プラウドタワー東雲キャナルコートってどうですか？ part10

耐震なら大した被害は無いよ。

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耐震と免震の揺れ比較
http://www.youtube.com/watch?v=X7U3iiONg-A


いくら頑丈に作ってるからといっても揺れが直接伝わることにはかわりないですから
高層階はかなり揺れるんでしょうね・・・。
やはり免震のほうがコストがかかる分、安心かも。
プラウドはコスト削減のために耐震にしたんでしょうね。

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>No.202

おもちゃの模型でしょに。

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そういう話ではないだろ

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一応、営業からの説明として、同地区内で比較してこが割安なのは、土地の買い上げがリーマンショック直後であったということになってる。
もちろん真偽は知らない。
違う説明受けた人なんていないよね？

しかしいつも思うけど、不動産・マンション販売ってブラックボックスだよね。
高くても安くても、もっと購入者目線の情報開示をして欲しいけど…。

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よくある営業トークだね。土地の買い上げ価格が云々

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廉価仕様の耐震と、最新技術の免震では差が明確ですね。
事務所が都内の築27年の古い高層ビルなので耐震構造なのですが、東日本大震災のときはものすごくゆれました。
やはり耐震は過去の技術で今の時代にはそぐわないんだなと思いましたが、まさかこれから建築する建物に耐震を採用するなんてビックリです。
どんだけ耐震性をおろそかにするんだと。まぁ安いから安かろう悪かろうで満足する人には良いのかも。

さすがに築27年の耐震技術と違うでしょ。

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中・低層マンションや戸建なら耐震でもいいと思うけど
52階建てのタワーで耐震だと・・・高層階はものすごい揺れになるんだろうな
いくら頑丈な造りでも揺れ自体はダイレクトに伝わるからな

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そんなに倍率さげたいですか？
申し込みして抽選にならない心配をしましょう。

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この物件に採用されているバンドルチューブ構造は、揺れにくいようですが、東日本大震災時にバンドルチューブ構造の高層ビルにいた人はいないですかね？
免震は結構だと思うのですが、採用するなら横長の団地型マンションでないと安心できません。
縦長の建物をゴムに乗せて鉛でつなぐのは素人からすると大丈夫かな？という感覚です。
直下型の激震で免震タワーがどうなったか、実測値はあるんでしょうか。

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ヤッパリ晴海は免震で安い。

でも、東雲は耐震だけどもっと安い。

悩むよね。

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東京都の避難場所等

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/hinan/hinan01.htm

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213
そんなこと言ってると、ここの良い部屋は売り切れちゃうよ。
あちらは来月にならないと価格が分らないから、今週末から来週末までには腹を括らないとね。
家族や親族とで多数決で決めたらどう？？

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免震の方が、建物自体はコストが安く出来るよ。
従来の横揺れ型地震なら確かに免震の方が上。ただこの場合はどんな工法でも被害は知れてる。
しかし長周期や直下型には免震は対応できないし、どんな地震のタイプが発生するか分らない
現状では耐震が一番安心。

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内陸のマンションのモデルルームには湾岸タワーから買い替えでくる人も多かったですが、新たに湾岸に買おうとしている人もいるんですね。

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実際に長周期地震動が起きてみないと、耐震、制震、免震のどれが優位かわかりませんね。免震は甚大な被害をもたらすという長周期地震動を増幅するとも言われているし。

建築系ですが、免震の実績は、神戸、新潟、海外でもありますね。唯一、長周期がほぼなかったですが、今回の震災で関東圏の建物で無数に実績できました。調査段階なのでこれからデータはもっと出てきますが、現状は対耐震ではどれも3分の1程度の揺れと被害ですね。
あと、免震は安くないです。また、まだまだ改良していますね。
ただ、堤防の議論と同じで、50年や100年に一回あるかないかのために、そこを気にするかは個人次第ですね。

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いつも免震・制震・耐震のコストの話題で紛糾するけど、躯体コスト以外にも物件によって色々とアレンジが施され、その他は用地仕入値とかごちゃ混ぜで、高い・安いって一概に分らないんじゃないの？

