パークハウス清澄白河タワーpart2

495です。
505さん、良い情報をありがとうございます。
このマンションの場合、窓がとても小さく、内廊下なのでほとんど通風は期待出来ないと思っていましたが、高層階なら大丈夫そうですね。
ただ、心配なのは、505さんは角住戸ですか？私は予算的に中住戸しか買えないので、それでも通風は期待出来るのでしょうか？

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ここやばいっしょ

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何故ここがそんなに欲しいのか解らない。
清澄白河がどうしても良いなら中古のパークハウスがベターでは。

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中古のパークハウス清澄白河リバーサイドでもよいのですが、
ここ数年、毎日のように中古物件をチェックしていますが
この辺りの築浅物件の流通が少なく、
デベの方も、需要と供給のバランスがとれてないと
おっしゃっていました

中古がでても、自分の希望よりも狭すぎたり、
間取りがよくなかったりで

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>>496
港区じゃねーじゃねーかよｗｗ

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江東区物件で港区を出すとは…

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中古は設備も古いしイマイチ。

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この物件は設備や仕様を語っちゃダメでしょ。
露骨なコストダウン物件なんだから。

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以前、米軍の戦闘機が上空を通る場所に住んでおりました。
最初は空襲かと思うほどの爆音に肝を冷やしましたが、最近は何も感じなくなってしまいました。
ただ、テレビや電話の音が聞こえなくなるときもあるので多少の不自由は感じますが。
音は慣れるというのが私の実感です。ただ、個人差があるのかもしれません。
ＪＲの線路近くに住んでいた友人は気が狂いそうと嘆いていました。
サッシをしめると確かに静かですが、サッシを開けると非常にうるさい。（サッシでこんなに違うの！？と
それにも驚きましたが）

ただ、ここは本当に排ガスも出てて空気も悪いのが・・・。

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サミットのスーパーがはいるみたいですよ！

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どこにはいるのですか？

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ここの価格発表ですが、正式には31日ですよね。
随分先まで引っ張りますね。
やはり平均280万円（坪）で変わらないのでしょうか？
250万円くらいまで下がったかな？

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>>522
イースト21です。

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目の前にスーパーがあるのに、
どこまで便利になれば満足するんだよｗ

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>>524
それの前はクイーンズ伊勢丹が長くもたずにさっさと撤退し
その前はアピタが近隣スーパーに客を取られて潰れたところ。

実際、白河方面の住民はフジマートや赤札堂やマルエツに行くし
東陽町方面の住民はオーケーや西友に行っちゃう。

サミットもどれだけもつだろうね．．．。

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このあいだの土日、ＭＲに行った方いらっしゃいますか？

値引きの話などはあったのでしょうか？

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スーパーもよりどりみどり、
住みやすいとこみたいですね。

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スーパーのＴＶ中継は木場のヨーカドーが定番になっています。

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土曜日に行ったけど値引きの話はありませんでした。。

私は２期で申し込む事にしました。

後に値下げがあるかもしれませんが

希望の間取り＆メニュープラン＆色を選択したかったので。

土曜日に札出しに行ってきます。

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第２期の販売戸数はどれくらいなのでしょうか？

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＞５３１さん

ここは要望次第でその部屋を売り出すので
第２期の販売戸数は決まっていないと思います。

第１期は約１００戸売れたようですね。
第２期はこれよりは少なくなると思います。

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そんなに売れてるようには思いませんでしたが。。
まあ1期と同じく抽選ゼロで決まりではと予想します。

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抽選ゼロで決まるってことは、
買う人は、その価格でＯＫって判断した訳だが、
他の人は、その価格で買う価値が無いと判断したって事、ですよね？

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>534
その価格に納得したかどうかと、抽選がゼロかどうかとは関係ない気がするのですが。

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>>534

オークションで競り勝ったと思えばいいんじゃないか？

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100戸はないでしょ。
もし100戸も売れているならば、オプションの話題とか契約者同士で盛り上がるはず。
今のところ契約済みの人の書き込みは一切ありませんので、せいぜい20～30戸くらいなのでは？

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流石に２０～３０はないでしょう。
私は営業さんから１０５戸売れたって聞きましたよ。

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購入者です。
久々に見たのですがマイナスのご意見が多くて、出難かったですね。

騒音はそれなりか、かなりありますよね、この立地では。ただ、どう受け容れるかは、
これまでのどのような住環境で過ごしてきたか、また今の生活にどれだけ影響あるか
によりますね。静かに越したことは無いのですけど。
私はそれよりも寧ろ、立地、木場公園が近い、祭り、新築、パークハウス、など
の理由が勝りました。風呂なんかの仕様は嫁も文句を言っていましたが・・・
あと、希望していた間取り・広さの部屋がもともと少なく、埋まりかけていたので。
その間取りは抽選でした。

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江東区は意外と公園が豊富です。
それぞれがつながっていて公園を歩いてだいたいのとこに行けちゃいます。

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三ツ目通りの騒音と煤煙がかなり話題になっておりますので、それについて一言。
私の妻は、生まれてから結婚するまで２３年間、親の家すなわち実家で育ちましたが、この実家はあの悪名高き京葉道路に面しておりました。しかし、生活する上で騒音も煤煙も感じたことはほとんどないそうです。あまり感じないものなのか、慣れてしまうものなのか、はたまた愚妻が鈍感なだけなのか・・・わかりません。
ちなみに私の高校である両国高校も京葉道路に面しておりますが、防音のため当時は窓を締め切って授業が行われ、蒸し風呂のような暑さだったことを覚えています。(今は冷房完備のようです)
ということで、結論は、京葉道路の騒音と煤煙については、通常の生活には支障がないものの、授業の時は影響が大きいということです。すなわち、気の進まないことをする時はうるさく感じるだけで、気の持ちようであるような気がします。
三つ目通りと京葉道路、通行量は京葉道路の方が、かなり多いと思いますね。

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騒音と排気ガスに耐えられる人なら大手町方面の通勤に便利だからいいんじゃない？
でも個人的には南側にある２つの白いマンションの方がいいけど。

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>>541
参考になりません。
粉じんや排気ガスが窓やバルコニーを汚し、それを人が吸い込み、窓を開ければ当然音は入ってくる。
少なくとも良い事は何もないということです。

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私も騒音・排ガスに関しては気の持ちようだと思います。
確かにそれなりにうるさいとは思いますし、それなりに汚れると思いますよ。
でもそれを言ったら他の南側の2つのタワーマンション、北西のDグラ、みんな一緒です。

543さんのようにはじめからネガティブな考えをお持ちの方は、このマンションをというよりこの地域（少なくとも三つ目通り）はやめればいいだけではないでしょうか。

この辺をよく知っている人間にとっては当たり前のことばかりです。

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それは低層階の場合じゃないですか？
２０階以上なら大丈夫じゃない？
風があるから排気ガスなんかは気にならないと思うけどな。

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この辺りは環境が良くないってことでよろしいですか？

地名はとても良いのですが残念です。

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道路の問題以外は環境いいと思いますよ。
木場公園や美術館はポイント高いです。
災害時の避難場所ですし。
運河沿いも景色はいいし、ちょっと奥に入ると下町っぽい街並みも
なかなか魅力あります。
ま、好みの問題ですが。

