OWL　TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part11

以前、埼玉で大勝軒のもりそばを食べたな～と思いながら公式サイトを見てたんですが、のれんわけのお店に名前がありませんでした。私が行ったのは「丸玉　大勝軒」というお店なんですが、これは別のお店なんですかね。今度は本店に行ってみたい。

すごいラーメン談義に華が咲いていますね。
確かにちょっと歩くとラーメン屋をちらほら見かけますからね。
僕はあまりラーメン食べないのですが
ここを見ていたら食べたくなってきました。

大勝軒一度食べてたいと思いながら、まだ一度も食べたことがないので気になります。
ラーメン食べたくなってきました。

まずいと思う。大勝軒が流行ったの25年くらい前だよ。完全に過去の店。ノスタルジーのみで成り立っている。

揚州商人なんて俺の中ではワースト５に入るんだが。
あんなそうめんみたいなののどうがうまいって？？
まぁ、味覚は人それぞれだけどね。

大勝軒っていうと、やっぱりつけ麺ですよね。つけ麺って好き好きがあると思うので…私はノーマルな中華そばが好きですね。
ラーメン屋さんの話を見ていたら、ラーメンを食べたくなってしまいました。ところで杏仁豆腐がお勧めのラーメン屋さんってどこですか？杏仁豆腐がおいしいラーメン屋さんってラーメンもおいしかったりするのかなと気になりました。

ここの内廊下って何階まで？

ひさびさ楽しい話題で盛り上がってますね。ラーメン好きの一人です。
普段の食事はあっさり系なのですが、ラーメンだけはこってり系が好きです。
人によって好みがあるでしょうから、ここだけは行っておきたいというお店を聞いてもいろいろな意見が出そうですね。一軒ずつ全部行ってみるのがいいのでしょうけど。
あえて聞いてみようかと･･･
「ここだけは行っとけ！というラーメン屋はどこですか？」（あっさり系他も含む）
杏仁豆腐とラーメンの関係は初めて聞きました。私的には餃子がセットかなと。

ハンズの裏にある「麺処花田」は美味しいですよ。
濃厚な味噌ラーメンです。
あっさり系がお好きならちょっと濃いかも知れないですが…
ガツンと系の方なら納得だと思いますよ

>>815
22~23・・どっちか忘れた

大勝軒はそもそもつけめんの店の元祖老舗でも味よりも量の店でしょう？
基本的な味だけど妙に甘いとか薄いとか感じてしまうところがあります。

揚州商人のそうめんって、細麺しか食べたことないのかな。あそこは、刀削麺（漢字あってる？）が売りだと思うけど。あの歯ごたえのあるもっちり麺は好みが分かれるとは思うけど・・・

ここに住むと太ってしまいそうです。
ラーメンが食べたくなってきました。
俺の空が個人的には気になってますが、
ラーメン以外にも美味しいお店ってないですか？

去年閉店しちゃったけど、信州郷土料理の木曽路（しゃぶしゃぶの木曽路じゃないよ）は
とても美味しくて、ゲテモノの虫料理とかも出てきて好きでした。

昆虫料理は、蜂の子ですか？ちょっと怖いなー。

ラーメン以外という事ですが、自分が仙台出身なもので、
仙台から出店した牛タン店「利休」がオススメです。

利休池袋店
〒171-0021 東京都豊島区西池袋1-12-1 ESOLA池袋7F
03-5952-0404

メニューのオススメは定番の牛タン定食がおいしいですが、
牛タンをやわらかく煮込んだ牛たんシチューも絶品ですよ。

豊島区かケーブルテレビの催しで西口のドリルマンが賞をもらったと記憶してます。

あたりさわりのない昔ながらのラーメンですが逆にそれが新鮮なのかもしれません。

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＞821さん
牛タンいいですね～！
この辺りは外食には全くこまらなそうでいいですよね。
食べ歩きが趣味なので、
ここに住んだら楽しくなりそう。

　知人の中国人が入居しました。契約時に相談に乗り、地縁の悪さやゴクレということ、モデルルームと仕様書の違いの不誠実さ
見て、反対しました。しかし、利便性に優れた高層マンションということは魅力で、そのわりに安いことには理由があることを承知した上で購入しました。環境的なことは、外人には関係ないことですから目をつぶる形になりました。
　早めの入居でしたが、あとから来た左右上の部屋からは挨拶もなし、走り回る子供の音が以前の賃貸マンション以上に響き渡り、広告との想像以上の差に参っています。しかし騒音など序の口でした。
　地震後ベランダに出てみると外壁には大きなクラック、室内は壁紙の下におおきなひび。
当人は本気で契約解除したいと調べているところです。たまたまその部屋が壊れたのかと思っていましたが、このスレで中層階に被害が多いと知りました。構造自体には問題が無いだろうと思っていたのに、安全性にまで問題があったとは…
　近隣区のジモティである私がもっと真剣に反対するべきだったと思っています。

>中層階に被害が多いと知りました

上にいくにつれ支柱が細くなってるからですかね？

ジモティ（笑）

>824

時系列がよくわかないことに加えて、１人称と２人称が混じっていていまいちな文章ですね。

>>825
契約者スレでは高層階だが被害は一切無いという書き込みもあります。それがほんとうであれば
中層に負荷がかかる構造なのかな。首都圏のタワーに住む知人は他にも数人居ますが、揺れがひどかったことあっも、ヒビなんて話は聞きません。東池はそれほど地盤が悪いとは思わないけど、よほど建設が悪いんだろうね。

>>824　整理しますよ

昨年　家探しに付き合う。都心部タワーのわりに安いことに惹かれ検討。地縁、環境の悪さ、建物やローンについての不誠実な説明に疑問を感じ反対。最終的には当人が利便性と値段を重視して購入。

