THE TOWER JUJO（ザ・タワー十条）ってどうですか？

>>1498 さん
こちらの方が平均価格少し高い気もします。
販売時期も違うので、市場に併せた価格だと思いますが。
確かに勝どきと十条って比較すると驚きですよね笑
私は北区に住んでますが、王子や東十条も坪単価かなり上がってきてますので、こちらはこのくらいの価格が妥当だと思ってはいます。

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>>1500 匿名さん
うちは祖父母の時代から世田谷なので（本来の意味で）田舎者だが、東京出身（特にうちみたいな家系）の人のイメージは大江戸＞埼京線。正確には大江戸線のイメージない（プラマイゼロ）けど埼京線や京浜東北線、総武線の上りはイメージが悪い（マイナス）という表現の方が正しい。
自分はというと、コスパと気軽さ重視で社会人なってからずっと赤羽住んでるから勝どきに憧れも住みたいとも思わないけど、アドレスも違う訳だし、純粋に同じ価格帯（他の人が言ってるようにこちらの方が高いくらい）なのは謎だなと思ったからコメしただけ。

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勝どきと十条は街の雰囲気も生活圏も異なるので、自分に合った方にすれば良いと思うけど、勝どきの方が地価が2～3倍高いのに、TTJの方がPTKより高いのはバグってる感ある。

https://tochidai.info/area/kachidoki/
https://tochidai.info/area/jujo/

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>>1500 匿名さん
笑える。
混雑酷すぎ痴漢多すぎ埼京線の方が普通に苦痛だろ。娘持つ人には絶対おすすめできない(笑)。東京出身なら許容できるんですかね(笑)。

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>>1503 マンション検討中さん

勝どきは容積率が1500％の超詰め込みだからなｗ

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>>1505 匿名さん
どうぞ十条さんも同じことやってください。売れ残ってしょうがないと思いますけど。

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ここが成功するかどうかによって、駅東口の再開発が進むかどうかも大きくかわってくると思います。
東口にタワマンが立つ頃には、十条駅の高架化も完了しているでしょうから、十条駅周辺は劇的な変化を遂げているんでしょうね。

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>>1505 匿名さん
高度利用する価値やニーズがある土地か否かということですね。

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高架化工事完了って2030年くらいじゃなかったでしたっけ？

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>>1502 ご近所さん

そもそも23区内の移動なら埼京線ってあまり身近じゃないですよね。
あくまで埼玉に地縁がある人の路線というイメージ。あんまり使ったことないけどなんとなく混雑してるんだなーというイメージです。

逆に実家や義実家が埼玉や北関東なら埼京線は大江戸線なんかよりも全然知名度が高いわけで、そういう場合は十条を知らなくても埼京線徒歩一分！となれば実家も近いし説得しやすい（結果として援助も期待できる）のでは、と。埋め立て地の場合は、よく知らない人だと地盤弱そうのイメージで親からブロックされる場合があると聞いたことがあります。

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がっつり検討者です。
今じゃないんです、今じゃ。
都心一等地を除くとここ10年でビックリするぐらい評価が変わったところも多いと思います。

次の10年で大地震が起きて、エリアの優先順位が大きく変わると信じてる。
湾岸→地盤強いエリア

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地盤の話であれば十条は最高ですね、洪水の心配もありません、湾岸は危険すぎますね、災害が来たら

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確かに地盤は大事。ブランドは後からマーケティングでいくらでも作れるが、地盤はそうはいかない。

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城北が穴場ということが知られてきちゃいましたね。

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池袋の評価が大きく上がっている訳で十条、板橋、赤羽の評価も今より上がるかも知れませんね。

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まあ、でも本当に湾岸はマンション名を略したがるね。すぐわかる。特に勝どき民。
あと何だか関西人多い笑

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>>1516 マンション検討中さん
略してはいけない教の方ですか？

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単なる内輪ノリでしょう。湾岸民とオタクで符牒が分かってれば済む世界なので。外部からは分かりにくいが、別にやめてほしいというわけでもない。