最近の書き込み傾向を眺める限り、耐震は他に比べて安上がりな見解が多い気はするけど。

そんな話題より、ここは一般的に良心的な価格と認知されたようだから、完売も夢ではないね。
あれだけマスコミで騒がれた中で、とても健闘したマンションと思います。

今後10年は語り続けられるでしょう。
倍率のついた人気部屋を買えた人はラッキーですね。

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そうそう。
構造は見ているとどれも優秀。
それより人気で倍率もそこそこ付いているようだね。
大成功じゃないかな。

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そうなんだ。価格次第では三井もアリですね。

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先月初めてMRに行ったのですが、ここの営業さんのプッシュが凄いです（笑）
ここと豊洲と東雲（三井）を検討してると伝えたのですが、何かと言うと「予想以上の人気なので早めに・・・」ばかり。
「他の価格が分かるまで少し考えます」と伝えてるにも関わらず、毎週1回は「いかがでしょう？」の電話。
第2期が近いせいか先週は2回もかかってきましたよ。

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まぁ、ライバルが価格を発表するまでに売れるだけ売っておきたいってことでしょう。

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私は営業さんのプッシュに閉口して要望書も提出しなかったです。
スタイルは色々あると思いますが、あまりいいことばかりは逆に信用出来ないというのが本音です。
目の前に見える、人気や仕様のメリットより、見えないリスクを説明して欲しい。
そういう意味でのクオリティは低い気がする。

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人は・・・
追いかけられると逃げたくなる♪
冷たくされると泣きたくなる♪

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営業さんによるね。
私は要望書出すのはセミナーに出たり色々考えて完璧に納得してからにしたほうがいいって止められたよ。
ただ、他の商談にあたってる営業の話(聞こえてる事があった)や合同説明会にでてきた他の営業さんなんかは押しまくる人もいたね。
不快な思いをした人は運が悪かったね。他のデベの営業さんもまちまちだよ。

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伝えたいことはたったひとつ。
ずっと検討中、この物件だけを。

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営業の人の個人差はあるなぁ。担当者も多そうだしね。

私が行ったときの担当さんは悪い人でもなさそうなんだけど、
大事な話をしてるときに目が泳ぐんだよね。。なんか不安になる感じで困りました。

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>221
第一期で大成功かなんて分からないでしょ。どこのマンションでも第二期ぐらいまでは順調に売れる。
そこからが大成功かそうでないか分かれる。湾岸は大成功が多いのでプレッシャーかかっているのでは
ないかな？

＞224
あまりしつこい営業のデベは怪しいですね・・・本当に善ければ黙っていても売れる。何かを隠し
とりあえず早く売ってしまいたいデベほど営業が焦る。特に豊洲のス○フのマンションなんか
典型的ですねｗ私のところにも週一回はパンフレットか価格表が送られてくる・・・
あまりしつこいと検討しててもしたくなくなる・・・

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んー、先日行ったときの担当者さんは優秀な感じがしたなぁ。
こちらの聞きたいことを先読みして資料を持ってくる感じ。
頭の回転早いなぁと思ったよ。今までいろいろ回った中で東京建物の営業さんと並んで一番かも。
若い女性なんだけどね。

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>>219

本当に訳の分かっている建築系さんですか？

仮に、免震の揺れが1/3なら、被害は1/10とかで、1/3もないでしょう。大丈夫？
ここで比較すべきは、超高層での免震と耐震。低層免震なんて単純だから揺れが激減するのは当たり前。

もしRC造の150m級以上のタワーにおける実績を数字で示すことが出来るなら、ぜひ教えて！！
100m級と、ここのような180m級では全然違う印象もあるし。

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意味不明

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バルコニーの外側ですが

かなり下の方はタイルが貼ってありますが、それ以外の素材は何ですか？

よくURとかで見るようなひび割れがでてくる素材ですか？

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上にいくほど透明なスクリーン？でしたよ。部屋によって違うかもしれませんが、図面に書いてありますよ。