今年　当人が地震前に入居(正確には前の家との往復)。地震で部屋の内外ともひび。前後して上下左右も入居してくるが挨拶なし。騒音ひどし。

現在　当人はかなり参っている。プロによる点検や法的なことなど調べている。

　自分は購入経験者だから家探しに付き合ったが、それ以上の知識は何もないので建築のこともわからないが、
それでも新築でヒビが入るのがやばいことはわかる。

高層階＞大きく揺れたけど部屋内などに被害はない。
中層階＞あまりゆれなかったが梁が摩耗したり壁紙が剥がれたり。
低層階＞内階段と非常階段の壁が酷い。部屋内も多少(ryはじめからの瑕疵かの区別もつかない。

>>824
入居済みですが聞いていいですか？
外壁のクラックはどうやったら見えるのですか？
詳しい事はここに書くつもりは全くありませんが、
どこで外壁のクラックを確認できますか？

内階段は内廊下の間違いです。
内廊下の内側の都合中層までは激しく大きく揺れる事がありません。

震災当日までに入居してたのは100戸あるかないかでしたから
高層、中層、低層、どの階層がどのくらいの
被災状況が分からないというのもありますね。

829は>>827へのレスでした。間違えて自己レスになってしまいました。

>>830　ベランダの壁です。ベランダに出て発見したそうです。
それを外壁のクラックというのは妥当ではなかったですか？素人なので間違っていたら訂正して下さい。

部屋の壁にもヒビが入っているというので壁紙はどうしたのかと聞くと、壁紙ははがれていないけど
その下で割れているとのこと。
私自身は地震前に見に行ったきりなのですが、契約者スレ見て、その部屋だけの被害でないことが分かりました。

ゴクレに何度も連絡しているようですが、今のところ点検にも来てくれないようです。

>>832
実際あと何戸売れ残っているんでしょうか。
震災後タダでさえタワー離れが進んでいるのに、実害が出ているとあっては売れるかどうか。
大量に売れ残ってもゴクレが管理費を払い続けることになっていると知人は言っていますがそうなんですか？

828さん
自分のマンションでは特別被害に遭っていないので、詳しくは分かりませんが、中層階で被害があったというのは、免震構造マンションに多いようですね。高層階や低層階では被害が一切ないとの話もあるようです。地盤も多少関係あるのでしょうけど、免震構造マンションというのが、中層階に負荷がかかる構造になっているんだろうと思います。

なんか口伝が湾曲解釈されていませんか？
住人でもない人が構造を知らずに適当に書いてきているからおかしなことになるんだよ。

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タワーマンションで被害が出ているのはここだけじゃないのに、さもこのマンションだけが甚大な被害がでているような恣意的な書き込みに見事に乗せられている人が多いのか、もしくは自作自演なのか良くわからないスレですね。

アウルは完成後の地震だったから良かったと思うよ。
建設中の物件は竣工が大幅に遅れる。
今から分譲の物件は資材の高騰で分譲価格が上がる傾向。
消費税も上がるかもしれないし。

中国人に池袋の環境が悪いと伝えた件に対して、ウケました。
確かに池袋はマナーの悪い中国人が沢山いて治安悪化に一役買っています。
そして、左右上下から挨拶が無いなどと中華思想丸出しの中国人が入居したことでアウルの環境はどうなるのでしょうか。

勿論全ての中国人が悪い人と言うつもりはありませんので。

数日前に7人の中国人が西友側エントランスから出てきたけど、友人の中国人は何人で住んでるんですか？

>>839
普通、入居したら上下左右に挨拶に行かないんですか？
あなたのような方が隣でなくて良かったです。

上にも挨拶に行きますか？私は行きませんでしたが。

挨拶に行った方が礼儀正しいとは思いますが、現代の東京では行かないのが普通でしょうね。

そんなに隣人と挨拶したいなら自分から先に行けばいいのです。

それを自分の方が先に入居しているから後から来た者が挨拶に来るべきだとか、自分は大中華人だから小日本人から挨拶に来いとか、そういう歪んだ思想には賛同出来ませんね。

「挨拶に来ない」って怒ってる人のほうがよっぽど気持ち悪いです。

そもそも入居時の上下左右に誰も入っていない状態で、いつ入るのかとずっと様子を伺っている必要があるのですか？それこそちょっと怖い。だからといって、後から入る人が必ず挨拶に行くべきだなんて思わないし。

廊下ですれ違ったときにでも、ご挨拶すれば良いのではない？一軒屋と違って、東京のマンションなんてそんなもんだと思っていましたけど。

＞　「挨拶に来ない」って怒ってる人のほうがよっぽど気持ち悪い

確かに。挨拶に行きゃ良いじゃんね。

このスレには歪んだ人が多いようですね。
脳内に架空の友人とか設定とか詰め込んでいそうですね。
そんな人は逆に引越をしてこないようお願いします。

あと、住人スレの方にも書き込まないでください

ここに書き込みしてある事は真実とは違う事ばかりで何だか嫌になります。

私の部屋は地震の影響は全くと言って良いほどないですし、騒音もありません。
上下、左右の音も聞こえた事ありません。

私は逆に良く出来たマンションだと感動している位です。
特に地下の出入り口は高級感があって毎日通る事が楽しみです。

>>830さんはどうみても住人でしょ。
真実と違う書き込みとは思えないけど。

>上下、左右の音も聞こえた事ありません。
それの方がよっぽどウソっぽいけど。
売主さんの書き込みかな。

売主は優先、1期、2期で250戸しか売り出してないですし、
地権者売り出し住戸も賃貸募集もまだまだ残っていますし。
上下左右いずれも未入居、という部屋も結構あるんじゃないですかね。

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揺れていないのなら中層階２２〜２４階の北西かな
この一角だけは本当に殆ど影響なく揺れないかもしれません。

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両隣と上に居住者はいますが、音については生活音はしません。
物を動かしたり走るなどした時は聞こえます。
風が強い日はダクトを通じて難がある時があります。