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清澄白河の商店街が廃れていて活気がないのが気になります。

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昨日、白河の赤札堂の激混みには参りました！全部のレジが長蛇の列でした。

まん前にはマルエツもあって超べんりだよ。木場公園でノンビリしよう。

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マルエツに昨日初めて行ってみましたが
色々と品揃えが豊富でお値段も安かったです。
いよいよ明日登録開始ですね。
抽選にならないように祈るばかりです。

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548さん、

確かに清澄白河には大きい商店街はありません。元区役所通りの事をお示しでしたら、あそこは地主さん（＝お寺さん）が土地を手放さないので新規参入は難しいのです。しかしながらこのマンションから三つ目通り沿いに大富橋を渡りますと菊川と森下の間は飲食店、ケーキ屋さん、ファーストフードなどあります。自転車、あるいは徒歩で小名木川沿いの「川辺の散歩道」を進みますと清澄通りには下町らしいスローフードのお店、家族で入れる焼き鳥屋さんなどたくさんあります。

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５５０さん

明日からいよいと登録開始ですよね☆
うちも抽選がなければいいのですが・・・。
もし外れると同じタイプの部屋は４階上になってしまうので
値段も２００万くらい違ってきます＞＜
午前中から行って来ます☆

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利便性が非常に高い点はで悩みましたが、三ツ目通りの騒音・大気汚染がどうしても気になり、断念しました。

上記でファミリーには厳しく、ＤＩＮＫＳは芝浦・豊洲等の湾岸に流れてしまうという点で、ターゲットが狭い物件なのかなと感じました。

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どこにでもあるスーパーのことなんか
近所の人や購入予定者がわざわざ書くわけないし、
中の人は本当に必死なんですね・・・

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>>554
それは誤解じゃないかな
私はここの近所の者ですが
ちょっと気になって書いたりするだけですよ～。

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548さんの「清澄白河の商店街が廃れていて活気がない」というご意見が気になりました。
「清澄白河の商店街」とは、おそらく「深川資料館通り商店街（またの名を元区役所通り商店街とも申します）」のことだと思われますが、この商店街の名誉のために反論させていただきます。
まず、この商店街はおっそろしく伝統があります。おそらく戦後すぐにはあったはずです。町会会館の前の道路上に「朝市の場所取りルール」を書いたボロボロの白い木杭がありますのでご参照ください。
次にこの商店街は、とっても元気で若いのです。現代美術館の立地による影響でしょうか、若手アーティストの個性的なアトリエまであります。行事の木村庄之助のゴマ大福はテレビで何度も取り上げられています。年中行事の「かかし祭り」はNHKローカルニュースの定番です。各お店の主人の顔が見える商店街を目指して、最近各商店の店頭には統一したフォームで各店主の写真が貼ってあります。こうしたイベントのひとつひとつは、この商店街にかなり有能な企画部門のサポーターがついていることをうかがわせます。
もうひとつ言わせてください。この商店街はおっそろしく人情に厚いのです。
ひとつだけ例を挙げましょう。今を去る３４年前、当時若干１７歳の岩崎宏美という歌手が「ロマンス」という曲でデビューしました。この岩崎宏美ちゃん、住まいはこの商店街のはずれの三つ目通り沿い、すなわち焦点の「パークハウス清澄白河タワー」のすぐ近くでした。今も時々見かけるという話も聞こえます。当時、無名のこの歌手をみんなで応援しようということなのでしょうか、３４年前のこの商店街には、軒並み岩崎宏美ちゃんのポスターが貼られていた事を、私は鮮烈に思い出します。
他にもいろいろありますが、とりあえず、まっそういう商店街です。この資料館通り商店街というところは・・・・

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今は違うだろ、排気ガスぷんぷんで体壊すのが落ちだしょ

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>>556
「おっそろしく人情に厚い」
ホームレスの俺が毎日「ご飯わけてください」って言ったら毎日分けてくれますか？
冬の夜間、店先で迷惑かけない程度に段ボールで寝てても浅草の商店街みたいに水をぶっかけられたりはしませんか？

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で地元の不動産屋さんが
一生懸命ポジしてたってオチですか？

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>>559
バレた？6(^-^*)

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ホームレスも書き込むとは。
この物件の注目度の高さがうかがい知れます。

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で地元のホームレスが
一所懸命ネガネガしてたってオチだったりして。

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２期でどれくらい売れたかご存知の方教えてください。

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まだ登録受け付けはじめたばかりでしょ。
2期は1次・2次を分けることにしたらしいですが、1次での登録受け付け戸数は20〜30戸くらです。

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私の場合は、狙っている部屋がピンポイントで特定されるため、競争相手が出ないうちにということで、２期で申し込んでしまうことにしました。ひょっとすると、３期で価格の見直しがあるかもしれませんが、運試しです。

担当さんとの折衝の中で、わかってきた申し込み状況ですが、予想外に４方向の角部屋の人気がないようです。角部屋は各階ともほとんど登録がなく大苦戦とお見受けしました。原因は大体わかりますね。
1.角部屋にもかかわらず眺望のグレイドが低い。
2.リビングをむりやり三角形にするため、部屋のレイアウトがきわめて不自然。
3.窓の視界角度を広く取りすぎて、むしろ不安感を増幅させる異常な視野となる。

角部屋についての今回の設計プランの冒険はどうやら失敗という結論になりそうですね。
販売部隊の今後のご健闘を祈ります。

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「2期は1次と2次を分けることにした」ことの意味について、私の推理は下記の通り。

販売状況は率直に言って苦戦であるが、幸いまだ入居までは１年３ケ月もあるので、
提示価格をそのままにして再度販売努力を尽くそう!!　ということだろうと思います。

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結構鋭い読みじゃないでしょうか。
結構人気ある間取りもあるようですけどね。

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ま、間違いなくどこかで値引きしますよね・・・。
買いたいヒトなら我慢比べでしょこの物件は。

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角部屋は苦戦中なんですね。他の物件もタワーマンションは足元までガラス張りだったような。。

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我慢比べしてたら元加賀とお見合いの部屋と角部屋しかなくなるよ。。。

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売れ行き好調だと、そうなるかもしれないけれど、
現実的には・・・

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ここ北側からだとスカイツリーがばっちしですね。
都心方向である西側は隣のタワーの見事お見合いって感じですけど

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Dグラの中古もすぐに売れましたね。
築25年の元加賀さんも結構いい値段で売れますね。
ここは需要の割りに中古が少ないような。

イーストコモンズの中古待ちの人が結構いるみたい（近所の不動産情報）
私は内廊下がいいのでイーストコモンズは対象外なのですが。。

なかなかこの辺りはいい中古が出ないので
ここを買おうかと検討しております。

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木場公園。ポイント高いですよね。以前、芝公園、砧公園周辺に住みましたが、公園としてはこちらのほうが楽しめそうです。
http://www.tokyo-park.or.jp/search/parklist.html

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>>570さん

ここは足元までガラスではないのですか？角部屋って人気ある印象があるのですが、すごく高いのですか？
本日モデルルームに行く予定が行けなかったため、詳細な内容を知らないので教えていただけると幸いです。