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十条は都心に意外と行きやすい点で人気はでるかもだけどブランド力の期待はどうなんだろ
武蔵小山はいうて品川区だし、周辺の商店街も元から有名だしまた話が違う気するなぁ

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>>1517 マンション検討中さん
そういう訳でもないですが、品がないなとは思います。
イキってる感じと言いましょうか。

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イキってると言うなら、JUJOでしょ
街のイメージとも程遠いし、そもそも音として違うでしょ、のちのち恥ずかしくなるからやめた方が良いんじゃないか

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>>1503 マンション検討中さん

笑える。ここはほぼ駅直結だぞ。

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>>1516 マンション検討中さん
関西人やけど城北派。大阪人のコスパ魂なめたらあかんで。
ま、キラキラ好きの関西人は湾岸行くやろな。

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自分の住所書く時、律儀にJUJOって書くもんですかね？大半はザ・タワー十条ですかね。大抵のものはタワー十条でも十条タワーでも届きそうなのはすごく地味な利点かも。
最近めんどくさいマンション名が多い。

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>>1511 検討板ユーザーさん

首都直下型地震の最大リスクは火災です。火災リスクが高いのは、昔ながらの木密地域。死傷者の大半は、この地域で発生します。十条周辺も無縁とは言えないでしょう。

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>>1525 匿名さん

十条や板橋の再開発はまさにその防災目的のために公費を投入しているのだが、何を言いたいの？

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エリアのシンボルに住むことの充足感、住商複合開発と防災対策への期待、近隣商店街の生活利便性、副都心や恵比寿までの直通アクセスを享受したい人で経済的に無理がないのであれば買って後悔しないと思う。駅ほぼ直結の立地は日々のストレスを軽減するし、資産価値を相対的に下がりにくくしている。北区でこの規模のランドマークマンションは赤羽にも存在しないわけで希少性も十分。
埼京線は混むけど山手線も京浜東北も東西線も田都も東横も西武線も、ほとんどの路線でラッシュアワーは身動き取れないくらい混んでいる。耐えられないならオフピークに移動するとか女性であれば専用車両に乗るとか自分でなんとでもできるわけで、それがネガティブポイントだとしても買わない理由にしてしまうのはもったいないような。
ベイエリアのタワマン狙いとか港区渋谷区目黒区好きはここはそもそも選択肢にないだろうけど。

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>>1522 マンション掲示板さん
ん？PTKは駅直結だったと思いますよ。それなのに、JUJOの方が高いことを笑ってるんですか？

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ptkなんかどうでもいいんだよ。
なんでいつまでも勝どきなんか話題に出すのかね?

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>>1528 マンション検討中さん
地価の比較のことだよ。マンション価格の比較ではない。

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>>1528 マンション検討中さん

>>1528 マンション検討中さん
JRの駅前と大江戸線の駅前。商業的価値が違うんよ。
赤羽の駅前地価は一体いくらかな？

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なんで赤羽？

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>>1524 マンション掲示板さん
マンション名書かずに部屋番だけ書けばいいのでは？

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JUJOの奇妙なタワマン

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>>1531 マンション掲示板さん
赤羽は関係ないやんｗ　JUJOは勝どきより地価が安いって話だよ。
赤羽駅1分にこのタワマンが建つなら、この価格も納得です。

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貴方には買える値段ではありません、って明確に言われると心折れる。

しかし、予算下げても、山手線内側、駅距離7分以内、築10年ぐらいのマンションは普通に買える値段なんだよなあ。

新築プレ値とはいえ、やっぱり十条にしちゃあ高すぎじゃ～

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ＪＵＪＯって笑

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>>1520 マンション検討中さん
ネットスラングみたいなので、単に略してるだけでイキってると思うのはさすがに受け取り側の思い込みじゃないですか？