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さすがにPart11まで来るとアウルと周辺環境の情報が出尽くした感があって話題が変わっちゃってるけど、何か新しい情報はないですかね。まさか現地に行って隅から隅まで今後の為とはいえ調査する時間は作れないｋら、みんなで情報寄せ合うことができるとほんと助かるんですけど＾＾;

>850
地震の被害で引渡しが延期になってるところが多いようで、未入居は多いですね。

サンシャインの地下にあるみんみんって中華料理屋が震災後
料理人がこなくなっちゃって閉店してしまいました。

音は、お子さんがいるかどうかや
大人が無神経な方かどうかでも違いますからね。
運次第。

中国人本当に減りましたよね

へいちんろうの前の中華も震災後ずっと休んでますね。

あと、リンガーが閉店し、6月2日にリンガール東京が開店します。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw61341

GUもそうですけど最近女性向け商戦が激しいですよね

安い服は悪くはないですがまわりからも安いとわかる服は抵抗があります。
アウルに住んでそんな目で見られたくはないですね。

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高級をうたったところで「タワー」マンションなのに
高級マンションと錯覚し続ける悲しい人がたまにいますが
（お部屋によって勿論価格も違いますが基本は5000万前後）
サンシャインが隣という立地もあり周りからは逆にそう見られかねないのがちょっとね。
池袋はユニクロやGUのターゲット層が多く住んでいるから出店しているのに難しいですね。

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824です。引っ越しの挨拶もしないものだと思っている方が居て驚きです。契約者スレのやりとりを見ると、ロビーで会っても挨拶しないような人もいるとかで、民度に疑問を感じます。
　都会とは言え、分譲マンションなら左右下階に挨拶に行くのは当たり前で、後から入居した方から挨拶に行くのが　筋だと思っていました。現に自分の住むマンションでは皆そうしていましたよ。知人には日本のよき習慣としてアドバイスしておいたのですが、がっかりです。

>>848　は売り主でなければ、上下左右の住人に恵まれた方です。どんな建物であれ、しつけの悪い子供がいたら
騒音に悩まされます。騒音の響かないマンションは存在しません。騒音を立てる住民がいるかいないかだけです。

>>839
アウルタワー周辺はの環境の悪さは、単なる治安の問題でなく歴史的なものです。
良くない土地だからこそ、外国人が入り込みやすく、外国人が増えた結果治安の悪さに拍車がかかったのです。
治安だけなら池袋の西側の方が悪いと思いますが、歴史や地縁や諸事情を考えたらアウル周辺は豊島区一、二を
争う場所でしょう。結果、昔のことは関係ない外人にとってはお買い得です。

それにしてもあとから来た人が挨拶に行くのを中華思想って…逆もいいところですよ。
日本の常識ですよ。

あとから来た人が挨拶に行くのを中華思想、だなんて書いてないのだが。
読解力をつけましょう。

アンチアウルの人は何がしたいのかわかりません。

アンチアウルの人は、おそらくですが自分の買った物件に優越感を覚えたいから、アウルのことをけなし続けるのでしょう。
特にぎりぎり豊島区内のマンションを買った人とか。

私は入居の挨拶はしない事のほうが普通だと思っていますよ。
決して挨拶しないのが正しいとか常識だとか言っているのではありません。

挨拶したほうが礼儀正しいし常識ある人だと思います。
でも醤油貸してくださいの時代ではないし、プライバシーや防犯意識も変わっているので、今の時代は入居の挨拶は無いほうが普通だと思っています。

左右の住民さんならいつでも会えるのですから、会った時にきちんと挨拶すればそれでいいと思っています。

それよりも、「何で隣は挨拶に来ないんだろう？」「いつになったら挨拶に来るんだ？」「もう●日も経ってるのに！」「常識が無いなあ！」「ムカつく！」なんて考えていて疲れませんか？

今の世の中、お隣と親しくなりたい人もいれば、他人と関わりたくない人もいます。いろいろな人がいますので自分の固定概念で他人に対して民度が低いなどと言ってはいけません。ただ中国人の自己中心的な民度の低さには驚くばかりです。

>858さん
リンガール！？女性向け？？
初めて知りました。
元々リンガーハットは野菜たっぷりなので、女性客に人気が高い
そうですが、こうもはっきりとターゲットを絞りましたか！
開店ラッシュが落ち着いたら行ってみよう。

>池袋はユニクロやGUのターゲット層が多く住んでいるから出店
ユニクロやＧＵのターゲットって買い物に来てる人たちじゃないかな？？
池袋に住んでる人向けではないと思いますよ。

ユニクロで買い物は富裕層の方も買い物すると思うけど。

池袋に住んでる人向けもあるでしょう
豊島区は1Rの賃貸住宅が多い
最近は池袋の住み心地も上昇して女性も増えているのでその需要かと
安い分地価の高い新宿・渋谷より利益が得やすい

863ですが

>>886
豊島区には買いませんよw　まして監獄のそばなんて。妥協してもいせいぜい長崎や千早や駒込の高台でしょう

>>868
分譲マンションで、引っ越しの時に挨拶するかどうかはそのままそのマンションのレベルの線引きのようですね。


親しくなるために引っ越しの挨拶をするわけではないでしょう。ご近所になるのですからお互いに迷惑をかけたりかけられたりするわけで、単なる礼儀ですよ。自分の買ったマンションにはそれなりの人しか住んでいないので、皆引っ越しの挨拶はしあいましたけど、例えば単身赴任での賃貸マンションだったらむやみに挨拶
＝名前を明かしたりしませんけどね。
アウルは中国人の多いマンションだから挨拶もしないような人が居るのかと思いましたが。
あとから来た人が挨拶すべきと思うのが中国人的と思われるのでは時代も変わったものです。

