パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン　タワーズウエスト

営業の調整って、できるのはあくまで営業努力でしかない。要望書で確保したら違法行為だから、倍率が付くリスクはいつ販売されてもある。

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要望所が出た部屋から順に売りに出すなんてことをすると、最後に不人気のところが残るから大変になる。その辺はちゃんと調整してるよ。

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>>4501
いかにも分かってないね。
もちろん確約などできるはずもないが、その調整努力をしてもらえるか否かが大違い
>>4502
そういう調整をしつつ、希望を叶えることができる余地が大きいのが大規模マンションのいいところ。
利用しない手はない。

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>4501
リスクがあるかないかじゃなくて、大きくなるか小さくなるかの話ですよ。
0か1かでしか考えられないのですか？

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一期三次は来週がアンケート締め切りなので、お盆明けから実質三週間しか無い。来週は即決で部屋を決めないと一期三次の販売にはならないので、倍率リスクは相当低いという説明を受けたけど、納得はできる話でしたよ。なんだかんだ一期は倍率が付いた様なので別に悪い話じゃない。
全方位選べるし、今のところ条件に合う部屋もある。
このタイミングに見に行けて良かったと思う。

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ここは、誰もがオススメする物件。
条件いい部屋からどんどん無くなるよ。

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自分に合う家を選べて、倍率が付きそう等の煽りで冷静な判断を失うより合理的な判断ができると思う。一期の書き込み、イーストの書き込みを見ている限り、私はある意味恵まれている。
極めて慎重な性格なので、最適解だと思わなければ買わないが所詮半分しか売れておらず私にとって条件に合う良い部屋がかなりある。今のマーケットは非常にユニークに感じる。都内も神奈川も不合理な価格の新築マンションが多い。
なぜここがこの値段で売られているのにという物件がこの周辺でも山程あった。

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倍率の可能性が低いとしか説明を受けていませんでしたが納得できました。北向き６５００万も南向き６５００万もメリデメありますがどちらも良いなと思っています。正直教育費はある程度備えたいのと毎年必ず旅行に行きたいのと、立地が納得できればそれほど眺望とか日当たりとかは極端にこだわりがないので、正直安い部屋があればベストで多分北向きの低層が一番良かったんだろうと思います。
まあそこは言っても仕方がないですが、タイミングは確かに悪くなかったです。納得できる部屋が結構ありました。
そういう部屋が無くなるのだとすれば、後から行くのは確かに得策ではないかもしれません。
来週まで吟味して一期三次で多分登録します。

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買わせていただきます感がありますが、数千万も出してお願いして買うようなものなんでしょうか？
全体的に麻痺してませんか…

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私は以前まで横浜（菊名近辺）に長年住んでいたのですが、近年の武蔵小杉の過熱ぶりには少々驚いています。
東横線沿線では、日吉には住みたいと思っていましたが、武蔵小杉に住みたいとはあまり思っていませんでした。

しかし、武蔵小杉にタワマンや商業施設が集積してくるにつれて、街としての魅力が一気に上昇したようです。
三井不動産その他のデベロッパーによるブランディング戦略が功を奏している面もあるのでしょう。
一種のマンションポエムなのかもしれませんが、武蔵小杉が憧れの街として演出されているように感じます。

もちろん、ここのマンションを選択された方は、それを理解したうえで冷静に判断されているのでしょう。

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ここは、値付けがフェアでいいですね。抽選で当たった人だけが得をするような部屋が極めて少ない。強いて言えば北向き３階ぐらいですか。
施設も充実してるし、安定した中古相場になると思う。

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>>4510 私も同感なところがあります。結構派手にブランディングしてると思います。しかし全く的外れでもない。自転車で１０分位のところに住んでいます。当初再開発される小杉には全く興味が有りませんでした。周辺にろくな店も無かったし、自転車で走ってても入りたいような店が余り無かった。そんな町工場の町をたかみから見下ろしても面白いはずも無かったからです。シティータワーのあたりは純粋な工業地域で、その裏あたりから三菱自動車の工場にかけては町工場が広がっていました。旋盤屋、へら絞り、板金
プラスチック成形、メッキ等あらゆる町工場があり「工業都市」というバス停が東横線側の今グランツリーがある側にありました。新丸子の東側にもストリップショー丸子劇場がありその手前にあるうなぎ屋、居酒屋などは、まさに歓楽街のパターンでしたがさらに遡ると小さな遊郭もあったと聞きます。工場地帯の仕事帰りの安らぎの地だったのかもしれません。しかし再開発が始まり、グランツリー以前は余り面白くなかったけれども、商業施設ができ始めると、一気に町があか抜けてきました。南側は高層化が進み旧来の町が再開発により商店も無くなってしまいそうな勢いですが、北側はかろうじて住民の反対はあるにしろ猥雑な商店街が残っています。私はこの界隈性が好きです。小杉をひいきする訳では有りませんが、都心部の高層マンションの地域性は余り興味を感じません。なぜなら商店の商材が特殊であったり、さらに開発が過度に行われると１００m歩てっても景色が変わらないということにもなる。ヒューマンスケールの町ではなくなってしまう。現在ある商店は、どちらかというと平凡な地域の住民のための総菜屋さんが多いのですが、そのような商店も生き残った上で、新しいマーケットを開拓する商店も出てくるのではという気がします。そんなワクワク感がなんとなくあり、小杉の将来にちょっとだけ興味があり投資してみたいと思い、小さな部屋を購入してみることにしました。自分では高雄山がそばにできたくらいにしか考えていませんが、共用部分が多いのも自分にとってはレジャーランドに近い。遠くの別荘を買うよりも何となく有効な投資のような気がしています。０、５％前後で固定金利がつかえるというのも数少ない優良な投資である気がします。
さらに高層階でもそんなに価格が変わらないのも魅力です。景気のいいときにしか大型開発物件は出てこない。

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長い！

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必死か？
文章のまとめ方を勉強しなさい。
そんなオ◯ニー文章誰も読まんぜよ！

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これから住む人も、昔からの変遷や移り変わりを知っといた方が良い、というか自分の住む街を知るのって楽しいよね

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>>4510 匿名さん
マンション販売はここに限らず、たいていポエムでしょ。

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＞4512
長い妄想ですね。

投資物件に０、５％前後で固定金利は100％無理ですよ　笑

長いといろいろとボロが出る。

妄想は短めに小出しがおすすめです。

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累積の修繕費 360万くらい。
固定資産税 年間25万以上。