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間取り見れば分かるって。

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>>574

Ｄグラの南側の部屋のほぼすべてが昼なのにカーテン引いてました。
日差しがまぶしすぎるのでしょうか。

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Dグラのカーテンのばらばらさが気になるのは私だけ？
ダイレクトビューのマンションはどこもあんな感じなのかな。

イーストコモンズの１４階以下はURの賃貸だから
中古はあまりでないでしょうね。

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都心部では最安値地域だから中古も良く売れます。

２３区でもマンションが多い区だけど、
住んでいる人も出たがらないから供給が思ったほど無いです。

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>>579

そうそう。あそこ夕方～夜みるとかっこいいんだけどね。
バルコニーがあんまりなくてダイレクトに窓だから余計目立つのかも。
まあカーテンの色がそろっていたら逆に気持ちわるいけどね

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>>579
Ｄグラは安そうなカーテンしかつけられない人が住む、チープなマンション。

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ここの立地は戸建てや低層マンションならありえない環境の悪さだがタワーだと許される気がするこの不思議

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580
たしかにおっしゃる通りです。
住友豊洲とか三井、五反田、上野などなど
かなりのタワーマンションと比較しましたが
ここは大手町まで近いのと地所の割りに安いので
登録初日に登録してきました。
抽選になると嫌ですね。

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>>582

たわわに実ったおいしそうなぶどうを５８２が見つけた。
食べようとして跳び上がるが、ぶどうの房はみな高い所にあり、届かない。
何度跳躍してもついに届かず、５８２は怒りと悔しさで、
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか」
と捨て台詞を残して去ってゆく。

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なかなか秀逸な例えですね。

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Ｄグラに向かって橋を渡ってると、
よく三つ目通りぞいの低層階角部屋でおっちゃんが下着姿で
ソファーでくつろいでるのが見えるんだよ。
せめてレースのカーテンぐらい引いて欲しいよ。

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低層階は１LDK,2LDK中心だからもしかしたら賃貸している人？

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Dグラっていうと、あの細くて貧相なマンションの事？

君たちさ、Dグラの話題はDグラの住民版でやってくんないかな。
あんたたちDグラの住民なんでしょ。
Dグラなんて興味ないし。

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Dグラ分譲価格？

部屋番号 タイプ名 価格 間取り 階数 専有面積
604 R-40D 3330万円 1LDK 6階/32階 38.98m2
904 R-40D 3440万円 1LDK 9階/32階 38.98m2
1003 M-80C(10F) 5690万円 2LDK+N 10階/32階 79.06m2
1804 M-75D 5790万円 3LDK 18階/32階 76.99m2

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ここは夜静かですよ。車、あまり通りません。朝、タクシーがつかまらないというネックはありますが。

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>>585

腐ったぶどうだったのを知っている。だって食べたからね。

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>>591
通り沿い住民じゃないでしょう？
三つ目通りは夜までずっと交通量が多いです。
特に夜間は普通車でなくトレーラーなどの大型車がメインになりますから
重低音が夜じゅう響いています。

朝のタクシーは、清洲橋通りを水天宮方向へ走るタクシーが多いので
そんなにつかまらないということはありません。
朝、白河の交差点で手を挙げてタクシーを止めて乗り込む人をよく見かけます。

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ここ数年で一番の技術革新は車。4トン超のハイブリッド・トラックの援助も開始されたし、CO2問題から考えても改善はされこそ悪化はしないと思いますが。。。騒音は一生の問題ではない気がします。

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希望をのたまうのはかまわんが、
現実とごっちゃにしないでおくれ。

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またおじゃまします。
今度は、このタワーマンション周辺で映画などに取り上げられた名所をご紹介します。

まず最初に紹介するべきは、隣の「プラザ元加賀」です。
なんと２３年前になってしまいましたが、1986年のTBSの名作ドラマ「男女７人夏物語」の舞台となりました。このドラマ、後に一世を風靡するトレンディドラマの第一号です。明石家さんまと大竹しのぶを結びつけた作品としても有名ですね。舞台は「清洲橋をはさんだマンション」となっていますが、ロケは「プラザ」でした。

次は７２年東宝作品、「忍ぶ川」。監督熊井啓、主演栗原小巻&加藤剛。６０年の芥川賞受賞で作者は三浦哲朗。
今の木場公園は、当時は木場の材木店の筏の貯留場でした。その先、洲崎はまだ当時遊郭「洲崎パラダイス」が残っていました。そうした５０年前のこのあたりの風景は、DVDのこの映画で思う存分に忍ぶことができます。

最後に、藤沢周平ファンのみなさんにとっては、このマンション周辺の散歩は垂涎の的だろうと思います。
藤沢作品に出てくる川・橋・お寺・・・固有名詞がそのままで、たっくさん登場しています。

以上、まだまだありますが、ほんのさわりをご紹介しました。

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何がいいたいのかよくわかりませんが。。
売主関係者の宣伝ですか？？

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宮部みゆきさんの名作「理由」に出てくる簡易宿泊所の片倉ハウス
もこのマンションの近くという設定ですね。
時代劇ファンのみならずミステリーファンにもたまりません。

というネガだがポジだかよくわからないレスをしてみるテスト

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それって荒川区の南千住あたりじゃないの？

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>>599

事件のあったのは南千住だが、犯人が見つかったのは
森下のドヤ街という設定。

「東京都江東区高橋二丁目の警視庁深川警察署高橋第二交番に、同町二ノ三所在の簡易旅館「片倉ハウス」の長女片倉信子がやってきたのは、平成八年（一九九六年）九月三十日午後五時頃のことであった。」

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事件があったのは「ヴァンダール千住北ニューシティ」という
タワーマンションという設定です。
おそらくアクロシティがモデル。森下の簡易宿泊所は指名手配
された犯人が潜伏していたという設定でした。

朝日新聞に連載したのがH8～9年頃、そのころはまだ大江戸線も
半蔵門線も開通しておらず、このマンションのあたりは陸の孤島
でしたね。森下のドヤ街も健在でしたねー。

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ちなみに件の宮部みゆきさんが育ったのは、このマンションすぐ近くの石原界隈。
そして、宮部みゆきさんはここから都立墨田川高校に通いました。
この近くには、宮部みゆきさんの「模倣犯」の冒頭転落シーンに出てくるマンションもあります。
そして、都立墨田川高校は、国語教師の中島河太郎以来、どういうわけか推理小説家を陸続と輩出しております。

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地元民じゃありませんが、昔、この付近で配達の仕事やってました。
ここら辺には清砂アパートってゆう古い建物がいっぱいあって
古い団地とかが好きな私としては、ここに配達するのが結構楽しみでした。

しかし、時代も変わり清砂アパートはほとんど残ってないようですね
（最近、足を踏み入れてないので詳しいことはわかりませんが）

そんな場所が、いまやセレブなマンションの街に変わりつつあるんですね～
まあ当時からプラザ元加賀ってゆう立派なマンションがありましたが・・・・・
エレベーターが速くて耳がキーンとなった記憶があります。

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＞事件があったのは「ヴァンダール千住北ニューシティ」という
タワーマンションという設定です。

説明からのふいんき（←なぜか変換できない）からすると、住吉と西大島の間にあるザ・ガーデン・タワーズに、ほかのマンションの色付けした感じだった。

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ふんいき（雰囲気）です。

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マジレスｶｺﾜﾙｲ

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「セレブな街」ではないですよぉ～
アクセスがいいからみんな住んでるだけです。
セレブな雰囲気なんてないです。

