャンセル住戸もあったでしょうし。

自動ドアを入ったエントランスの壁の、白いタイルの目地が無かったことを気づかれた方、いらっしゃいますか？
内覧会で気づいていたのですが、直してくれると思って指摘はしませんでした。
本日、再度見てきたのですが、そのままでした。
目地がなく、ところどころに（10センチおきくらいの間隔）セメントか何かの欠片のような物が挟まっていて隙間から奥がのぞける状態です。
おまけに1箇所は、その欠片がタイルの間から外れ出ていました。
価格の減額があった分、手抜き工事になっていないかいささか心配になりました。

494さん

それで・・・
本日再度気付いた際に、指摘はされなかったのですか？

みんなけなげだなあ（涙）

496みたいに、時々性格悪そうな、意味もない書き込みするやついるな。
自分は書き込んでしまったけど、ここを買う大人は黙って微笑んでるんだろうな。

購入者の皆さま、妙な煽りに負けず、ご自身の決断を信じて入居に向けて前進してくださいませ。
必ず買ってよかったと思える日が来ます。最後まであきらめずに戦いましょう。

鹿島が契約を躊躇した人間を説き伏せるため、国交省との架空の合意をでっち上げたという疑惑が浮かんでいる。５％＋100万円。これ以上の妥協は国交省が認めなかったと説得したらしい。しかし、これはでっち上げらしい。国交省側は否定。近く報道されるとの情報あり。

ソース次第では看過出来ない案件ですね。本当だとすればどこまでなめているのか？となりますね
しばし静観させていただきましょう