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≫4512 ご近所さん

参考になる話ありがとうございます。
色々な考え方の人がいることを知るのも大事なことです。
スレに張り付いている、人を揶揄して揚げ足を取ろうとするだけのネガがいやらしいですが、気にせずまた投稿してください。文章が長いだのまとめ方がどうだの言う人がまっとうな検討者であることは絶対ないですから。

≫4517 匿名さん
投資物件に０、５％前後で固定金利は100％無理ですよ　笑

馬鹿ですねえ～　自分の狭い知識の中でしかものを考えられない。
「自分にとっての投資」とおっしゃってるのに、なぜそれがいきなり「投資物件向け融資」の話になってしまうのか。
いまどき、どの銀行でも、自宅でなくても同じ低利でセカンド向け融資してくれますよ。厳しい銀行でも、場合により住民票さえ移せば審査通しますし、なに知ったかぶりしてるんだか。門前払いされるような属性なのかな？それこそ(笑)ですね。

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＞＞４５１９さん弁明していただきありがとうございます。あまり気にしていないので大丈夫です。逆に何人かの方が反応してくれているのは有り難いことです。面白いです。いやいやながら読んでいるのでしょうから。
付け加えるとローンはセカンドハウスでも通っています。投資を利潤が上がるものと考えれば難しいかもしれませんが。手元に置いた紙幣よりも価値があるといて度にしか考えていません。所詮消費物は時間とともにゴミになって行くのですから。人だって老いてゆくし、元気であることはいいことです。

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本人は気づいていないが特徴ある文体が続き擁護し合う。笑
セカンドハウスローンで固定0・5はあり得ませんよ。
少しでもググればわかるのに、みんな笑いを堪えてますよ。
どうしてもというなら借入先を明示して下さい笑
そもそも0・5は10年固定の利率でこれは固定というよりは変動では。

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ググッただけの一般向け知識？
ハｯ、ハｯ、ハｯ。

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>>4521 匿名さん

通りすがりですが、一般ピープルには分からん世界があるのですよ。
現に私の周りに固定0.18%で借りてる同僚もおるのですよ。
もちろん見合いの現金持ってる事が前提ですけどね…

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一般論ですが、定期担保であれば０、１８というのもありかもしれません。ただ多くのの現金を持っている人は
課税後資産であればon lineにのせない方が賢いというのが今の世の中なのでは？

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同僚さんの固定0.18%？
団信見合いが0.2～0.3%だから、銀行にとって損失が出る水準での固定金利はあり得ませんね。
まさか預金担保なんて落ちはないですよね・・・それは一般的なローンではありませんから。
あなたが借りたというセカンドハウスローン固定0.5％のことが知りたいのですよ。
どこから何年で借りたのですか？ご自分のことならわかるでしょう。
まあ何役も演じたり、いろいろ話をすり替える手口から、妄想なのはみんな気が付いていますけどね。

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>>4525 匿名さん

金持ちは団信入らんよ。
あくまでも投機だし。

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セカンドハウスローン固定0.5％の正体にはふれないまま「投資物件向け融資」や「自分にとっての投資」をいきなり飛び越えて「投機」になってしまった。
まあ、妄想だからしょうがないですね。
この人の文章は全く支離滅裂で、金持ち＝団信入らないの根拠や、投機と団信のつながりもわからない。
あまり問い詰めると泣き出しそうなのでそろそろ許してあげましょう。
ちょっとした知識があればすぐにばれるような嘘はやめた方がいいですよ。
実生活でもみんな指摘しないだけで、「？？？笑」と思われていることに気が付きましょうよ。

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どうでもいい話ばっかだな。何がしたいのか。

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>>4527 匿名さん

泣き出すとか許すって笑

理屈云々の前に大人げないよ

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>>4521 匿名さん

固定でしよう (笑)

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ローンの真偽はともかく4512は内容としてなかなか趣深いコメントではある。

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>>4527 匿名さん

笑い者扱いされて、悔しい自分の気持ちを吐露しちゃったな。
>>4512とは関係のない人達のコメントにやみくもにかみついても、ますます笑われるだけだよ。
同一人物の連投というのがまさに妄想。
このぐらいにしておきな。

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なんでこんなに荒れてるの？

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>>4533 匿名さん

このマンションを買えないような人たちが勝手に暴れてるだけでしょう。

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それもあるでしょうが、「馬鹿ですねえ～」と言われてムキになったのでは？
侮辱的・挑発的な言い方はできるだけしない方がよいと思います。掲示板が荒れるもとです。

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まぁ、それでも支離滅裂ぶりはみてて楽しかった。

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読みづらい長文に苦言を呈されると、第三者とされる人が登場し「文章が長いだのまとめ方がどうだの言う人がまっとうな検討者であることは絶対ない」とタイムリーなフォロー。
セカンドハウス購入に固定0.5％で借りたという話を掘り下げられると、これまた第三者とされる人が登場し「一般ピープルにはわからない世界がある」とか「知り合いでもっと安く借りた人がある」といったやり取りを展開し、うやにする。
フォローに対する本人のコメントもよくわからない。
確かに支離滅裂で違和感満載。

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くだらん茶々レスのせいで読みづらい。
茶々入れるなとは言わないがくだらんもの求めてない。はっきり言って邪魔

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すごい釣り針でしたね。
釣られて胃袋まで引き出された人が若干1名いらっしゃいましたけど。

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いい加減このやりとりやめなよ。
バカらしいよ。おたくら。

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ザガーデンの検討者なんてこんなもんかね


隣になったら大変そう

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イーストは完売しちゃったんですか？
ウエストだとちょっと駅から遠いよね。
まあ、他のマンションよりかは近いかもしれないけど、
イーストの方がいいなー。

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ウエストは、眺望の良さとガーデンの存在が大きいですね。ロビーから眺めたときの満足感はなかなかのものになるかと。
駅利便性だけなら、イーストも買えないのでは。

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>>4541 匿名さん

確かにですね。
おそらく買えない人たちでしょうが。

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>>4544
いえここの検討者です。

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永遠の検討者ってやつですね(笑)

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>>4546
つまらないです。

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>>4546 匿名さん

また新築マンション出てきたら、そっちで引き継ぎ検討開始ですよ。

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ほほほほ、
たいへんですね、みなさん、
引き継ぎなんて、
それが、楽しみなんですよね、きっと、

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随分とスレが荒れてきました。
本当の検討者以外は退出願います。
個々の価値観を否定するのはダメですね。
不動産は一生モノです。
冷やかしは止めて下さい。
ちなみに小生は一期で契約しました。
買う買わないは大きな決断です。
冷やかしは止めましょう。

