ル・サンク小石川後楽園（5）

ヒルテラスの価格を考えると、購入予定者はとんでもない機会損失でしたね。

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避難路に不備がある物件の引渡しを受けるよりよかったのでは？

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>>6248 匿名さん
>高さを下げるのと駐車場出入口の変更
他にもいろいろあったようですが、まあ途中経過はとりあえず省きましょう。
今のような状況を生むことは事前に説明を受けていたはずです。
すぐに取り壊すと思っていたんでしょうが、当てがはずれましたね。
そういえば最近建て替えするというお話があったのですが、その後一向にお話がすすみませんね。あと何十年あの廃墟のようなビルを眺めることになるやら...

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いくらなんでも恨みを買うようなことはしてはいけない、と重い訓を残しましたね。

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>>6252 匿名さん
>避難路に不備がある？
その後精査の結果、駐車場に東京都建築安全条例に適合する２系統の避難階段の存在が確認されました。
つまり合法建築だったのですが、残念なことに時遅しだったですね！

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前々からのアナタだけの主張ですね

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>>6256 通りがかりさん
駐車場の避難階段はですね、現場に行ってみると合法って一目瞭然なんですよ。
なのでいまだ解体しない。

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アナタの独自の見解の続きですか
それとも遠吠えと言えば判り易いですかね

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>>6257 買い替え検討中さん
解体しない理由としてはちょっと目新しい見解だと思うのですが
再審査によって建築許可の取り消しの取り消しが起こるということですか？

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担当者が時間稼ぎして逃げ回っているだけ
次は設計事務所に賠償を求めるかも

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>>6259 匿名さん
>再審査によって建築許可の取り消しの取り消しが起こる

残念ながらいまや手続き上は難しくなってしまいました。
合法と言うことにNIPPOサイドが気付いたのが遅すぎたんですね。
それで解体の上建て替えと言うことが決定されたはずですが、いまだ解体の動きがないので、新たな動きでもあるのかなと期待しておるところです。

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>>6262 匿名さん
あれだけの大事件の遺構ですからね、あと30年ぐらい塩漬けにしてお祓いしてから始めた方がよさそうです。大きな負の思念が集まった場所なので工事中に事故とかおきそう。

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空想癖の人を相手にしないのがいいですよ

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建築計画のお知らせの標識を撤去したのですねえ
建築確認取り消しから10年か

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>駐車場に東京都建築安全条例に適合する２系統の避難階段の存在が確認
の話をおさらいしましょうね。

直通階段A,また直通階段Bは駐車場の屋外避難階段の構造を有する
と言うことになります。
添付の屋外避難階段の説明画像を見れば一目瞭然！
防火戸はサブエントランスドアに当たります。
これは直通階段Bのカタチそのままですね！直通階段Aも同様と考えられます。

ちなみに文京区建築指導課の担当の方も合法と認めざるを得ませんでした。
ただですね当初は「直通階段AとBはマンション側の窓から２ｍの離隔が取れて居ない」
とか指摘していましたが、これは良くある誤解と言うか、要は解っていないのです。
屋内とはあくまで駐車場側です。マンション側の直通階段A,Bは駐車場側からすると屋外避難階段となる。駐車場には窓など開いていないので当初の指摘は誤りで実は適法なんですね。

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取下げした建築計画に弁明しても無駄だと思うな

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>>6263 匿名さん
ここら周辺は何かと話題に絶えないですからね
昨年末の火事に然り、クレーン車事故に然り…

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ユンボが工事現場から道路に落ちて来たのはコワイですね

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>>6263 匿名さん
ル・サンク小石川後楽園は、建築確認が取り消された問題を抱えており、長期間にわたり事業が中断されていました。このような状況は、住民や関係者にとって精神的なストレスを引き起こす可能性があります。
一部の口コミや掲示板では、過去に自殺者が出た物件としての言及があり、心霊スポットとしての噂も存在するようです。

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> 一部の口コミや掲示板
ソースは？

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毎日新聞と日経アーキテクチュアがルサンク小石川の取り壊しを報じてますね。2年前に。