ＵＲのタワマン、鉛筆タワー、地所のコスト節約マンションがありますけど。

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菊川駅の近くに鬼平こと長谷川平蔵の住居跡がありますね

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わたしは、ふいんき（←なぜか変換できない）的にヴィルヌーブタワー想像してました。
同じ本読んでいても、想像してる物はぜんぜん違うんですね。

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>>609

事件のあったマンションはバブルのころ竣工して、ローンが払えず
競売されて、それを引き渡したくない持ち主が占有屋を雇い、
落札した人が引き渡してもらえず占有屋を惨殺するという話だった
気がするが覚えていない。

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今日、抽選でしたね。抽選で外れた方のために明日から２期の登録があるとか。。。

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抽選をつくるために間取りごとの数を減らしているだけですよね。

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抽選外れたので、これを期に他の物件も検討してみようかと。。。比較対象はどの辺りの物件が多いのでしょうか。豊洲は多少乱立している感じがあり。。。

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私も豊洲と比べましたが
豊洲はいまいち好きになれない街でした。
寂しいというか生活感がないような殺風景な感じがしました。
あと有楽町線がいまいち便利ではないような。

２期には間に合いませんでしたがここを検討中です。
希望の間取りが残っていればですが。

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豊洲も何回か見に行ったけど、ららぽーとや色々買い物も便利だし病院もあるけど住みたいという気になれなかった。
この清澄あたりは、一歩通りから中に入るとのんびりしたいいところだと思う。
ただ豊洲と反対で、便利とはいいがたい。

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結局

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616では失礼しました(汗)

結局、抽選は何部屋になったのでしょうか？

次回の申込を考えております。

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↑営業、お疲れ。知ってるでしょ、人気ないのは。

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＞６１７さん


抽選は何戸くらいかは分かりませんが
２期１次では５０戸売れたようです。
要望次第での売り出しなのであまり重なる事はないかと。

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二期二次は追加で８戸販売だそうです。

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２期の登録も終わり
契約者版をたててみました。
入居までまだまだですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/56273/

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しかしここはあまり投稿ないですね。人気ないのかな。
あと220戸、値引きなしで売れるのかね。。
6000万超えの3Lとか厳しそう。。
豊洲とかと違ってプレミアム付く立地じゃないし。。

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豊洲がプレミアム？頭を冷やしてください。

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いわゆる豊洲脳ってやつですか？

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豊洲(笑)

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豊洲・有明は海風、ビル風がとてつもなく強く
卵が腐乱したような異臭が頻繁に漂い、地面がデコボコうねって
いたりで検討対象からは外しました。
値段も高すぎです、あの辺りは。

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ついに清水の舞台から飛び降りるつもりで、２期で購入を決断した者です。
このマンションについて、私が最も評価する点について、どういうわけかこのサイトでもあまり議論がありませんし、三菱地所さんもあまりあざとく宣伝しないので、こらえきれずに私がちょっと長くなりますが説明します。

このマンションの最大の売りは、ご承知のように交通アクセスの良さでありますが、一言で「交通アクセスの良さ」と言っても、このマンションのそれは半端ではありません。国土交通省の運輸経済研究センターでやっている交通センサスを使えば、数量的に充分検証できると思われますが、おそらく都内でも一二を争う利便性になると思います。

一般的な交通アクセスは、販売者が言っているように、半蔵門線まで徒歩５分、大江戸線まで徒歩７分の２路線だけですが、実はこのほかに宣伝されていない便利な５つの方法があります。
ひとつは、都営新宿線、徒歩１０分に菊川駅があり新宿まで直通になります。
さらに、このマンションの目の前(真下と言うべきか)には、いくつかのバス停があります。このバスを使えば、さらに飛躍的に便利になります。まず、バス１１分でJR錦糸町駅に着きます。バス５分で東京メトロの東西線木場駅にも着きます。
さらに、JR秋葉原駅とJR東京駅には直行バスが来ます。
これらを全て考慮すると、首都圏全体を悠々と視野に入れる全国でもトップクラスの潜在的なアクセス能力を持っています。
もちろん、バスのデメリットは時間の不確実性にありますが、なにしろいずれの停留所もマンションの真下ですし、最近の都バスは携帯で都バスの接近状況が容易に把握できますので、タクシー代わりに使えます。
その結果、都内のどこへ行くにも路線検索すればいつも悠々と３経路以上がヒットし、路線選択に迷うほどなのです。
このマンションの宣伝文句に「大手町通勤に便利」というものがありましたが、「都内どこへ通勤するにも便利」と書き換えるべきなんですよ!!!

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627
都内で一ニを争うってアナタ。都内のこと知らなさすぎですよ。
北千住や赤羽でもそれくらいの交通網はありますって。
都心にはいくらでもそれ以上の場所はあるし。

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すいません。もうひとつ重要な路線を失念していました。
１９８５年運輸政策審議会で答申済みの路線で、２０００年３月許可申請中の路線、豊洲から住吉を経て亀有に至る有楽町線の分岐線で、通称８号線がありますネ。
免許が下りて完成すれば、このマンションから徒歩１０分の四つ目通りに６路線目の有楽町線につながるアクセスが追加になります。

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６２８さんへ

私の言いたいのは、もちろん「時間距離」のことであり、「国土交通省のパーソントリップ・サーベイの数量的データで公平に比較できる」と申し上げているつもりです。

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いや、これを営業と断定するのは読みが浅すぎだろ。
見え見え過ぎるし。
この地域を心から愛している方に違いない。

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>JR秋葉原駅とJR東京駅には直行バスが来ます。
そんなバスあったっけ。

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＞６３３

ありますよ。
マンション前のバス停から豊洲、銀座、新橋も行けます。
ちょっと時間はかかりますが・・・。

錦糸町や日本橋に行くときはメトロを使わずに
バスを利用しています。
たいてい空いているのでとっても便利ですよ。

ちなみに営業ではありません。

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>　627さんへ　629さんへ

なんとなく土地勘はあり、ご指摘のバスを使うので便利なのは知っています。
本当助かってます、あのバス。

でも、都内でも一二を争う利便性って・・・せいぜい江東区内一二でしょ。
区内でも門前仲町のほうが便利なのでは？

徒歩10分の駅やら、1時間に1,2本しかないバス数え出したら、そりゃ選択肢増えますよ。
錦糸町は半蔵門とかぶってる。東西線も大江戸線で一駅。新宿もそもそも大江戸線で一本。
結局は清澄白河の駅ひとつかと思います。

有楽町線の分岐がのびても、いける先なんて大して変わらないでしょ。
何十年先かわからないし、できたらバス減っちゃいますよ。

舞台からとびおりて興奮気味なのはわかりますが、少し落ち着いてね。

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というか627が”このマンションの最大の売りは”と書いている時点で自分が販売方ということを自ら宣言しているようなものじゃないですか？買った人なら、このマンションの良いところは・・・とか惹かれた点はとか・・・決め手になった点は・・・とかでしょ。どう贔屓目に見たって買った人が”このマンションの売りは・・・”なんて言いますかね。いうとしたら日本語を勉強中の外国人くらいでしょ。