まあ挨拶のことは、どうせ知人も付き合う気はないんだからいいのです。挨拶の品を用意しておくようにアドバイスをした私が、日本人として恥をかいただけです。

このマンションを知人が検討したとき、通訳がてら私ともう一人の日本人が付き合いました。どちらも大手デベマンション購入経験者です。もともと場所的に反対ですが、当人が外人だから気にしないというので契約になりました。
購入前からゴクレに赴き、まず自分たちの時と較べて契約に関する説明が不十分に感じたので、いろいろ質問しましたが答えに誠意がないことに疑問を感じました。次に仕様書というのですか、モデルルームやパンフレットの仕様と実際に購入する部屋の仕様があまりに違う。部屋のグレードに差をつけているマンションということを承知の上ですが、それ以外にも「これもあれもハイグレードタイプのみ、これもあれもオプション」という感じで羊頭狗肉もいいところ。自分たちがこれまで見てきたマンションでも「棚の上の鏡はオプションです」みたいのはありましたが、こんなにモデルルームと実物が違うマンションは珍しい。部屋だけでなく共有部もです。

完成後実際に中を見てああやっぱりと思いました。それでも耐震性に関してはやたらPRしていたから安心していたんですけどね。
人とは付き合わなくてもいいし、内装は変えることも出来るけど、安全性に問題があっては資産価値に直結しますからね。
まさか次の大地震で倒れるとは思いませんが、新築早々ひびでは、完売も厳しいし、管理組合の資産も心配です。
自分が買ったマンションではありませんが、くやむばかりです。

MRってオプションだらけじゃない？
他のMRも行ったけど、フルオプション状態だったよ。
別にここだけではないと思う。
そこから差し引いてどうするか…という問題だと思うけれど。

そうでしょうか？
野村不動産や三井不動産のモデルルームと比べるとオプション少なく感じましたが、アウルは。

標準仕様のコンフォートのモデルルームがないのは不満でしたが。

地権者さんのは(ry

>>875
鏡みたいな内装や小物のオプションの数ではなくて、トイレに手洗いがあるかないかとか、うろ覚えですが玄関が大理石かそうでないかとか、はっきり造りが違いました。「まるっきり違うマンションのようですね。普通仕様でのイメージ図とかわかりやすいものはないのですか」といったことを質問しましたが「想像していただくしか…」ということでした。

>855さん

サンシャインの地下のみんみん跡は喜多方ラーメン坂内が入るようです。

>>873
今も電気とかケチっているから月に２０万円程度は浮いているのでは？
住民板にもあったけど三井の管理人を削ってフロント業を無くすだけでかなり経費の削減にもなる。
そもそも駐車場収入が見込めていない時点でここは目茶苦茶な皮算用なんだって。
確実に５年後は修繕も上がるだろうからなんか対策をしないと。

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分譲住戸分駐車場234台
地権者住戸分62台
事務所用48台でしたよね。

駐車場設置率は分譲、地権者ともに約49％。

入居率考えたら駐車場多すぎるかな？

＞＞880
販売前に数だけを見てちょっと少ないかな～と思っていたのですが、現状は確かにやや多すぎるんじゃないかってくらいですよね。
この先急に利用者が増えるというのも考えづらいし。

例えばこんな感じに駐車スペースが余ってしまっているマンションって他にもあると思うんだけど、そういう場合は何か有効利用って出来ないんですかね。

住民以外の人に貸し出す

セキュリティ上や、税金上の問題があるので無理。

駐車料金を下げて利用者を増やす
トランクルームに改造する

駐車場料金につきましては既に相場より低く抑えてあります。
アクセスが良いので逆に車のいらない場所な為借りていないのかと思います。
社用車用に複数借りるとかという会社は普通ありますが場所が良すぎますからね。

たしかに車の要らない場所だよね。
自転車も要らない場所だと思うけど駐輪場も余ってるの？

事務所と店舗は埋まったの？

歯医者と保育園は埋まってます。
保育園のぞいたら１才くらいの子供がひとりポツンと床に座ってました。
まだ定員に達してないのかな？
セブンは営業する気配もないですね。
撤退するのかな？

地震による損害の修繕費用って、やっぱり修繕積立金から出てるんですかね。
駐車場も足かせになりそうな雰囲気だし、予定よりも大幅な値上げは不可避でしょうか。
数年後には高い管理費と合わせてものすごい負担になりそう。

>>873

挨拶の品なんか持って来られたら返って迷惑だっつーの。
お返し何すればいいんだよ？
お返ししないと非常識な奴だって思うんでしょ？
後から来た人が挨拶に行くの？
入居日が近かったらどっちが先に入居したか分からないじゃん。
会った時でいいじゃん。
お隣なんて今後何百回も会うんだぜ。

888さん
セブンイレブンは開店が遅れているのかな？
確か当初の予定では、4月開店じゃありませんでしたっけ？
以前は公式サイトにセブンイレブンが入ると書いてあった気がするけど、
もしかしてもう消えてます？

修繕積立金は、どこのマンションでも当初は低めに設定してあるって言うか、ほとんど形だけ。
計画書に示されているとおり駐車場、駐輪場そのたすべての収入が100％順調に入ってきたとしても、数年に一度、数千円単位で値上げしないと修繕費をまかなえない。一昔前のマンションは、そういう意識がなく、積立金値上げを嫌って先のばしにした結果、数百万円の一時金を払う羽目になり、さらに月7，8万円もの積立金を徴収している。マンション自体の価値が下がると「月10万円のローンで買えるが、積立金7万」なんて中古は絶対に売れない。駐車場の台数設定は非常に難しく、多すぎると大赤字になるし、少ないと不満の種になる。
このマンションは都心にしては多めに設定してあるが、利便性にも使用頻度にも関係なく車を所有するような収入帯の世帯がどれほどいるだろうか。地震があと半年遅く起きていればみう少し売れただろうけど、完売は絶望的かも知れない。

>>890
引っ越しの日までに粗品を用意しておく。
引っ越し当日か翌日、相手の家をピンポン。
留守でも入居しているかどうかはわかる。在宅時に訪問、もしくは管理人にたずねる。
未入居なら相手が訪問してくるのを待つ。