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その後一向に取り壊しの話は聞かない。
いつどのように行うかも不明で、説明会のようなものはあったようなのだが、その後の進展はどうなっているのかさっぱりわからない。単に取り壊すポーズだけで、取り壊す気がないのかもしれない。

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>駐車場に東京都建築安全条例に適合する２系統の避難階段の存在が確認
されたとの認識が広がったので、取り壊す気がなくなったのかもしれない。

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ご苦労さん。空想癖のヒト。

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お知らせ看板の開発事業工事完了予定年月日が令和7年12月15日になっていましたね。
そればかりではなく、東側の工事現場ゲートの隣の建物に大量に貼られた印刷製本業組合関連のポスターやステッカーがきれいに剥がされていました。今後開発範囲を拡大した新たな計画が発表されるなど大きな動きがあるかもしれません。ご近所さんとしては全力で応援します。

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いま掲げられているお知らせ標識は区条例による「開発事業のお知らせ」です。
都条例による「建築計画のお知らせ」は2023年9月に撤去されていて、いまは掲げられていません。

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>>6275 匿名さん
東京都建築安全条例３２条６号の避難階段ってこんなに簡単なものなんですよ。
「避難階又は地上に通ずる直通階段を設け、避難階段とする」
直通階段とは住居側の直通階段BまたはA、防火戸は各サブエントランスドア
これで駐車場の屋外避難階段は完成です。

近隣住民のヒトならシビックセンターは徒歩圏内ですよね？建築指導課で聞いてきたらいかがですか？

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ご苦労さん。空想癖のヒト。

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>>6277 匿名さん
おそらくそれは論旨をかなり外したレスだと思います。
二行目以降をよくお読みください。

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つまりは建築計画は無くなっていると言うことだな

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開発事業は在るが建築計画が無くなっている状態

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建築計画がないなら、残置物はただの置き物か。

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>>6283 評判気になるさん
>残置物はただの置き物
あの、最初からわかりきっていることですが...

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地下駐車場と言えば思い出すのは
先日の四日市市の地下１F/2Fの駐車場冠水事件では７か所ある歩行用階段出入り口からも大量に浸水したようです。
と言うことは「上の避難階段の図」にあるような、非常口に良くある鉄の扉が設置されてなかったということですかね。もっともこんな鉄の扉があったら水圧で中からは開けられないですからよほど危険ですけどね。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250918/k10014926371000.html

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>>6275 匿名さん
>空想癖のヒト。
ってこれで３度目くらいですか？ご苦労様なヒトです。

こんなの空想だよって反論して論破したら如何ですか？
歩いてシビックセンターに行けば、建築基準関係規定に関しても親切に教えてくれますよ。
その点では今回の事件の関係者は建築基準関係規定についてはホント分かってなかったですね。
特に都建築審査会の議長が酷かった、彼は専門家ではないとは言え、関係法令の趣旨を理解していたならば建築確認を取り消すことも無かったのですからね！

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空想を楽しんでいる人は相手しないのがいいですよ

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>>6284 匿名さん
10年以上かけて、ただの置き物ができたということか。。。

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ルサンクの大規模駐車場は東京都建築安全条例第３２条６号に適合している

１，第２９条
（耐火建築物又は準耐火建築物としなければならない自動車車庫等）
自動車車庫等の用途に供する特殊建築物で、その用途に供する部分(自動車が出入りする部分に限る。)の床面積の合計が三百平方メートル(平家建ての場合は、六百平方メートル)を超えるものは、耐火建築物としなければならない。

２，第３０条
(他の用途部分との区画)
前条の規定により耐火建築物としなければならない建築物は、自動車車庫等の用途に供する部分とその他の部分とを耐火構造の床若しくは壁又は令第百十二条第十八項第二号に定める特定防火設備で区画しなければならない。

３，第３１条
(一般構造及び設備)
　自動車車庫等の用途に供する建築物又は建築物の部分(自動車が出入りする部分に限る。)の構造及び設備は、次に定めるところによらなければならない。
五　避難階以外の階に設ける場合は、避難階若しくは地上に通ずる直通階段又はこれに代わる設備を設けること。