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>>4542 マンション比較中さん

完売しました。

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>>4542 マンション比較中さん

イーストは完売しました。

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>>4511 匿名さん

同感です。

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>>4550 名無しさん

同感です。
冷やかしは止めましょう。

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買う買わないは大切な決断です。
冷やかしは止めましょう。

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>>4542 マンション比較中さん
そりゃそうだよ。ここは2棟とも武蔵小杉で1番立地の悪いタワマンだから。周知の事実ですよ。

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不動産は
1立地
2立地
3立地
よくご存知で

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イースト完売凄いですね！
ここも完売するのでしょうか。
……武蔵小杉の駅、人大杉で住みにくくなるんじゃ…

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そもそも駅が混雑しているのは南武線からの流入が主で
マンション建設による増なんてたかが知れていますよ

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10年後には中古物件氾濫し安くしないと売れなさそう
金利も高くなってたら買ってもらえないし

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確かに武蔵小杉のタワーマンションの中では駅から遠い方になると思うが
今後もっと駅に近いタワーマンションの計画はあるのですか？

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>>4561 匿名さん
エルシィ跡と三角タワー

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>>4560 匿名さん

どうだろね。三菱地所の2023年？竣工で現時点での武蔵小杉再開発は終了するから、

需要が引き続き堅持されるなら、
23年以降は新築の供給がなくなるので中古供給の価格は保たれるかも、、、ただし仰る通り、金利は今より上がるよね。でも中古は中古で個人が売主なら税金かからないし、金利アップ分を打ち消すかも。

いずれにしても、今が中古相場価格のピークな気がする。レインズの中古相場見ても坪260〜300、330いかないぐらいで取引されてるし、個人的には今まで相場が急上昇してきた武蔵小杉が、このまま不動産バブルが弾けた時にどれほど相場、価格面で耐えられるか、気になるところ。

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ヤフー不動産なんか現在、中古タワーだけ見て重複を除けば20件前後。
豊洲と比べて１/４くらい。
ザコスギタワーが7000万切って比較的安い。
売り出しは思ったより少ないな。低金利確定で回転が速いのか。

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たまたま初期物件が値上がりして売った人もいるけど、元々投資需要で盛り上がった地域じゃないから、都心みたいに、次々売りに出して住み替えるなんてことはないでしょ。
今後も益々暮らしやすくなっていくことも分かり切っているわけだから、永く住み続けるのが主流だと想う。

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いまがピークって、10年ぐらい聞いてる。コスギタワーが坪200でピークで高過ぎると言われていた。2006年ごろ。懐かしい。

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住み替えしているひといるでしょ。

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小杉は、上がり下がり無くずっと少しずつ上がってきてるから、中で住み替えようとするとキャッシュを残しにくい。
一度外へ出ると、上がりになってしまうね。

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外へ出ればいいよ。周りにいないの？

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外へ出たくないくらい、街が魅力的になってきているということですかね。
だから売り物件が少ないというのは、合点がいく。

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今がピークとか小杉バブルとか、買いそびれの負け惜しみにしか見えない。

少なくとも向こう10年で下がるとかいう主張の論拠は常に乏しい。

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小杉にも、シネマと家電量販店できたらいちいち電車乗らなくていいんだけどなー
エルシィの下にできないかなー

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>>4572 匿名さん

映画館は是非欲しいですね。エルシィの下がダメなら、小杉ビルディングを建て替えて映画館＆駅直結の屋根付きペデストリアンデッキを作ってほしい。
ただ、映画館は過去に誘致断念した経緯がありますからね。

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あの狭さじゃ無理。
グランツリーのIYブランドフロアが丁度いい。

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エルシィ跡地ってタワマンとしてどうなんでしょう。
抜けてるのは西側だけで南は三角タワー、北はタワープレイス、東は不明。
利便性重視とはいえホテル、オフィス、商業施設の方が良いような。

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テニスコートも無い武蔵小杉

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>>4571 匿名さん

ごめんなさい、貴方のような買いそびれではなく、ココ買ってます笑。論拠がないとか、乏しいと仰るなら、ご自身の意見、論拠を言ってから否定してみては？

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ここ、狭い部屋しかないな。

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>>4571 匿名さん

その通り。
全くの同意

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>>4572 匿名さん

まさに同意見です。
色々武蔵小杉には出来ましたが、まだなくてあれば便利になるものって、家電量販店と映画館ですよね。特に生活上家電量販店は必須です。

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>>4580 ご近所さん

二子玉川を意識するのは失礼ですが、家電量販店出来たなら唯一勝るとこですね。

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二子玉川よりここの方が電車のアクセス強くない？

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>>4576 匿名さん

テニスコートあってもいいけど、最寄りに必須とは思わない。
ちなみに、等々力緑地にあるけどね。

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川崎駅の方が商業施設などは充実しているし行政も拠点となってる 10年後も川崎駅にはかなわないだろうね 10年で小杉の開発終わりだし
売却は5年後がbestかなぁ

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>>4584 匿名さん
大きな釣り針どーも！（笑）

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川崎駅とか品川駅とか、ターミナルだけど大衆向けなんだよね。
武蔵小杉と比較するなら川崎駅より品川駅のほうがしっくりくるね。

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>>4556 名無しさん

人工的な街が好きならそうだろうけど、
こちらのほうが魅力ある街だと追うね。
例えるなら東側は豊洲っぽい街。

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今後はおそらく下がることはないとしても、これまでの調子で上がるのはあまり期待できないように思います。
その意味では、キャピタルゲイン狙いの人にとっては、やや厳しいかも。

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見学してきました。タワーマンション買うなら、東向かな。南東向、南西向きは日差しを遮るものが、全くなく春から秋にかけては、日中部屋の中で過ごせないほど熱いです。私の実体験です。北向の部屋に住むほど哀れなものはないし、ここは東側にはマンション建ってていまいち。タワーは隣の部屋との壁が薄い構造で結構声が聞こえる。10年前とほとんどかわらないので、他のマンション探そうかな。

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>>4589 マンション検討中さん

さようなら。
もう来ないでね。

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>>4589 マンション検討中さん
ちゃうちゃう、そんなあなたは一戸建てよ。