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外壁はコンクリートにモルタル塗装。
ガラス以外のバルコニー部分はアルミ板。
普及版の建物としては標準仕様だが、経年してくると安っぽく見えるので、小まめな塗りなおしが必要。

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第二期申し込み予定の方で駐車場希望の方は、もう順位21位まで選びましたか？
購入で背伸びしている我が家は、駐車場について安さ最優先です。
駐車場屋上から家を眺めたり、家から屋上の車が見えたりするのもまた一興・・・。

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いや〜雨の日にやっぱり不便かと思うと屋上は選べないかな…

屋外平置きを借りてたことあったけど、どうしても雨の日は傘持ってドア開ける→傘閉じようとする→太ももがドアにあたる→隣の車にゴンッ
が一年に一度はあったかな…。

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防災グッズが品切れラッシュ・・

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今日初めてプラウドの価格表みましたが、あまりに安くてびっくりしました。
私自身ビーコンとキャナルコートはとっても気に入ってるのですが、こんなに安いとこちらの資産価値にも影響でないかと心配です。
まぁ当分売りに出すことはないと思いますが。

隣にはグランチャ東雲のプールがあるし、イオンも徒歩1分だし、緑豊富な公園は近くにたくさんあるし、ファミリーにはこんなに良い環境でこの値段の新築マンションは他にそうそう見当たらないと思います。

また、辰巳からだと信号もないし運河沿いを気持ちよく歩いて帰れるのであまり距離を感じません。

こんな値段で売り出すなんてやっぱり震災の影響が大きいのでしょうね。

モデルルームも活況でキャナルコート最後のマンションですし完成前には完売してしまうのかな？

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申し込み登録するとMRの表に花が付くんでしょうか？
もし付いたら記念写真でも撮ります。

駐車場について、模型の写真を載せます。
四階の屋上で一番遠い場合、入り口から反時計回りに三周でゴールです。
ちょっと遠いかな…うむむ

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日曜にモデルルーム行きました。
見学者も多かったです。
タワーって安いんだとちょっとビックリ。
この界隈は子育てするには良さそうですね。

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246とは別人で買い煽る気もないが、Wコンは別だよ、東雲タワマンの走りで当時周りに何も無い時代に建ったんだから。このマンションを何と比較するかによるが、少なくとも直近のビーコンよりは安く、ビーコンの中古と同じだからお得はお得だろうね。将来の資産価値は良くてトントン位だとおもう。
新築にこだわりが無いなら中古が良いよ、ビーコンは高いが、アップルなら1割、Wコンなら2割安いし。築6～7年だし。

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周りのタワマンより明らかに割安かと。

倍率落とし工作が始まったか？
抽選会が近いのかも。

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割安だと思う。中古相場にも影響するでしょうね。
三井の2物件の価格も影響大だけど、皆さんそっちも検討してますか？

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No247さん
正式に申し込まれると営業が必要書類を受け取り、内容をチェック後、Staff Onlyの部屋に行き確認印をもらい戻ってきます。
その後、申し込んだ部屋の倍率が1-4倍の部屋なら”赤いバラ”5倍以上なら黄色いバラを付けて席に戻ってきます。
※営業によるかもしれませんが、事務的に終わります。
※駐車場の申込みは、その後、別の専任の係りの方が、待機してる場所で渡します。（あっけなく終わります）


　

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低層階ならお買い得感あるね

この価格で高いと言われても（笑）

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現実的に考えて、家のドアから豊洲のホームまで最低20分みないといけない。

信号待ちも含めたら下手したら徒歩30弱かかってしまうかも。

通勤に厳しいマンションだな。

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ここ覗いてるといつも思うのですが・・・
ここを検討してる人達っていうかここでネガってる人達って一体今どんな所に住んでるですかね？！
銀座へ数分で駅近で閑静で地震があっても絶対に大丈夫で眺望日当良好で公園病院学校にスーパーも徒歩5分？！
このご時世そんな物件がどっかにあるならあるなら是非教えて下さいませ　泣笑