４，第３２条
(大規模の自動車車庫又は自動車駐車場の構造及び設備)
六　避難階以外の階に設ける場合は、前条第五号の規定にかかわらず、避難階又は地上に通ずる直通階段を設け、避難階段とすること。

ルサンクの大規模駐車場は東京都建築安全条例２９条～３２条全てを満足している。すなわち
１，耐火建築物
２，耐火構造の床・壁・特定防火設備で区画
３，自動車が出入りする部分に避難階に通ずる直通階段
４，直通階段は避難階段（施行令第１２３条２項）

（施行令第１２３条２項）
屋外に設ける避難階段は、次に定める構造としなければならない。
一　階段は、その階段に通ずる出入口以外の開口部から二メートル以上の距離に設けること。
二　屋内から階段に通ずる出入口には、前項第六号の防火設備を設けること。
三　階段は、耐火構造とし、地上まで直通すること。
前項六号
階段に通ずる出入口には、法第二条第九号の二ロに規定する防火設備で第百十二条第十九項第二号に規定する構造であるものを設けること。この場合において、直接手で開くことができ、かつ、自動的に閉鎖する戸又は戸の部分は、避難の方向に開くことができるものとすること。
（その他の条文は省略）

ルサンクの大規模駐車場に設けられている東西２つのサブントランスドアは施行令第１２３条２項に基づく特定防火設備（防火戸）である
避難階段とは防火戸と直通階段をセットとしたものと言えるので
サブエントランスドア（防火戸）と屋外直通階段A,B（避難階２階・地下1階に向かう部分）をセットで見ると駐車場の屋外避難階段とみなせる

駐車場からの避難経路としては
駐車場→サブエントランスドア（防火戸）→直通階段A,B→避難階（２階・地下1階）
一方
居室からの避難経路は
居室→直通階段A,B→避難階（２階・地下1階）
となり防火戸を経由しないので直通階段A、Bは単なる直通階段であり避難階段ではない

なおサブエントランスドア（防火戸）は駐車場（車路の付け根）の壁に設けられている、従って
東京都建築安全条例３１条の
自動車車庫等の用途に供する建築物又は建築物の部分(自動車が出入りする部分に限る。)に在ることになる

以上のことからルサンクの大規模駐車場は東京都建築安全条例第３２条６号に完璧に適合していると言える

良く纏まっているじゃないですか！

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>>6285 匿名さん
あれは水かさが急激に上がったので閉める余裕がなかったんだと思うよ。
そもそも冠水した駐車場から四駆が脱出できる動画を見る限り、止水版も立てていないし、管理人は手も足も出なかったんだろう。深夜で管理人不在のため土嚢が積めなかった武蔵小杉の水没タワマンもそうだけど、防災にはハードウエアも大事だが、それを運用する人間がどう動くかというソフトウエア、運用指針も大事だってことだね。

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あと10年もすれば立派な心霊スポットの出来上がり、近隣住民かわいそう

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四日市の大規模地下駐車場では、常時閉鎖式の防火戸のある屋内避難階段は７か所中、１か所とか２か所しかなかったんじゃないですかね。
後は普通の階段か、良くて随時閉鎖式の防火戸の避難階段階段だった。階段室からも勢い良く浸水してるのが見えましたからね。
駐車場法ではいくら大規模でも避難階段は１か所だけで良いとされています。

その点ではルサンクの場合はA,B,Cの３か所も屋外避難階段が在ります！
まあ避難階段Cはどうでも良いですが、避難階段A,避難階段Bの２方向避難ができて、しかも２階にも地下１階にも逃げられる。いやはやコレだけ安全なルサンクの建築確認が取り消されるとは？実に愚かな事件でしたね。

