【契約者限定】Tomihisa Cross Comfort Tower（トミヒサクロスコンフォートタワー）part1

オプションは適正価格なのでしょうか。
巷に比べ倍近い値段がするものも多いですよね

ダウンライト、70MのモデルルームのLDに付いていたのは4灯と6灯(8灯かも)の二系統が付いていましたね。

ダウンライトだけでは暗いですが、引っかけシーリングはそのまま残るので、天井灯とダウンライトを使い分けるといいのかなと思っています。

オプションはダウンライトみたいについかするものならともかく、コンロとか浴室暖房換気とかは差額交換オプションってのがあるべきだと思う。

コンロは検討してないので聞いてないですが，トイレは差額交換オプションだそうですよ．

351さん
クレヴィア錦糸公園の検討スレの過去レスに
伊藤忠マンションでのオプションの価格例が書かれていますが、あちらも高いですよ。
マルチメディアコンセント増設75000円など。

うちも後付けにしました。
モデルルームのダウンライトは仕様が低すぎたので。

オプション全般に言えることですが、二年後は製品もかなり進化していると思うので、今買うのはどうかと思います。
しかも、定価で。

ううむ、トイレ。
いまどきECO6なんて商品はLIXILも売ってないことがわかりました。すでにECO4の時代。
それでも差額は10万しないでしょう。
同じECO4内での差額なら5万もしないでしょう。

真似して、ううむ、トイレ。
トイレに問題があるとは全くノーケアでした。節水機能の違いでしょうか？　不勉強故教えてください。でも私は低層階ですから、これオプションですよね、諦めるしかないですが。

竣工が近くなってからのインテリア会で、トイレを交換できる可能性もありますが、
設置済み便器の撤去廃棄費用まで必要になるでしょうね。

こう言うと不謹慎かもしれませんが、東京の水道代は安いので、10万円も出したらECOだけでは元が取れないかと。

ううむ、トイレ。

よくわからんけど、オプションで違うのは機能部といわれる部分だけで便器部分は同じだと創造します。ECO6、ECO4というのは便器部分の違いです。

機能部分で大きくちがうのはフルオート便座、ほのかライト機能だと思います。ほのかライトはあるといいかな、という程度。トイレはオプション選択する必要はないというのがわたしの結論です。

LIXIL サティスS6 で検索したら見つかります。

確かに今オプションで買うと2年後にはもう型遅れの製品になってるわけで。

新築なのに型遅れって微妙ですよね。
うちも後付けにしまーす。

食器棚70万円って。。
これも後付けにすると安くなるのかな？
でもキッチンと部材が違くなるのは嫌ですね。
皆さんはどうします？

食器棚、私も悩みます。
ただ、オーダーで探してみると、感じよく作るとそこそこのお値段するので仕方ないのかなあ・・と思って、
今のところオプションで頼む方に傾いています。
我が家の間取りだとリビングから食器棚が丸見えなので、食器棚の見た目も重要でして。

トイレ便器、標準とオプションで形が違う気がしますが？

食器棚などは、その部材の型番がわかれば、オプションで頼まなくても建て付け家具として７０万かからずに、設置できるようです。高島屋経由になるので、お値段が高めになると担当者から伺いました。

オーダーメイドでない食器棚オプションは、竣工後に取り付けられるのですかね？
内覧会では付いてないとか書かれていますよね。

ぶっちゃけ、オプションて相当な利幅がとれるので、ボロ儲けなんですよね。

数千万円のマンション価格と比較してしまうと、数十万円は私も安く感じるので不思議ですが、オプションを単体発注した場合で考えてみると、冷静な頭になれるかもしれません。ただ、入居以後に追加工事が不要という面では、私も良いかと思います。

少なくとも金額面に関しては、他の業者に相見積もりを採ったほうが良いかもしれませんね。

>366さん、
ううむ、トイレ。
MRにあるフタの取り付け形状とオプションのフタの取り付け形状がまったく違いますね。
MRの形はLIXILのサイトでは見つけられませんでした。オプションのほうは現行機種のような気がします。
クオリティブックにECO6がうたわれていますからMRのものは旧機種だということでしょう。最近はECO5。

便器と食器棚の話題がクロスするのは、何ともシュール。(荒らしじゃありません)