ただ、若者言葉やその他のネットスラングに対してもイキってると感じるならあなたにはそう感じるものなのですね、としか言えませんが。

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>>1526 マンション検討中さん
ここの再開発となったブロックは大丈夫になるけど、隣のブロックなど周辺はまだだから無縁じゃないったこもじゃないですかね。

ま、無縁ではないかもだけどよっぽどの火災と風じゃなければ延焼しないだろうね。

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>>1535 マンション検討中さん
今の市場なら、赤羽駅前タワマンだと平均550超えますね。十条だからこそまだこの価格

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>>1539 マンション検討中さん
地震リスク＝地盤の強さ、だから湾岸より十条がよいとのロジックがおかしいと言いたかっただけです。その他は、ご指摘の通りかと思います。

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>>1541 匿名さん
地震リスクは地盤の硬さだけじゃない。海岸沿いの埋立地、低地は大規模地震の度に液状化と津波に巻き込まれるリスクを負っている。

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十条ってどこ？埼玉？
そっちら辺って行ったこともないし、街も古臭いイメージあるし、こんなとこに金払っては住みたくないな。
広域検討者でここ選ぶ人いるの？

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勝どき購入者のほんの一部だと思う(願う)けど、掲示板のレベルがグッと下がるので迷惑です。有益な議論を邪魔するならどうか勝どきへお帰り下さい。含み益だけに満足して一生暮らすが良いよ

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>>1543 マンション検討中さん

広域検討者です。十条が東京23区なのを知らないような人はここから去ってください。それとも荒らし？やることが程度低いよね。
真剣に考えてる人にとって邪魔だよ。

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>>1543 マンション検討中さん
地方の方ですか？

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>>1546 マンコミュファンさん
いや、実際に埼玉かよく分からんってなる都民結構いると思うぞ

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>>1547 マンション検討中さん
わざわざ見る必要があるこの物件の掲示板にいるのは変ですけどね

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>>1543 マンション検討中さん

じゃ、なんでここにいる？馬鹿でもほどがあるけど

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地理も分からない低能君
おバカ芸能人なら笑えるがリアルバカは笑えない

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>>1546 マンコミュファンさん
私は東京生まれ東京育ちですが、十条とかマジで人生一回も用なかったわ笑
ここに出会うまでは！

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再開発が完了しても十条の知名度はほとんど上がらないと思います。
この後、3本くらいタワーが建つなら話題にもなるでしょうけど、今のところ後がないですからね。

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>>1551 通りがかりさん
十条に用があるのは、学生か帝京病院に行く人くらいですからね。笑。

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良くも悪くも盛り上がってますね～！

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タワーが一本しか立たないのは、眺望面も開けるし、ずーっと駅No1マンションであり続けるというメリットがあると思います。
新築でも、中古でも比較検討できる物件がないです。

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>>1551 通りがかりさん
十条を観光地か何かと勘違いしてるの？別に用があるとかないとか関係ない。

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勝どきと比較するのは無理がありすぎると思います。広域検討といっても違いがありすぎるかと。

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>>1556 マンション掲示板さん
存在を知らないという人の方が多いでしょうね。
住宅地なので、十条を目的地にする人は少ないでしょうね。

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>>1556 マンション掲示板さん
要は魅力のない街ってことやな
てか星2.8って低すぎやないかい？

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アンチが多いほど人気物件の証(笑)
不人気なら閑古鳥鳴いている

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JUJOはアンチというよりも、いじって遊ばれてるだけな気が・・・

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>>1559 マンション掲示板さん
君が用事がある街が魅力のある街って言いたいのかな。世田谷区成城とか、それこそ勝どきなんかもそこに住んでる人以外用事ないと思うけど、それらも魅力ない街なのか。なるほどなあ。

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>>1561 匿名さん
なんたって（価格も）よくばるタワーですからね！w

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>>1551 通りがかりさん

出会えてよかったですね。

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この掲示板は終わったな。
価格が出たら後は文句と悪口ばかりの奴らが増える一方で低次元。
どうせ誰が何言ってもTTJのモデルルーム見学して、どのみち買うつもりだから、抽選当たるのを祈るだけ。
だからこの掲示板に来るのはこれで最後。
さようなら。

