プラウドタワー小岩フロントってどうですか？

面白くないというか、
いちいち野村に聞いてみよう～とか言ってるアホが居るから、別にマンコミュで質問すればっていいじゃんって意図で返したんだけどな

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>>2201 匿名さん

それは間違いないと思います。
野村に聞くことも大事ですが、このコミュニティでの情報交換もとても大事なので

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>>2202 評判気になるさん
妄想で話しても意味ある情報共有にはならないので、結局は野村に聞いた情報をここで共有しないと意味ない気もしますけどね～

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現地見て回ったが私は南口より北口派。
雑然として明るい感じが北口にはある。南口は閑散としていて少し寂しい。
というわけで三井に入れてきました。
なお建物の仕様は野村の方がいいかもです。

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>>2204 マンション検討中さん

７丁目計画があるから南の方がきれいになる

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>>2204 マンション検討中さん
色々悩んでそうなのでchat GPTに聞いてあげました。

Q
マンションコミュニティのある新築マンションの掲示板にわざわざ別の新築マンションに申し込んだと投稿をする人間の心理状態、他者に求める反応を教えてください。
また、この人はどうしたら救われますか？

A
心理状態

このような投稿をする人の心理には、いくつかの要因が考えられます。
1. 承認欲求・自己顕示欲
? 「自分はより良い選択をした」と示し、他者から「賢い選択ですね！」と言われたい。
? 周囲の関心を引きたい、注目されたい。
2. 選択の正当化・不安の払拭
? 「自分の決断は間違っていなかった」と確信したい。
? 他者が「その選択は正しい」と言ってくれることで、安心したい。
3. マウント・優越感の獲得
? 「ここの住民はまだこのマンションを選んでるの？私はもっといいところにしたよ」と、暗に自分の優位性を示したい。
? 他者の反応を見て、自己満足を得たい。
4. 対立・荒らし目的
? 掲示板の住人を煽り、論争を引き起こすことで楽しむ。
? 何かしらの不満を持っており、他人を不快にさせることでストレス発散をしている可能性も。
5. 単なる情報共有（悪意なし）
? 自分の選択を語ることで、他の人にも参考にしてもらいたいと考えているが、伝え方を間違えている。
? しかし、場の空気を読まずに発言することで反感を買ってしまう。

他者に求める反応
? 「あなたの選択は正しいですね！」 → 自己承認、安心感の獲得
? 「どんな理由でそちらにしたのですか？」 → 自分の選択を語る機会を得る
? 「羨ましい！私もそっちにすればよかった！」 → 優越感の充足
? 「そんなこと言う必要ある？」（反論） → 反応を引き出し、議論を生むことで注目される

どうしたら救われるか？

この人が救われるには、**「自分の価値を他者の承認に依存しないこと」**が重要です。具体的には以下のような方法があります。
1. 自己肯定感を高める
? 他者の反応ではなく、自分の選択に納得し、満足する心を持つ。
? 例えば、「このマンションを選んだ理由が自分にとって納得できるなら、それで十分」と考える。
2. 共感やつながりを健全な形で求める
? 掲示板ではなく、リアルな友人や家族に自分の選択を話すことで、安心感を得る。
? 必要ならカウンセリングやコーチングを受け、自信の持ち方を学ぶ。
3. SNSや掲示板への依存を減らす
? オンラインでの承認欲求を満たそうとするのではなく、現実の充実を重視する。
? 趣味や仕事など、自分を認められる別の場を見つける。
4. 自己分析をする
? 「なぜ自分は他人の反応を気にするのか？」を考える。
? 例えば、「過去に否定された経験があるから、自分の選択が正しいと証明したいのかも」と気づくことで、行動を変えられる。
5. 「人と比較すること」自体をやめる
? どんなマンションを選ぼうが、人それぞれの価値観や条件が違う。
? 「自分にとってベストなら、それでいい」と考える癖をつける。

結論

このような投稿をする人は、「自分の選択を正当化したい」「他者からの承認を得たい」といった心理を持っていることが多いです。しかし、根本的な救いは、他人の評価ではなく、自分自身の満足を優先することです。

本当の意味で満たされている人は、わざわざ他の人に「こっちのマンションにした！」と投稿しません。自分が納得しているなら、それだけで十分だからです。

もしこの人が救われたいなら、「自分の選択を信じる力」をつけ、他人の反応を気にしない自信を持つことが大切です。

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三井の方が良いって言う人、ほんとよく分からないんですよね。共用施設は使わなくなるんだから中長期的には
最小限でいいのに、良いように見えるんでしょうね。
マンション3回買ってる親が言ってたので、その意見も参考にしてます。
外廊下のメリットってなんなんですかね。雨、風の時に外に出たくなくなるので、共用施設にも行くのかな。
内廊下のデメリットもありますが、カーペット交換すりゃいいんだし、対策できるよ。
あとヨーカドーとワイズマートの時点でスーパー被ってる
し、OKストアの広々とした、安いのでコスパいいじゃないですか。
って思ってます。

