二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 23

ライズと関係ないアホの相手は止めましょう

で、あなたは？

貴方ほどではありませんが、

アホです

あきないねえ

２ａ情報、ないなあ。まだまだ引っ張りますか～

>>393
>崖線の先という表現は初めて見た。崖線上の意味なら、
>①二子玉川駅周辺ではなく上野毛駅周辺の誤り。上と下では格が違う。

上記は
二子玉川駅は崖線の下。上野毛駅は崖線の上。
という意味ですね。

おおむね上野毛、瀬田、岡本は崖線の上であり、8000万円なんかでは
とても無理ということでしょうかね。

リバブルさんに聞いたら

ネタにマジレスはかっこわるいと思うが･･･

>高島屋撤退したら終わる地にこの価格ではさすがに売れないだろう。
>高島屋も百貨店離れ、老朽化し、もはや建て替える価値もない。撤退も時間の問題では？

　東神開発所有物件だから、まず撤退はありえんだろ。


>新しくできたモールの店舗の魅力のなさにビックリしました。これじゃあマックも逃げる
>わけですね…

　地権者店舗だからね。渋谷１０９のハンコ屋みたいなもん。
　再開発をもう少し勉強した方がいいな、君は。
　

二子玉川駅周辺の環境のよさってほとんど国分寺崖線のたまものだと思うんですよ。
二子玉川駅周辺の物件を見ながらまわりの環境を探索してそのように感じました。

等々力渓谷しかり、上野毛自然公園しかり、五島美術館しかり、瀬田夕日坂しかり
玉川病院しかり、小坂邸しかり、静嘉堂文庫しかり、岡本民家園しかり
すべて国分寺崖線そのものですね。

いや、もっと言えば、二子玉川駅周辺のオーラというか気品はすべて国分寺崖線に由来すると思うんですよ。
つまり二子玉川が都心でさえあこがれる羨望の地であるとしたら、それは国分寺崖線によると思うんですよ。


それなのに二子玉川駅周辺のマンションのホームページでは、周辺環境の最高のセールスポイントである
国分寺崖線についてまったくふれていませんよね。
それはなぜですか？

マンション業者さん、いかがでしょう？

国分寺崖線はズバリ断層ですから。
マンションの売主が立地の悪さを宣伝してどうします？

豊洲のマンション販売でここは埋立地ですがセールスポイントにならないのと同じ。

>　地権者店舗だからね。渋谷１０９のハンコ屋みたいなもん。
そんなあたり前の知識をひけらかして、モールの魅力の無さは認めてるんだな、君は。

>>410
まー断層も河岸段丘も表現は違っても同じ可能性はあるがな。

>>409>>411

国分寺崖線は、川がものすごく長い年月、大地をけずってできた河岸段丘ですから
国分寺崖線が存在することは、地盤の弱さの原因にはならないと思いますが？

むしろ崖線は、長い年月の地歴の証明ともいっていいものであり
一般的には、崖線こそが最高の住宅地ですよね。

河岸段丘ではありません。河岸段丘であれば、川の反対側にも並行して崖が現れます。崖が川の片側にしか無い点で素人でも断層とわかります。川は断層面からの湧き水により後からできたものです。いわゆるハケですね。

大井町線の等々力駅の地下化工事って、どうなったの？
等々力渓谷の環境悪化につながると、反対の声があったはず
最近、のぼりも見かけないし…
等々力渓谷は、貴重な都会のオアシスだけど
鉄道会社も不動産会社も、国分寺崖線とか、こだわりがないんじゃない？

地盤の強弱と、断層は別ものでしょう。

断層の近くに住みたいですか？
地震は恐くないですか？
セールストークにしたくない理由が理解できませんか？

>>415
川崎側に対する崖線がありますが。

>>419
新学説ですね。堤防のことを言ってます？
河岸段丘であれば、同程度の高さの崖が川の両岸に現れます。
国分寺崖線は、多摩川ではなく野川に沿っていますが、正しく認識できていますか？

