ザ・パークハウス 門前仲町ってどうですか？

ヴェレーナグランの住人のニヤケが止まらないでしょうね。

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>>201 匿名さん
ディアージュとリバーサイド民もニッコリ

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175です。
この価格なら越中島の野村と比べてからにしたいですね。三菱はそうはさせたくないのでしょうけれども。

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近くに住んでた感想
・人が少ないので住みやすい。
・隅田川大橋の階段はそんなに大変ではない。
・台風時の風はすごい。
・明治小学校はよい。
・周りに何もないので子育て世帯には少し厳しい。自転車か車で木場ギャザリアやアリオ北砂まで行く覚悟いるかも。

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いつから、定借って所有権と変わらない坪単価になってしまったんでしょうか。

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>>205 マンション掲示板さん
実需という名のエセ投資家が増えたここ1年前後ですかね。ちょっと前まで定借は所有権の80%と言われてたのに。

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所有権だったらもっと高いですよ。定借だからこそこれだけリーズナブルなのでは。

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>>207 マンコミュファンさん

え。

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仮に所有権としてもぼったくり価格よね

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今年の1月坪600でも所有権富岡門前仲町売れ残ってましたからね。それをみて識者は坪550万が妥当なんじゃないかと言ってたところにこれですからね。駅遠になって定期借地になって値上がりはさすがに売る気ないんじゃないかと思ってしまう。

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>>196 eマンションさん

これが本当なら、南砂1分が激安にみえてくる

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>>211 匿名さん
南砂町も高いですけどね　ここはちょっと高過ぎる

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>>206 評判気になるさん

投資に加担して価格を釣り上げたデベさん。バブルはいつかはじける。というか、膨らませちゃったから反動は大きい。

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リビオシティ文京小石川のことをいろいろ思い出します…。定借で駅距離はあるけれど、供給が少なく、実需には人気のエリア。

小石川も1期の価格発表時にはマンクラでは「高い高い」と言われていましたが、実際にはエリア需要が高く、販売も順調でした。あれから1年？、周辺相場がさらに上がり、今ではむしろ安いと感じるほど、、3LDKの条件のいい部屋は、すでにほとんど埋まったみたいですね。

今回の物件もおそらく現時点での価格は高めですが、それでも「ここを待っていた」実需層は一定数いると思うので、1期は順調に売れていく気がします。その後、先着順で販売が進むうちに、相場との比較で「案外安いかも」と感じるタイミングがくるかもしれません。

私は買いませんが…。

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>>215 評判気になるさん

文章が高齢者の書き方なんよ？
暇だからって妄想書き込まないでね。

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>>215 評判気になるさん
ここのどこが人気のエリア？
門仲でも佐賀は不人気エリアだし、水天宮でも箱崎側は不人気エリアだけど

これなら清澄白河の中古買うほうがいいと思うわ

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>>203 通りがかりさん
越中島野村さん配棟計画やり直しで工事費増。着工価格＠６００。これからどれだけ利益伸ばせるか！？門仲駅前タワー＠９００。強欲デベが勢ぞろい。マンション買う前に野村、三菱の株を買おう。

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>>217 マンション検討中さん
じゃあ、清澄にしなよ。人気ない佐賀に口出さないで。

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値段出てから書き込みがパッタリ止まって悲しいものですね…。

ありえない価格みたいですが、周囲に購入して住んでいる身としては果たして良かったのかどうか…

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正直坪700でも意外と売れると思ってます。
しかし240戸この坪単価で捌けるかは疑問です。

地所レジがどういうロジックで値付けをしているのかは気になりますよね。
公式のHPを見ると明確にDINKsをターゲットにしているようなので、そこの需要をかなり見込んだものと推測しますが…

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>>222 マンション検討中さん
地所レジとしては既に完売した水天宮徒歩5分のパークワンズ日本橋人形町（人形町も徒歩4分だが）が坪1000万円以上でも順調に売れたので、大規模かつパークハウスブランドの本物件なら定借でも坪600万円以上はいけると判断したのではないか。
地所レジは本物件は門前仲町ではなく水天宮や人形町の価格を意識した値付けをしていると思う。販売の鍵は、人形町水天宮方面に住みたいという層を低価格（本エリアとしては）、大規模かつパークハウスブランという魅力でデどこまで引っ張ってこれるかだと感じた。