それだけですよ。

>>893
粗品はどれくらいの金額が相場なのですか？
アウルの場合と一棟全部ワンルームマンションとで相場は違いますか？

引越し挨拶の品としておすすめは手作りヨーグルトですね。
なーに別に自分で作る必要はありません。そこらのスーパーで
買ってきたやつを適当にビニール袋にでも入れてください。

それで「これお近づきに、手作りなんですぅ」とかいって
手渡すと相手は当然当惑します。
初対面の相手から手作り発酵食品もらったら怖いですよね。

ヤバイ人認定されるのでこちらが多少音出しても文句いって
こなくなりますし、またなんかもって突然訪問されるのも
イヤなので静かに暮らしてもらえますよ。

ヨーグルトにかかわらず食品貰ったら当惑する人が多いと思う。

当惑させるのが狙いですからヨーグルトじゃなくてももちろんＯＫです
万が一相手に喜ばれたりする可能性がなさそうなものがいいと思います。

お菓子いただきましたけどよかったと思いますよ
ベタですけど日持ちするクッキーとか

だから値段の相場は？

200〜500円
タオル〜洗剤
クッキー〜バームクーヘン
この程度

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気を遣わせない程度…３桁だと良いと思います＞引越挨拶
でも私はそれしないかな。
相手の方がどんな生活パターンを送られているか判らないので
突然伺っても…って感じです。

2,000円以内かな？
うちはタオルを持っていきました。

１０００円くらいのクッキーの詰め合わせ。
とりあえず、ご挨拶はしておいた方がよいのかなと思って。

一万円以上でしょう。
場合によっては商品券も有りかな。
千円以下って完全に相手を馬鹿にしてますね。
このお宅ならこの程度だろうってね。

「肩たたき券」ではだめでしょうか

高級マンションですから、安いものを持って挨拶いくのは失礼ですかね？
ってのは冗談ですが、1000円～2000円くらいでいいんじゃないかな？
相手方が負担に感じない程度で。

友人の中国人に挨拶の品を進めた人に金額を聞いてみたいです。

>>907　私ですがね。1000円から1500円くらいのお菓子が無難だと勧めましたよ。
高級マンションではないから1000円以下でもいいと思うけど、相手が2000円くらいのものを持ってくる可能性もあるからと。ちなみに友人ではありません。仕事関係の知人です。友人だったらもっとはっきり反対しましたよ。

タオル貰ってお返しをタオルにしたら嫌味でしょうか？しかも貰ったタオルより高級なやつ。

６月６日は、大勝軒本店の創業５０周年記念日です。
イベントで中華そば１杯３５０円だって。
テレビ局も沢山きそう、地元の皆さんは行きますよね？

引っ越し挨拶ってお返しするものですか？？
うちはしなかったし、誰からもお返しはこなかったなー

地域によって、違ったりする？

挨拶行って品渡して、お返ししなかったら非常識な家庭だと思うんじゃないですか？
でも何か押し付けでもありますよね。

私は入居の挨拶には行きませんし、来られるのも嫌だと思っている人間です。
ましてや品物なんか持って来られたら余計いやです（もし貰ったら、後で何言われるか分からないので、お返しは絶対します）。
きっと私は非常識な人間なんでしょうね。
今までマンション住まいを繰り返しておりますが、皆民度が低いのでしょうね、入居挨拶の経験はありません。
勿論、普段のご近所挨拶はしております。

民度が低いってけなしている人に限って、自分から挨拶できない人が多いんじゃないかな？

参考までに、
某超有名高級百貨店の粗品アメニティは原価１００円以内と決められてます。

>>912
賃貸や中古に入居した場合はあらたな住人が挨拶しに来るだけで、お返しは特に必要ない。
新築マンションの場合は対等だから、誰もが用意しておく。あとから入居した方から挨拶に行くが、そのときにお返しの品を渡す。付き合う気があろうとなかろうとそれくらいは礼儀。まして小さな子供が居る場合は、自分が先の入居で、あとから来た人が挨拶に来なかったとしても、こちらから挨拶に行くのが常識。小さい子の音が響かないマンションはあり得ない。
ま、挨拶するような家の子はさして騒がしくないし、挨拶しないような非常識な親の子ほど騒がしいものだけど。

東京では引越しの挨拶にお返しなんかしませんよ。

いまどき挨拶なんてしないでしょう。
社宅じゃないんだから。

アウル住人さんはもうここって見てないのかな？
もし見てる方が居たら教えて欲しいのですが、今日のような雨の日はJR池袋駅からマンションまでの道のりの中でどのくらい傘を畳んで歩けますか？
仮に多少遠回りになってもかまわないので、ご存じ方がいたら雨の日の快適な道のりを教えてください。

引越しの挨拶はトラブル防止の保険です。

>>918
池袋→（有楽町線）→東池袋→（連絡通路でエアライズの三角の柱か外周）→アウルタワー　傘いらず
池袋→（約４分傘が必要）→東急ハンズ→サンシャインＢ１→連絡通路

>>916
それは＊＊地域でしょ。東京の古くからの町や高級住宅地は違うよ

古くからの街でもなく、高級住宅街でもない東池袋なら、
916さんのやり方で良いわけだ。

>>915に同意。

９１８さんに。　　雨の日は　東池袋（１番出口）直進し　マツキヨの手前を地下に入る。

これが一番濡れないで済む。

Part10の741、>>87、>>260、>>375、>>450、>>657 より変化なし。
と思いきや、バルコニー面積と管理費が微妙に異なってます。

>>657の管理費単価が上下409円なのに対し、
今回は下が398円なので、どうも誤植っぽいですが．．．

とりあえず販売戸数は3ヶ月以上変化がありません。

先着順物件概要
販売戸数 18戸

販売価格 3,598万円～12,400万円
最多価格帯 4,000万円台・6,000万円台（各3戸）※1,000万円単位
住戸専有面積 37.80m2～97.20m2
バルコニー面積 5.1m2～20.2m2
間取り 1LDK+WIC～3LDK+WIC+SIC+N
管理費（月額） 15,050円～39,770円
修繕積立金（月額） 1,520円～3,900円
修繕積立基金（引渡時一括） 343,980円～884,520円
販売スケジュール 先着順申込受付中
情報登録日 平成23年5月30日
情報更新日 平成23年6月10日