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文句と悪口は買いたくても予算オーバーの負け惜しみ
発表前「十条なんて安いっしょ、余裕」
発表後「ぷぎゃー＾ウソだろ、ふざけんな！下町の分際で」

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新幹線や空港のアクセスはやや微妙だな。

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>>1505 匿名さん

JUJOの建ぺい率60%越えてるみたいだけど、、
(勝どきは30%台)

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>>1567 マンション検討中さん

そこはたしかに。
品川区港区や湾岸にかなわない。
羽田なんて新宿からバスタ経由？　それとも東十条へ歩く？
新幹線も微妙なんだよな・・・

まあここを買える所得水準なら黙ってタクシーだろうけどね。
　

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>>1567 マンション検討中さん
最近出張が減っているから関係ない人も多そうだけどね。
家族旅行のときぐらいしかご縁がないなら妥協できるポイントではある

やっぱりここの売りは一般人が買える価格でそこそこ質の良い日常生活をおくれる居住空間が手に入るところでは

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再開発、大規模、駅ほぼ直結、東京都区部　という人気をあつめる要素満載
高くなっても買えないほどではないと、ここずるいね。

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新幹線利用は、上野、東京、品川が近い東側が圧倒的に有利だからね。
ここだと東十条へ歩くより、十条から赤羽へ戻って上野、東京方面かな。
タクシーという選択肢が頭になかった我が家は、このマンション対象外かしら。

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大宮からの新幹線利用が多いのでうちは検討候補ですね。

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一般人の定義が分からんが30歳前後の平均年収レベル一次取得者では手が届かない金額だぞ

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>>1574 マンション検討中さん
一次取得者が1億のローン組むなら、年収2000万は欲しいですね。そういう層はJUJOを選ばなそうなので、埼玉や城北エリアに含み益数千万の物件を持ってる買い替え組がメインターゲットですかね。

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>>1574 マンション検討中さん

そもそも都内のタワマンでこの層が買える物件はないのでは。

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>>1575 匿名さん
荻窪駅徒歩6分の70平米台3LDKが12000万円だからねぇ。選ぶ選ばないとかじゃなく、買えるとこで流れついてくる層がいるんだろうね。

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>>1570 匿名さん
旅行バンバン行く人だと気になるだろうし、>>1567さんのように気にならない人もいるし、そういう人に向いてるでしょうね。

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>>1571 匿名さん
似た様な条件でいうとプラウドタワー亀戸クロスもいますごい人気ですもんね！

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オンライン商談会まだまだ予約枠空いてますので広域検討のお金持ちの方是非ご検討を！

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>>1576 マンション検討中さん
東京都内なら聖蹟桜ヶ丘なら買えると思いますよ。

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まあ、なんとか一般家庭でも買える価格ですしね。
そこは評価できると思います。

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>>1579 匿名さん
違うところは、タワーの外観と海抜、地盤。

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>>1583 マンション検討中さん

商業施設の規模も

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>>1584 検討板ユーザーさん
価格も

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地元民だが、十条に地縁なくて購入検討してる人はGWとかでいいから一回ちゃんと十条に来て街の雰囲気感じた方がいい。1億の町ではない。
赤羽とか、王子とか、板橋とかもみて、その辺の新築で売れ残りのマンションとか、新しめの中古とか、勉強だと思って周りの他の物件のモデルルーム見学して勉強した方がいい。
街の雰囲気や交通の番も赤羽とかと比較すると雲泥の差。
あと、絶対に朝の埼京線の通勤は体感しておいた方がいいから仕事休んででも、朝夕の通勤を身をもって感じてほしい。
昼の賑わってる時間だけじゃなくて、夜の十条も感じた方がいい。安い買い物じゃないから。
じゃないと、地元民と、このタワマン民との格差が凄くなる気がする。住んでみて、イメージと違った…てなる人続出すると予想。