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他の掲示板を見てても思うのですが、ネガティブな意見を書く人はその物件に対して
どのような立ち位置にいるんですかね？
そのマンションが気になる（≒良ければ買いたい）から掲示板を見るし、
買うに当たっての疑問点を書くんだと思います。

その物件に興味がない（買おうと思わない）のでれば、敢えて掲示板に来ることもないかと。
それでもネガティブ意見を書くのはどういうスタンスなのでしょう？

買う側としては見落としがちなマイナス点を教えてくれるので非常に有難いことだと思いますが、
自分が興味ない物件にここまで懇切丁寧にマイナス点を教えてくれるのが不思議に思いました。

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638さんのご意見に拍手です。

私が大変不思議に思うのは、「ネガティブな意見を書く一部の人」は、この掲示板に投稿するのは「このマンションを売ろうとする営業の方」か「このマンションに謂われ無き敵意を持つ人々」か、いずれのグループしかあり得ないと思いこんでいるとしか思えません。
その結果、この掲示板の本来のターゲットであるはずの市井の客が投稿すると、あわてふためいてこの２分類のどちらであろうかとコメント文の訓古学まではじめる始末です。

本来、自由であるはずの掲示板において、あまり正常とは言えない状況だと思います。
管理人さん、自由放任もいいけれど、時々メンテが必要ではないですか?

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「このマンションを購入することが資力的に不可能な人々」という投稿もあるでしょうしね。
欲しかったけど購入実現出来ず、東陽町方面の価格が安い物件を。。。という感じでね。
ここで生まれさんには共感覚えますのでここはスルーしてもらって
今後もよろしくお願いしますね

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確かに、このコミュニティー全体の投稿者、大部分は業者の方々のような気がしますね。中傷合戦も参考にはなりますが。。。

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>国土交通省の運輸経済研究センターでやっている交通センサスを使えば、
>数量的に充分検証できると思われますが、おそらく都内でも一二を争う利便性になると思います。

>「国土交通省のパーソントリップ・サーベイの数量的データで公平に比較できる」


限りなく教授のﾆﾎｲw

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>638さん

私には636さんは他の人が誤解しないように事実を書いて、637さんは全うな指摘をしているように思えます。
それがネガなんですか？他人の書き込みを自分の主観だけでネガと決めつけるのはどうかと思いますけど。
都合の良いことだけでなく、悪い情報も含めてみることも大事だと思いますので私には636さんの書き込みは活きた情報で参考になります。

639さんも管理人さんに行く前にご自分のコメントを読み返してみたらいかがですか。お2人の書き込みもどうかという気がしますよ。

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638です。
お騒がせしてすみません。
私はその物件にとってネガティブであろうと、都合の悪い真実であろうと
嘘や誇大表示でない限り有用でありがたい情報だと思っています。

ただ、各物件の掲示板を閲覧する人の属性を考えたときに
（購入を思いとどまらせるかもしれなほどの）マイナス情報を書くことがあるのかなと考えたのです。

一般的にマイナスな情報というのは、不便・環境が悪い・仕様が悪い・デベや施工が不安
などだと思いますが、これらのマイナス情報を意識しているということは
その物件に興味がないor買おうと思わない人なのだと思います。

興味がなかったり買おうと思わないのに、これ程まで丁寧に注意してくれるものなのでしょうか？
貴重な時間を費やしてまで、買おうと思わない物件の購入予定者に有用な情報を提供するのでしょうか？
636さんの情報などは特に丁寧に調べられたと思うので、なおさらそう感じます。

私はマイナス情報全てが他業者のネガティブキャンペーンだ、と言っているのではありません。
・本当に良心からアドバイスしてくれている
・本当はその物件を買いたいけど価格を下げさせたいから、競争相手を排除しようとしている
・その物件の所在地域のマンション全般に興味があり、掲示板の活性化（情報の増大）を狙っている
・他業者のネガティブキャンペーン
などが考えられるのではないかと考えた次第です。

プラス情報は物件ＨＰ見ればわかりますし、そこにはデベのバイアスがかかっているのも
全員がわかっています。
翻って、マイナス情報は？というと、提供者の属性を把握しない限り、その情報を
まともに受け取ってしまったり、ネガと決めつけて無視してしまいかねません。

情報というのはその真偽だけでなく、なぜその情報が流れたのかということも
考える必要があると思います。
（しつこいですが、マイナス情報の否定しているのではありません）

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638さんは普通に物件に興味があり、検討中の私にとってみれば、同感するご意見を述べられていると思いますよ。

掲示板を覗く人は少なくとも検討を一度はしている人たちであるはずですし、その人たちにとって（私にとっても）マイナスな意見というのは確かに必要な情報ではありますが、無駄な中傷が多すぎて、物件そのものの価値がほとんどないんじゃないかという気持ちにされられてしまいます。

少なくとも購入を検討している人にとってはもっと物件自体の魅力を情報交換したいと思うのではないのでしょうか。

私はこの地域はそこそこ詳しいですが、ここで生まれここで育ちさんのご意見ほど便利という感覚は持っていませんし、かといって636さんのご意見ほど不便と思うこともありません。
私はこの地域の下町的な雰囲気が居心地がいいのと、自転車をよく使うので、東京、銀座などに自転車で行ける利便性に魅力があり、この地域に住み続けたいと思っています。
が、あくまで個人的見解です。

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644さん

643です。
私も嘘や誇大表示、根拠のない中傷は出来るだけ排除したいと思います。ただ、そこに至る過程で価値観と判断基準の面で大きな違いがあるようですので書き込みをさせて頂きます。

＞マイナス情報を意識しているということは その物件に興味がないor買おうと思わない人なのだと思います。

私はマンションを購入する際にはプラス、マイナス両者を客観的に見て、買いたい価格と価値が見合っているかを判断した上で先に進みます。マイナス情報を意識しているからといって物件に興味がないというのは当てはまらない人も多いのではないでしょうか。マイナス情報を意識しない購入者がいるとは私には信じられないことです。デベの流すプラス情報だけにしか触れず購入した後でマイナス情報に触れることになるのは大変な不幸だと思いますよ。

＞興味がなかったり買おうと思わないのに、これ程まで丁寧に注意してくれるものなのでしょうか？

私はいろいろな掲示板を利用していますが、中には本当に親切に助言等をしてくれる出来た人も多く存在します。掲示板の目的は情報の共有ですし、そこに寄与してくれる人はむしろ歓迎するべきではないですか？書き込みの段階で買う買わないの意思を問うのであれば、あまり有益な掲示板にはなり得ないと思いますけど。むしろ、掲示板で多くの情報に触れて購買の意思をする人も存在します。本当に価値のある物件であればマイナス情報の書き込みがあっても容易に反証できるでしょう。むしろ根拠のない中傷などは淘汰されるのでは？ネガと思われる書き込みを属性を前提に全否定することは該当のマンションにそのネガが当てはまるということを返って認めることになると思いますけど。

＞翻って、マイナス情報は？というと、提供者の属性を把握しない限り、その情報をまともに受け取ってしまったり、ネガと決めつけて無視してしまいかねません。

提供者の属性の把握とはどういうことでしょうか？あなたはその属性の把握が出来ているというのですか？情報をどう受け取るかは各人の判断によるもので良いのではないでしょうか。あなたがたは636さんにの書き込みがマイナス情報だからといって、属性を決め付けて、購入者の可能性を排除しています。順番が逆では？636さんの書き込みは正しいのですか、完全に間違っているのですか？それに触れずに一方的に627さんの書き込みだけを重要視するのはデベさんの言うことを100％鵜呑みにすることと同じだと思いますけど。