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ほんと　笑
隣に住んでて月島まで健康の為に歩いてますが30分でつきますよ

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>263
隣のマンションですが、信号待ちで運が悪いとドアから豊洲ホームまで現実的に30近くかかっていますが。

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では、このマンションの場合、運が悪いとドアからホームまで28分位かかる可能性があると認識しておいた方が良いですね。特に朝はエレベーター混雑もありますし。
情報ありがとうございます。

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弱いね。ていうか地盤なんかないですよ。

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参考なにれば。
近所からの購入者です。
健康の為に週に2日、新橋から歩いて帰宅してます。
ジャスコまで大体70分ですね。豊洲までは60分です。

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＞269
地振動だけなら最近架けられたものや耐震補強しているものはかなり強いと思いますよ。
東日本大震災で落ちた橋のほとんどは河口部で津波に持っていかれた。
橋建協やPC建協で報告書を出しています。落ちた橋があまりにも少なくて
復興特需を期待していたのに・・・って噂も聞いたことがあります。


日本橋梁建設協会
http://www.jasbc.or.jp/
プレストレストコンクリート建設業協会
http://www.pcken.or.jp/

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キャナルの公団に住んでますが311の震災の時は会社（浜松町）から歩いて帰ってきましたが
本当に東雲に住んでて良かったと思いましたよ（今後直下型地震等で橋が崩落とかしなければよいですが）
以前の住まいの吉祥寺だったら帰宅難民になってました
ちなみに家の方は被害もなかったです（高層ではないですが）

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この前の地震ではこのマンションの目の前の橋が２０ｃｍくらい沈んでしまいましたね。
しかも東雲側が。

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20センチも！そうなんですか…。
やはり橋の構造的な問題というよりも地盤沈下や液状化の話に尽きますかね。
まあ出来ればあまり橋の上なんかで地震に合いたくはないですね。

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江東区湾岸（辰巳・東雲編）
http://ppwpc.seesaa.net/archives/201104-1.html

キャナルコートも多少は地震の被害があったみたいですね

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橋を直す気配がないことから橋は丈夫なんでしょうね。
辰巳橋の東雲側の大きな段差から東雲水辺公園の歩道に延びる亀裂が不気味。
大きな地盤沈下が起きたということでしょうか。

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>282さん
ここに限らず・・だと思います。
若い頃に彼氏や彼女に求めるものと一緒なのかな。
ある時にそれが大きな勘違いと気がつくのと似てませんか？

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みなさん津波は心配してないのですか？

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心配されるのでしたら湾岸は避けたほうが良いと思いますよ。10mなんて津波は起きないでしょうけど、誰も保証してくれませんよね。

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>277さん
大津波は荒川とかを遡上して、内陸部にも被害を及ぼすらしいので、津波の力が集中しない湾岸最前線の高層階で難を逃れるつもりです。映画2012みたいなのが来たらおしまいですが…
東京では津波より火災や治安悪化の方が怖いです。

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現在豊洲の賃貸住まいですが、揺れは結構あるとおもいます。
シティタワーも耐震だったと思いますが、
揺れが結構強くて子供が怖がり苦労したということでした。
ただ躯体に影響があるとかそういう話ではないと思います。
（保育園友達の話です）

豊洲までの徒歩は結構きついかと（橋越えの心理距離含め）。
東雲の方はだいたい自転車か意外とバスに乗ってると思います。

3回来て決断できないのならもういい、というような営業の態度が
気に食わなかったので検討やめてしまいましたが、
値段感と都心に近いのは良いと思います（震災は歩いて帰りました）。

間取りも良さそうですので是非いい部屋探してください。

たいした距離じゃないよ。よほど歩くのがキライなんですね。

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玄関からEVホール　　30秒
EV待ち　　　　　　　1分
EV　　　　　　　　　1分
エントランスまで　　1分
豊洲駅入り口まで（敷地入り口＋2分）　13分
入り口からホームまで　2分30秒

