Brillia 成増

平和台のダイナシティはファミリー型の部屋が多いんですよ。一種低層で静かだし、近くの小中学校も評判がいいんですよね。練馬区は子供の医療費助成中学生までだし、子育てには練馬区の方がよさそうな感じがしました。
結局は、会社の評判と実家からの近さ（共働きなので）、保育園の転園も難しいとこと、安心して住みたいので私はブリリアにしました。

成増と都心の高級住宅地を比べる発想にビックリ

投稿のマナーについて（TOPページ）

雰囲気を読む
はじめてスレッド（話題）に書き込む前には、その掲示板の雰囲気や場の空気を読みましょう。 例えば、ある物件の検討について語る場で、関係のない雑談をしたり、すぐに批判の書き込みをしたりするのはマナー違反です。

「すぐに批判の書き込みをしたりするのはマナー違反です。」

・80㎡台でも4LDKの間取りがある（90㎡超でないとゆとりはないけど実用的？）
・70㎡未満でも3LDKの間取りがある（少し無理がある？）
・90㎡超は4LDKにしてしまい、ゆとりの3LDKの間取りは皆無
・100㎡超の部屋は1つもない（コストの関係？）
・オリジナルでは、ゆとりある15帖超のリビングのプランがない
・80㎡未満は、外廊下に面した部屋のある田の字プランが多く価格も抑えめ
・食器洗い機標準装備の親切設計
・天井カセットエアコン不採用で余分なものにコストを掛けない
・水回りに、デザイン重視の外国製水栓を不採用（同上）

住みやすそうな庶民的なマンションのコンセプトなんですから、合理的なファミリーにはもってこいでしょう。

さすがにBrillia シリーズだと思うところは。
・5帖未満のベッドを置いて実際に使えない洋室がない
・70㎡超の部屋には1418サイズのユニットバスを採用
・85㎡超には更にゆとりの1620サイズ採用
・二重天井二重床と将来のリフォームを考えた都内仕様
・全室のバルコニーにスロップシンクがある親切設計

入居予定です。
ブリリアを契約するまでに他マンション１０件くらい見にいきました。
場所で言いますと練馬高野台、上板橋、成増、和光市、朝霞、志木、柳瀬川、ふじみ野と
少し広範囲で探しましたが、最後気に入った点の多いブリリアに決めました！

決め手は、
①たくさんの間取りから選べる
②ウォークインクローゼット充実
③ワイドバルコニーの部屋が多い
④成増の利便性（電車だけでなく光が丘や赤羽、高島平、和光市、朝霞方面へのバスも有）
⑤接客の感じ良さ（専門的なことを聞いてもきちんと対応してくれるので入居まで安心）
⑥下がり天井の面積が少なめ、下がり具合も少なめ
⑦内装の床の色等が高級感有り
等です。

といってもこの掲示板でも議論されてる川越街道沿いであるデメリットは
もちろん悩みましたが、なかなか沿線で２００戸以上のマンションはないのと
物件概要等隅々まで読んで他に気になる箇所がなかったので自分の好みに合った
マンションかなと思ってます。

川越街道はそんなに心配要らないよ。笹目通りに比べればマシ。
そういや笹目通り沿いの某マンション、まだ売れ残ってるのかね。

地名のイメージはぱっとしないかもしれないけど、一応は板橋区№１の駅らしいし
副都心線開業でまだまだ発展する余地がありそうだから、悪くないんじゃないかなと思ってます。

この立地は都心に通勤するサラリーマンのファミリー層にとっては、決して悪くないと思います。
まずは駅に近いことと、有楽町線は地下鉄成増からでは座れないかもしれないけど、大した混雑ではないということ。世田谷・杉並なんて、田園都市線・東横線・小田急線・京王線・井の頭線、どれも死ぬほど混みます。次に子どもの生育環境のこと。世田谷・杉並の閑静な住宅地エリアは子育て世代が少ないので、子どもが少なく、小学校が一クラスなんてよくある話。都心に近ければ近いほどその傾向は顕著です。一方で練馬・板橋、特に光が丘エリアは子どもが沢山いて、少子化なんて嘘でしょ、の状態。やはり子どもにとっては友達が沢山いる環境の方がいいと思います。
そんな訳で板橋・成増、いいじゃないですか。

471です。

レスしてくれた皆さん、ありがとうございます。
ブリリアが川越街道沿いという立地を補う魅力があること、
ダイナシティがあまり評判のよくないことがわかりました。
あと、間取り重視の方が多いのも印象的でした。

もう少し悩んでみます。
ありがとうございました。

ちょっと古いデータですが、川越街道（成増1丁目）は大型車混入率が低いようです。
確かにダンプとかは少ない印象を受けます。
http://www.city.nerima.tokyo.jp/eco/acessment/35hyoankenkai/35hyoanken...