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この価格で売れると思ってるのは周辺ポジ持ちだけだよ。売れると自分が嬉しいなって話を売れると思いますって言い方するんじゃないよ。

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>>223
橋を渡るだけで坪単価がめちゃくちゃ下がっていた現状はある種の歪みだったのかとは思いますね。
地所レジはそれをなめらかにするとこうなるよ、と主張したいのでしょうかね…

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>>224
自分の妄想を事実ということにして、それをベースに人を批判するって大丈夫ですか？
脆いし幼い

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>>226 マンション検討中さん
本スレには門前仲町の中での優劣で本物件価格が高いか安いかということを論じる人が多いが、視点を変えて水天宮辺りを起点にすれば他の門前仲町物件は霞んでしまう。要はどこから見るのかなのかと思う。
仰る通り橋の先と後では現状全く異なるマーケットとなっているが、それをグラデーション化するとこうなりますよという提言なのかもしれません。

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>>228 匿名さん

一番安くておいくら位からあるんでしょうか？

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冷静に考えてグラデーションになりますよってそれどっちの駅からも遠いだけやんって話ですからね。仮にこの価格が受け入れられるとしてもそれぞれのエリアの駅近がそれ以上の価格になってまた置いていかれるだけです。周りがここ見て値上げしてくれるまでは売れないでしょうね。

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中央区アドレスを諦めるのに、水天宮前最寄り（中央区近接）を理由に価格が高い
半蔵門線利用なら、最寄りが水天宮前である必要はない（清澄白河でよい）
大手町方面勤務なら門前仲町基準だが、門前仲町駅遠にしては高い
定借
至近に首都高
周辺薄暗い雰囲気
大規模
板状
上層階はそれなりの眺望

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まあ、普通に考えて、借地でこの坪単価なら、まともに計算ができる人間なら賃貸を選ぶだろうね。

いかに、情報弱者に売るかを、デベは考えてるはず。

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>>231 坪単価比較中さん
だからこそこの価格なのでは。ここが江東区ではなく中央区アドレスならもう少し価格が上がっていたかも。

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定借で眺望取れない痛まんで
駅徒歩も結構ある

こんなんで坪単価８００とか無理筋だと思うよ。

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なんだかんだ言われててもモデルルームはずっと満席ですね
余裕で売れるんだろうな

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門前仲町ファミリータイプマンション序列

レジデンシャル門前仲町
イトーピア東京リバーサイドテラス
プラウド門前仲町
プライマリー門前仲町フォーシーズンズガーデン
プラウド門前仲町ディアージュ
シティハウス門前仲町
門前仲町パークホームズ
リリーゼ門前仲町
ヴェレーナグラン門前仲町（定）
ザ・パークハウス門前仲町冨岡
サンヴェール門前仲町
ライオンズマンション門前仲町古石場パークサイド
ライオンズステージ門前仲町冬木
ザ・パークハウス門前仲町（定）
ジオ門前仲町冬木
イニシア門前仲町
ライオンズ門前仲町レジデンス
パークホームズ門前仲町リバーイースト

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>>240
急にどうした？
誰も聞いてないし内容も的外れだよ

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悪いことは言わん。定借は辞めとけ。終わるぞ。

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残存60年くらいまでで手放す前提で所有権比率80%以下の価格で買えるなら超おすすめだよ。残存60年くらいまでなら所有権と値動き変わらないので、同等の所有権買うのに対して月々浮いた金で積立投資してれば地代解体準備金払ってても劣後しない。
定借じゃないと手が届かない価格の物件を背伸びして買うのはオススメしないよ。所有権よりランニング重いからね。

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>>235 匿名さん

やはり都心3区は別格ですから。

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定借の中古物件の売れ行きを一度見た方がいいぞ。

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ブリリアシティ西早稲田すごいですよね。見に行ったことありますが、あの唯一無二な立地と規模感によるスケールメリットを活かした共用施設、中古定借でもバンバン成約する訳です。今の新築定借だと笹塚や横浜仲町もかなり唯一無二性が高くて中古でも強そうです。

