加賀レジデンス

向かいのモデルルームです。

モデルルームはもうOPENしてるんですか？
最初は会員優先とかあるのでしょうか？

まだ、モデルルームはオープンしていないようでした。

モデルルームがオープンすれば、価格とかもわかるんですかね？坪２５０万位になってくれれば。

最近の動向では、団塊の世代向けに高級マンションが建てられ完売しています。
その繰り返しで価格の高騰が起こっています。
なので、７０００万円って金額は、けして高くないと思います。
年収が１０００万程度でも資産があれば、購入できますよ。
高級物件ですから、背伸びは禁物です。
自己破産しますよ。

近くの富士見中が平成２０年に十条中と統合されてなくなりますが、富士見中の跡地には何ができるのだろうか。

９０平米で７千万ということは、１００平米で８千万弱、８０平米で６３百万か・・・。

①良く分かりました㈱

建物概観の雰囲気
結構いいね。
値段も今考えると、
まあまあ手ごろからかな。

同じ鹿島の岡本レジデンス（二子玉川）が坪２８０〜２９０ですから、高くてもこれくらいじゃないですか。

せっかく内廊下などのエリアでは珍しい高級仕様にしたのですから、
地域相場の上限で売りたいでしょう、またその方がお金持ちの満足する
住民層になると思います。
仕様を上げたと言うことは平均的な板橋の住民は、多分相手にしていないと思います。
坪単価もあくまでも平均ですから前後20％はプレミアムや高層階で差が出てきます。
一昨年販売した、鹿島の目白プレイスは240万円〜440万円くらいの格差がありました。
（440万円は、最上階のプレミアムですから、実質は240〜320万円くらい。）
但し楽観できないのは、ライバルは板橋周辺住民ではありません、都心物件で400〜500万円
と高騰してきていますから、そこを買えないお金持ちの人が郊外に流れてきているのです
埼玉には抵抗があるし、都内西部や城南エリアは元々高いので23区内では手頃な板橋区練馬区
あたりにマンションを求めるのではないでしょうか。彼らにとっては280万円前後は手軽なんです。

この掲示板はマンション販売員の販促ツールなんですかね？

そ、そんなお金持ち様方、来ないで〜。。
背伸びして無理して買うような人が来て〜。。近隣住民より。

まあ、131で述べられていることはもっともですが、そういうお金持ちの方は建物や住人には満足できても、十条・板橋の雰囲気になじめるんでしょうかね。。

別になじめんじゃないのというかあんまり気にしないでしょ。
六本木ヒルズのあたりだって貧民街じゃん。
白金高輪とかもそうだけど。いけば雰囲気が悪いのわかるし。
でも、そういうの気にしない人が買うから問題ないでしょ。

野村は最近強気の価格設定にしてきているけど、物件によっては価格を下げてきている所もあると聞くよ、指標にはならないと思うな。
２８０万程度として、ここは広い部屋が殆どだから平均が７０００万以上になってしまい、中心価格帯が７０００万円台半ばから８０００万円半ばとなるな。
板橋区のマンションにそんな金額を出すのであれば、俺なら中央線沿線の戸建てを購入するな。
国分寺周辺の１４０㎡程の土地に立つファインコートが７０００万円台で購入できるからね。
教育環境も良いし。
ここはマスタービュー　レジデンスの勢いで価格設定はできないでしょう。

いよいよ土曜日からモデルルームオープンですね。価格はいくらかわかるかな？

>>138
それは、発生した地震力に対して、強軸方向の壁は弱軸方向の壁が負担する分も含めて負担するという考えかたですよね。
箱型のような建物であれば、そのように負担するという説明には納得できますが、今回の建物のような形状で本当に、そのように処理されるのでしょうか。
通常は今回の建物のようなY字形していると、合わせ目の部分に応力集中して構造が持たないから、その部分をあえて分離してして、エキスパンションジョイントで繋ぐ手法が一般的になっている。
今回の建物では、分離しない手法をとってこれだけ大きな建物を一体で作っている。
いくら免震装置が付いているとは言え、本当にこれで大丈夫なの。
建物の中でXY方向の壁があれば良いとはいえ、壁の配置、バランス悪くないかい。

>>141さん、
私は難しいことは分からないのですが、
「いくら免震装置が付いているとは言え、本当にこれで大丈夫なの。」
とおっしゃられるには、このマンションは危ないということで理解してもいいわけ？