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釣れた。大量や。

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もろもろご意見があって参考になります。今日見てきたけどここのスペック凄いね。
LOWE、全熱交換といった熱対策は施されてるし、オイルダンパー等で長周期地震動対策済の直接基礎免震＋長期優良でスーパーゼネコンで大手売主でしょ。そこまで揃った物件で探してみて。意外とないから。
商品企画に対してここまで紳士な物件が新築市場で評価はされてちゃんと売れてて、中古市場で評価されないってことがあるのかな。非常に気に入りました。色々見た中でも圧倒的。
ただ、部屋決めが一期三次だと明日までという凄まじいデメリットが。間取りが多すぎてこれは非常に厳しい。間が悪すぎたというか、この２か月都内に拘り過ぎた。。。険悪になるまで部屋決めで相方と議論したので明日に仕切り直し。

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三井もこの物件だけ売ってるわけじゃないから、本来ならもっと強調していいスペックの高さなのに、そこまで言わず、一応一通り触れるぐらいでさらっと流してますよね。
豪華とか高級とかいうわけではないけど、よく読み込んで気付いた人が、迷わず買っているということなのでしょう。
住み心地はかなり良さそう。
実際に完成して実物を見れるようになると、中古としてはかなり強い物件になるでしょうね。

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>4577
まぁ買ってますとは誰でも言えますしね。私は貴方を信じません。
本当にそれを示したいのなら証拠でも提示されては？

それで私の意見をということでしたが、他人に提示できるような根拠も未来予想もありませんよ。
ただ、たまに現れる預言者のような方々もやっぱり大した根拠がないという感想を述べたまでです。

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>>4594 匿名さん
狭いし間取り悪いよ。間取り腰高だし。今時流行らない逆張りだし。

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せっかく角部屋のFIX窓が、一戸建ての便所の窓みたいに小さいところは残念です

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>>4588
今のご時世、儲かるマンションはごく僅か。
狙うならマンマニさんがよく書かれているように中古マンションでしょう。
住まいサーフィンが中古ロボット仲介を打ち出してきたのも、儲かるに特化するとそうならざるを得ないからで。。
定点観測してると「えっ、これ安いんじゃ。。」というのが必ずあります。
もちろんマンコミュ標準の人には判断力からいって敷居も高いでしょうが。

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腰高窓はむしろあり。個人的にダイレクトウィンドウって、全くいいと思わない。恐怖を感じてしまう。

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私もタワーマンションに住んでいます。確かに隣の声が聞こえます。中廊下の話声もこえます。マンション購入したのは初めてだったので、分かりませんでしたが、タワーマンションは壁が薄いんですか？

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仕様書を見ると載っていますが、「乾式戸境壁」はグレードは違いますが、軽量鉄骨のアパートの壁と似た構造ですね。公庫使用の４重壁に近い。この辺の音漏れ防止技術がどれだけあり、監理されているかが「竹中」に期待するところだと思いますが。壁をコンクリートで作ると建物重量が重くなりますから不可能なのでしょう。床の下のスラブもよく見るとベランダに向って薄くなっている。これも軽量化だと思いますよ。リビングの天井にスポットを追加するときに聞きました。つまり区分所有権の建物は良い所有者に上下左右にあたるかが重要で、まともな人が入ってほしいものです。宝くじみたいなものです。

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>>4596 さんの意見はごもっともですが、ここの購入者は、それをデメリットだと思っていない人たちです。
間取りが若干狭めなのも、価格を抑えるためで、むしろ評価している人もいます。

武蔵小杉にこだわらなければ、23区内でもタワーズウエストより広めで安い物件はあると思いますが、武蔵小杉に住みたいと思う人にはここは魅力的な物件です。

ところで、マンコミュの掲示板は、いろいろな意見を言う人がいて、とても参考になる半面、投稿者の属性が不明なため、かえって混乱させられることもあります。
営業担当者も、なりすましで投稿しているかはともかく、掲示板には常に目を光らせているようです。
先日も、板橋区の某マンションの掲示板で営業担当者の悪口を書いた投稿が翌日に削除されていました。

マンションノートのように、事前に管理者が内容を確認してから載せるようにすれば、なりすまし、自作自演、過激な内容の投稿はなくなるのでしょうが、投稿内容が優等性的で面白みに欠ける面もあります。
マンコミュのような一種のカオス状態の方が、問題はありつつも、エキサイティングな面もあります。
ただ、掲示板が荒れては困るので、丁寧な言葉使いをお願いしたいです。
一部には、わざと荒らすような表現をして反応を楽しんでいる投稿者もいるように感じますが、迷惑なのでやめてもらいたいです。

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>>4597 匿名さん
一戸建てのトイレでハイサッシの窓ってどういう構造？(爆)

展望台みたいな窓を期待すれば小さいのでしょうが、家にそんなのいらない。ハイサッシなので開放感あるし、横の広がりもあるので別に窓小さくないですよ。
逆に腰高低いFIX窓って、上部に開放感がなくて額縁みたいと思ってました。

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>>4599 匿名さん
眺望を重視しないなら、乾式壁で遮音性に劣るタワマンより湿式壁を採用した低層の方がいいよ。ここ逆張りでそもそもタワマンなのに眺望を重視しない構造だし。

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パークシティシリーズってそんなに他地区も建ってるわけじゃないんですね。

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>>4605 匿名さん
首都圏だけでも３０ヶ所以上ありますけど？
そういう意味じゃない？

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長期金利、しんどくなってきたな…

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またスミフの営業が湧いてきているのかな。
ダイレクトウインドウはデメリット。
腰高窓の方がメリット多い。

壁の面積が大きい方が建物の強度が高く地震に強い
ダイレクトウインドウは夏は灼熱地獄
赤ちゃんのうちから高層から外を見せると高所平気症になる
窓の面積が広いとカーテンに費用がかかる
眺望なんて三日で飽きる

そもそも、こことスミフタワーの売れ行きをみれば、
腰高窓を評価している人が大多数であることは、
データが物語っている。

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>>4608 匿名さん

私もそう思います！ただ、、、

そもそも、こことスミフタワーの売れ行きをみれば、 腰高窓を評価している人が大多数であることは、
データが物語っている。

→仰っているこの文章については、腰高窓を評価しているのは一部で、それよりもコスパ面でスミフタワーよりココが評価されて売れている、という方が自然かと思います。価格の観点は取り敢えず置いておいて、スミフタワーとココの設備・仕様レベルどちらが上回っているかは分かりません、、、お互い免震同士ですし。立地では間違いなくスミフタワー。

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価格が同じなら誰もがシティタワーを選ぶでしょうね。

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シティタの立地には魅力を感じない。

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イーストのほうが良かったと思うな。
キャンセルでないかな。