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今回もほぼ申し込み入ったみたいだし、販売順調そうですね。
次回は3月予定って聞きました。パークシティ勢も一部流れてくるのかな？

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>>2207 マンション検討中さん

人気負けてるの悔しいよね

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>>2204 さん

1次取得で価格、引き渡し時期ふまえ、私は野村を選びました。また南側の7丁目開発とデッキで駅直結になることもふまえると利便性はさらに高まりますし、アップサイドはそこまで差異はないのかなと思っています。

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>>2209 匿名さん

規模が違いすぎる時点でそれはしょうがないでしょう。
ただ、抽選落ち続けて値上げしたの買うより、さっさとプラウド買った方が結果得だったってのはありそう。

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>>2209 匿名さん

悔しいと言いますか、よく分からないなと思いまして、。
実需じゃなくて投資なのでなかなか理解できないのかもしれないです、。

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>>2207 マンション検討中さん
自分も全く同意見で、実需で見てもプラウドの方が利便性高くていいと思うんですけどね…
パークシティの商業施設もヨーカドーやワイズマートが入ること踏まえると、便利なお店がたくさん入るほどの広さはないでしょうし、、

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負け惜しみみたいになるから辞めよう。。
両方いいマンション

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角部屋しか興味ないと三井は届かないのと抽選で心折れてここしか選択肢がない

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>>2207 マンション検討中さん
実需で購入３回目ですが、おっしゃる通り共用施設が豪華でも結局使わなかったし、外廊下の濡れが気になっていたので、プライベート部分を充実させようとこちらにしました。高倍率でヤキモキするのも避けたかったし、同じ予算で角部屋購入できるし、満足の行く買い物ができたと思っています。
でも、完成したら三井さんにも商業施設にもお邪魔させてもらいたいです。小岩には地縁ないですが、発展に期待しています。

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>>2216 eマンションさん

プラウドフロントいいですよ。歩いて10歩で空調の効いたシャポーですし。
ほぼ屋内にいる感覚のまま電車にのれるなんて、夏冬有難いことこの上なし。

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>>2207 マンション検討中さん
同じ商業施設にスーパーが2つ入るのも、少なくはないし、従業員のモチベーション的にはいいこと

OKは確かに、安いですが他の店に比べて、生鮮食品の質は店舗差がありすぎて、実際に出来てからでないとわからない事、
グローサリー系はメーカーが絞られすぎて、買いたい物が何も無いのがネック

結局イトーヨーカドーやワイズマートの方が使いそうではあります

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パークシティ民ですが、OKめちゃくちゃ羨ましいし、結構な頻度で訪問する予定です。なので北口の施設も皆さん使ってください。みんなで共有していきましょう

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小さい子供いる世帯としてはオーケーより西松屋が入ってくれると助かる
あとQBハウス入って欲しい
他のテナントはどうでもいい、好きにして

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>>2220 匿名さん
こいつ何様？

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>>2216 eマンションさん
ありがとうございます。そうですね、この開発全体に期待していますよね。皆で街を盛り上げられるといいですね。

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予算1.2億でもパークシティ届かなかった
向こうの角部屋は坪単価はしかり広いから高すぎるんだよな

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>>2221 通りがかりさん
人間様だけど
単なる希望書いて何があかんの？
あんたこそ何者だよ

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ここの人は最初からずっと「パークシティの方が良いとは思わない」という話をしてますね…色々囚われすぎですよ。せっかく買ったんですから

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>>2224 匿名さん
自分が書いた文章がこの建物に関わってる人間をどれだけ不快にさせるかもわかんないのかな

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>>2220 匿名さん
西松屋が必要な時期なんて一瞬っすよ。
生活費削減が目的なら子供服なんかより、食費を見た方が全然いいです。
あと、下の子にお下がりするならユニクロの方が全然もちがいいですよ。西松屋すぐぼろくなります。

あとQBハウスなんすね、、、笑

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>>2226 通りがかりさん
普通に考えて、こいつ何様？とかいきなり書いてくる方が不快でしょ。自分が書いた文章が見る人をどれだけ不快にさせるか考えな
あんたは見ず知らずの人に会って少しでも自分の気に入らないこと言ったらその人に面と向かって「お前何様なの？」とかいきなり言えるのか？
西松屋が入って欲しいって言ったことの何が不快に当たるのか説明してくれ

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>>2227 評判気になるさん
クリーニングはいっぱいあるし、散髪する時は髪短くするだけだからQBが最高にコスパ良いんですよ。今のところ近くだと市川になっちゃうんでここの下に入ってくれたら最高ですね

別に西松屋じゃなくて赤ちゃん本舗でも良いんすけどね。赤ちゃんから小さい子供の用品扱う店が無いので、入ったらめちゃくちゃ便利だなと

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>>2228 匿名さん

相手がバカなら知能レベルをバカに合わせて会話するようにお前みたいなカスの言葉として適切だろうな
chatgptにでも聞けよ
聞いてわからかったら教えてやるよ

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散髪なら個人的にイワサキが来てほしい

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>>2230 通りがかりさん
自己紹介しなくていいよ。
皆の迷惑になるからやめようね