確かに、溝の口と梶が谷の間に、多摩川に沿って緑豊かな崖線が広がっていますね。

セールストークっていえば
ＭＲで免震構造をとくとくと説明してくれました
神戸の惨劇をナマで見た身には
ホントに大丈夫と、ツッコミを入れたくなりましたが

>>420
そんな皮肉を言う前に、もっとマクロな視点で物事を見た方がいい。

それより、開発計画そのものが、がけっぴち、じゃない？　大丈夫なの？

>>420
断層を確定づける証拠になっていませんよ？

何か別のスレになってきたぞ

多摩川（野川）と荒川に挟まれた地域に広がる台地を武蔵野台地と呼びます。国分寺崖線はその西側の縁です。神奈川側に対応する高台は存在していません。河岸段丘ではなく断層です。

もう、別のスレたてて、やってくださいよ、、、、、

>>427
きちんと調べてから書き込みしてくれよ。

>409が証拠もないのに断層と断定するような変な事を言うからだね。

>>418
>断層の近くに住みたいですか？
>地震は恐くないですか？
>セールストークにしたくない理由が理解できませんか？

国分寺崖線は、石器時代の住居も認められた日本屈指の景勝の地ですよ。
あくまでも河岸段丘なんだから地盤が弱いわけじゃないし
国分寺崖線は住宅地としては最高のセールストークです。
そんなの常識でしょ。

「国分寺崖線は住宅地としては最高のセールストーク」は崖の上に限定でしょ？
そんなの不動産の常識でしょ？

断層だと売れ行きに直接響くから必死だな

>>426>>428

二子玉川駅周辺にマンション買うにせよ戸建買うにせよ最低でも億近いお金を出すんだから

二子玉川の原風景でもある国分寺崖線の地歴について考えるのはむしろ当然でしょ。

断層だと断言する人が素人の主観ではなく、学説なり、リンク情報を出せば？
はっきり言って、トーシロ意見なんか聞きたくないですな。

つごうの悪いものには蓋 の東急体質が露呈してる

今日もネガの妄想が爆発中だね。
GWだし、今日は気持ちのいい天気だったから許してやるか。

崖の上のポニョ、じゃなくて、崖の上のマイホーム

>427
強気の書き込み以降、証拠に対する回答ないぞー
早く誰もが納得のいく資料出してくれよー

なんでもいいけど、ライズはその崖の下ですよ。

>427
早く～
多摩丘陵、下末吉台地も調べてね～

崖の下のライズ、かあ　

資産価値が高いのは崖の上
でも、ライズは崖の下

論理的な反論に困ると意味不明な短文レスを繰り返すネガ(笑)

これがソース？


質問
国分寺崖線は活断層ですか？

ベストアンサー
崖線自体は武蔵野面と立川面のあいだにある段丘崖で断層線ではありません。しかし、活断層である立川断層にほぼ平行していることから、川の流れ自体が断層に影響を受けている可能性はあります。活動度などはこちらhttp://j-jis.com/danso/d034.shtml

>>427

確かに、国分寺崖線を国分寺断層と呼ぶ場合もあるよね。

まあ、崖＝断層といってもいいからね。

だけどその崖＝断層は、あくまでも野川や丸子川がものすごく長い年月をかけて
けずってできたものなんだよ。
だから崖＝断層であっても、それが必ずしも地盤が弱いことの証明にはならないんだよ。

桜新町から用賀駅前を抜け、さらに瀬田の交差点を過ぎて…もろもろ落差あるなあ

昔から景観が良いというのと、地質学的に安全で疑いが無いというのは別です

地質学的に地盤が弱くない可能性を排除できないというのは困るね

>>445程度は予め分かって(活)断層を確定づける証拠の提示を求めていたわけだが。

活断層の話はどこにも無かったと思う

不動産評価の話とも結びつけてくれないと、、、学説論議はいいけど

>413さんが>445程度の根拠は、既にレスしているよな。
>427は対岸の崖がどうのこうので、さも危険な活断層であると断言してたな。
しかも、人を小馬鹿にした皮肉混じりで(笑)