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>>4612 匿名さん

営業は大変ですね。
デメリットな投稿お疲れ様です。

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南武線ならここ、東急、横須賀線なら向こう

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>>4610 匿名さん
仕様や設備レベルはシティタワーの方が低いよ。

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>>4615 マンション検討中さん

つまんない話やめた方がいいってば。

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>>4608 匿名さん

おっしゃるとおり、腰高窓の方が、乳幼児にとっては高所平気症になりにくいように思います。
ベランダからの転落事故は高所平気症が一因ではないかとの指摘があります。
もし、それに配慮して三井不動産が逆梁にしたのであれば、良心的といえるかもしれません。

また、眺望なんて三日で飽きる というのも同感です。
（毎日、花火大会があるのなら別ですが。）

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タワマンばかりの眺望なら三日で飽きるでしょうね

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美人は三日で飽きる
○○は三日で慣れる

飽きても○○よりは美人の方がいいです。
眺望もいいに越したことは無いですね。

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>>4618 匿名さん

飽きないし、眺望に期待しないのであればタワマン買わない。

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>>4617 匿名さん


モデルルーム見ました？

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マンション眺望を

美人とか〇〇とか見た目で比較し判断する検討者


所詮川崎
と言われるわけですね 残念

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今高層階にいますが飽きません。景色が生活の一部になるね。飽きるだなんだと言って輩は住んだ事がないんだろうな。

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シティータワーは陸の孤島だからなぁ

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ここは小杉の孤島

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FIX窓がバス窓サイズだったら、すぐ飽きるでしょう。
お外見るのも怖がってる方もおられるみたいだから。
カーテンで閉めっぱなしの部屋なんだろう。
だからガーデンというネーミングじゃないよね

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>>4626 匿名さん

確かに自慢のお庭が部屋から見えないってもったいない気がしますね。
ここの売りは何？

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>>4617 匿名さん

ん〜、腰高窓、逆梁がいいってのは劣ったものを無理やり肯定的に捉えようとしているようにしか感じられませんよ。そもそも窓が小さいのは中古市場では致命的です。立地は武蔵小杉のタワマンでは最悪ですし。もしモデルルームでお書きのような説明があったのなら騙されちゃダメですよ。

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立地が最悪なのは後続だから仕方ないね。武蔵小杉のメイン処は遠いいけど新丸子は近い。
納得できないのはタワーマンションなのに眺望を優先しない窓や梁だね。

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※契約者の方
大人の対応をよろしくお願い申し上げます。

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新丸子に近いならネーミング変更した方が。
しかし北口では最も遠い立地じゃないかな

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競争力が高いと叩かれるねやっぱり。
一期三次の中途半端な時期でもまだ静かにならずに毎日ネガティブキャンペーンをやられるなんて神奈川じゃここ位じゃない？

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なんか二俣川タワマンご購入の下層な方々がここと張り合おう（失笑）としてるみたいよ。なにをどうしたら二俣川なんてとこのタワマンを買う気になれるんだかな。

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新築低層が乱立していたり、南側の売れ残り（売り残し）があるから、どうしてもここが売れると困る人たちがいるのはある程度は仕方がない。いろんなステークホルダーがいるからね。

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腰高まで壁があると部屋が暗いですよ

特に北側は一日中電気つけとかないとダメかも
南側で陽射しがあれば大丈夫かな
曇り空や雨は暗いかな

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4635

お・ば・か・さ・ん

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>>4636 匿名さん
おばかさん、じゃなく正論でしょ。おっしゃる通りだと思いますよ。

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契約して久々に見たら、ネガティブキャンペーンが多いですね笑。
ネガが多いことはそれほど注目されている、ということで良いことと思ってますが、
本当に購入するかどうか迷われている方は、過去のスレを一通り見れば良いと思います。
（特に第１期〆切前までがいいかと）。荒れスレも前に出てきたものばっかり。何も価値ありません。

あと、駅から徒歩6分で、陸の孤島とは言い過ぎでしょ。
（横須賀線駅からは遠いですけどね）

ココは川崎市のコンベンション施設が物件下にできることもあり、
市と一体しての開発なので、資産性は保てるかと。決して陸の孤島ではありません。
陸の孤島にコンベンション施設作りますか？

小杉町二丁目地区コンベンション施設整備基本構想
http://www.city.kawasaki.jp/980/cmsfiles/contents/0000046/46749/250529...
http://norman.jp/kawasaki/?p=477

あと、地味ですけど、週刊住宅新聞社の15年度「首都圏優秀マンション表彰」で入賞してるんですよ
（隣のイーストですけど）
http://www.shukan-jutaku.com/backnumber/1774

私が言いたいのは、

・同じネタで荒らさないでください（特に検討者ではない不動産？関係者）

ということです。

もっと建設的な議論を！

と言いたいですが、既に過去スレで出尽くしちゃってます。
（なので、荒らし発言は不要です）

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私も契約者ですが、ここの議論は本当に鋭かったですね。
正しく理解する為にネガティブな意見こそ本当に参考になりました。
ネガティブな意見自体はいいのですが、既出が残念ですね。

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地球温暖化で
この100年間で東京の平均温度は3度上がったそうです。
これからも同じ。
地域問わず
南側でミラーシート貼り付けてる部屋沢山あるよ。
今年の夏の暑さは異常だなって
思わないならご自由に。

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タワーマンション流行ったのは10年前。
一度住んだら住み心地めっちゃ悪いのでタワーに住み替え
する人は僅かなのが現状です。
夏は東向き以外は、暑くて部屋にいることができません。
エアコンきかないし、大変です。
隣の部屋との壁は乾式遮音壁、いわゆる石膏ボードなので
結構声が聞こえます。
今時タワーマンション買うのはビギナーかインバウンドくらいかな？

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>>4640 匿名さん
どうして南側は価格が、高いのですか？

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私は北側の中層を申し込みしましたが、北側でも開けた空間での北側はそれほど暗くはないとおもいますよ。確かに賃貸住宅などで住宅の密集した低層の北側に長く住んでいた方のジレンマみたいなものが出てくるのではないかと思いますが。
南側は北に抜けた窓が無い限り自然の環境を取り入れることが不可能だしエアコンに頼ることになると思います。
またここは北側が多摩川方面に抜けているため静かな景色が楽しめると思いますがね。

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>>4643 匿名さん
まっとうなこと言っても、愉快犯のエサになるだけなので、やめた方がいいですよ。