東上線は都営浅草線についで、混雑率が低いようです。
まぁ、電車で小説は読めますが、新聞は恐縮しながら読む程度です。
ダイナシティについてですが、ご存知だと思いますが、数年前に社長が大麻所持で逮捕されていますよね。
もちろん、社長は交代しましたが。情報まで。

>>486
日曜日は車でダイエー行く人が多いとか？

成増1-31ってダイエーの入り口のところですね。
でもそれだけで1万台以上も交通量が増えるんでしょうか…（笑）
それにしても練馬川口線（笹目通り）の大型車混入率すごい。

川越街道の大型車比率ですが、多分都心に向かっていく地方からの大型車は
関越道等から目白通りに入っていくのではないでしょうか。
その他の車は外環、首都高を利用するのでは。
それと笹目通りは他の国道との連絡
（目白通り、青梅街道、甲州街道、２４６等）と中央道、東名との
橋渡しになっているので、交通量も多いし、大型車も多いと思います。

近くに住んでいてこのデータを見てなんとなく納得しました。
ちなみに日曜日の交通量はなぞです。

笹目通りは大型車がすごいスピードで走ってますね。
そんなに渋滞しないですし。
川越街道は道幅狭いし信号ばっかりで慢性渋滞。
あの付近は前後で迂回する営業車が多いのかもしれませんね。
新大宮バイパスも環八もありますしね。

環八からずっと笹目につながってるのでトラックのみなさんはここを利用するんでしょうね。

せっかく契約した人もいるんですから、板橋区エリアの
川越街道の排気ガス自慢なんてしてもしょうがないと思わないのかな？
自宅マンション前の幹線道路を、大型トラックやダンプカーがビュンビュン走るなんて
職場でも自慢できることじゃないでしょう、湾岸だってそんなことないと思いますよ。

東京の郊外の場合、ある程度の高層マンションは、駅前もしくは街道沿いや
河原にしか建設できないんじゃないのかな、だから価格の高い7階以上の
高層階を求める、掲示板の参加者さんは街道沿いしか選択肢がないんでしょう。
これって、ある程度の大型車の交通量と排気ガスがペアーで住環境に付いてくると言うことですよ。

そうでもない。
たとえば上板橋では駅前再開発が進行中で、南口の駅前に超高層の分譲マンションが数年以内に建つよ。
こういう駅前再開発でのタワマンはまだ可能性がある。
あとはときわ台の日本交通跡地。
ここは南側が幹線道路だが片側一車線なので、そんなには排ガスはひどくない。
ここもかなり大規模なマンションになるよ。

＞あとはときわ台の日本交通跡地。
計画では１８階建て４３７世帯だそうです。
再来年春完成予定。

猿？

アーバンテラスはいつ頃から販売を開始するのでしょうか。
またどれくらいの価格になるのでしょうか。

ご存知の方、教えてください。
現在、竣工予定日が２０年６月上旬〜中旬（契約書上は６月下旬）になっています。
一方で、契約時に渡されたスケジュール表の内覧会は２０年５月を予定になっていましたが、
なんか竣工日と内覧会の予定時期が矛盾していないかと思いますが問題ないですか？
竣工後に内覧会をやるものと思っているのですが・・・不動産素人ですいません。

130 名前： 東京都名無区 投稿日： 2007/03/27(火) 19:57:41 ID:nhq3monQ

たまに出るブリリアネタ。
川越街道側に緑たくさん植えます！ってアピールしてるんだけど
どうみてもマンションの日陰なので
植えても２年ともたずに枯れると思われ。今ある木も含め。
あのマンションのせいで崖上の木も枯れちゃうんだろうな。