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なんか怖いな。オーケーより西松屋が入ると助かるって掲示板に書かれると何か困るような事情がある人なのかな？
単なる個人の希望の何がそこまで気に入らないのか。やばい人に絡まれてしまった

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スーパーは近くにいっぱいあるし北口にも入るけど子供用品の店は無いから西松屋が入った方が嬉しいという意見はそれはそれで納得出来るけど
勝手にオーケー否定された気になって何かネガ言ってきてると自分の中で熱くなった系かな

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1. 事業決定を軽視・否定している
「オーケーより西松屋が入ってくれると助かる」という発言は、すでに決定したオーケーストアの出店に対する否定的な意見と受け取られる可能性があります。
事業者はテナント選定にあたり、地域のニーズや採算性を考慮し慎重に決定しているため、「別の店がよかった」という発言は、その努力を軽視するように映る恐れがあります。
2. 他のテナントや商業施設計画を軽視する発言
「他のテナントはどうでもいい、好きにして」という発言は、再開発事業者が時間と労力をかけて計画・交渉している商業施設全体の価値を否定しているように聞こえます。
事業者としては、多様な層のニーズを満たすために様々なテナントと交渉を行い、バランスを取っているため、このような言い方は不誠実と受け取られる可能性があります。

希望を言うのはいいけど、最低限のリスペクトは持ちましょう。オーケーストアを決めた事業者、私はとてもリスペクトしてますよ。

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>>2235 坪単価比較中さん
少なくとも、okの時点で地域のニーズについては考慮してるとは思えないけどな

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生成文章を細かく読むな　流れでニュアンスを汲み取るんだ

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>>2235 坪単価比較中さん
本当にchatgpt使ってるw
リスペクトも何も特にネガでもない一個人のこうだったら良いなっていう意見でしょ。こんなにムキになって突っかかる恥ずかしい人は見たことがない。

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>>2238 匿名さん
特にネガティブな意図がないことは理解しましたし、一個人の意見として『こうだったら良いな』という気持ちは自然なものだと思います。ただ、表現の仕方によっては、決定に関わった人たちや他の利用者にとって軽視されているように感じることもあります。

掲示板は色々な人が見る場なので、単なる希望の表明であっても、伝え方を工夫することでより建設的な議論ができるのではないでしょうか？?

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>>2236 マンション掲示板さん
ニーズがあるのは西松屋の方だろうな。スーパーばっか近くに何店も乱立しててもな…

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chatgptはノーコストでカスが鎮静するのでおすすめですね

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>>2239 坪単価比較中さん
くだらないことでムキになり過ぎ

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大変失礼いたしました汗
どうぞ続けてください

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ここから見せてくれるんだろうAIレスバ

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>>2229 匿名さん
一応、西松屋は江戸川本一色店、江戸川鹿骨店がチャリ圏内にあります！頑張ればウォーキングがてら行ける距離。

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しまむらとか入ったら良いと思う。街のイメージにピッタリ
あとバーガーキングよろしこ

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>>2210 マンション掲示板さん
小岩フロントも駅直結になるんですか？？

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公式がもう3期2次になってるね
去年の2期だかに先着が出たときは売れないだの年明けには暴落だの言ってた人もいた気もするがやはりアテにならんね

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>>2247 名無しさん
七丁目開発が駅直結、ここはその七丁目開発と直結
まあ今もシャポー経由でほとんど直結してるみたいなもんだけど

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>>2247 名無しさん

2030年の七丁目開発時にデッキを介して直結になります。
北口もデッキ直結になるのはヨーカドー解体後なので2030年ですね。

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>>2221 通りがかりさん
この人の沸点が全く分からない笑笑笑
完全愉快犯でしょ。それかここのリーシング担当者？
本掲示板は魑魅魍魎がいっぱいいますねぇ。

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昨日から加齢臭が凄いな
モデルルーム行った時はみんな若かったんだけど

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>>2252 検討板ユーザーさん
確かに若い人なら子供向けの西松屋書いたくらいでマジギレしないわな

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クサッ

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金利上がっても皆さん支払い余裕なのすごいですね

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>2255

５０年ローンとか危うい人たちかも。

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>>2248 eマンションさん

総戸数367、残り157戸、後3回の販売で完売できそうですね。程良いスピードで消化されてます。

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ファーストとあわせたら600世帯ピッタリとは計画的？？？
パークシティーと余り変わらないんじゃ？

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パークシティが人気があるおかげでここが相対的に安く見えてコバンザメできてるから野村は命拾いしたな。単独だったらやばかったろここ

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>>2254 検討板ユーザーさん
23区で一番臭いのは、運河に未処理下水が放流されている品川や夢の島じゃないですか？

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>>2259 マンション掲示板さん
単独だと小岩のイメージ払拭できず、もっと低い金額で売ることになってただろうな

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>>2261 匿名さん

ほんまにそう思うわ。単独はきつい

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そもそも単独だったら建ててないだろ
区の再開発計画がまずあってそれをデベ三社で分けた形なんだから
たまたま各社のマンション立地と時期が被っちゃった、と思ってるのか？よくわからん