ネガが一方的に非難されていますが、ポジも同程度に検証する姿勢で見られたらいかがでしょうか？
マンションを真剣に購入する人に取ってはプラス情報も、マイナス情報も同じく価値があるものと私は思います。プラス情報しか流さない物件は、一部の非常に好評な物権を除いて逆に胡散臭くて手が出せません。

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この物件の情報が知りたいので、互いの発言についての議論は別の場でしてください

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ネガが多いのは人気物件の裏返しですから、
しょうがないのでは？

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本気度はわかります。
活発に情報交換したほうがいいとおもいますし、がんばってください。

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HPに先着順販売出てますね。
階数出てないけど、値下げしてるのかな？？
わかるかたいますか？？

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第2期販売の苦戦結果を踏まえ→デベロッパー各社間にて販売価格見直しに関する協議が行われ→各社内部で事業計画の変更承認手続(12月の取締役会)が終わり→ようやく値下げとなる手筈です。

故に年明けから値下げとなります。

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まあぼちぼち売れてるようだし簡単に値下げしますかね。。。

もし半分以上残っているいまの段階で値下げするなら、既契約者にも返金するのが筋ですかね。
大京も亀戸レジデンスでそうしてますよね。

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一期で105戸、2期で50戸前後ならばまぁ順調でしょう。

故に値下げは無い。

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651のような書き込みを信じて買い損なってしまった人たちを知っているよ。
まあそこは本当に人気のマンションだったけど。

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値下げも意思決定の一つの要素ですが、まだまだ先の為、適用金利の情勢のほうが気になります。

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金利は当分上がらないと思うけど。。
少なくとも本物件の竣工までは。

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もう固定金利は、4,2％

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無理やりネタを出して書いてますが、なんで同一業者の書き込みばかりなの？

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悪情報の垂れ流しは困りますので、
ヘンな書き込みにはツッコミが入って当然ですし、
そうする事で悪情報は淘汰されていくべきだと思います。

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周辺住民はいつまで建設反対ののぼり出すつもりなんでしょうか

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風害も反対の理由に挙げられていましたが既に25～26階まで建設がすすんでいますが、風害？ってぜんぜん感じませんね。

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とにかく都心では考えられない安さだと思う。
地元の人にはピンとこない話だと思うけど、一般論になっている。

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都心じゃないって。

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たしかに、都心ではないですね。
ただ都心からこの近さ・駅距離でこの価格はなかなかないのでは。。。とは思います。高層でも200万代半ば程度の部屋もあるようだし。。。
内廊下だし、次期前向き検討します。

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値段は感じ方には収入などによっても個人感格差はおおいに
あるけども確かに665が言うように立地の圧倒的優位性とか
交通便は相当魅力ですな。
我が家は年内に決断下す予定としました。

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年内検討なんて遅いよ。
ここは来週で商談会を最後にしてクローズするんだって。
だから今の価格で買えるのは来週いっぱいが限界だから
早くしたほうがいいんじゃない？

そして年明けに販売再開みたいよ。
おそらく価格調整のための販売休止だと思うけどな。
業者がよくやる市場価格の再調査期間ってとこみたいよ。

まあこの状況で価格が上がるわけないんだから
買い急ぐ必要は全くないって考えてる。

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我が家も購入を前向きに考えています。
価格調整ということは、
価格が下がるということでしょうか？
年内ではなく、年明けに購入をした方が良いって事ですか？

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さあどうでしょうね。。
地所が販売期毎に値下げを続けるような売り方をするでしょうか。

竣工済みでもモデルルームでもないのにどんどん値下げされたら、せっかく先に決断して買った人はたまったもんじゃないですよね。

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営業さん曰く、
「お蔭様で順調に販売しています・・。」と
いっていました・・・。
本当なのかは微妙かと思いますが・・・。
営業トークなのかもしれませ。
地所の営業さんはかなり強気だなぁーと
いった印象を受けました・・・。
我が家の担当者がそう感じただけなのかもしれませんが・・・。

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>>665
茗荷谷とくらべて坪単価はどうですか？

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665です。

茗荷谷とくらべるのは失礼では？
客層が全然違いそうな気がしますが。

坪単価でマイナス100万程度といったところじゃないでしょうか。
ここが200半ば～300くらいでしょうから。。。

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茗荷谷は坪100万円も安いのですか、
同じ予算でここより２５％くらい広いのが買えるのか。
７０ｍ２の予算で１００ｍ２？
ちょっと検討してみます。
ありがとうございました。

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逆ですよ。茗荷谷のほうが高いに決まっているじゃないですか。

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667さんの
「年明けに販売再開みたいよ。 おそらく価格調整のための販売休止だと思うけどな。」
というご意見について一言。

このマンションの販売部門は、入居が再来年ということもあるのでしょうか、驚くほど余裕たっぷりなのです。
たとえば、８月の旧盆の休みの時など、「プラウド東陽町」のMRが必至の営業活動をしていたにもかかわらず、
こちらのMRは１０日間連続の休みだったんですよね。

したがって、単なる社員慰安用の正月休みだとおもいますよ。

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>677

本気でそう思ってますか？営業さんでないなら1ヶ月の
長期休暇がどういう意味なのか考えたほうが良いですよ。

その他の会社がＭＲがあるのに1ヶ月も休業した後の
価格がどうなったかなんて調べればすぐにわかることなのに。

営業さん、お疲れ様です。

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６７８さん、飲み込みが悪くて申し訳ないのですが、教えてください。

私がその「営業さん」だとして、
営業さんが「１ヶ月の長期休暇は、価格調整のための販売休止ではない」と言い張っているんだとしたら、それによって得られる営業のメリットって、なんなんでしょうか?

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営業上のメリットというよりは、

順調に売れてるから今後も値下げしませんよ。
だから、希望の間取りが選べるうちに、早く契約してね。

という煽りじゃない？

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ちょと前にえらく買い煽りレスが付いてるけど
もし本当の検討者だとしたら、わずか数年前に
この周辺の坪単価が幾ら位だったか知ってるのだろうか

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高騰区にあって、数年前の単価を持ち出しても仕方ないよ。

上質な住宅地ではないけど、都心に近く利便性が高いことは認知されてるからね。

割高は承知だけど、待っててもそれほど下げは期待できないな。

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以前が異常に安かっただけじゃない(笑)

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確かに、半蔵門線延伸も大江戸線開通も比較的最近だから、発展途上のエリアではあるんでしょうね。

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これからさらに良くなる可能性大。
待つ意味なさそう。
早めに動くべきでしょうね。

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城東物件名物のエセ大学教授一押しのスカイツリー周辺物件も
全く動きが鈍いと、この前の新潮かなにかに載ってたね

わずか数年目の評価が劇的に変わるほど、この地域は変わったわけでないし
まあピョコピョコタワマンが建った（しかもハイグレードでもない）くらいでしょ

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わずか数年で評価が変わってしまった事実がすでにありますが(笑)