明日HP更新ですね。
２期はいったい何戸販売するのでしょうか。

ちょっと質問なんですが、掲示板に書かれている仕様が東京都仕様で豪華だと
書かれていますが例えばどんなことですか　２重床２重天井やハイサッシとかですか？
それともキッチンや床材とかですか？
２重床２重天井やハイサッシやアウトフレーム構造・床暖房・玄関のオート照明とかなら埼玉の物件でも当たり前ありますよね
キッチンや床材が豪華という話は見た目で高そうに見えるってことですかね
でもこれだとホントにいくらの差があるなんて判らないですよね
ブリリアのＨＰみても豪華と言うのがいまいち　埼玉物件との「これが差」ってどういう所ですかね
駅が近い意外ののことですいませんが誰か教えて頂けますか

＞２重床２重天井やハイサッシやアウトフレーム構造・床暖房・玄関のオート照明とかなら埼玉の物件でも当たり前ありますよね

アウトフレームは工法の違い、床暖房、玄関の照明なんてたいしたコストダウンになりません。
二重床＆二重天井は階高に関係しますから全体ではかなりコストアップになります。
分譲価格がここより安くなってしまう、さいたま物件で普通にあるかどうか調べてみてください。
直床で二重天井、二重床で直天井というのはどこでも当たり前ですよ、配管をどこかに通すのですから
価格が価格ですから、使用している部材が高級ということもありませんが、エリア的には
大手の物件ですから豪華な部類だと思います。
同じBrilliaでも分譲価格の高い都心物件と若干違うのは、
内廊下不採用、ボイドスラブ250ｍｍ（普通の200ｍｍスラブの性能がある？）、
全部屋のリビングペアガラス不採用、100年コンクリート、タンレストイレ＆手洗いカウンター、グローエ水詮、ユニットバスのグレード、天井高、玄関の床、キッチン天板・・・・。
都心物件のように高級仕様にしていないというだけで、生活するには全く問題ないと思いますよ。

第1期2次の販売住戸が決定したようですね。（24戸？）
ただ、販売スケジュールがかなりタイトな気がするのですが・・・・。

4月12日（木）13：00 登録受付開始
4月12日（木）15：00 登録受付締切（2時間のみ!）
4月12日（木）16：00 抽選
4月12日（木）17：00 購入申込手続き
4月13日（金）15：00まで 手付金入金
4月14日（土）11：00 重要事項説明会・契約会
4月15日（日）11：00 重要事項説明会・契約会

これは一般への販売というよりも、1次の抽選にもれた方のためと考えたほうがよいですかね？

第一期二次の販売は、抽選にはずれた方対象みたいですよ。
でも第一期のみで１４４戸の販売は勢いありますねえ。
人気の間取りはあっというまに売れちゃいますね。

507です。
508さんありがとうございます。やっぱりそうですか・・・。
近所に住んでいて購入検討しようとしていたのですが、都合がつかず、まだモデルルームにも行っていません。
11日に1期2次の販売案内のＤＭが届いたので、そろそろ行かなきゃと思ったら、なんともう登録締め切りに・・・。
正直ここまで人気が出るとは思いませんでした。

東京建物のマンション買うとJALのマイレージがつくのでしょうか？
知ってる方いますか？

東京建物との提携ローンを行っている中央三井信託銀行が
ＪＡＬのマイレージがつくそうです。
ちなみに私はＡＮＡ派ですが。

プレミアム住居は１戸のみ残っていますね。
モデルルームタイプのＡとＯのお部屋まだ残っていましたよ。
>>510さんＧＷあたりにモデルルームいかれてはいかがですか？
Ｏタイプは南側に広いリビングのある人気のお部屋ですよ。
東南角部屋のＹタイプは４ＬＤＫで間取りもよさそうですが
アーバンテラスの影響が気になる方が多いみたいで
一部屋しか売れてなかったですね〜。

100㎡未満のプレミアムなのに、区切った4ＬＤ、主寝室と呼べそうな大きな洋室もないし
廊下に面した北向きというのもいかがなものでしょう。
12帖なんて狭いのはリビングというよりどこかに書いてあった、チビングというべきものでは。
価格がそれなりだからこんなものですか。
Ａタイプ、Yは南向き角部屋の方がまだぶち抜きで18帖のリビングが実現できていいですね。

＞５０７さん
１期２次って完売して次の販売って決まってるんでしょうか。

507＝510です

＞513さん
ありがとうございます。何とか近日中に都合をつけてモデルルームに行ってみます。
昨年あたりまでは、成増で分譲されたマンションはけっこう長期間にわたって残っていた住戸があったようです。
それもあって、のんびりかまえていました。