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街の開発って、ふらっとデベロッパーが来て、ここに建てますね～！！って言ってカンカン建ててるもんだと思ってそう

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今、単独だった場合の仮の話して何の意味があるのか私にはさっぱりわかりまてん。

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とりあえずパークシティが上がればここも上がる可能性があるんだからいいのでは。安く買えて上がる。お得ではある

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ちなみに再開発組合があって各デベが競い合って獲得するから、3社で分け合ってというのは違うような気がする。おそらくパークシティの規模なら単独でも平井や新小岩との並んでランドマークとしていけてると思うよ

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最近の風潮はタワマンが乱立して希少性がなくなっているので、ランドマーク性がない凡庸なデザイン、共用部だと苦戦するということだね。人もマンションも見た目が9割

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>>2267 eマンションさん
ランドマーク性だけで戦うならプラウドもリビオもツインタワーで住居数的にパークタワーな一番下になったかもしれないけど
野村はなんで分割なんてしたんだー！同じ名前のツインタワーくらいにしてくれたら資産性上がったかもしれんのに！

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ランドマークはパークシティからリビオのツインタワーにいずれ変わるだろうけどその時には小岩の坪単価はいくらになってることやら

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Suumoも出てないしマジの完売じゃん
オーケー確定して踏み切れた人もいそう

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リビオのパース見る限り西棟がかなり簡素でツインタワーと呼んでいいものか。

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なんか同じ人であろう人がたくさん連投して一生懸命ディスってますね

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>>2272 口コミ知りたいさん
というよりはメインの棟がデカすぎる
高さだけでパークシティの1.5倍ある

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タワーの総戸数900戸、44階建は小岩ぶっちぎりだね。
建築コストの先行きや、地権者住戸もかなり多いと思うし、びっくりする値段になってそう。

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リビオブランドとして最高層になるから相当気合い入れそう
リビオはさすがに買えなさそうだから再開発の恩恵だけ享受させて頂く

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フロントって地権者少ないのなんでなんですかね
あと、フロントの地権者でファスタの商業入りそうなのないんですか？

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反面ファーストが地権者住戸多いからそっちに割り当てられたとかでしょうか。竣工も早いから納得感ありそうですし。

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>>2277 マンション検討中さん

地権者はファーストの分譲時に入ってもらってるからフロントの方にはほとんどいない

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>>2275 検討板ユーザーさん
今が坪単価450万だとしたらうまくいけば5年後には600万まではいくかと。都内が2億ションが普通になればあり得るかと。人件費上がる一方ですし。

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地権者は少ない方がいいよ。管理組合めんどくさいから

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>>2279 通りがかりさん

その点は、基本的にメリットと考えていいですか？

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>>2277 マンション検討中さん
店として入るのはほぼ無いです。フロントはほぼ完全分譲型と言って良いほど地権者は少ないですね。

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>>2282 匿名さん

凄いメリットです。
地権者住戸の方は竣工前に売って相場を壊したり（早く現金化したいから安く売ったりします、逆もあります）管理組合に非協力的な方がいてもめる場合があります。
ちなみに中野は50％近く地権者です。

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>>2284 匿名さん
1番嫌なのは、地権者が上から目線で管理組合牛耳って、よくある下駄の商業の負担が軽くなるような管理費修繕費設定にされること。北口のパークシティの全体修繕費とかちょっと怪しい

あと今でもマンコミュに投稿残ってるけど、千住ザタワーは購入者が契約後に大地主様に感謝のご挨拶をしに行かないといけない謎ルールがあった
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/645589/res/3-52/

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>>2285 匿名さん
もちろん、再開発組合の理事がしっかりしていて分譲購入者に余計な負担いかないようにしてる例もあるので、地権者がいる墓石型マンションの全てが悪い訳では無い。

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>>2280 マンション掲示板さん

この思考めちゃくちゃ危ないな

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>>2280 マンション掲示板さん
その逆もあることを今からシュミレーションしておいた方が良いですよ。上がり相場しか知らない世代は怖いね。

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リビオが坪400代は想像しづらいな。

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>>2286 匿名さん
ファーストの再開発組合はオーケーストア招致した実績ありますので優秀です。

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>>2288 マンション掲示板さん
何歳？

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>>2290 評判気になるさん
こーゆーの再開発組合がやってくれてるんですね！勉強になります

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>>2291 口コミ知りたいさん
いま話題の超氷河期世代！

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そう聞くと確かに怖くなってきた。

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千住ザタワーのご挨拶は当時そんなことやるのかと非常に驚いた。しかも地権者は挨拶に来た人と来ない人をメモしてたし、なかなかない事例

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別に地権者多い＝良くない、ってことではないんだけどね
あくまで確率が増えるというだけの話で

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>>2296 評判気になるさん

地権者多い時のメリットはありますか？

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築20年超えているような古いタワマンの方が危険な住民が多いと思う。地権者は富裕層も多いし心配ないですよ。