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高齢者が多いってのも単に老人が多いのでなく、裕福でない高齢層が多いってのも辛い

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広域のパワーカップルが買えるぎりぎり限界の値段をせめてきて、上がると思える理由が知りたい。

これ以上に上がっても買える、買いたい人は十条の富裕層ぐらいじゃない？
上がる前提で買うマンションじゃない。

上がらなくても欲しい、買えるならば買って損はないと思うけど。

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価格が発表されてからのここの低評価っぷりが全てを物語ってる。3以下って…これ間違いなく"身の丈"に合ってない。
買いだ！とかポジキャンしてる地元民か業者か訳わからんけど、広域検討者は今の相場に惑わされない方がいい。たしかに出物は少ないけど、慌てる必要もない。決断するのは間違いなくここではない！

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>>1586 十条民さん

地元の奴ほど違和感あるんじゃね？
ここに限らず駅前再開発タワマンの宿命だよ。
立川も国分寺も価格発表時は「誰が買うんだよｗｗｗ」って反応だった。

いま山手線駅前でタワマンだったら鶯谷だろうが田端だろうが＠500以下なんて絶対ないんだから十条でこの値段は妥当だろ。
再開発完成すりゃ評価は変わるって。

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>>1586 十条民さん
578戸もの新しい家ができるってことは街ができると同じ。周辺環境は一変する。
いまをときめく虎ノ門ヒルズだってここだけの話だが、できるまでは新橋の歓楽街の端っこの僻地でお世辞にも地位（じぐらい）が高いとは思えない土地だった。

自己肯定感の低い人が周辺区には多いが、地域ナンバーワン、大規模、再開発、JR駅近、三大副都心ターミナル直結、東京都区部、はっきり言って上がる要素しかない。もっと自信をもったらいい。

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578戸くらいで街ができるは大げさかな

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>>1591 匿名さん

本気で虎ノ門と比較してるんなら、頭凄いですね。
あそこは過去は僻地だったとしても、歩いて霞が関、大手町とかに行ける好立地ではあったのは変わらない。

十条から歩いていけるのはどこよ？

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>>1591 匿名さん
自己肯定感高すぎだろw
売り出しが坪400万とかなら上がる要素あるかもしれないが、ここから中古になってさらに上がるかは疑問。
新築でサラリーマンが買えるギリギリの額なのに、中古になってもさらにそれ超えていくほどいい街ではない。

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>>1586 十条民さん
実際に通勤してみて後悔する人は多そうですね。

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>>1593 マンション検討中さん
>あそこは過去は僻地だったとしても、歩いて霞が関、大手町とかに行ける好立地
なら森ビルが手をつける前に何かになってたでしょう。

六本木ヒルズもそうだけど、莫大な予算を投下してやっと形になったような気がしますね。森ビルでなければやれなかった森ビルマジックです。だからこそ森ビルは多くの人から尊敬を集めるわけですよ。

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良い不動産って、面じゃないんですよね。ドット、点じゃないかと最近思います。

くすんで古ぼけた街並みに鮮やかな朱色の墨がぽたっと落ちる、そしてじわじわと滲んでいき周りを朱に染めていく。

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>>1569 匿名さん
羽田とか成田は池袋から直通のリムジンバスに乗り換えるのが楽かもしれない。

東京駅は東十条まで歩いて京浜東北線に乗るのがいいんじゃないかと。田端から先は快速運転しているし

十条駅と東十条駅って徒歩9分とか検索すると出てくるんだけど。
以前十条の近辺でテナント物件物色したことがあるけれど、徒歩だと二つの駅がすごく近い印象だったな。

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>>1596 匿名さん
> なら森ビルが手をつける前に何かになってたでしょう。

1593じゃないけれど、東京都市計画を知らないんですね。
戦後に都市計画ができたけれど用地買収に難航。その後、法律の改定や技術の進歩、住民の合意があって、ようやく再開発ができたんだよ。

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