＞515さん
物件のHPを見ると現在要望書受付中のようですね、要望書の具合を見て次の販売住戸を決めるのではないでしょうか？
HPの次の更新は4月30日のようですから、そのあたりで販売住戸の正式な発表となるのかな？と勝手に予想しています。

ガスコンベックを有償オプションで入れるかどうか
すごく迷いました。みなさん　どうされましたか？

うちもガスコンベックは入れませんでした。
今の電子レンジで全然困ってないので。

ガスコンベックは、後からネットで探した方が安くなりそうだったので見送りました。
ミストサウナつけちゃいました、、、余計な機能だと思いつつ誘惑に勝てませんでした。。

>522
ＭＲのＯタイプの部屋がスカンジナビアンナチュラルですよ

成増南口の駅前に新しいビルができましたね。
白くておしゃれな建物でした。
飲食店や、ヨガ、カラオケなんかがあるようです。
今度行ってみようと思ってます。

>>524
飲み屋ビルみたいな感じですね。

>>524さん
並○不動産さんのビルではないですか？
違ってたらすいません。

ところで夜に地下鉄成増駅から
ブリリアまで歩いたことある人いますか？
深夜は人通りが少なくなっても
車が通っていて明るい感じなのでしょうか？
距離は近いですが臆病者なものでして(^^;

成増スキップ村にある飲食店はチェーン店ばかりで、
一人暮らしの男性がターゲットみたいな店揃えですね。
ファミリー向けの美味しいお店はないかなあ・・・

ファミリー向けの「美味しい」……悩みます（笑）
ファミリー向けという条件だけなら、川越街道はさんだところに、
ファミレス風味のハンバーグ屋さんがありますね。
あそこは結構家族連れを見かけました。
池袋に出ればそれこそ山のようにはあるのですがね、、、

現在賃貸でこちらを検討しています。
確かに、高級店はないですが、たまに行くおいしいお店なら池袋や銀座などにいくらでもありますから。
飲食店ではないですが、お勧めのお店は「お菓子のまちおか」（たぶんあってると思います・・・）です。
モスバーガーのとなりです。
お菓子がびっくりするほど激安ですよ。
私のようなファミリーには助かる街です。

>>531
衣料品でしたら、となり駅ですが下赤塚の「のとや」が有名ですね。
私もたまにいきますが、ホント激安でびっくりします。
ゴールデンウィークにまたモデルルームに行ってきます。

今朝の新聞にまた折り込みチラシが入りましたが、シンプルな設備には
好感が持てますね。

２期販売は始まったのですか？。
７０平米、３ＬＤＫでいくら位ですか？。
南向きで日当たりが良さそうなので気になっています。

>>534
５月中旬頃みたいですよ。
価格は４５００万から５０００万くらいだったかと思います。
先日ダイレクトメールが届きましたが、ＰＳ３とかが当たるイベントをやるみたいです。

>>535
534です。
ありがとうございます。参考になります。
もう少し都心寄りでいくつか見ましたが、思ったより安いですね。
新鮮開通で便利そうだし、近々いってみたいと思います。
すこし気になるのが、敷地が横に長いので、部屋によっては結構歩きそうですね。

>>５３７さん
何タイプにされたんですか？？
私は3LDKだったらWで4LDKだったらYを狙っています。
駅からの近さも重点において選択しています。

>>５３９さん
やはり低層より高層階の方が日影の
心配や目の前の建物の心配等しなくて
良いので人気あるみたいですね。

そ〜なんですよ。
Ｗタイプは駅寄りで、ワイドスパンで魅力的ですよね。
でもひとつしかないので、抽選が心配です。
今Ｏタイプと迷っています。

>540
確かに日照については場所によって差が大きいみたいですから気をつけた方がいいですね。
まだでしたら、時間ごとに日陰になる部分を図で示したものがありますから担当者に見せてもらった方がいいですよ。

>５４２
当分の間日照に関して安泰？な可能性が
高い間取りはA〜E・F位までですかね。
全戸南向きでも南側は建物多いですよね。
道路の北側で今と同じような立地
（道路のすぐ隣）だったとすると日照的にも
環境は良くなると思うのでもう少し価格は
高くなっていたのでしょうか。

日照を無視すると
良いなぁと思う間取りは個人的には
駅寄りが多いです。

＞543
各タイプとも無償セレクトプラン（基本、プラン1、プラン2）があります。すでにご存知でしたらすみません。

>５４４
いえいえ、全て見てみましたよ。
間取りの種類が多い物件ですよね。
最上階を除けばアルファベットほぼ全部使ってますよね。
今まで見てきた同規模程度のマンションではかなり多い方でした。
迷っちゃいますよね(^^;;