住宅情報の都心版？に載ってましたね。
いやー、高くなりそうです・・・。

耐震偽装会社が作った免震マンションって、
なんか冗談みたいですね。

今日MRオープンなんですか？
前を通ったら、ブランド物をお召しのご夫妻が入って行きました。
高級車が何台か駐車してありました。

すごいですね、板橋区のマンションなのにリクルートの
「住宅情報・都心に住む」に広告が掲載されていました。
広告料さえ支払えば大丈夫とはいえ、特別扱いなのか板橋区のマンションでは初めて見ました。

まあ、この雑誌都心といっても大田区、世田谷区、杉並区、中区も都心としてます。
23区の中で13区も都心にしちゃっているんですから。

工場の周辺環境もそうですが、学校の周辺環境も大切なのでは
地図をよく見ると驚くこともありました。

で、驚くことって何ですか？

ウーム、6000万台なら激安ですな。
倍率高そう。

確かに、最近のプラウドとは違い、反感を買わない上限の価格を上手くついてきたように思う。
殆ど予想していたとは言え、望みが絶たれてしまいショックです。
社会勉強の為に、ショールムは見学してきますが、私はこれにて撤退します。
もう区内では仕様の良い手が出せそうな物件が無くなったので、方針を大転換して、ファインコートとブリリアを見に行ってきます。
ここを検討できる人が羨ましい。

やはり鹿島建設は、ブランド力もあるしこの立地でこのグレードを作るなんて無謀と思えるけど
商売は上手ですね。エリア内で今までにないような路線とコンセプトなのは誰もが認めます。
設計、施工、売り主が同一なら思うことは何でも自由に出来そうですね。

苦手な販売だけを、販売代理に任せて価格のコントロールだけをすればいいわけですから。
九段でも目白でも、イメージ戦略、売り方や企画で上手に利益を上げるのは
さすがに、スーパーゼネコンですね。

ＭＲ行かれた方いかがでしたか？

私は救急車のサイレンは全く気になりません。救急車は病院の近くに来ると、音を落としますから。
それより、廃品回収の拡声器の音の方がうるさいですよ。これはここに限ったことではありませんが。

今日、見に行って来ました。
周りの環境、２３区内と言う事であれば申し分ない環境ではないでしょうか。
静かだなと言うのが率直な感想です。
十条、板橋区役所、両駅には商店街があって、日常の買い物には不自由しないと思います。

白を基調としたインテリアは清潔感があって好ましい雰囲気で、資生堂に協力してもらってデザインしたという部分もあり、女性への受けは良いように思えます。
個人的には、建具の仕上げが艶のあるタイプというのがマイナス要素かな。
Hが２５００ｍｍのハイサッシは、壮観ですね、前にも書かれているのですが、方立以外の見附が見えないので、余計に開放感があります。
収納式の網戸もGOOD。
２４時間換気用の換気口が、リビングはサッシの下枠からで、他の部屋は障子の下框からなり。
換気量は取れていると思うのですが、フィルターが入っているのか確認できず、現在営業マンへの宿題となっています。
一番、インパクトあったのが、リビングのエアコンで、天井埋め込み形が標準で付くようです。
あれだけスッキリしたサッシ周りですから、エアコンで台無しにはしたくないですね。
価格的にも、坪単価２２０〜２６０万円と昨今の状況を踏まえると、予想された範囲。
広い部屋ばかりだから、かなりの価格になりますな。

以前、撤退と宣言したのですが、見てしまうと心が動きます。

玄関のドアが黒で、妙に安っぽい作りだと思ったのですが。あんな大きなドアは普通ありませんからね。モデルルームは開放感があり、広く感じました。ハイサッシ、恐るべし。１６０さんがおっしゃっているように、天井埋め込み式のエアコンや収納式の網戸はいいですね。あと、ガラスはペアガラスなんでしょうか、確認し忘れました。広い部屋が多いので、金額的には高くなりますが、坪単価で考えると、この環境で、この作り、うむむ、ホント心が動きますね。

もう少し、都心に近ければ良かった。
作りはしっかりしてそうだけど。

従来、チープな工法であった壁式構造をグレードアップしたというのがもっとも評価が難しい点かな。
とはいえ居境壁厚が270mmと防音性は抜群で、かつ階高3100mmは開放感十分でした。
耐震性には弱いのをカバーするため、免震を採用してるし、弱点の補強は十分なんでしょうか。
とはいえネックはやはり価格。リーズナブルという意見があるものの、
嫌悪施設の東洋インキ側を除けば、７０〜９０Ｍという、一般リーマンには手が届かない
価格帯でした。嫌悪施設を厭わなければ、50Ｍ台もありましたが。（狭いけどね）