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>>248 eマンションさん

ブリリアシティ西早稲田の含み益は、素晴らしいですね
知ってます。

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こんなに価格で酷評されて閑古鳥が鳴いてるのかと思いきやモデルルームの予約は取れない謎の物件

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>>251 マンション検討中さん

推定ですが、応募者の属性によってメール送る時間に差をつけてますよ。ここの掲示板で「案内のメールきた」と書き込みがあってから私のもとに案内のメールがくるのに数時間の差がありましたし、メール受領直後に開きましたが全て満席でした。

私のような下民には案内すらしたくないという企業姿勢なのかなぁと感心してしまいました。

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>>252 評判気になるさん
販売側は当然、顧客の属性で優劣をつけるものだと思いますよ。
ただモデルルームがすぐ満席になる程度には集客できてるんだ、と思ったんですよね。
価格を知っている上で購入意欲ある人が足を運んでいるのか気になります。

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中古として手放す時に高値で売れる気がしない

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冷静に考えて駅徒歩10分の所有権でもない、タワマンでもないマンションに1億円以上支払う決断する人いますかね

そんなに余裕ある人多くいるのかな…？サラリーマンなら普通に支払えない領域だと思うんだけど

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>>257 eマンションさん

リビオシティ文京小石川はなんだかんだ売れてますよ

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>>257 eマンションさん

大手町勤務共働きなら行けるんじゃない
ここと南砂ってどっちを買うのが正解？

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>>260 通りがかりさん
南砂は瞬間風速すぎるから、明らかに高値掴み。門仲は今後も同程度以上の単価の供給が続く。しかも定借で。

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比較対象になる物件同士なら、その駅のナンバーワン物件になっているものを買うのが正解ですよ。値付けのリーダーになれますからね。

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>>259 マンション掲示板さん
リビオシティ文京小石川は相場よりだいぶ安いです。
周辺中古よりも安いし、新築の半額です。あと一応文京区というのも無視できないですね。
ここも安かったら買いだったと思いますが、流石に高すぎます。

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>>263 マンコミュファンさん
駅から遠すぎてずっと先着順です。最強立地のライオンズが立地以上のイかれた値段つけただけで、駅遠定借で低スペックか物件の価格には無風です。

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ディアージュが700万で売りに出たね。新築だし、パークハウス門前仲町が割安になったね。

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門前仲町全体の相場が上がってきてますね。この後も、野村、ヤマタネ、その他の再開発が控えていて、東京駅・日本橋の再開発からも近いので、もう少し相場が上がりそうな気はします。パークハウス門前仲町買うなら中古のディアージュ買った方がいいとは思いますが。

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>>262 マンション検討中さん

ということは南砂の方がいいってこと？

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ここがどすけべな価格発表したのに便乗して値付けした中古の売り出し価格を参考にして相場が上がっていますねって主張するの、意味なくないですか？価格を正当化したい周辺ポジ持ちかデベの人ですか？

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>>268 名無しさん
南砂でしょうね。今販売してる他の新築ならパークタワー渋谷笹塚やブランズタワー横浜北仲がいいでしょう。同じく定借です。どちらも駅ほぼ直結のその駅のランドマークです。

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>>270 マンション検討中さん

エリア違くね、
はてな？

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新築によってそのエリアの上値が切り上がっていくなんて普通のことでしょ。
他のエリアも新築が建つたびにそれによって周囲の相場が上昇してきた。

門仲は大規模な新築が無かったから取り残されてるだけ。
言い換えると橋渡ったら坪400下がる今までが周辺に比べて異常に割安だっただけ。
広域で見ていると本当にそれを実感するし、地所も理解しているはず。

もちろん新しい価格帯での成約が生まれてくるフェーズに至る必要があるけど、それは時間が解決するし相場感の変化までそう遠くない。

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駅近の無印プラウド門仲は高層階が坪620万円とかで売れていたし、駅遠いけどほぼ中央区で築浅のディアージュが坪700万円は納得かな