地震で思い出したが、等々力にある東急系の東京都市大学(旧武蔵工業大学）は研究用とはいえ原子炉を所有していたが大丈夫？

地質学的に地盤が弱くない可能性を排除できない不動産物件に高い評価はできないね

不動産の評価は、
崖の上は高い
崖の下は低い
でＦＡ

>４５１
河岸段丘をあえて否定し、断層と言っています。
つまり、４２７はそれぞれ別ものと認識した上で、反論しています。
更にその前の話しの流れからすれば、断層だから立地が悪いと危険な立地である事をアピールしています。
つまり、４２７は、断層=活断層で話しを進めていたと思われます。
そうでしょう？>４２７

「ルピナス二子玉川園」の皆さんは
どんな部屋に入居できるんだろう
噂では、小耳にはさんでますが…

断層よりこっちを普通心配するんじゃないの？

http://i-gis.city.setagaya.tokyo.jp/homepage/data/shareimage/hazard_ta...

で、結局、国分寺崖線の下でもそれが不動産のセールスポイントになるの？ならないの？

>>427のあの自信は何？
無知から来るもの？
素人があそこまでよく断定できますね～

崖の上といえば、あの有名芸能人も住んでるという白亜のマンションは、存在感あるなあ
売り物件でチラシが入ったこともあるけど、ライズを買ってもオツリがくる。。。。

>>459
ライズの駐車場は水没を前提にしているそうです

>>463
洪水でいざというときには、ライズの駐車場が貯留槽の役目をして地域住民の盾となってくれるんですよ

以前同じものを何度も見せられているので、
はっきり言って飽きた。
ネガの皆さん新しいネタないの？

少なくとも1/4が売れ残っているようですが、値引きはいつからだと思いますか？

通常は中古扱いになる1年後だと思いますが、この物件に限っては
膨大な戸数をさばく必要がありますので、私は来年年明早々からと読んでいます。

誰も正確には答えられないと思います。
それ聞いて意味あるんですか？
東急に直接聞いてみれば？

こちらの方が気になる

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/shouhishahogo/comment/20091229/1262061...

ライズ買いたいけどなー値段が自分には高すぎて買えないんだよなー
もう少し下がればいいのに…
早く下がらないかなー
二子玉川のマンション憧れるなー

>>　地権者店舗だからね。渋谷１０９のハンコ屋みたいなもん。
>そんなあたり前の知識をひけらかして、モールの魅力の無さは認めてるんだな、君は。

　ネガ君、知性のあるレスをしてくれたまえ。

　

ネガの勧誘手口
中段から下段が特に注目。

http://wind.prohosting.com/rain7/branz/uranai.htm

株主総会で正確な契約数と今後の販売対策について質問してみましょうか。
今年は第来月２５日開催予定かな。
株主でない方でも質問したいことがあればここに書いていただければ。

>>471
代わりにマジレスしてみます。

休日にしか行かない庶民にはわからないでしょうが。
高島屋ＳＣがハイソな雰囲気を保っている理由のひとつは、平日にゆったりとブランドの買い物と食事を楽しめているから。
ところが、ライズオフィスができるとランチ難民が高島屋になだれこむ。
結果として、大口のお客様を押し出すことになる。
一方、なだれ込む新オフィス従業員は可処分所得の高くない階層ばかりなので、長時間居座ってもお金を落せない。

アンチ東急の呼びかけ

http://hayariki.269g.net/article/15371035.html

>474
新オフィス従業員をライズ入居者に置き換えもできる。
来月からライズ入居者の奥様方がハイソ気分で髙島屋に乗り込んで、首を真綿で絞めるがごとく……

>>472

人気アニメの悪役を東急に見立ててネガを勧誘している訳ですか。
これに騙されるレベルの人がネガとなっているとすると、諸々納得が行きますね。

休日にしか行かない庶民にはわからないでしょうが。
高島屋ＳＣがハイソな雰囲気を保っている理由のひとつは、平日にゆったりとブランドの買い物と食事を楽しめているから。

庶民とかハイソとかブランドとか……手垢にまみれた言い方で
玉高の賢い利用の仕方、地元のママたちはよく知ってますよ
Ｂ１だって、けっこう安いし。。。わかってないなあ
百貨店だって、商売ですから