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>>2298 匿名さん

ちょっと何言ってるのかさっぱりわかりません。築年数とか
まったく関係ないでしょう。

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>>2297 マンコミュファンさん
ないんじゃない？小さいとこなら地権者が周囲のコミュニティとの橋渡しになるとかあるだろうけど大規模再開発はコミュニティごと作っちゃうわけだし

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悪いニュースが取り沙汰されて地権者は理不尽を押し付けてくる存在みたいになってるけど、実際はひっそり静かに暮らしてる印象だよ。
ただ、最上階独占してるようなところはわからない。

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>>2301 マンション検討中さん
良い物件には善き人が集うもんですから

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>>2301 マンション検討中さん
北千住のは逆に超レアパターンだから
でも北口のパークシティは仕様とか全体管理修繕費に一部地権者の意向が見え隠れしてるけどね

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>>2297 マンコミュファンさん
無い。等価交換希望の地権者が多すぎた浦和ザタワーはその分単価上がったし、あれは浦和だったから何とかなっただけ

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等価交換なのになんで単価が上がるのかよくわかってない。本当に等価であれば、用地取得コストが下がるから地権者が何人いようと変わらないと思うんだけど。
上がり相場だと、評価基準と引き渡しの断面が変わるから？

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>>2305 匿名さん
再開発で作れる部屋の数は決まってる
↓
等価交換が多いとデベが販売出来る部屋が減る
↓
限られた部屋でデベが利益を出すためには一つ一つの部屋の売却益を最大にする必要がある
↓
販売時坪単価が上がる。

ちなみに等価交換した部屋はデベには一円も利益が入らない。等価交換するとデベが販売費用と利益乗せる前の価格、建設会社の建設費のみで部屋が取得出来るので
従前の土地と建物と引き換えに建設費のみで新築の部屋を貰える。これが地権者の最強のメリット

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>>2306 マンション検討中さん
ちなみにデベは再開発組合を立ち上げた段階だと、当初は分譲単価についてかなり保守的な値付け予想をします。なぜなら数年後の相場はわからないから
しかし最近はマンションが面白いくらいに値上がりするので、デベの当初想定していた金額よりかなり引き上げて販売出来ていて、かなり利益上げてますね。

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「等価交換した部屋はデベには一円も利益が入らない」
なるほど　新部屋（原価）を原価で交換できるってことね。
腑に落ちた。ありがとうございます。

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そうですよね。ありがとうございます。上がるとなれば逆というのはよく言われるのですが、なんで逆か分からないです。坪単価は下がらないけど上がりもしないはあるかなと思ってます。ストーリーは金利上昇でインフレはもっとこれから進みますし、借入もコストになるため資材含め安くはならないと思います。また、デベより、建築会社がこれからもっと単価交渉強くなるとみています。工事依頼はあるものの、人材いないですから。
力関係が変わってきているから単価に現れてくると思います。デベに聞いて調査していますし、キャッシュで買うので。そもそも駅近の開発がそんなに無い中で、ここが下がるなら、駅から離れるならもっと下がりますよ。なので築年数が古い、駅から遠いような物件から下がると思っています。
中古物件で築年数古いのに上がっている物件の方が理解できなないなぁとも思います。
ここの掲示板の方は資産持とうとされている方なので駅から7分以上離れるような物件は検討されている方は少ないと思っていますのである程度は安心して買えば良いのではとも思っています。危ないのは借入多い人で、上がると思って買う人です。

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これだけ物価と人件費上がっててマンションだけ単価据え置きなんてことはないでしょ。
物価って今後さがるのか？

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建設会社もマンション建設が採算とれないから離脱する動きを見せる中、岡山の新築タワマンが坪200~300万で売られてるのみて何を信じればいいのかわからなくなってくる。

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>>2309 マンション検討中さん
>>2310 匿名さん
実は大手デベはこの先の再開発計画に関しては事業性に黄色信号を出してます。中野など事業計画を見直しているのがその傾向をまさに表してます。

2306で書いたようにデベや再開発組合は計画段階では分譲価格と建設費を保守的に見積ります。分譲費は想定相場より気持ち1割は低く、建設費は高めに出します。その中で利益率を10-15%以内に想定します。（最近の再開発はたまたま上手く相場が上がっただけで、計画時点で固く評価したこの利益水準を下回ると事業として見た時にかなりリスクあるという評価になります）
なぜなら再開発は数年先を見越して行うので、将来の物価変動は誰にもわからないからです。その上で中野などが計画見直しをしているのは野村がデベの中でも保守的なのもありますが、金利上昇や物価変動、建設費を見ると想定利益の面で事業として危ない水準に入ったのだと予想してます。
建設費が上がっても不動産価格がそれ以上にあがれば利益は問題ない訳ですが、つまり、デベとしては物価変動を鑑みても今後の不動産価格の上昇が続くとは必ずしも考えていないということなのです。

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地権者が多い再開発はより2312のリスクが顕在化します。例えば地権者の多いパークタワー勝どきや浦和ザタワーは計画段階の予想だと若干厳しい事業計画だったと思います。成功したのはたまたま相場が上がっただけで、たまたま莫大な利益が出ただけ。計画段階だと三井と野村はかなりリスクを取って進めたと思います。特に浦和は地権者率が高すぎて何年も塩漬けになっていたのが最近の相場上昇を見て事業としてようやく成り立つとなり、進んだ印象です。