＞居境壁厚が270mmと防音性は抜群で、かつ階高3100mmは開放感十分でした。

それジョークですか？
天井高3100㎜なら驚くけど階高3100㎜なんて
二重床二重天井スラブ2300㎜にしたら天井高は2500㎜程度で、都心物件ならごく普通のこと？？
階高が3200㎜以上あって、初めて高級物件と言えるのでしょう。
坪300万円にも満たない、板橋物件だから過度な期待はご用心ですよ。

3200mm以上が高級物件の客観的な根拠は？
ふーん、初めて聞いたよ。理由があればいいけど・・・ひょっとしてジョークかな？(爆

>>165は、ただケチつけたかっただけでしょう、>>164は率直な感想を書いただけなのに。
実際、天井高は2500mm（リビング）でしたが、売りの袖壁等が無い収まりは開放感を十分に演出していると思う。
ベランダの手摺も立ちあがっている部分がガラスなので、開口の大きさも手伝って、採光は抜群だと思うな。
広いから価格が高いのだけど、坪単価を知っているから誰も過度な期待はしないんじゃないの。
でも近くの他物件を見て、ここに来た人は凄いと感じるんじゃないかな。

＞でも近くの他物件を見て、ここに来た人は凄いと感じるんじゃないかな。

それは言えるでしょう、板橋区、北区ですから販売価格の限界があるので
そんなに立派な仕様にしたくても出来ないということ。

問題の東洋インキ、「事業開発研究所　新事業・新システムの開発」となっていますが、騒音とか悪臭など出るんですかね。準工業地域ですが、どうなんでしょうか。

そうですね。資生堂の工場跡地です。土壌汚染の心配もあります。また、東洋インキの敷地はかなり広いですから、大型のマンションが建つ可能性もあります。建つとしたら、かなりの高層マンションってことにもなることがあるんでしょうか。

近くにスゴイ大きな朝鮮学校がありますね。どういう影響があるのでしょうか？？？

全く影響ありません。昔はよく帝京高校の生徒と喧嘩していましたが、両校とも大人しくなりましたから、心配ありません。

> 建つとしたら、かなりの高層マンションってことにもなることがあるんでしょうか。

高さ制限があるので、こっちと同程度までしかいけませんよ。　準工なので、結構容積率は
とれるようですが。

>>173

う〜ん。特殊な民族教育をする学校だからね〜。
まあ、左翼は、日本の愛国心教育は許せないけど、朝鮮学校の民族教育はすばらしいって
スタンスだから、左翼思想の人には心休まるんじゃない？

このマンションの構造の耐震性は
信頼できるものでしょうか。
また、壁の厚さとかは
どの程度ならマンションとし
安心でしょうか。

モデルルームを見学された方、率直な感想はいかがでしたか。
私は開放感があって、広々としていていいなあ、と思いました。
しかし、標準品だと、安っぽいものもありました。
オプションがかなりあるみたいなのですが、オプションのパンフレット
ってないのかなあ。

モデルルームにはお金かけてるような。。。

確かにいいなあと思います
ただ、ちょっと天井高がもう少しあればという感じです

モデルルームは結構繁盛してました
ただ、男性説明員の声がでかすぎて
自分担当の人の声が聞き取れなかった。。。

ずばり、南西側と南東（東南東）側と南側、どこがおすすめですか。
南西側は石神井側沿いで前に高い建物が建つ可能性はないですが、値段が高いかなあ。バルコニーが三角だし。南側はすばり値段が高すぎ。南東側は値段的にはまずまずですが、正面が東洋インキで、もしマンションが建つようになったら・・・。あと、午前中しか日が当たらないみたいですね。

一番の理想は内廊下二戸一エレベータ
両面バルコニー、羨望最高、静か、
でも現実はいろいろ妥協しないと。

2戸1のエレベータで両面バルコニーは手が出せないのでパス、2戸1のエレベータの
片面バルコニーだったら何とかなるかなあ。センターインだし、いい間取りだと思
います。

予算と相談した上で検討するのが大切。
向きは南西か南がベストなんでしょうね。
冬場の日照って貴重だし
明るい日差しができるだけ
長く入ったほうが得。

でも夏の西日は地獄だよ。
あと、石神井川に近いほうは蚊がすごいです。

>>187さん、見事な指摘です。！！
蚊の事まで考慮していなかった。
蚊を嫌うか、桜を取るのかの選択ですね。

そういえば、夏なんか石神井川沿いの道を歩いていると、蚊の大群？みたい
なのに襲われることがあります。何階くらいまで蚊って上がってくるんでし
ょうね。

真西リビング・真東が寝室の部屋って問題外なんでしょうか？
南角部屋の隣の部屋（E）です。
やっぱり西日がきついのでしょうね。
眺望は南西の部屋と変わらない感じだったんですけど・・
夏の暑さを心配しています。
話も出てこないので、余計に心配になりました。