販売履歴
友の会及び豊島区民優先分譲住戸 100戸（2009年末から？）
第1期1次 40戸（2010年9月）
第1期2次 30戸（2010年10月）
第1期3次 20戸（2010年11月）
第2期1次 30戸（2011年1月）
第2期2次 30戸（2011年2月）
2011年2月21日から先着順受付中

>>925
3ヶ月も変化なしということは大地震が影響してるのでしょうか？

ここで過剰に地形とか中国人とか構造とか騒ぐ人のせいでしょう。
ゴクレは本人を特定して賠償請求したらよろしいんじゃないのでしょうか？

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>>927
購入者がゴクレに賠償請求の検討しているというのにのんきですね。
地震前から完売できるかどうか不安はあったと思います。タワーマンション自体、日本人の気質に合わないのか、人気に陰りが見えてきていたわけですから。このマンションに外国人が多いらしいのは、外国人ならこの場所を気にしないからでしょう。交通利便最優先で買って事務所使用や転売や多人数への賃貸をあてにしているわけですが、地震の怖さを思い知った外国こそ、今後はタワーは避けるでしょうね。完売まであとどのくらいあるのか、売れ残りはどのようにするのか、早めに確認しておく必要があると思います。外国人でも日本人でも新築早々ヒビが入っているマンションを買う人が居ると思いますか？

　自分が住む気はなくても投資や事務所使用目的に買う人はいるかも知れません。利便「だけ」が売り（利便以外の要素が悪く、利便のわりに安い）の物件は、事務所や賃貸にされがちです。建前上事務所使用は出来ないと言っても、表札を掲げなければいいだけですから。池袋はもっと駅から離れたマンションでも事務所が多いですから。

参考　マンションが売れ残ったら


ttp://kanto.m-douyo.jp/mailmagazine/archives/4324.html

>929さん
空き部屋を販売事務所にしたり、垂れ幕やのぼりを挙げて宣伝する分には何の問題も
ありませんが、未入居住戸の管理費まで負担する事になるのは勘弁して欲しいですね。
駐車場の空きの分(修繕積立金になるんですか？)も住人が負担するんでしょ？
完売は絶望的とか、不安を煽る事を言わないで欲しいなぁ。

>>930
未入居分の管理費負担などについては契約書のどこかに小さく書いてあるはずなので、購入者は確認できると思います。テナント収入が管理組合費として見込まれているのならそれも確認の必要があります。駐車場が予定通り埋まらないことの減収についてはもちろんデベは関知しません。利用者が少ないから値上げというのも無理な話で、周りの相場より高ければ契約者まで移動してしまいます。
　部屋の売れ残りは、ある時期が来たらダンピングしてでも手放すと思いますので完売は絶望的と言うことはありません。数年の内には完売するでしょう。値下げすると既購入者ともめることになりますから秘密で、あるいはいったん誰かに売った形にして、中古扱いにしてしまい、その誰か（専門の業者もある）が未入居中古として売り出すわけです。中古ですからいくら値下げしても文句は言えません。

＞部屋の売れ残りは、ある時期が来たらダンピングしてでも手放すと思いますので完売は絶望的と言うことはありません。

在庫数がアウルと同じくらいあったクレストプライム芝は4年以上も値引きしないで売ってるんでしょ？

売買契約書には書かないでしょう。法的には未入居分の管理費は所有権者の売主負担ですから、もし他の住民負担なんかにされてたら文句言って取り返せますでしょ。まあ他の住民負担は有り得ないと思いますが。駐車場に関しては空き駐車場代の負担と言う考え方でなく、維持費は一定なのに賃料が入って来ないって事ですよね。テナント収入って店舗の賃料の事ですよね、これはテナント物件の所有者の問題で他の人には関係ない話だと思います。

>>933
ttp://kanto.m-douyo.jp/question/s8909/

売買契約書以外に変な特約がなかったかどうか確認しておくといいと思います。なければ大丈夫です。ただしデベが継続してくくればです。デベ　倒産　管理費　なんかで検索するといろいろ出てきます。

なるほど、勉強になりました。

＞＞934さん
詳しくありがとうございます。
中々面白いですね。
あまりこういうことは考えていなかったので
新しく知って仕組みにビックリしています。

934さん
リンク先の記事を読ませていただきました。
未販売住戸があるマンションは、管理会社に任せっきりにせず、
管理組合がしっかりするべきなんですね。
今後は契約する前に、特約の有無をを確認しなければ！

>932
芝、が分譲開始から値引きしてないかどうかを
本当に知ってるのはデべさんだけでしょ。
客に価格一覧表をくれるわけじゃないでしょ。

強気販売のゴクレは値引きしてまで売りたいとは考えてないかも？

どっちにしろ不人気物件は売れない。

ゴクレは値引きはしないけど、価格改定はしてるんじゃないか。

値引きと価格改定の違い、わかるかな？

>>939
値引きしてまで売らずに抱え続けるんですか？それは無理でしょう。
賃貸に出す？元が取れるかどうか
ゴクレにそんな体力があるとは思えませんが…

ゴクレ、マンデベにしては体力ありありでしょ

売れ残り物件もあちらこちらありあり

>941さん
値引きと価格改定の違い、解かりません(･_･)ﾉ
ぼんやり把握している内容は、
値引きは売主と契約者個人の間で行われるもので、内密に行われるのが基本。
値引き率は交渉による。
価格改定は、客の反応や在庫状況により価格を見直し、価格は公にされるもの？
こんな認識で合ってる？