ちなみに今までの上記論に再開発の一期一次が弱気な金額で出す理由があります。すみふを除いたデベの上層部はトレンドの変化と物価変動リスクを常に気にしています。特に再開発は金額を間違えて売れなくなると地権者などから訴訟のリスクもあるので

すみふだけは異常に肝が座ってるので一期から高値で出します。

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>>2312 マンション検討中さん
なるほど、具体的数字ありがとうございます。
そうなりますと、デベに教えてもらったのですが、かなり大きい再開発しか採算が取れないと言っていたので、感覚的に合っていますね。人件費の高騰はまだ続くので、そうするとタワマンの在庫が減少すると、ニーズがあり続ければの話ですが、上がりやすくなるとも思ってしまいます。
今まで、そんな駅近、商業施設近くにバンバンキレイな家があったわけでは無いわけですから、それは希少性として先に選ばれやすくなるので、下がるのは全体の相場から見て最後なのかなと思います。
あらためまして、数字教えていただけたのですごくわかりやすかったです。ありがとうございます。
確か、三井や住友の利益はこれを超えていたような気もします（買い手にとって利が薄い）　笑

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>>2303 マンコミュファンさん
カップボード無料なのにデフォルトでついてくるわけではない云々もその関係でしたっけ？

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>>2315 通りがかりさん
その関係ですね。キッチン天板も地権者の意向のはず

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やはり地主に勝る勝ち組なし

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とどのつまりこちらは買いですか？資産性は維持されやすいですか？

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東京都・総武線・駅近だから市況に反した値動きは考えづらい

というか住みたきゃ買えばいい
投資用としては可もなく不可もなく
むしろ好みじゃないのに資産性意識して買って、いざ下がり相場になったら生活荒むよ

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市況といったのははレトリックだったね
都心と城東でマーケットが違うからな

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仮に小岩だとしても資産性ならパークシティのいい部屋買ったほうがいいと思うけど
実需なら自分はこっちのほう好き

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1年差があるからこっちに先住んで、1年後にパークシティ行けば良いのよ。
そして5年後にリビオへ行く完璧な作戦

ちなみに手元に2000-3000万くらい現金あって審査する銀行を完全に分ければプラウドとパークシティは同時に買えます

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手元に3000万ほどあるけど、どうやって同時買いするの

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マンション評価がどれも中住戸前提なのがな
タワマンなのに巷の情報で角住戸の話が一切出てこないのはなぜなんだ

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>>2323 匿名さん
どっちも申込めば良いだけ、簡単。まずフロント買ってから引渡しまでにパークシティ申し込みしても良いし、どっちも同時に進めても良い審査の時に銀行被らせないのがポイント。
あとはフロント引き渡されたら、パークシティのローンを引き直して、後売り条件で本審査し直せばいいだけ
引渡しが後になるパークシティの担当には絶対同時買いはバレるから呆れられるけど、別に悪いことでは無い。銀行にはどっちが当たるかわからなかったからどっちも申し込んだって言えばいい。ちゃんと住民票移して住んでいれば一部の銀行以外は理由あんまり気にしない

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>>2325 匿名さん
一次取得や、子供いる家庭。家買ったらなるべく引越しは嫌って人には同一駅内のすごろくがオススメ。引越しは夫婦だけなら何とでもなるが、子供がいると学校があるのでそうは行かない。しかし同一駅なら負担はかなり少ない、荷物もデカブツだけ引越し屋に運んで貰えば済む
何と言っても小岩はリビオまで3段階の住み替え出来るので、リビオに住み替えるまでずっと街が成長していくのをかんじながら生活できる。
いまこれが出来るのは小岩くらいしかない

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手付金の額ね。
引き渡しまでに新しく車のローン組んだらまた審査されて最悪引き渡し前に却下されるとか聞いた気がするけど、いけんのかそれ。

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>>2327 匿名さん
車ローンで買わなきゃ良いだけじゃん

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銀行間分けたら借入情報がマスクされるとかさすがにガバガバすぎないか

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>>2329 匿名さん
心配ならどっちか先に契約して本審査してから次を買えばいいよ。

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>>2328 匿名さん
いや車のローンはよくある例としての話で、引き渡しまでにもっとヘビーな住宅ローン組んでたらさらに無理だろっつー話だろ

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本審査後から引き渡しまでに他でローン組んだために住宅ローン降りなくなって、引き渡しできない事態になると、手付金特約の例外になったりするんじゃなかったっけ。手付金戻ってこなくなるリスクあるような。

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>>2330 マンション検討中さん

金消でばれますよ

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ウォーズマン理論だったか

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都心で2億の記事が日経でも出てましたね。千代田と港区ですが。小岩が連れ高になるとも思いませんが、部屋によっては70平米付近で9千万で買える部屋もあるわけですから半値ですね。