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プチバブルの値付けがその評価とやらですか？

ここは業者なのか周辺住民なのか
必死な煽りが強いね

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昔（１０年前）にくらべて５割上昇。
そしてその価格（坪単価２５０万円以上）が定着しています。
江東区は供給量が多かったのでプチバブルとは無縁に価格が上がりました。
純粋に世間の評価が上がったからと考えるべきでしょう。

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↑　え？ド、ド素人・・というか。

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確かにここは少し見え透いた書き込みが多いですね。。。

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バブルの残り香があった10年前に
そんなに安かったんだここいらは

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>>686なんかみると
脱力するわ

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もうひとつの掲示板が、ライバル業者なのか反対住民なのかよくわかりませんが、むき出しの敵意と憎しみでいっぱいの聞くに堪えない悪口雑言の嵐であるのに比べて、「契約者・入居者専用」のこの掲示板は心が洗われるような善意にあふれていてホッとします。
２２年１月からは長いご近所づきあいがはじまることでもあり、今後ともご指導よろしくお願いいたします。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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失礼、間違えました。

２２年１月　→　２３年１月　が正解です。

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まあとりあえず
「契約者・入居者専用」のこの掲示板
に突っ込みを入れろということなのだろうか

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>>697
江東区物件は従来エリアの業者からのネガにさらされる運命です。
江東区が売れれば、他が売れない図式ですから、目の上のタンコブみたいな存在です。

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都内だとこんなところからの入超が多いです。
http://www.city.koto.lg.jp/kusei/tokei/862/file/jinkou07.pdf
江東区から流出しているのは、
台東区、荒川区、足立区、葛飾区だけです。
江東区への流入が多いのは、
中央区、江戸川区、世田谷区、練馬区、港区こんな順です。

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>>700
あんたみたいな業者が張り付いて
あちこちにKYレスを書き込みまくるから
江東区が叩かれるだけなんだよ

いい加減悟れよ教授さんよ

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窓　小さすぎ
下がり天井　圧迫感があり、狭く感じる
スラブ厚200mm　薄め
間取りが悪すぎ　坪＠260以上出せばよさそうな間取りもありますが・・
角部屋の三角リビングが使いにくい
外壁　吹き付けタイル　
エントランス　シンプルすぎる　
共用スペース　いまいち＆キッズルーム以外有料
制震構造　△
エレベーター　少ない
玄関　エントランスホール　タイル（普通天然石）
お風呂　仕様古い
フローリング安っぽい
管理費高い　（なのに、トランクルーム有料・インターネットプロバイダ別契約）
西　南　大通りに面している　　騒音・排ガス
東　北　お見合い　40m　まる見え

都心へのアクセスが良いだけに・・・（再開発エリアではない⇒町全体がきれいにならない）

ご参考まで。

私、ここは候補から外しました。
みなさんもマンション選び頑張って下さいね。

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ここにも例の江東区ネガが常駐しているね(笑)

多少は効果ありますか？

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>例の江東区ネガ

教授みたいな固定の有名人なんていたか？

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江東区とこの物件を絡めることはナンセンスでしょ。
ここはchaosになってますね。

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時代の針は元に戻らないんだし、
温かい目で見てあげたら？

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今、急激に戻ってますが？

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>703
どういう人が買うんでしょうね。
そっちのほうが興味ある。

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削りすぎ
どう見ても地所さんの失敗作しか思わない

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独身時代に中央区、港区の賃貸に住んでいて、結婚して江東区のマンションを買う人が多いようです。
江戸川区、世田谷区、練馬区からは賃貸から持家に変わるファミリー層が多いようです。

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教授が居座るスレは
いつもこんな感じだな

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営業の人の電話攻撃は正直うるさい！
よぽど売れてないでしょうね。

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会社帰りの夜９時、あえて重たい鞄を持って、大江戸線の清澄白河駅から歩いてみました。
ずっと大通りなのですが、途中の道はお店がなく寂しかったです。あと、案外信号待ちの時間が長く、マンション前まで12,3分はかかりました。（人によってはそんなにかからないと思いますが、自分では一応サッサと歩いたつもりです。）
日曜の昼間、美術館の前からマンションに向かって散歩したときは、天気もよく、江東区にしては緑も多く、なかなか良い環境だなぁ思ったのですが、少し考え直してみることにしました。
昼・夜と現地を見に行くことも、大切だと感じました。

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コメントが途切れたようですので、久しぶりに投稿します。
このタワーマンションの前の交差点(三ツ目通り&清洲橋通り)は、一見交通量の比較的多いただの交差点に見えます。
しかし、我々地元民にとっては昔から大変魅力的な交差点だったように思います。その魅力のほとんどの要因は、交差点の一角でがんばる「実用洋食:七福」の存在にあることは、どなたも否定できないと思います。
この「七福」については、私は書きたいことがたくさんありすぎますので、私のブログで「七福」を書いた部分をご紹介しておきますので、ご興味のある方は覗いてみてください。アドレスは下記の通り。
http://rationalfool.air-nifty.com/kochan/2005/12/post_5d47.html

ちなみに、このブログは５年半前から書き続けております。
これでも私が地元住民だって信用してもらえないのかしら・・・・
悲しいです。

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大江戸線の高橋方面の出口から小名木川沿いを歩かれると信号待ちは１つもありません。
このマンションからだと元加賀プラザの前を通り川沿いにでると１本道です。問題は雨の時は道がぬかってしまう事と、街灯はあるものの慣れない人には暗く感じるでしょう。でも利用者が多く変質者がでるとかそういった事は聞いた事がありません。
いい所は野鳥や魚が跳ねる音が聞こえいい気分転換になります。

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小名木川沿いの道、信号がないし、野鳥もよく見かけるので
好きでよく歩いてますが、橋の下にホームレスの方が荷物を並べてて・・・。

なので昼間しか歩きません。

夜はちょっと怖いです。

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江東区の治安がいいのは確認できました。

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営業さんの話では、１２月に入って好調らしいのですが、
プラウドや住友不動産がほぼ完売に近づいた波及効果によるものなのか? その他の要素があるのか?

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↑　え？なんか１２月に売れるって何かありましたっけ？？

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年末で治安の良さが評価されているから？

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担当の営業ウーマン、レベルが低すぎ！
この物件のことをアピールせず、必死に他物件の悪口を言います！
藤×　知識がなさすぎ！

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↑いいんじゃないですか、他の物件でここはやたらと悪口言われまくってるんだから。少しぐらい・・。

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値下げした？

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まだ完売してないの？

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１２月に入り縁故者向けで値引販売を推進中みたいです…。
また、１月中旬に新春大商談会を開催し、その後、新ＭＲで値引に入る模様です…。

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先日、車で午後3時ごろだったか、この前通過したら、西向き、南西、南向きのほとんど(20F以下ぐらい)の部屋は、イーストコモンズの影で日が当らない状況でした。南西と南向きなんて日当たりと眺望がおおきなセールスポイントのはずなのに・・・これじゃ・・・当然、セールスマンもそんなこと言わないだろうし。

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MRには日当たりシミュレーションがあるから、検討者は折込済と思いますよ。MR行った人なら当然知ってるはずです。