あってます。

芝のタワーも価格改定によって手ごろな価格になってきた。

いわんや、アウルもや。

ではここは何％値引きしてくれるか。

値引きでも何でも売れてくれれば管理費は入ってくる。自分より1000万円も安く買った人が居ても心情的には面白くないが、管理費に実害はない。しかしそれだけ購入者のレベルが下がることは間違いなく、マナーの悪さ、事務所、賃貸などの増加による資産価値値維持への影響はかなりある。

＞値引きでも何でも売れてくれれば管理費は入ってくる

売れないと管理費入って来ないの？
面白い事言う人だね。

＞９０６さん

高級マンションだから、そうでないマンションだからうんぬんより
ご挨拶の場合は相手に負担をかけない、を優先で私だったら考えます。
高級品や自分の好きな物を渡すのって押し付けになりそうです。。

>>950
脳天気な人ですね。931や934を読んでからレスして下さいね。

>>952
931も934もリンク先も見ましたが、952さんのど素人ップリが良く解ります。

売れないと管理費入ってこないから、マンションってなるべく空室作りたくないのだと思ってましたけど。何か違う？
951さんと953（950さんも同一人物ですよね？？）の話は
どちらがあってるの？

＞売れないと管理費入ってこないから、

売れない場合はデベが払い続けるんだよ。一般的にはね。
その辺を回避する特約みたいなものがあると、いつかのタイミングで
滞納金額が増える可能性があるからまずいね。ってこと。

普通は売れなくても変な特約とかデベが倒産しなければ管理修繕費不足にはならない。

修繕費は不足する。空室が多ければ当然駐車場の空きも増える。修繕費値上げがしづらい。直接的間接的な影響がある。管理費は特約さえなければ大丈夫だけど、その前提の

デベが倒産しなければ…

修繕費値上げがしづらいって、デベや管理会社が修繕費の値上げを要求するんじゃないし。
住民達が自分達の為に貯金額を増やすかどうかの問題でしょ。

デベが倒産したら確かに面倒くさいけど、箱（区分建物）は消えないよ。デベの借金の形に入っていても、管理費等は優先される。まあ裁判沙汰は面倒だが。

デベが倒産したら次の所有者に滞納分を払わせよう！

ここは入居世帯数より駐車場が多いそうですね。

今は３００世帯位？

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>>957　議決権

役所が移転して地区開発が更に進むまで我慢しましょう。
資産価値は下がらないと思います。

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>>960
２００世帯くらい

区役所建設予定地の既存建築物解体工事は6月6日～9月30日だそうです。

＞＞964
解体工事は具体的に決まってるんですね。その後の開発についてはどの程度決まってるのかな？地元住民にとっては楽しみですね。
その辺が具体的になってきたらアウルの人気にも影響が出てくるといいのですが。早くても来年以降の話題なのでしょうね。

ホームページ見ましたが完売にはなっていないようですね。
間取りが自然で無理がなさそうなところがちょっと気に入っているのですが。
ここのレスって素人ではダメなんでしょうか･･･
検討者というのはプロの人のことなんですか？
やはりマンション購入は知識を身につけないと難しいでしょうか。

ほとんどが素人だろうけど、売れ行き、管理体制、管理費、修繕積立金、固定資産税、都市計画税、駐車場の空き状況くらいは確認しとくべきだと思うよ。

>>966さん
素人がレスするなって言ってるんじゃないですよ。不動産について全く素人なのに解ったような事を書いていて、実は全然間違った事を書いてる人がいるからです。

だから素人でもいいんです。
あなたの場合はプロになるより文章の読解力を身につける事が先だと思います。

967さん
恥ずかしながら都市計画税について、全く知識がありませんでした。

都市計画税とは…
>都市計画事業や土地区画整理事業に要する費用に充てる目的で、
>都市計画区域として指定されている、市街化区域内の土地や
>家屋の所有者に対して、市区町村（都）が課税する市（区）町村税
>（都税）の事。

東京都の場合、税率は、固定資産税評価額 × 0.3％（制限税率)
都市計画税の税額は固定資産税額によって決まってくるんですね。

結構賃貸にもでていますね。
http://www.kokyuchintai.com/rent/data2233.html

3LDKの100平米弱で賃料35万ですか。思ったほど高くないんですね。
我が家はそんなに出せませんが。。

ピアノも可ってなってましたけど、防音は問題ないんですかね？

防音仕様ではありません。
演奏練習は思いきり聞こえます。

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>>971
もともと＠４０００だったのが＠３５００にまで下がったのが何とも。
地震とシーズンが外れたのが影響したと思いますが。

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＠７０００円で貸せるという話でしたが＠３５００じゃ割合いませんね。。

＞＞966
確かにマンションコミュの中でもここは質問しづらい雰囲気を感じるかもしれませんが、ご自分で調べきれなかった事についてはどんどん質問してもいいと思いますよ。教えてもらった以上の情報提供もできれば一番なのでしょうけど。
情報集めの場として有益に使えば良いと思いますよ。私もよくこちらで素人臭い質問をさせてもらってます。

＠７０００？
そんなに美味しい話でしたら完売してますよ。

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＠７０００なんて、誰から聞いた話？
って感じですね。

そういえば＠5〜6000とか言ってた買い煽りさんがいたね。
＠7000もいたかもしれんね。
この辺の相場からすれば考えられんけど。

ゴクレは想定賃料をいくらと説明してたんだろうか。

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そういえば＠5〜6000とか言ってた買い煽りさんがいたね。
＠7000もいたかもしれんね。
この辺の相場からすれば考えられんけど。

ゴクレは想定賃料をいくらと説明してたんだろうか。

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ココは管理費が高いから収益目的としてもイマイチだね。
空き部屋が半分以上あるのも賃貸相場に影響しているんだろうか？