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ごめん、普通に買った物件の引渡し前に他の物件買ったことあるし、両方とも無事引き渡されてる。2325はやったことある話で、また小岩でやる予定。
多少の交渉力と調整力は必要だから、買ったことない一次取得の人が再現するのは難しいだろうけど

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>>2332 匿名さん
まだ実行されてないローンなら問題無い。ただ今回のケースだとフロント契約してから、パークシティ契約しないと素人には調整が難しい
別に隠さなくてもパークシティの営業に堂々と「フロント契約したけど、やっぱりこっちも住みたい」って言ってフロント住んで一年後に住み替えで審査したいって言えばやってくれるし、後はパークシティの分の手付金さえあればそれで普通に契約出来る。
ちなみにこれはただの住み替えなので、何も悪いことではない。強いて言えばパークシティに住み替えた後に更にすぐ1-2年で他の物件買うようだと銀行から含み益目的と思われてローン出にくくなるくらい
ただし逆からは難しい。フロントが先契約じゃないと初めての人には調整無理。

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あと野村の方がそういうのは会社として審査厳しくて（ただし実績ある完全な実需でプラウドからプラウドならさほどではない）
逆に三井はビックリするくらいガバガバで、晴海フラッグでも一時問題になったが結構何でもやれちゃうので、そういう意味でも三井が後の方がやりやすい。三井の担当はよくあることだから普通に対応してくれる
個人的には三井は再開発案件は国民の税金入ってるんだから、もっと審査厳しくして欲しいとは思ってる。

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>>2337 匿名さん
当然ながらフロントからパークシティに移り住む間に市況が悪化する恐れはあるので、そのリスクは認識すること
あとこれはあくまできちんと住み替えする前提の実需向けの話です。

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すげえそんなこと出来るのか

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スキームだけ見ればただのマンションの住み替えだもんな
並列だと思ってたけど直列なわけね

完全にふっきれてないと出来ないわ

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>>2339 匿名さん
めんどくさい。

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>>2342 さん

>>2342 eマンションさん
住替えに物件価格の1割（手数料、引越費用など）くらいかかるので割に合わない。2割くらい含み益が出るなら別だが、1億円以上で小岩で中古が売れた実績ほほないのでリスク高い。

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>>2343 名無しさん
確かに

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>>2343 名無しさん
オプションやってなければ諸費用に1割もかかんないよ。売却手数料入れても5-7%くらい
小岩が含み益出るかどうかについてはわからないので、あくまで含み益が出るかどうかは自己判断

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>>2345 匿名さん
1期で買った人は既に含み益あるのでは？
1期での70平米購入価格9000万、現状70へ米1億。三井さん2027年引き渡し時はおそらく1億2000万台になる(25階以上の南は希少性があり更に高額で売れると思います)

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なんにもなければ今の上昇率加味すればそうなるかもね
ただなんもない年はなかなかないから

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>>2346 通りがかりさん
ここの中古が1.2億ならリビオの南向き買うよ。ファーストの南東角でさえ1.05億で売れてない。

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>>2346 通りがかりさん
そんなに上がるかね？小岩は郊外だし、よくて10%上がるか、悪くてマイナス10%じゃない？

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>>2346 通りがかりさん
一期からは既に10％以上上がってますね
中階層70平米9000未満だったので

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>>2350 評判気になるさん
売却時の話ですよ。

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>>2349 名無しさん
運河に汚物が放流されている品川や夢の島は下がるかもしれないけど、住環境の良いエリアは下がらないですよ。

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オーケー決定し喜んでいる方が多かったですが、先行き不安なヨーカドーあるパークシティよりレス半分しかないのはなぜですか？　三井、プラウド、リビオってどれが一番いいのでしょうか？　北口南口でも変わりますよね？

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>>2353 マンション検討中さん
小岩という街については三井で議論されるからではないですかね？また、抽選議論がこちらはあまりないから

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>>2353 マンション検討中さん

戸数が倍近く違うから、検討者母数が違う。あと購入層の性格全く違う、あっちは見栄え重視の方が多く、こっちは品質や作りを重視する方が多い。私は最初三井さんに決めようとしたが、団地仕様に耐えられなかったのと抽選倍率すごいからここフロントにしました。転売としてはやはり三井さんの方が良かったかな？...でもここフロントは穏やかな雰囲気で自分の性に合うから、買って良かったと思いました。

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HPに新しい間取りが出てますね
価格はどうなったんでしょうか。営業さんは次期値上げあるかも的なことおっしゃってましたが…

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>>2348 評判気になるさん

囲まれたの角は値段つかない、ここの南は勿論全てが1.2億ではない、ファーストより高い階(つまりほかのタワーにはない南部屋)は1.2億(坪550程度)いけるんじゃないですかね、またここフロントの南はほかのタワーに比べて最も南にあるので、南眺望としては一番いい南部屋じゃないでしょうか。

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>>2349 名無しさん

東小金井ですら73平米1.5億ですよ、何故マイナス10%なん？

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>>2352 匿名さん

品川は下がらないエリアの最右翼でしょ

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>>2359 匿名さん

全部下がらんよ

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>>2348 評判気になるさん
リビオが1.2億で買えるとは思えないんだよなぁ
今出てるファーストは眺望イマイチだけど、間取り悪くないし、直に売れる気がする。