年末は煽りや憶測が増えますね。。。

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それだけ欲しい人が多いってことでしょうが

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つかさ、1年で一番、日照条件の悪い冬至に近い時期に
何言っちゃってんだろーね、729は・・・・
こんな馬鹿な客相手にしなきゃいけない営業さんも
大変ですな。

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一年で一番日照条件の悪い時期だからこその情報でしょ。
冬は陽が当らないと寒いですからね。

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陽は入らないし、騒音あるしで、なかなか決断しにくい物件ですね

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732はバカですか？論点ずれずれ・・

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ここ値引き始まったね
一期の方々残念でしたｍ＾＾ｍ

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だいたい2割引きぐらいみたいですね。
もしかしたら、大商談会ではもっと下げるかもしれませんけど。

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2割引ってマジ！？
なら検討しても良いかもなー。

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2割はありえないでしょ。
2%位じゃないですかね。

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2割はでかいね。

でもどうせ、隣のプラザと超お見合いのカス部屋とかしか残ってないのでは？

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この時期で２割りなんてあり得るのでしょうか？
ちなみにどこからのじょうほうですか？

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ここも第１回のパークハウス竣工済み19物件並みに
値下げしているんだとしたら、地所側は本気でクリアランスするみたいですね。

>>741
住まいサーフィンの情報によると第1回は平均17％、最大29％らしい

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クリアランスしたのは城南で竣工済の億ションでしょう。
本件が対象になる可能性があるのは来年の竣工以降ですね。

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財閥系はどこも世田谷区あたりでかなりひどい目に会ってますね。
懲りて、手を出さなくなるのも良くわかりますよ。

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ここって隣のマンションから環境破壊とか言われてますよね。
工事が終わったらスッキリ生活できるもんなんですか？

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まあよくある話でもあり大丈夫では？？
訴訟を起こされてましたが棄却されてたはずです。

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現地を見に行った時、日干ししている布団がやや気になりました。最近のマンションでは美観を守る規約を持っている所が多いですが隣の住民さんはあまり気にしないのでしょうか。マンションの価値を自ら下げているような？？

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清澄白河の赤札堂～インターナショナルスクールの間に
９Ｆ建てマンションできるね～

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>>748
駅近、小規模だから賃貸じゃないの？

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この規模なら、分譲・賃貸どちらにしても、こことは競合しない感じですね。

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新春大商談会に行かれた方はいますか？
新しいモデルルームの感じは如何でしたか？
(ズバリ第2期販売額からの値引きはあったのでしょうか？)

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下げたねぇ。一気に売り切るつもりだね。。

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本当に下げてるんですか？？
価格どのくらいですか？？

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もう下げたの？

他で決めるの、ちょっと早まったかな。

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まだ竣工1年前・半分以上残っている段階ですよね。。
これまで契約済の人へはどう対応するんでしょうね。連動して下げるか、
亀戸レジデンスでの大京みたいに、値下げ後の値段で変更の希望があれば応じるのが誠実な対応と思いますが。。

地所・NTT・JFE3社では資金繰りリスクがある先もあり得ないし。。

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本当に下げたんですか？この段階で？デベの体力からしてちょっと考えにくくないですか？

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プラウドやシティがほぼ完売な状況であること
今後も近辺に競合マンションが建つこと。
パークハウスのブランドイメージを守ること
余りにも残戸数が多いこと
などから決断をしたみたいですね。

江東区、日照などの問題を垣間見てもようやく適正価格になった
としか思えませんが。

以前はあり得ませんでしたが、今また購入するか検討中です。

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どのくらい価格見直しをしたのでしょうか？

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私も以前検討してたので、価格表はまだでしょうが階数・タイプ・価格の組み合わせでぜひ教えてください！！

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2期時点の予定価格では、こんな感じだったような。。
いまはどんな感じなのでしょうか？？

階数 タイプ 広さ 価格
28-34F 75K 77.69m2 6,700万円～
29-34F 75L 77.78m2 6,400万円～
28-34F 65D 68.24m2 5,300万円～
22-25F 80B 80.82m2 6,300万円～
21-26F 70E 72.74m2 5,600万円～
10-16F 70G 73.21m2 5,500万円～
10-16F 60D 63.98m2 4,600万円～
3-12F 65F 69.24m2 4,700万円～
4-9F 70F 73.03m2 5,700万円～

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人気があるんだな。
価格以外の魅力は何ですか？
利便性？

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昨日行ってきました。
価格的に下がってました。やはりパークハウスなのに仕様の部分では物足りなさを感じてしまいます。

その後ブリリア千駄木に行きましたが仕様が凄かったです。

二物件を比べて坪単価約50万の差。文京区と江東区の資産価値。環境、仕様などを垣間見ても…
まだ割高なのでは？と思いました。

６千万なら買わない４千万なら手が届かない。全てが中途半端なんですよね。

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>763さん

価格、どれくらい下がっていたのでしょうか？
我が家も連休中に伺いましたが値下げはありませんでした･･･

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やっぱり営業さんによってだいぶ違うんだね。
私たちは昨日伺いましたが・・・結構値引いてくれました。
もう少しいけそうなので即答しませんでしたが。
2％？？ってことはないよ＾＾担当替えてもらって
話を進めないと時間の無駄ですよね。
それにしてもこんな時期に定価でお買いになる人が
いるんだね。ある意味すごいな。

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割引　２割ってホントですか？
現在どれくらいの提示受けてますか？
それによっては手が出せるかも。。。
興味があるので分かる方教えてください！

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いくらで提示されたか？申し訳ないがそれは言えませんよ。口止めされてますから。
それにしても大商談会のタイミングで一切値引きに応じない担当って売る気あんのかね？

うちは価格見た瞬間席を立とうとしたら止められてご予算は？と逆に聞かれたりしたよ。

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千駄木なんかなんもねーじゃん。ばかじゃねーの。

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我が家も連休中に行きましたが
値引きはないと言われました。
人によって値引きの有無があるだなんて
買う気が失せますね・・・。
営業によって値引きをしてくれるだなんて
どういうことなのでしょうか？
営業は変えてもらえるのですかね？？

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>>766
秘密も何も住まいサーフィンに書いてあるかと。
大商談会も担当によって違いがあるだろうけど、だいたいそれぐらいでは。

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昨日行ったけど坪単価250万円台だったぞ。これって１期２期に比べて割り引かれてんの？
この仕様にこの住環境(幹線道路の角地に低中層階がお見合いしている)で清澄白河とはいえ江東区だろ？高くね？最初いくらで出してたんだよ？買った奴はよほど金に余裕があんだろうな？
６千万超の物件がかなり残ってたけど６千万あったらここ買わないだろ？値引きがあるとしたらこのクラスじゃねーかな。
因みに俺は値引きはないと言われたよ。買う気もないから食い付かなかった。

後これは経験値だけどいくら不人気物件とはいえ客側が真剣に買う気がないと値引き交渉はまず無理だよ。気軽にいくらになります？なんて聞いても引けませんとしか言われないよ。
本当に買う気があるなら希望が叶う叶わないは別にしてある程度頑張ってくれるもの。

俺は今住んでるマンションは３期販売のときに６５００万円台を４千万円後半まで値引いて貰い購入した。
その時は絶対に他人に口外しないということ、５年間は転売しないことの誓約書を書かされたけどね。

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おまえそれ定借じゃねーのか？

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