　ライズのオフィスにどんなテナントがはいるかわからんが、一般的なオフィスワーカーの
ランチは1000円弱。

　高島屋のランチは、もっと上の価格帯。

　474にある「平日にゆったりとブランドの買い物と食事を楽しめている」層とライズのオフィス
ワーカーの行く店とはかぶらない。

　わかる？

計画を見る限り、Ⅰ街区モールの店舗と高島屋SCとでは明らかにグレードが違います。
それ以上に、Ⅰ街区モール出店は、高島屋に出店できなかった落ち こぼれと烙印を捺されることですから、名の知れた業者は検討すらしないでしょう。
また、購入者層も明らかに異なる。東急は棲み分けができると考えているようですが、独りよがりとしか言いようがない。グレシャムの法則どおり、Ⅰ街区モールの購入者が高島屋SCの購入者を追い出すことになる。
ビジネスとしてやっていけなければ、撤退もやむをえないでしょう。

ランチ、見ものですね

「ランチ難民」と書いてある。モールにそれだけのレストランが入店できることが前提だが、どうだろうか。テナントがぜんぜん集まらないようですが。モール内で需要を満たせなければ、高価でも西側のレストランに出て行くしかないでしょう。

こんな便利なものもあってな。

http://www.tamagoya.co.jp/

だったら、自分で弁当屋を始める。それだけの需要があると分かっているのであれば。

アニメおたくネガ、レベル低すぎ。

464、その機能は隣接の公園の駐車場のことだよ。
崖下の上野毛、丸子川の多摩川への接点あたりで水があふれることを防ぎ、多摩川へ流れ込む地下の雨水管の補強として公園の地盤と地下駐車場に雨水を溜め込む機能を設け都市型洪水を防ぐそうです。
多摩川自体の洪水はスーパー堤防で対応。
ライズから駅前は水が上がらないように土手でブロックして公園全体も上野毛方向に傾斜している。

>>478
休日に大勢の人が高島屋に押し寄せるのは、非日常的な高級感を求めているからですよ。そして高島屋がそれに応えているから。
一方、ヴィトンにも出店してもらえない東急に高級感を求める人がいますか？

中央区では弁当販売の取り締まりが強化されることになりました。
港区や千代田区も厳しくしています。世田谷区も時間の問題です。
23区内の時事問題くらいはチェックしましょう。あ、神奈川県民か。

478さまへ

とんちんかんな反応ですね？　休日の話なんか、何もしていないのに……
ま、誰かまわず、難癖つけたいと
別に、うちは近い玉高に行きなれているだけなので
オークモールやバーズモールを見れば、レベルは想像つきますから
ご心配なく

486
二子玉川公園計画に公園駐車場は入ってないですよ。
再開発組合の脳内お花畑付き駐車場かな。

モールには書店入るんですか？　どなたか、ご存知？

>中央区では弁当販売の取り締まりが強化されることになりました。
>港区や千代田区も厳しくしています。世田谷区も時間の問題です。
>23区内の時事問題くらいはチェックしましょう。あ、神奈川県民か。


　取り締まり強化は路上弁当屋。

　もっと勉強しましょう。勉強不足をさらしてますよ。

エキナカの書店が移動だったと思う。
聞かれてもいないが、高島屋SC内の紀伊国屋書店と比較したら紀伊国屋書店がかわいそう

需要があっても、そこの弁当屋で買うかどうかはまた別の次元の問題でしょう(笑)
高くても高島屋に行くな、私なら。

聞かれてもいないが、って、失礼ですが、ＭＲの方？　ワケないか、、、

かみさんも娘も、シネコンがあればと……
モールのテナントには早くも期待していないようで

サピックスは来ないの～
ここ、日能研だけだから

２aシネコンはオフィスと抱き合わせになっています。
シネコンだけで着工はできません。
Ⅰ街区オフィスが失敗すれば、２aオフィスはありえません。
現在Ⅰ街区オフィスのライズオフィスは１フロアの契約もありません。竣工は今年11月ですが。

シネコンはライズオフィスを潰して１街区に入れればいいと思うんだがな

結局伊勢丹はできないのでしょうか？
東急百貨店よりも期待してたのですが。