計19分

このほかに
信号待ち　　平均30秒（イオンへの信号：赤でも渡る、歩道橋経由なら信号は豊洲5中の角1ヵ所：2回に1回1分待ち）
電車待ち　　平均2分30秒　

計22分

体調が悪い　+5分
天気が悪い　+2分

銀座1丁目へ　5分

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>282
銀座にいくなら郊外の方が早くつくね。

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ここから豊洲駅まで３０分歩かないと着かないって、
どんだけ歩くのがのんびりなのかと思います。個性だから仕方ないけど、こういう人は
不動産表示の徒歩○分は、全く参考にならないですね。

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信号が順調で10分で着いたよ。

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不動産表示って分速80メートル、時速4.8キロだからね。
健康な成人が割りと真面目に歩くスピード。食後すぐこの速度で歩いたら、ぜったい消化に悪いペースだよ。
小学低学年ならこの1.5倍、高齢者なら2倍時間がかかる。

いつでもいつまでも、元気ハツラツな訳じゃないしなあ。

まあ、トータルで結構時間かかりますねってことで、認識しておけばいいんじゃない？

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最悪3mの津波がきて、万一水門が働かなければ、標高1mのここは2mの高さで浸水しますね。
重量10万トンのこの建物は微動だにすることはありませんが、地階の受電・配電設備は水没するので、かなりの長期間、電気は使えないでしょう。
これが心配ならば、やはり湾岸は避けるしかないかと。。。

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遠くない遠くない言ってるのは購入者なのかな？不安になるから、決めたらこっちは見なきゃいいと思うよ。

公称11分は十分遠いよ。もちろん歩けるだろうけど。

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明日は、いよいよ二期正式申し込み開始日ですね。

当初予定販売住戸が、85から、110住戸(+25）大幅に増えて？平均倍率は、どれくらいになることでしょうか。

ところで抽選日の2/19（日）は、一期にあった軽食パーティーみたいなものはあるんでしょうか。
一期の抽選日と比べると、土曜日→日曜日、時間が、1800→1930に変わっているので、そんなものはないのか？

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明日は混んでいそうですね。

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わが家はあまり電車に乗らないのですが毎日電車で通勤される方は大変ですね御苦労様です

電車に乗れば有楽町までは近いです。新聞読むヒマがないくらい。
駅までの歩きの途中でニュースでも聞きましょう。

85戸が110戸に、2期までで360戸と6割捌けるなら、手堅いのではないでしょうかね。
あと2期、6ヶ月で200戸ぐらい売れれば、野村としては安泰ですね。

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晴海に翻弄された方々が一気に来るので、売れていくだろう。

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>283

郊外だと近くても1時間以上かかるだろ。
30分で銀座にいける郊外ってどこだ？

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現在キャナルコート在住ですが、今朝は玄関から四街区のバス停まで徒歩4分、豊洲駅のバス降り場までバスで4分、ホームまで2分って感じでした。寒い時期以外は辰巳の駐輪場借りて自転車で行ってますが、ホームまでの所要時間は10分ぐらいかな。職場は大手町ですが、ドアツードアで35分ぐらいです。

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値段は全然違うだろうけど、やっぱビーコンと比べると安っぽい？
エントランスはＷコンが一番高級に感じるのは気のせいかな？

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ここのマンションってモルタルなの？何年かしたらひび割れして、それを塞いで上塗りするようなマンションになる？バブル崩壊後にできた安っぽいマンションと同じなのかなぁ？

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Wこんのどこが高級なんだかさっぱりわからない。
人により感性が違うのですね。

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いや、印象としては分からなくないよ。安っぽく見える部分もあるのは明日申込む私でも思う。

でも時代みたいなのをマンションも意外と影響受けるよね。このデザインが10年後に「なるほど」と思えたりもする(ことを期待)

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景気悪いときは値段は安くなるけど、建材もしょぼくなるね。内装は変えられるけど、外装は変えられない。築数年でヒビが入るのはちょっと嫌かもしれない。

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