GW中にMRを見に行こうと思っています。
質問があるのですが、このマンションは和室を洋室に変更する無償のプランはあるのでしょうか？

>>547
ありがとうございます。我が家では和室はいらないよねと話していたので安心しました。
とりあえず、MRで色々話を伺って建設地の環境とかも見てから登録するか考えます。

Ｗタイプは３ｆしか残ってないですよ〜抽選確実ですね。
でもＷは人気なのわかりますね、南側に３部屋面してるし、駅も近くてエレベータも４戸にひとつ。
きっと日当たり良くて静かだろうなあ。
Ｗタイプ購入された方うらやましいです。
Ｗ欲しいけど、予算的にＸを買った方が多いと営業の方が話してました。

Xって今回は何階が販売されるんですか？
駅近の4タイプは目の前の駐車場が出来ても
日当たりは問題無いのかもしれないですけど
眺望が変わるのでショックとか大きいような気が。
それに比べるとそれ以外の既に目の前に建物が
ある間取りの方はショックとかは無い気がします。
日当たりは良い（みたい？）ですしね。
でも日影の影響は見せてもらいましたけど
あんなに目の前に建物があって日は入るんでしょうか。
とちょっと半信半疑な面もありますが。

第一期の購入者です。第二期での購入希望の皆さん、ゴールデンウィークは、最後の検討段階となりますね。充分に検討して頂き、悔いの残らぬ選択をして下さい！
購入希望登録〜抽選〜契約の期間は、あっという間に過ぎます。デベさんも、購入決定者に迷う暇を与えぬまま、最終的な契約を締結させます。色々な事があるかもしれませんが、自分はこのマンションが本当にほしいとの強い意思を持たれて決定して下さいね！
第二期購入希望者さん達の幸運を祈ります！
私は、契約後1ヶ月が過ぎ、少し前の忙しさが懐かしく感じるようになりました。もう少ししたら、工事の進行状況を確認に出向こうと思っています。

>>550 残念ながらＸタイプはすべての階売約済みです。

>>551 私も購入済みです、散歩がてら現地によく行きます。
　　　近くにあるお店をチェックしたりするのが楽しみです。
　　　近所のインドカレー屋さんネットで評判みると、美味しいらしいのですが
　　　あやしくてとても入れません。
　　　成増にタコスの美味しいカフェができたと某掲示板にあったので
　　　今度はタコス食べてみようかな。

５５２さん５５１です。ラーメンには興味はありませんか？
川越街道沿いの道頓堀は、まあまあのお味でしたよ。
平日なのに５人程度並んでいました。
インドカレー屋も確かに興味深いですね。
今度、覗いてみたいです。

光が丘公園が近いので検討しています。
光が丘公園にも飲食店が沢山あるようですが、お勧めのお店ありますか？。

この物件メリットは池袋近いだけのような気が。
設備等も他の物件とさほど変わらないですよね。
池袋というメリットが1番の人は最高だと思いますが、
それ以外もあるのならあまり大したことない物件ですよね。
値付けもいまいちですしね。
まあ売り手市場ということで若干自惚れている感が
あることは確かですね。
デペは有名ですが社員教育はどうなんでしょうね。
と私は思っています。
購入対象としてはそんなに魅力はありませんね。

周辺住民は、街道沿いに壁ができるので嬉しく思ってます。
でも迷う暇を与えないデベ、ここでよいのか一度立ち止まって考えてみては？
正直、小さなお子さんがここに住まわれるのかと思うといたたまれません。

廃棄ガスは生殖異常などの影響を及ぼすと言います。
もちろん、多くの方に住んでいただければ商店街も賑わい、より住みやすくなるでしょう。
しかしこの物件、個室が北側に多い事もあり、お子さんの体に与える影響は多いように思います。

近所に引っ越して１年になります　4/30に住宅展示場に行くと
白い誇りが沢山舞っているのかと思ったら
小さい虫の大群でした　へーベルハウスの人に聞くと
毎年のことのようです　多少みなさん覚悟された方がいいかも
しかし昨日・今日は全然いませんでした
誰か白子川を地下に通し上を遊歩道にして