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駅からの距離を遠い近いで議論しているケースが多かったと思いますが、ほどほどの距離で良いのではとも思います。私はね。（投資目的ではないので）またグランツリーなども自転車を利用すれば一、二分で１０００台に近い駐輪場があるようですので、普段でしたら止められないことはない。歩いてもたいしたことはない。真下に商業施設がありエレベーターで下りて飲み食いしてたら
デブになること間違い無し。歩かないと駄目ですよ。その面でもここは生活に良い。

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高層マンションに現在住んでいる方にお尋ねしたいのですが、ここのタイプのような中廊下タイプのマンションてドアあけておくと風は通るのでしょうかね？

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どうしてって
隣と比べて南の坪単価が是正されてること
知らないの？
このあと逆転するよ
20年くらい後にね

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団地にすみなよヨロヨロちゃん！
ここは全熱交換器あるから
大丈夫だけど
きみ
手汗が滲んでる。

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全熱交換されているとそんなに壮快にすごせるのでしょうか？ヨロヨロちゃんですが。
利用したことがないのでわかりません。

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僕から言えるアドバイスは
連投はほどほどに
想像でものを書き込まないコト⭐️

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ロウイーがあるから南側は暑くないでしょ
何言ってんの？

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ちょうどいい駅距離。
実際に横須賀線まで20分くらい歩くので毎日体に良い散歩ができるよね。

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>>4646 匿名さん

>>4646 匿名さん
実は、空調の与圧があるので通るのですが、それは禁止されています。
たまにいるんですよね。冷房費を節約するために。
迷惑行為なので、やめましょう。

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>>4646
高層マンションに現在住んでいる方にお尋ねしたいのですが、ここのタイプのような中廊下タイプのマンションてドアあけておくと風は通るのでしょうかね？

当方高層マンション住まいですが、当方では廊下は外部と遮断されているので、ドアを開けてもわずかに空気が漏れるだけです。真ん中の空間に出られるドアがありますが、常時鍵がかかっていて住人は開けることが出来ません。

エアコンが効いている廊下の空気を取り込んで部屋の冷房の代わりをさせたり、内廊下の玄関ドア開けっ放しで料理をしてにおいを廊下に充満させたり、顰蹙を買うような行為が入居当初は頻発して、大変困りました。

ドアは開け放しにしないのが、マナーではないかと。

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通風はよくないですよ。外廊下マンションは自然の風が入ります。

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全熱交換が付いてるのに自然換気したらもったいないよ。

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エアコン24h稼働がbest

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>>4656 匿名さん

おっしゃる通り。
エアコンの電気代ケチるような人が
管理費の高いタワマン買うとか、意味がわからない。
そういう人にはご遠慮願いたいものです。

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内廊下の玄関ドアは閉めてください。過去、焼き魚の匂いが廊下にきて迷惑だったことあります。

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腰高窓にLOW-Eはあまり意味がない
中住戸にもあまり意味がない
どういうコンセプトなのだろう
ダイレクトウインドウにすればいいのに
LOW-E使ってますアピールだけだろう

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>>4660 匿名さん

はぁ〜。
今時、Low-eガラスの効果を知らないなんて。。。
窓面積が広いか、ダイレクトウィンドウにしか
効果がないと、本気でいってますか？
そもそも、そんなんじゃ、
このマンション検討してないでしょ。（笑）

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前に友人のマンションに行ったとき、中廊下が少しむっとした感じで余り感じが良くなかったので聞いてみました。全熱交換は一定の空調が一年を通してきいているということなのでしょうか？全熱交換換気、昔、弟の家を建てたときに使いましたが換気扇に熱交換装置がついている程度のちゃちなものであまり効果を感じませんでした。エコで地下の温度を蓄熱器として玄関ロビー等に利用していることは書いてありましたが廊下の環境調整は余り気にも留めていませんでした。廊下が全館空調が効いているとはすごい！そんなに高級なのか、購入してから驚いています。

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いろいろ参考になりました。ありがとうございます。

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>>4662 匿名さん
大抵、空調を効かすのは22:00ぐらいまでで、あとは切るか下げるかしますので、夏、夜中に帰ってくると暑いことはよくありましたけどね。
ここは時間帯はどうだったけな。
あと、エレベーターに冷房が効いているのは快適ですね。

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>>4662 匿名さん

全熱交換器がなくても、
どこのタワマンでも全館空調ですよ。
その分電気代として管理費が高くなるわけで。

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全館空調と全熱交換が合わさって不快な温度を一切感じないという仕様がどうなのか住んでみないと良く分からないでしょうね。
分からなければ評価する必要は無いですよ。そんなものは住んでからのお楽しみで。
眺望もあのパソコンのＣＧを見る限り全く表現できてないですね。
ここは売るのが下手というか、多分周りの物件に遠慮してるんでしょうね。

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>>4666 匿名さん

いや、そのまんまじゃん？立地悪いし、窓小さいし、バルコニー狭いし。

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>>4666 匿名さん

営業さんも分かってるから自信ないんでしょうね

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立地悪い？青山のタワーより悪いのは分かるけどさ。神奈川県の今売ってる新築の中では３位以内にはいるんじゃない？

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>>4669 匿名さん
悪い。普通そこまで広い範囲で比較しないでしょ。武蔵小杉の中ではの話です。

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徒歩5分以内かどうかは大きい

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普通のマンションならば5分、10分が目安だが、タワーなら3分が良い立地の条件と言えよう。

ましては、横須賀線まで約20分は泣かざるをえない。

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目くそはなくその議論をよくもそこまで(笑)

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住宅街に接する縁辺立地というのがむしろメリットなのだが。
ここまで来て、圧迫感のある、駅に近すぎる物件など初めから検討したくもない。だったら都内で探すよ。というか持ってるし。
ここは実用性の高いリゾート。

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一期三次販売はどのくらい売り出すのですか？

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>>4675 匿名さん

なにがメリットなのですか？

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>>4676 匿名さん

公式HPの販売住戸一覧（28年9月9日情報更新）には、27戸掲載されてる。価格も出てる。
1期3次のものかどうかはわからないけど。

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今時、タワーマンション良く検討しますね。
一生、日が当たらない北向？灼熱の南向き？

検討するのはタワー知らない方達ですね。

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>>4679 マンション検討中さん

あっ、あなたは！？
お金持ってない人っ！？

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>>4680 匿名さん

金はあるが人望がないだけや。黙っとけ。

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>>4675 匿名さん

ここ、大通りに面してますね！

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>>4675 匿名さん

ここは、バス通りに面してますよね。

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>>4675 匿名さん

日本におけるリゾートの定義には、バブル期の1987年に制定されたリゾート法による「国民が多様な余暇活動を楽しめる場」がある。実際に同法の適用を受けたのは、ゴルフ場、スキー場、マリーナ、リゾートホテルといった大型施設であった。プール、スパ、時にはゲームセンターなどを有する単体の総合施設をリゾートと呼ぶ（リゾート施設）のは、日本独自の拡大解釈である。
ですって。小杉で余暇活動ってなにやるの？