富久もクロス

便器、食器、コンロ、食洗、あらゆる話題がクロスする。
それが、富久クロス。

368さん、
「インテリアオプション」は引き渡し後の工事です。
「プラン」とか「オーダー」と名前の付いているものは引き渡し前(内覧会まで)に設置されます。

374さん、その通りですよね。
それだと、他の業者で買ったり取り付けしてもらうのと似たような事になりますね。価格以外は。

ダウンライトについてはコーディネーターさんから、事後の工事になると天井開けて埋め込むのではなく、ダウンライトを埋め込んだ天井を被せるイメージになるので、実質的に天井が下がることになると言われたのですが(説明下手ですみません…)、そのような理解で正しいのでしょうか。

MRのものがしょぼくて迷ったんですが、これを聞いてLDに入れることにしました。

375さん、374です。そうだと思います。
ただ、インテリアオプションの業者の立ち入りが他業者より優先されるのではないかと想像してるんですが。

>376さん、
調光効果をねらって電球を使ったダウンライトにするとそういうこともあるかもしれません。器具の大きさによりますが。
LEDダウンライトであれば穴を開けるだけでできると思います。
コーディネーターに再確認されることをお勧めします。

モデルルーム見てきたもので入居予定の皆さんの方が詳しいと思いので
お分かりでしたら教えてください
確か８０のお部屋だとおもますか、食器棚(黒い透ける感じ)
多分オプションだと思いますが、メーカーどちらでしょうか？

担当者がその場わからず、そのまま帰って来てしまいました
お値段もわかればお願いいたします

80の部屋も70の部屋も食器棚はインテリアオプションのもので、メーカーは不明です。尋ねてもわからないでしょう。

インテリアの大半は、中国や東南アジア製です。
確認済です。

中国製でもいいが、中国の会社のものでなければ。

>378さん

ありがとうございます。早速明日、コーディネーターに聞いてみますね。

キッチンも国産じゃないみたいですよ

キッチン、国産じゃないけど国内メーカーでしょ？

>383さん、
MRへ行かれますか。奇遇ですね、わたしもきょうMRへ行きます。

うーん抽選負けでもいいから希望の部屋で出せばよかったよ
まだ一杯希望の部屋残ってるのに営業に進められた部屋で契約しちゃったよ

387さん
もしかして60Bですか？

だから国産じゃないで正しいと思いますが

色々、こだわっているので、内装とも国産にこだわってほしかったのです

389さん、
そんなことしたら今の値段じゃ買えなくなってましたよ。私は今回の野村さんの価格設定を含めた商品企画の素晴らしさに感動すらしてます。

高層階でオーダーメイドを利用すれば、お好きに国産品に出来たのでは？

350さんがお書きになった
>コンロは検討してないので聞いてないですが，トイレは差額交換オプションだそうですよ．
の「差額交換オプション」という意味をずうっと考えていたのですが、それは
トイレ便器グレードアップはA円（手元のメニューではA=237,600) としてと、標準便器がB円だったとすると、支払う金額は(A-B)円になる、という意味でしょうか。

それなら良心的ですね。

>392さん
そのように説明されました
今回大量発注でBの部分がものすごく安いから差額が高くなってしまっているそうです

違うでしょうね。A円が差額でしょう。

394ですが、違うでしょうねの根拠は今までのマンション購入経験から。
但し野村で買うのは初めてです。

>393さん、

ありがとうございます。やっぱりそうだったのですね。

Bの部分、トイレ便器にかかわらず、すべてのものが1000戸という規模のパワーで破格値だと聞きました。

393です
基本が超破格値とはいえ，オーダーメイドで引き算もしてもらえてますよ
クローゼットで基本が狭い2連で使いづらいと思ったので，広めの1つにして結果幅が少し狭くなったら，差額が出て安くしてくれましたよ

393と394の投稿をみて調べてみました。

オーダーの価格　定価税別(税8%付)　
コンロ　240,300　247,000(266,760)
便器　　237,600　270,000(291,600)

これを見ると394さんのおっしゃるように、オーダーチョイスの価格が差額になっているように思われます。
そして393さんがおっしゃっているように、標準品の価格はとても安いように思われます。