残ってるのは何かしらのネガティブポイントがある物件で、条件の良い物件はすぐ捌けてる

どこまで行ってしまうんだろうね

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本物件から見て、永代通りの向かい側に日鉄興和不動産がリビオ？建てますかね。現在建物解体中。
恐らく分譲ならより単価上昇が見込まれそうですね。

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規模的にも、モデルルームの予約状況的にも、もう少し書き込みあってもおかしくなさそうなのに盛り上がらないですね…

誰かモデルルーム行った人いませんか？この時代にオンラインで説明会みたいにしない不動産会社っていつまでカスみたいな商慣習を続けるんですかねぇ

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右肩上がりが続いたから異常って感じないんでしょ。潮目変わってきてるのに。

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>>276 匿名さん

モデルルーム行ってきました。
部屋の仕様とか、結構豪華で良かったです。
ただ、やはり定借なのに高くて、残念ですが他のマンション購入しました。
営業の方も定借ではなく購入したかったそうですが、三菱地所の創業の地らしくて売ってくれなかったそうです。
分譲なら買ってたかも。
本当に残念です。

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>>277 さん

>>277 マンション検討中さん
前の投稿誤りがありました。

三菱倉庫創業の地でした。

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ここの価格を見れば見るほど、南砂が買いに思えてきてしまう

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私も少し前にモデルルーム行ってきましたよ。
書くほどではないかと思ったが、過疎ってるみたいなので、感想を書いておく。

上に書かれてるように、専有部の仕様は良い方。
めちゃ良いわけでもないけど、キッチンに食器棚が付いていたりする。
ただ、玄関前のカメラはオプション。つけられるだけマシだが、三菱の玄関前のカメラをケチる姿勢は今日日理解不明。
(オプション期限過ぎて付けられなくなったら、これだけで私は選外)

価格は定借踏まえるとどう考えても高すぎる。
みんな高いと言ってるみたいで、デベサイドも若干弱気になってる感じはする。
ただ、仮に価格調整するとしても大きくは変わらんだろうなという気はする。
そんな中ルーバル付きの部屋は幾つか引き合いがあるらしいので、どこにでも金持ちはいるらしい。
(定借のお大臣部屋なんて出口なさそうで私には理解不能だが)

あと、機械式駐車場の一部が微妙に狭くて、パレットに載せる時の切り返しが面倒さな車室がある。
シャッターがあるのは良いけどね。

仕様は悪くないにせよ、周りは殺風景で不便だし、価格は明らかに高くてMRに行ったが様子見の人が多いのでは。
実は見学者はここにも愚痴も書かず淡々と希望出してたらごめんだけど、営業な感じからするとどうかな…。

まあ、どの時代でも割高ではないマンションの方が稀有とは思うが、所有権ならともかく定借で割高とかリスクが大きすぎるのではと頭をもたげる。
中古なんか頭打ち感出てきてるけど、新築はどうなんだろうね。
このままの市況が続いて、ここも割高と言われながら爆発的には売れないにしてもコツコツ売れていくのか、どこかで息切れして停滞するのか。

個人的には南砂はスパンが異様に狭いし(特に南以外。南でも狭いけど)、床もアレだし論外。

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三菱の土地だしマンション建てることにしちゃったけどほんとは売りたくないんじゃないかな笑　そんな気さえ起きてくる半端な商品企画とその割にやたら高いお値段設定。こんな舐めた企画を世に出すくらいなら社員寮にしたらいいのでは？

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何高いとか言ってるんだそりゃ門仲は坪500はするだろうとか思ってたけど、700前後ってまじですか。定借はどんなにインフレなろうが相場が上がろうが、移民が増えようが70年後の価値はゼロだよ。それでも仕方ないようなプレミアムな土地ではないよ。それどころか直距離こそ日本橋大手町に近いけど、建設地周辺は問屋とか物流関連の倉庫なんかも多いような地域での駅8分でしょ。てか築20年も経ってくると都心大手物件でも定借は価値が保てない。顕著に。周辺の所有権物件との差が大きい。パークコート神宮前とかほんと良い例。よっぽどこの場所が好きな永住前提以外は避けるのが賢明だよ