>>554
光が丘はマック、ケンタッキー、ミスド、サーティンワン、ハーゲンダッツなどファーストフードの宝庫ですよ。
おすすめはIMAの２階にある焼肉屋さんです。
上戸綾さんが光が丘の出身らしく、サインが置いてあります。
ディナーもおいしいですが、私はランチのラーメンが好きで買い物帰りによく食べます。
ラーメン屋さんでは食べられない味ですよ。

光ヶ丘公園って広いんですね♪。
緑が多くて買い物もできて便利そう。
成増はあまり知りませんでしたが、先日要望書を出してきました！。
抽選になりませんように！。

２期はいくつぐらい販売するのですか？

＞５６０
３０個位と営業が言ってました。
たぶん明日が要望書の締切なので、それ以降決定になるのでは？

>>555さん
池袋近いのは池袋好きにしては大いにメリットです。
設備等は確かに同じような物件は他にもありますが、
ここ以下の所の方が多くないですか？
価格は確かに高いですね。もう少し安くなって欲しいところです。

私の担当の販売員さんはとても気さくな方で
丁寧に詳しい説明をしてくれましたよ。
恐らくハズレの方に当たってしまったんでしょうね。
私が行ってみた住●・●菱・●井の販売員さんは
今のところハズレはいなかったですね。
実績が物語っているといえばそれまでですが。
別の意味で実績が物語っているといえば●京はですかね。

>>561さん
30個位ということはあまり購入検討者が少なかったということ？
1期の調子が良かったのに2期は悪いんですかね？

>>563
遠方ですか？
ウチはそんなことないですよ。

＞５６２
調子がいいのか悪いのか自分にはわかりませーん。（笑）
要望書が今日締切のはずなので、数日後にはいくつ販売するのか分かるのでは・・・。

>565
売行き悪そうですよ。
金利だ地価が上がっているから今だと
売り手市場でデペが煽りすぎなのですよ。
個人的な考えですど、
1期で公表された販売個数は経営戦略上の
数値に間違いないでしょうね。
実際はそんなにいってないでしょうし、
もともと予算的には建物が完成する頃までに
完売出来れば良いのでしょうから
そんなに今の時期から売れなくても良いはずですよ。
早く売れるに越したことはないでしょうけど
それだったら2期で残り全部売るはずですよ。
561さんが言っていることが確かなら
まだまだ残っているでしょうね。
待ってればそのうち必ず値下がりするでしょうね。
既に契約された方はご近所付き合いを盛んにして
値下がり価格で契約した方からポロッと聞き出して
お金を少しでも返してもらった方が良いかと思います。
多分数百万は落とすでしょうね。
それ位今から安くしても利益出るでしょうし
今だ強気の価格はもったいない。
売れ残ってからじゃ遅いですよ〜。

566さん
のような考え方の人は不動産買わないほうが・・・
むしろ待つだけ待って買えない・・・

色々な見方がありますね。
私はそんなことぜんぜん考えませんでしたが(-_-;)
wiiがほしくて久々にMRに行ってきました。
残念ながら外れてしましましたが(>_<)
１期からナンベンも通いましたがいつも満席でした。
今日も雨にも関わらず中々の盛況でしたよ。

人それぞれ色々な考えがありますね。
だからと言って自分の考え方で人の行動を
制御するような発言は良くないかと・・・
待つだけ待って買えない人もいれば
待つだけ待って値下がりして
買える人もいるでしょう。
心の狭い方もいれば広い方もいるでしょう。
全く同じ部屋や自分とほぼ条件の同じような部屋を
自分より数百万安く買った人がいることが
気にならない方は世の中の割合的に
少ないとは思いますが。
お金に余裕のある人もいれば
そうでない人もいるということですね。

今値下がり期待してるような人は
一生不動産買えないし検討しないほうがいいよ
考え方よりも経済認識薄いのでは・・・

571はどういう経済認識なの？
詳しく教えてもらえる？
現状のサラリーマンの所得推移と
地価推移等考えて釣り合った比例してる？
釣り合ったってのは意味わかるよね？
そもそもマンション買える人自体
少なくなってきてるよね？
供給過多で住んでない部屋が
いくつあるかわかってる？
売るには下げるか
景気が良くなるしかないよね？
さて、もう一回聞いてみるけど、
マンションの価格推移と
サラリーマンの所得推移は
釣り合った比例してる？
ではあなたの経済認識を聞かせて下さい。
この質問にも答えられないようなら
はじめから否定しないで下さい。