我が家は低層階なのでオーダーメイドみたいな話には無縁で寂しい思いしてます。低層階でもワクワクするような話題はありませんか？

オーダーの締め切りが近いから情報が参考になります。
ありがとうございます。

399さん、
うちも低層で、オーダー絡みの話ではワクワクできません。なので、入居後のリフォームを見据えて、研究をしています。具体的にいうと、壁紙変えたり、エコカラット貼ったりしようかなー。と。

棚などはいいとして、電気製品は国産にこだわりたいですね

エコカラット、ちょっと気になってますが、センスもないので、何をどう考えたらいいのか全くわかりません

ショールームに行くとイメージ沸くんじゃないですかね。
http://showroom-info.lixil.co.jp/tokyo/lixil_tokyo/

あと、壁紙ならばサンゲツの六本木のショールームも楽しいですよ。

日本製に拘るとこの価格では無理ですよ

ほら、衣類などほとんど中国韓国産多いですけど大きな問題ないですよね
鉄骨の原料（鉄鉱石など）も輸入ですし
どこかで割り切らないとですよ

検討スレで人気になっているSKYZが気になって、先日偵察してきました。ここは仕様が素晴らしいことを売りにしていると営業さんが言ってましたが、良いなと思ったのは（クオリティブック見てます）①免震+制振②家具転倒防止の下地が全ての壁に入っている③全窓ガラスがLoe-E2層ガラス④エントランスのハンズフリータグ、ここから記憶です⑤キッチン洗面の天板が厚い御影石⑥洗面化粧室の床がタイル⑦シューズインクローゼットの床と巾木が天然石、といったところです。逆に、リビングのエアコンが壁掛け、食洗機が無いのは残念と思いました。価格も富久クロスが＠330万円に対しSKYZが＠250万円といった具合で、タワマン初心者には良いと思います。しかし新宿区と江東区、御苑駅5分と豊洲駅12分、伊勢丹10分とララポート15分等々考えると、私は富久クロスが契約できて幸せです。

マンションの価値の8割は立地です。

skyzの偵察って購入希望者予想っていってきたん？
アンケートに書く名前で富久買ってる奴が冷やかしにきたとばれないの？

そこまで個人情報が筒抜けにはならないと思っています。

アンケート情報をコンピュータに入力した段階でわかる。

だけど、デべ間で他のマンション来訪歴購入歴の共有までするでしょうか？
そのマンションのアンケートに自己申告した以外の。
個人情報を他のデベに漏らすのと同じになりますから。

6階位まででしょうか。
スケール感、こんな感じです。
かなりの存在感です。

反射が違えばどこの物件を売買したか、訪問したかはわからないでしょう

もしもわかっていたら個人情報保護法的に犯罪だと思います。
犯罪ではあるものの、野村不動産と野村不動産アーバンネットあたりは情報共有してるかもね。けどやっていたら犯罪です

近くのラブホなんとかなりませんかね。
こどもの教育上。

富久クロス、インターネット接続サービスって何か含まれていましたっけ。

貰ったパンプの中に書いてありましたよ。インターネットは。

ラブホではないです。サービスアパートメントです。

ホテルnnのことでは？

nnって調べたら、結構離れているみたいじゃない。

イゴコチMAPにはベーカリーカフェは
21時半までと書いてる、アルコール類も販売するって

管理規約集には18時までになっているしどうゆうこと？

スカイラウンジ20時までは終わるの早いな…

イゴゴチbookには小さい字で今後変更になる可能性があると書いてありますよ
スカイラウンジに近くのが静かな夜を過ごせるように，20時までの営業なのでは？
パーチーラウンジの方が遅いのは，利用者が特定できるので騒音がでたときの注意喚起ができるからかな～と思います

一部の住民が部外者をたくさん呼んで大騒ぎとかの予防じゃないですか？

タワマンは良くも悪くも色んな人がいますからね。
新宿という場所から業務とかに利用されて連日連夜大騒ぎされる可能性も否定できないですね。
タワマンのスカイラウンジでお見合いパーティしませんか？って広告はよく見かけます。