石神井川の蚊って大きな問題。
たとえば窓締め切ってても蚊の退治に
毎日追われてます。どうにも困っています。
川の移設がない限り解決しそうにない。

>>191
EタイプとJタイプは間取りが気に入り候補に上げています。
理想はDタイプですが、そこを選択出来るほど予算が無いのが悲しい。
EとJタイプはリビングの向きがまるっきり反対ですので、どちらを選ぶか悩むところ。
やはり、朝日が入って来るJの方が人気が出そうですね。

西日対策にはUV断熱フィルムを使ってみようかと考えています。
何も対策が無ければ、あの大きな窓ですから、暑くなる事は疑いの無いところだと思いますよ。

蚊で思ったのですが、ここは網戸に収納型を採用していますよね。
一般的に使われている引き戸型の網戸は、サッシを換気等で少しだけ開けた状態だと、蚊が入って来れる隙間が出来てしまうのですが。
収納型は、開けた量に関係無く隙間ができません。
この辺り、石神井川対策でそうしたのかな。

それと管理料が安いと思いませんか。？
反対に修繕積み立て金が高めのような気がします。
ここにも鹿島の良心を感じますね。
これで、もう少し良心的な価格設定にしてくれたらいいのにな。

そうですね。理想に近いのはＤタイプなんですが、予算オーバーです。
１９３さんがおっしゃるようにＥかＪですか。ほとんど平米はかわ
らないにもかかわらず、Ｅの方が上の方だと４００万〜５００万違うのは
やはり石神井側に面していることと南西ということなんでしょうか。
面積が広い分高く感じますが、坪単価は王子のレクセルや板橋本町のライ
オンズより安いです。内装はややシンプルですが、ゴテゴテした感じがなくて、
私は好きです。ただ、家族はオプションをいろいろ希望しそうですが。
管理費は低めに抑えてます。これは好感が持てます。

石神井川の蚊ってそんなにひどかったっけ。
石神井川南岸の某マンション中層階に住んでるけど気になったことないな。
それとも窓が石神井川と逆方向だから助かっているだけなのかな。
遊歩道を散歩してても昼間なら気にならない（夕方以降は結構刺されるけど）。
このマンションは石神井川から少し離れているから問題ないのでは？

189>
蚊が何階まで上がってくるかについてですが、うちは高層マンションの２５階以上ですが（川沿いではありません）、夜カーテンを閉めずに電気を点けていると小さな虫（蚊かどうかはわかりませんが）が網戸にくっ付いています。昼間、網戸を閉めずに窓を開けておいたらハエが入ってきたこともあります。蚊もかなり上まで来ると思ったほうがよいのではないでしょうか？ブリリアのタワーを見に行ったときに１０階以上は網戸がないと言われたことがありますが、買わなくてよかったなぁと思っています。夏には全く窓が開けられなくなってしまいますよ。

>>189さん
上の方の部屋でも、蚊は上がってくる可能性があるんですね。

パンフレットが送られてきましたが、全体のデザインは素敵ですね。
ホワイト系は難しいから、実物がどこまでCGのイメージに近づくかということでしょう。
全室内廊下だと思っていましたが、菱形の部屋は外廊下なんですね
さすが鹿島建設は、総合的なコストダウンは上手ですね。免震装置もコスト的に上手。
都心物件とは分譲価格がかなり違うので、土地代が安いといえ建物のコストも限られるから
コストダウンは必要ですね。

網戸の仕様で対策するほど石神井川の蚊はひどくないよw
桜並木一体には蝙蝠が多数住んでいるから（別に珍しくもないけれど）
これからの季節は害虫駆逐に一役かってくれます。
収納型を採用したのはデザイン面での理由でしょう。

コウモリって、蚊も食べるんだ。
石神井川の水をもう少し綺麗にして、トンボが沢山住む様な状態にすれば蚊に悩まされるような事もないのかも。

ここは、ディテールにかなり拘っているな。
サッシも割高な隠し框のタイプにしてあるし、Hも2500有るから召し合わせ框や方立は、ここ専用に形材を起こしているのだろうから、益々高い物になっている。
ただ、収納網戸がプリーツ型なのが残念。
価格の高い網戸使ったのだからもう少し頑張ってロール型にすれば良かったのにな。
プリーツはトラブルが出やすいし、折り目が付いているから変に視界に入る。