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ここを購入検討している人はシティタワーも見学したほうがいいよ。
あとは好みでどっちかきめればよし。

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>>4679 マンション検討中さん

今時、そんなチープな情報のネガで
よく書き込みしますね。（笑）
検討すらできない方ですね。（笑）

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>>4685 匿名さん

すみふは、売り方が気に入らないので初めから検討対象外。
立地も正直いいとは思わないし、外観もオフィスビルみたいで好きになれない。

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>>4679 マンション検討中さん

灼熱は夏の西日です。

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シティタワーと比べるなんて論外。圧倒的にあっちが格上。

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シティタワーは予算次第でしょ。
予算８０００～９０００万で７０平米で十分だったら見る価値ありだね。

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街道2本に挟まれたシティタワーが良いですか？

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しっかりとした管理組合
充実したテナント
駅まで濡れないデッキ
稼働率の高いコンベンションセンター

を切に願う。

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>>4689 通りがかりさん
見る目がないことを露呈してしまってますよ。

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>>4691 匿名さん

バス通り前のここの立地も負けてないよ

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>>4692 匿名さん

駅まで直結するまで最低10年は我慢しましょう
デッキ繋がっても風があれば濡れるので、その日は我慢しましょう

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>4694
そのバス通りはデッキで回避できることが確定。

というか、まず道路の太さが全然違う。
現地見てないでしょ。
信号渡らないとマンションの敷地から出られないんですよ。シティータワー。

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ここは駄目だ。

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ガーデンとシティータワーの立地評価主観。

南武線は言うに及ばず。

東急はデッキが使えるガーデンに対して、
シティータワーは信号を渡ってグランツリー横の路地を抜けるルートが最短？
どっこいどっこいな気がする。

シティタワー有利っぽい横須賀線は実は信号三回超える必要があり、
なおかつ通勤ラッシュ時は駅から交差点付近まで改札の行列が伸びる。
炎天下や荒天時はつらそう。
南武線ホーム経由のガーデンはやっぱり混雑するけど、屋根があるだけまし。
言うほど差がない気がする。

あとシティタワーは周りが道路とマンションとグランツリーだけでつまらない。
グランツリーが大好きで毎日通いたいならいいんじゃないかな。

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>>4697 匿名さん

ここの掲示板は荒らしが多くて駄目だってこと？（笑）
駄目だ、だけじゃスタンスも意図も全くわからん。もう少し検討に資する書き込みが増えることを願う。

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一年半で900戸以上売れてるという前提があるから、ネガを書くならそこを念頭にね。

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シティタワーの検討者はこんな低品質でまわりになんもないとこ検討しないよ。

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そもそもシティタワーは、仕様と設備がしょぼかった。
雰囲気だけは重厚感出してますが、ハリボテ感満載です。
ガーデンは、具がぎゅっと詰まってて中身が濃いと思います。

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価格、スーパーゼネコン、長期優良、基礎免震、植栽計画、共用部、全熱交換あたりがこことシティタワーとの違いかな。
入居時期はシティタワーに利点があるけど、建築前のオプションはチョイスできない。
まあ私の予算では門前払いになるので行かなかったけど検討はしました。

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>>4702 マンション検討中さん

ザガーデンの具はなにが入っていますか？

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武蔵小杉駅一分のパークシテイが分譲価格がここよりも遥かに安いことを知ったら悩んでしまいました。

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そこの中古は坪360万円で取引されてるよ。
新築で買った人は目利きだったって話。

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>>4706 匿名さん
全くそんな事実はありません。(笑)

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シティタワーと比較したら荒れるに決まってる。俺が評価してやるからこれで我慢しろ。

①立地：シティ＞ザガーデン→立地なんて住む人の好み。単純な土地の単価の差
②間取り：シティ＞ザガーデン→有効面積比べると同じ７０㎡でも２～３帖は差がありそう
③仕様（ハード）：ザガーデン＞シティ
④設備（サービス）：ザガーデン＞シティ
⑤共用部：ザガーデン＞シティ
⑥価格：ザガーデン＞＞シティ

要するにだ、７０平米で８０００万以上出せて、普段使いの路線は横須賀線で、
あのオフィスビルみたいな重厚な外観が好きで、７０㎡を極力広く使いたい人は
シティ、それ以外はザガーデンってことで良いと思う。

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シティタワーは素晴らしい。
しかし、あの1、2階のテナントなんかさみしい。変なひとが寄り付かなくていいなんていうひともいるけど。

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>>4708 マンション検討中さん
全く正しいわ。
シティ購入者か東口至上主義者か知らんが、仕様や設備について、嘘ついてまで、小杉で最上のここをネガろうとするのは到底無理。見ればすぐわかること。

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不動産は立地だけどね

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>4711
小杉で立地を誇れるのは東口パーク3本とエクラスくらい。
ほかは似たり寄ったりですよ。

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１年半で９００戸も売れているからこそネガが多いと思うよ。
５０戸のマンション１８棟分をここが独占しちゃった訳だから。
恨まれて当然。立地が重要という意見はごもっともだと思うけど、商品企画がいいって事を我々消費者が加味しないと世の中にいい商品企画の物件が消え失せてしまうよ。
扉の材質がどうとかの判断は私にはできないけど、基本的な部分が素晴らしいよここは。それは分かった。

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値段は高いけどシティタワーはいい物件位の整理でいいよ。
とにかく荒れるし。

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早く完売御礼にならないかな

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イーストが去年の5月～今年の3月で完売だから暫くは販売してるんじゃないかな。

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これは中立なご意見で、同意です。

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>>4717

>>4708に対するコメントです、失礼。

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立地の定義も人それぞれ。駅近至上主義もいれば環境気にする人もいる。
再開発で作られた綺麗さを好きな人もいれば、雑多でも昔ながらの街が落ち着く人もいる。
ここは色々な要素を併せ持っていて、良い立地だと思うけどね。

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>>4719 マンション検討中さん

同意です。
私は北口の雑多な感じや新丸子に続く昔ながらの感じ、そして駅から適度に離れて囲まれ感のないこの立地が東側の人工的な感じより気に入りました。
ただ逆の意見の方もいる。
人それぞれでここで議論することに意味はないかと。
どちらも素敵です。

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おっしゃる通りだと思います。ここの立地はここの緑が追加されたら本当に魅力的になると思います。シティタワーさんはここを買ったらご近所の方ですし、既に住んでいらっしゃるから配慮は必要かと。比較するとどうしてもけなし合いみたいな感じになってて話題としてイマイチです。

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武蔵小杉は若年世代の新住民が多く、ちょっと住みづらいです。
小学校に入るとお受験必至。
モンスターペアレンツばかりで、ここに住みかえたことを後悔しています。
再開発エリアだから仕方ないのかな...