色んなタワマンでお見合いパーティは行われているみたいですね。
その類いを防ぐには管理規約を厳しくするしかないでしょうね。

廊下に自転車置くのはやめてほしいですよね

廊下とは、内廊下の事ですか？

人数の多い住居はレンタサイクルを借りれば？
毎日の通勤通学には使えないみたいですけど。

玄関前に置きます
よろしくお願いします

今のタワマンでも違反者はロビー脇の掲示板に貼り出されますからね。
警告があると改善されることが多いです。
大型物件なら自治組織も相応のレベルで機能するでしょう。

430さん
ダメでしょー！廊下か共用部分エレベーターにも乗せられるかどうか…
乗せられても 玄関内にお願いします。

エレベーターには乗せられるはず。
自転車乗りには数十万の自転車使ってる人ざらにいるからねー。その場合、専有部分保管必須。
私自身、以前30万の自転車をマンションの自転車置き場に置いて盗難にあった経験あり。。。

主に宅配業者がカートをガンガンぶつけてボロボロになるんですよね。
引っ越し業者と違って防護シート貼らないのと使用頻度が高いので防ぎようがないです。
ここって業務用エレベーターは各階にないんでしたっけ？
今のところは業者や自転車は広い業務用エレベーターを使うことになってますが、
たまに住民用エレベータを使っていてぶつけているところを目にします。

自転車はもちろん室内保管しますが、一般のエレベータを使います。
これは当然の権利ですので、勘違いしてクレームいれるのはやめてくださいね。
良識ある対応をお願いいたします。

435さん、
私も自転車乗りですが、今の段階では一般エレベーター使えるかはわからないと思っています。トミヒサのルール次第じゃないですか？

ちなみに、私のいまのマンションでは、自転車の移動や台車の利用時は、裏の非常用エレベーターを使うことになっています。

435さん，436さん
私は契約前に担当さんに質問したら，管理会社の方へ問い合わせてくれて

自転車はどのエレベーターを使わなければいけないという決まりはないですが
なるべく非常用エレベーターをお使いください

と言われましたよ

決まってないなら使ってもいいじゃないですか

どんなルールを作ろうが、守る人たちなのかが大切
みなで良い住宅にしていきましょ
投資賃貸部屋ややアジア系の方々（注意書きが読めない）など心配です

投資目的の部屋はどのくらいの割合なのでしょうか？

大手管理会社なら英中のお知らせ文の雛形もってるはず。
あとは1000戸もあれば協力してくれる方がいそう。

自転車が一般のエレベータを使わないほうがいいという理由は何なのでしょうか？
その理由によっては他にも該当するものが出てきそう。

自転車は一般のエレベータを使って問題ない。規約を見れば明らか。
そもそもそも行為何らかの迷惑を与えるものでもない。
どうぞ寛容であれ。

自転車はメインのエントランスから入ってエレベータなのですか。今の我が家のタワマンでは自転車が許可されたサブエントランスからはいって、貨物用（大型）エレベータってのが暗黙のルールです。一般のエレベータでは乗降客が多い時には迷惑になるので。

自転車はメインエントランスから入って一般のエレベータを使って構いません。
規約通りです。
譲り合って使えば迷惑にもなりません。

ヨーロッパの某国のアパートで2年暮らしました。現地語全く読み書きできませんでした。たぶんゴミ出しとか迷惑かけてたんだろなーと、ここの書き込みみて思い、そのぶん異文化の人たちにも寛容でありたいと心から思います。英語のお知らせがどんなにストレス解消になったか。

自転車が雨の中走って帰ってきたら、濡れたタイヤが絨毯汚してしまう

雨で濡れた自転車をそのままにしてエントランスをくぐるわけないでしょうに。
もう少し現実的な話にしませんか。

ちょっと語彙が強かった気がするので補足です。
室内保管する自転車なのですから走ったあと、メンテナンス、清掃をして持ち込む。
これを前提に会話しないと無駄な非現実の話になりそうだったので。

玄関内に保管する大切な高級自転車に乗る人はマナーを守ってくれると思います．
ここは子供用自転車置き場がないから，三輪車やベビーカー含めて日常使いの物もエレベーターで玄関内まで運ばざるを得ないから，みんなでマナーを気をつけていくようにしたいですね．
そういう大物は大きいエレベーターである非常用を使った方が，いいだろうという管理会社の回答なんでしょうけれど，戸数に対してエレベーターが少ないから，小さい方の機も使うことになるでしょうね．