相場と間取りですかね。奥行きは全ての物件で同じです。

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空き部屋が半数以上とか好きな事言ってるけど、実際の事はゴクレ関係者しか解らないでしょ。

買えない連中が夜の灯りだけ見て自分の願望を言ってるだけです。

留守中なのか、遮光カーテンなのか、売れ残りなのか、入居前なのか、賃貸募集中なのか、なーんも解らないくせにね。

賃貸募集中って事は、その住戸は売れ残り物件ではないと言う事でしょう。

実際にはかなり売れているって事だと思います。

テナントがなかなか入りませんね。
保育園と歯医者は入ってるみたいですが・・・
それにしても地下道は何度歩いても怖いなー。ビル風があるから仕方ないですが・・

む、難しいレスが多くてよくわかりません・・・ただ価格相応のマンションであるかどうかという部分の話と生活の上でのランニングコストに関してはきちんと理解しておかないいといけないことがわかりました。

余裕でこの物件を買える家庭には気にならない部分かもしれませんが、目一杯の予算で検討するとなるとできるならば今よりも少しでも費用を抑えたいと願いますし、マンション価格や管理費に関する質問をさせて頂くときの参考になります。

22階と44階の賃貸が一時期多く出ていましたね。
地権者さんの賃貸物件だったのでしょうか。

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あまり分からなくても、タワマンを買うんですか？
タワマンには、低層よりも修繕費が高くなりやすいってデメリットもありますよ。

70平米で
管理費　28000円
修繕　2800円
駐車場　30000円
固・都税　月平均30000円
光熱水道費20000円～30000円

駅近だから駐車場はいらないとしてもローン返済、生活費など抜きで
月10万円くらいはランニングコストがかかりますね。

あー、地権者さんの物件の可能性もあるよね。
それなら同じ階ばかり出ているのも納得だし。
それにしてもテナントは埋まって欲しいところですよね。
でも場所柄何が良いのか判らないですけれど。

工事してる気配がないけどセブンは撤退したのかな？
コンビニは近くにたくさんあるから入らなくても困りませんが。

>>987

固都税年間３６万も行きますかね？
すくなくとも最初の５年は軽減措置あるし、５年たっても７０㎡なら
２０万行かないと思います。
だから最初の５年は月額数千円、５年後で月額１．３万くらいでしょう。

>>990
軽減されて15、6万円ぐらいじゃないですか？

三井なんかは、固定資産税の予想額をＭＲで教えてくれますよ。
ここは教えてくれないの？

アウルは商業地域だし、地価が高いから固定資産税高いんじゃないの？

当初の修繕積立金は安いけど、
10年後には修繕積立金が月額2万とか、
20年後には修繕積立金が月額3万とか、
それくらいは想定しておいた方がいいんじゃない？

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意外と忘れがちだけど。

賃貸だと大家さんが水周りとかガス機器とかを修理交換してくれるけど、
購入した自分の部屋は当然自分持ち。
結構お金かかるから、定期的に積み立てた方がいい。

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天井カセットエアコンとか給湯器とか１０年ぐらいで壊れるって聞くよね。
床暖房はどのくらい持つの？

床暖房は１０年くらいですね。ただし壊れるのはポンプの部分なので
交換可能で床をはがしたりする必要はありません。

次スレたてました。

OWL　TOWERってどうですか？Part12

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167494/

固定資産税の軽減切れや修繕積立金の値上げで払えなくなり売却する人も多いですよね。
余裕の無い人は賃貸が良いでしょう。

５０平米で１５万程度だった気がします。

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【★購入時のご注意！】一戸建てに比べ高いマンション固定資産税
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/59976/

こんなスレがありましたよ。

うちは板橋区の７５平米ですけど、２分の１軽減で固定資産税１６万円です。
マンション、共有施設の規模、持分割合、土地の価格で違うと思いますが。

場所や建物の古さ、新しさなどにもよりますしね。
一概には言えないと・・・

持家だと、ローン以外にもなんやかんや・・・
いろいろかかりますよね。

水道も10年で壊れたりしますよね。
あと電化製品とかも壊れやすいから、積立は大事ですよね。

契約者スレ見たら監獄→刑務所跡地のそばなのに違うって人がいてびっくりした。Wikiみただけでもわかることなのに知らないで買う人がいるのかな。更にはあれだけ近いのに近くないとか言う人もいた。そういう人に限って小菅に住んでいる人に拘置所のあるところですね。なんて言うんじゃないの。あの辺はつい３０年余り前まで巣鴨プリズンがそのまま残っていて、周辺一体がすごいところだった。サンシャインが出来たとき最初に整地されたのは現ヤマダの脇のサンシャイン通りだった。現ロッテリアあたりから向こうのサンシャイン６０通りは立ち退きが遅れたのか何か、開業当時はまだうらぶれた通りだった。当時、途中の環境が悪いこともあって、サンシャインに行くには駅からタクシーって家族も多かったと思う。移転前の大勝軒あたりは再開発寸前までその面影おもかげを残していた。郊外のマンションなら、昔は畑でした、ってとこだけど、都心に行けば行くほど、一昔前、二昔前～江戸に至るまでの歴史があるから、いくら現在発展中であっても訳ありの地区は嫌だな。オカルト的なものを特別信じるわけではないけれど、訳ありの場所にはやはりそういう「気」が漂っていると思う。サンシャイン内の公園とか、文化会館のエレベーター、ワールドインポートマートの屋上とかは心霊スポットみたいに言われていて、子供が肝試ししたりするんだよな。

ただし、オカルトという程の場所も実はあまりなかったりする。
そもそも巣鴨村外れの池袋は何もない場所だったから。
そこに巣鴨監獄を誘致して７０年あまりで歴史を閉じただけ。
あとは池袋駅前の地蔵の由来が辻斬りのあった場所だったという位でしょう。