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エリアに新築マンションが出来るたびに最高価格更新する現象に慣れすぎてしまっている

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商業棟3階ちょっと前までHOMESに掲載されてたけど今消えてるからひょっとして決まったのかな？

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>>2361 マンコミュファンさん
リビオができる頃には、人件費がどうなっているかですよね。金利上昇、資材高止まり一服となっても、マンションを建てる人件費は上がりますからね。下の階で1.2億で買えたら良い方じゃないですか。金利上がってるということはもっとインフレになるので今までの感覚が通用しないと思ってます。
良くも悪くも長谷工なので間取りとかは期待できない気はしますが。
小岩フロントを建設してくれてる清水建設は、東京駅のトーチタワー、豊海のマリン&スカイもやっていて信頼してます！設計&施工会社で選ぶのも面白いですよ！

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ほどほどに上がるならいいけど、あまりにも上がると仕様に皺寄せが来たりプロジェクト中止や延期になるからな
とにかく早く着工して欲しい

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ファーストの中古物件売れたそうです。

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>>2366 マンション比較中さん

どの間取りでどれぐらいで売られましたか？あの1.05億のものですか？

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>>2363 eマンションさん
https://www.athome.co.jp/rent_store/1020500377/

値下げして再度募集しているようです。ワンフロア全体で借りてくれる大型店舗が入るのか、気になりますね。

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>>2368 マンション検討中さん
西松屋よろ

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>>2367 マンコミュファンさん

7480万で2LDK59m2だと思われます

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>>2370
やはり中古で億超えは厳しいね。

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>>2371 評判気になるさん
新築（ここやパークシティ）でも60平米未満で億超えてないのに何言ってるんだ？相場を知らないだけ？

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>>2371 評判気になるさん

東小金井ですら73平米1.5億ですよ、何故小岩は億超えられんの？

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パークシティ中心に1億の壁は余裕で超えていきますよ。

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>>2373 マンコミュファンさん
中央線ブランドと総武線ブランドの差でしょ。ハザード真っ赤だしね。

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小岩で中古1億超は…と思いつつ、その壁を突破していくのが大規模再開発なのかなとも思ったり

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一億超えると動きが急に悪くなる、ここ検討する人はみんな小岩で一億超えたくないみたいだって、
誰であろう、ここの営業が言ってたよ
まあ再開発後は検討者の予算伸びるだろと思って買ったが

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>>2373 マンコミュファンさん

お聞きしますが東小金井は売れ残っている高層階の角部屋じゃないですか？
73㎡で坪680万で15000万はいくら何でも高いでしょ？
それだけを切り取ってもね。
小岩は三井も野村も売れ残ってないですよ。
そう考えたら小岩は適正価格じゃないですか？

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>>2378 匿名さん
営業のポジ発言は信用できんが、ネガ発言は本音だろうね。中古で一億はさらに難しいな。

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k2いくらなんだろうな
待てなくて他の間取り買ったけどずっと気になっている

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K2の中低層って、どうなんでしょう。北向きはやっぱり避けるべきですか？

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>>2383 マンション検討中さん
北向き自体はそこまで悪いものでもないけど中低層だとお見合い感は強いかもね

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>>2384 通りがかりさん
H1じゃなくてK2の話だぞ？

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>>2383 マンション検討中さん
値段次第だと思う、でもここ東京23区最安だから、どうせなら迷わず抑えた方がいい

ご参考まで、東小金井ですらこんな価格なので、小岩はこれぐらい行かないとおかしい
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_koganei/nc_67731588/?rnms=103
60平米ほぼ1億(坪550)
66平米ほぼ1億2千万(坪590)

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知名度のない駅でNo.1の立地かつ供給戸数が少ない場合には、地元の人狙いで市況には依らない値付けがされることはある
だから東小金井はあてにならない

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>>2386 eマンションさん
他のスレ見ると小岩はファミリーから嫌われてるから無理じゃね。

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>>2388
わざとこっちに投稿してお疲れさん

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>>2386 eマンションさん
都心距離だけで言っても東小金井より2倍ぐらい便利だと思うんだけどなあ、、、

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東小金井と比較して何か意味あるの？
エリア全く違うだろ
川口なら町の雰囲気似てるからわかるけど

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>>2390 購入経験者さん

そうなんだよ、だから東小金井ですらその値段なのに、小岩やすくね？！って思う

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>>2392 匿名さん
東小金井と何も関連性無いでしょ

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>>2389 匿名さん
板犬（バンケン）さんお疲れさん。

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東小金井東小金井騒いでる奴は、むしろ東小金井がどんなとこか行ったこと無いだろ
何の比較対象にもならないし、マジでどうでもいい

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>>2388 検討板ユーザーさん

ファミリー多く住んでるけどね

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東小金井連呼くん住民スレにまで出張っててドン引き

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清水建設の施行ミス？があったのは東小金井じゃなくて武蔵小金井だっけ？

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タワマン住みたいなぁ

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