中央に玄関がある間取りがありますが、高級マンションは別にして、これってこのあたりでは
あまり見ないですよね。使いやすそうですが、欠点とかもあるんですかね。内装見てきたんで
すが、真っ白で清潔感があります。余計なことですが、物入れの開け閉めで、手で触るとこ
ろは汚れるなぁ、とふと思いました(真っ白だから余計目立つ？)。

マンションの13Fに住んでいたことがありますが、蚊、入ってました。
でも、低層階よりはずっと少ないと思います。
その蚊自体も、外からというよりは、エレベーターで、人と一緒に13Fまで運ばれてくるのでは？と、推測されていました。
実際はどうかわからないのですが、ご参考まで。

うわ、すごい注目されてる…

>>203さん、センターインタイプの間取りの事を言っているのでしょうか。？
この間取りは、通常の田の字型に比べて廊下部分を短く出来るので、同じ占有面積の住戸でも部屋を広く使えます。
デメリットとしては、今回の建物のように２戸１や３戸１エレベーターのマンションや角住戸でなければ設定できないので、絶対数が少ないです。
安さを追求したマンションでは使われない間取りですよ。

ここのマンションはなにもかも白いので、少々冷たい印象があります。
せめて床ぐらいはメープルのような温かみのある色を選べたらいいのにな。

>>207さん、resどうもです。
床は標準で２色（薄い茶と濃い茶色）を選ぶことができます。
あとオプションで２色あるみたいです。

皆さん買う気マンマンのひとが多そうですが、予定価格見せてもらった段階で
買う気が一気に失せました・・・。
やはり最近の新築マンションの価格上昇トレンドは尋常じゃないなというのが
ワタシの感想です。

>210
坪単価はそんなに他区の上昇に比べればそんなでもないと思う。
ただ、広い部屋が多いので必然的に価格はたかいよね。
板橋のファミリータイプの値段ではない。
でも、再度言うが広いから坪単価はぼったくりではないよ。

近くにスーパーは無いんですね。
出来る予定も無いんでしょうか？

小さなスーパーですけど、500メートル圏内程度にありますよ。

500mは、いくら何でも遠すぎる。
重たいスパーの買い物袋を下げて歩くのには、遠くて辛い距離でしょう。

>>210、皆がここの価格を妥当と言っているのは、内容と価格がバランスとれていると思うからだと思う。
でも近くの物件と比べれば、はっきりとターゲットが違うのがわかると思うよ。
一般平均なサラリーマンが触手をのばすような物件じゃ無い事は確か。
価格帯はちょっと前の豊洲のタワーマンションと同じだからね。
それ故に、インテリアデザイン等もファミリー層よりは、共働き層に受けそうなデザインになっているのだと思うよ。

このマンションは高いかどうか。
まず、環境は可もあり不可もありで、特にいいとも思わないし、
特に悪いとも思わない。買い物は十条・中宿の商店街がある。
交通便は、私の足だと十条まで６分で行く。私は歩くのが速いので。
ただ、板橋区役所までは歩いて行く気がしない。遠すぎる。
モデルルームの内装は地味、白で統一しているが、高級さは感じられない。
しかし、タンクレストイレ、ディスポーザー、ペアガラスなど後付困難な物は
標準でついている。内装を豪華にしたければ、オプション等でご勝手に、
ということでしょう。個人的には標準で充分。PP分離の間取りが多いのは、
かなりのプラス材料。
近辺の新築マンションと比べて、価格は坪単位では高くはないが、面積が
大きいため価格は高い。
近隣の某マンションのようにメチャクチャな価格もあるわけで、まあまあ
の価格設定かなあ、と個人的には思う。

＞共働きでないと普通のサラリーマンでは手が出にくいのは確かかもしれませんね。

世の中は、高収入や資産家はたくさんいますからそれはないと思いますよ。
特に23区内に、新築マンションを買おうという人はそれなりの覚悟があります。
ここをターゲットにしている、サラリーマンの大多数が共稼ぎと言うこともないだろうし
都心寄りというわけではないですから、マンション相場の高い都心物件や
23区でも城南、城西にはサラリーマンの共稼ぎがあふれることになりますが、
実際にはそうでもない。

ここも、。億ション多数という訳でもないので、単に地元の人が手を出しにくいというだけ。