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直通階段Ａと直通階段Ｂが避難階段でないことは都市居住評価センター（ユーイック）が主張したことですけどね。その判断に納得行かない人はユーイックに不満を言うべきでしょう。
建築審査会の裁決での直通階段Ａと直通階段Ｂが避難階段でないとする事実認定は、ユーイックの主張を受け容れたもの。

設計者の日建ハウジングシステムも直通階段Ａと直通階段Ｂは避難階段でないとしていますよ。

ユーイックの判断に不満を言うにしても、10年前の11月に裁決が出るの判断までです。今頃ぐだぐだ書込みしても空想を楽しんでいると書かれるだけですよ。

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四日市の駐車場は国道1号線の下にあって、2021年から止水板が壊れていたそうです。駐車場管理会社は国土交通省中部地方整備局三重河川国道事務所に報告したものの4年間どちらが壊れた止水板をなおすかで揉めていたらしい。

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>>6293 匿名さん
当然です。愚かな彼らは当時下記の事実に考えが及びませんでしたから。

ルサンクの大規模駐車場に設けられている東西２つのサブントランスドアは施行令第１２３条２項に基づく特定防火設備（防火戸）である
>避難階段とは防火戸と直通階段をセットとしたものと言えるので,サブエントランスドア（防火戸）と屋外直通階段A,B（避難階２階・地下1階に向かう部分）をセットで見ると駐車場の屋外避難階段とみなせる

駐車場からの避難経路としては
駐車場→サブエントランスドア（防火戸）→直通階段A,B→避難階（２階・地下1階）
一方
居室からの避難経路は
>居室→直通階段A,B→避難階（２階・地下1階）となり防火戸を経由しないので直通階段A、Bは単なる直通階段であり避難階段ではない

なおサブエントランスドア（防火戸）は駐車場（車路の付け根）の壁に設けられている、従って東京都建築安全条例３１条の自動車車庫等の用途に供する建築物又は建築物の部分(自動車が出入りする部分に限る。)に在ることになる

最初からこの事実を主張していればそもそも建築確認が取り消されることは無かった。直通階段B/Aはサブエントランスドアと合体させれば実際に避難階段の構造を満足しているので当たり前ですね。この画像を見れば一目瞭然！

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直通階段Ａと直通階段Ｂが避難階段でないことは、設計者の日建ハウジングシステムと建築確認を行ったユーイックが主張したものです。設計者と建築確認を行った検査機関が主張している通りに建築審査会が事実認定したのは建築審査会として当然のことです。
そのことを建築審査会非難の理由にしているのは無理があります。

非難されるとしたら、その設計者と検査機関をわざわざ選んで依頼した施主と思いますがね。

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>>6296 匿名さん
「最近の住民運動は、反対理由の骨子を超えて建築基準法の単体規定（特に避難規定）違反を理由として、建築確認済の取消を提訴するなど迂回作戦をとっている例も増えてきています。隣接建築物の避難規定違反により自己の建築物の住民の避難が阻害されるという、ほとんどが合理性のない理由での主張ですが、平成30年５月の東京地裁判決（文京区ル・サンク小石川後楽園）において東京都建築審査会における近隣住民の不服申立適格が認められ、避難規定（東京都建築安全条例第32条第６項）違反を原因として建築確認済行政処分の取消が合法とされました。この件での避難規定違反は法の規定が定かではない部分で見解が分かれるところですが、東京都建築審査会は複数解釈の存在を認めるものの一つの解釈に立脚して違法と判断しています。設計者としては完成直前に確認取消といった重大な裁決をなすことは、法文に明確な違反が無い限り許されないと考えます。建築審査会がすべての建築確認を審査できることはあり得ませんので、確認制度の崩壊を招く行為と考えざるを得ません。」

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>>6297 匿名さんがコピペした文章を書いた人が東京建築士会の役職を更迭されたことを知った上でこの書込みをしているのですね？
建築審査会批判が良くなかったですね。

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空想癖の人、建築審査会を非難するのでなく、建築確認取り消しの原因を作った建築士と建築確認を行った確認検査員を非難するべきですよ。

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>>6295 匿名さん
駐車場管理会社が止水板を修理しておけばよかったですね

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