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どこから突っ込もうか考えたけど、やめた。

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モンスタだけでなく階層派閥もなかなかのものですよ
ひどいもんです

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>>4705 評判気になるさん

あの頃は、
駅ビルもグランツリーもららテラスも
なかったわけで、再開発前でどうなるかわからなかったですしね〜。

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小杉マダムの街ですからね。なかなかいい街ですよ。マダムのための住みたい街ナンバーワン。

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塾通いだけではなく本当の知識を同じ屋根の下で享受しあえるといいかもしれません、下に工作室もあることだから。３dプリンターなどで、「有志」が「こども」にいろいろなことを教えるといいと思いますよ。６０分で通用する知識だけ身につけるだけでは寂しい。住民のソフトも大事だと思います。近くはシリコンバレーですから誰でも教師になれるのでは？

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高層エレベーター乗る人と低層エレベーター乗る人じゃ格差ありそう。
気にする人は毎日少し気まずいだろうね。

高層エレベーターが低層で地震波受けたら途中で止まってしまうのかな

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>>4728 匿名さん
高層にいくほど価格が上がるのは以前の話。今のタワーマンションは低層階でも高層階と同じくらい高額な住戸も多いから階層だけで格差なんて差別視するのはおかしいと思いますけど。

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>>4728 匿名さん

あえて低層を選ぶ人もいるのに、階層格差なんて、いつの時代の話をしてるんだか。特にここは高層階でもそんなに価格が上がらないから、まるで当てはまらない。
どうしても気になる人はマンションの最上階しか買えないね。

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100000000円超えの部屋は何階でしたっけ？

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階層格差って向きや角部屋、部屋の広さによる価格差を考慮できなかった3流記者が作った妄想コピーだとか。ま、3流じゃタワマン住めませんから、妄想するしかないのはわからなくもないが。

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やはりP53F最上階が最上級

H層一部一億超え

低層とは全く違う世界
EVで分かれ道になります。

階層格差は仕方ない世界
理解して住むことが大切です。

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市況もあやしくなってきましたね。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49680

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>>4734 マンション検討中さん
榊はどういう人か調べてみ

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所詮、ビジネス だよね。
金儲け、マンションは居住目的で買うものだよね。いい加減なことばかり。呆れるわ。。。

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>4734
反論置いときますね。

http://wangantower.com/?p=12549

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反論てゆうか、その子素人だよ。

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榊とオラガ牧野なんか何年も前から暴落暴落言っている。そりゃいつかは下がるわな。全く信用なりません。

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いつか下がるというか、もう下がってる記事だけど。

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前年同月比がですか？

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たまたまラジオをつけたら牧野氏がマンション選びの注意点を話してた。
地盤からして水系の地名に気をつけろ！だとさ。。
池袋→池がダメ
品川→川がダメ
田園調布→沼がダメ(元の地名が沼部)
東京→江がダメ(元の地名が江戸)

_φ(･_･メモメモ

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住むとこ、なくなるw

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牧野は東京はダメという本だしてる。みんな地方に引っ越ししようだってさ。

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現在のマンション新築価格はバブル頂点

これから次第に安くなります
そして金利が高くなります

不動産の在庫処分が始まるのですね

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神奈川も川が付いてるから駄目だ。
千葉も海だらけ。
これからは埼玉だな。

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>>4746 匿名さん

埼玉の「埼」も、水辺に突き出す陸地という意味があるみたいだからアウトっぽい。
ほんと住むとこ無くなるわ（笑）

首都圏から出たい方はご自由にどうぞって感じ。

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牧野いじりはもういいよ。
そんなことより、1期3次の抽選日が迫ってきたけど、登録の入り具合はどうなのかが気になる。

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全戸登録予定のようでどの部屋も登録すると倍率が付いてしまうそうです。私含め先週行った人向けに一期四次をすぐやってくれるとの事で極力倍率は付けない様にするそうです。

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他がどうかしらないけどここは順調だねぇ

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3次は全戸登録が入り、すぐ4次。
イーストほどの勢いはないけど、ウエストは堅実に着実に売ってる印象ですね。

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それで完売はいつなんだろうね。

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要望の入った部屋を売ってるから売れるの当然じゃない。住友と同じだよ☆〜（ゝ。∂）

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第一期の時は多少多めに出したらしいけど結果として倍率がついて一期二次をすぐに売る。
一期三次に倍率が付きそうになったら一週間でも追加で一期四次。
完売自体は完全に出来レースって話。
まあまあ順調そうだけど、完売って事自体は必然で完売してるから順調というのはミスリードだと思いますよ。

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要望出した人が全員登録するとは限らないからね。

それに抽選落ちを対象に追加販売してるのにまた抽選になってしまうのは都度新しい購入希望者が増えてるからでしょう。
というわけでやっぱり順調そうに見えるけどもね。

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>>4754 匿名さん

売出し戸数を要望数にほぼ合わせて
販売してくのは、一般的な売り方じゃないですか？
1期3次で全体の55%が販売済みって、
昨今のマンション市況なら順調だと思うけどな。
全部で613戸ですからね。
どんな売れ行きを期待してるんだか。

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順調だと困る連中がいるってことね

ショセンカワサキさんとか、バブル崩壊さんとか

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3次 瞬間蒸発！！

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買えない僻みをネットに書き込むざんねんちゃんね。

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かわいそうに

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今日見てきたけど、あれだけ人がわんさかいてバラだらけの中不調って話は無理があるよ。
明日までに結論出せば一期四次にのれると言われたけど、一日で踏み切るのは辛いな。。

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>>4761 匿名さん

なんで今まで検討しなかったの？

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タワーマンションの住環境御存知でしょうか？普通にお隣、廊下での話し声が聞こえますし、南向きなんて日を遮るものが全くないので真冬意外はめっちゃ熱いです。全く日あ当たらない北向は住みづらく、朝から晩まで照明をつけなければならない生活は想像しただけで買う気にはなれません。

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南以外を選択すれば解決。

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