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定借って終生住む前提の商品かと思ってるんだけど違うの？定借の物件に対して“出口が見えない”ってそらそうだろとしか…
あと昨今の定借は所有権の90%近い価格で取引されてるけど割高すぎる。ここも多分それぐらいの設定なんだろうけど。

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>>283 マンション検討中さん
昨今、マンションを終の住処の心づもりで買う人って多くないと思うが、俺が毒され過ぎてるのかね。
デベだって定借の売却についてみんな気にしてるから、定借物件の売買マーケットの説明用資料を準備して理論武装しようとしてるわけだし。
もちろん定年過ぎてるとかそういった人ならそのつもりで十分だと思うけど。
どちらにしろ割高すぎるのは間違いないが。

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>>283 マンション検討中さん
自分が中々この世を去らなかったときに借地期限終わったら次どこ住むの？ってヨボヨボで考えたくないし、仮に子孫に残すとしても残存期間短い定借マンションとか子孫も市場もいらないしで負の遺産になりそうだしで、取り扱いめちゃくちゃ難しくないですか？
あとここの金額って皆が想定してた所有権の120%くらいの金額だったから「誰が買うの？」ってなってる気がします

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価格下がりましたよ。
そもそも第一期って最初に行くと高い予定価格が出て、再来場のときには若干価格が下がり、要望書から登録くらいでFIXされるって感じじゃないんですか?
高くても手が届く予算帯ならば様子見で価格決定したものを見て購入の判断をするのが得策な気もします。
とわいえどうせ抽選で当選しないと買わせてもらえないので客より売主の方が立場が強いですが。こんなに単価が高いのにどの物件もそもそも予約が取れず、
検討して登録しても抽選で外れることもありますし、不動産の販売スタイル自体が買い手に厳しい世界ですね。

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>>287 マンション検討中さん
価格どのくらい下がったんですか？

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参考に南砂の定借リビオの中古を見てるけど、この市況においてびっくりするほど中古の価格伸びてないんだね。
南砂は駅力弱過ぎるし、60年間だし、ここは新築の時からあまり人気なかった印象だけど、駅徒歩3分でこれかあ。
江東区の定借なんてこんなもんかね、、、
https://www.ieshil.com/buildings/797695/

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>>282 匿名さん
定借って前払い地代がどれだけかが物件ごとに違うから一括りにするのが難しくて、神宮前は地代が販売価格に全然入ってなくて月々の支払いが莫大になってるから価格が安いのは仕方ないね。資産性を求めて定借買うなら地代がほぼ前払いで払い切ってる=販売価格に入っているものを選ぶんだね。

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神奈川県であることを除いて最強スペック・立地の横浜北仲が話題だけど、75年定借でほぼ地代前払いなら神案件だね。

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>>290 名無しさん

前払い地代いっぱい払ったところで自分のものにならないのは一緒だけど。不思議な資産性感だね。

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>>291 名無しさん
リビオって駅の北側でしょ？南側の下水処理施設はちょい離れてるし、そんなこといったらパークハウスの方が川に近いし、隅田川だって雨の後や夏は匂うことあるよ。
(ここいらだとたまに魚が大量死する事件があって、そん時はそこいらじゅう異臭で大変だよ)
はたから見たら五十歩百歩じゃない。ただ、中央区よりか、江戸川区よりかという立地の差異は埋められないけど。

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>>293 匿名さん
前払いかどうかではないでしょうね。価格と資産性は意味違うからね

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新築分譲価格を安く見せたい定借は前払い地代が少なくて月のランニングが重いので価格下落圧が強い。三井は地代を大して価格に含めなかった神宮前の反省で渋谷や笹塚はほぼ全額地代を前払いにしてローンで地代を払えるようにしている。

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この物件は高いんだからせめて前払い地代で地代ほぼ払い切ってるといいですね。もし万が一月々の地代が1万超えててこの価格ならあまりの資産性のなさに頭抱えます

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>>298 マンション掲示板さん
流石に地代だけで1万は超えてないけど、解体準備金も入れると70平米で余裕で1万超えてるね。1.2万くらいだったかな

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