ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

広尾にはURじゃなくて都営の巨大アパートがあるからね。迷惑施設じゃないんだから資産価値とか関係ない

団地の人とベランダで目が合ったらどうしましょ。

>>8161 匿名さん

いやらしいね、いい加減にして

>>8161 匿名さん

挨拶すればいいんじゃねェ。

私も5丁目団地に住んでいた事がありますが、皆さんいい方ばかりですよ。来年以降、このあたりの雰囲気に馴染まない様な人達がたくさん入って来られる方が心配です。

隣のURが気に入らない人は買わないから大丈夫じゃないかな

https://www.sumu-log.com/archives/7029/
高値買いするとどれだけ損する？

契約したマンションがそこそこの売れ行きってだけで、まるで宝くじにでも当たったかのような浮かれ様。その勢いで自分の価値でも上がったのように近隣物件や居住者を見下す始末。

独りよがりに期待値上げまくった挙句、内覧会以後に些細な不都合あると激昂し、売主や隣人に攻撃性を発揮するパターンだな。ここは集団性があってなおさらコワい。

>>8167さん

このスレの荒らしや嫌がらせの書き込みを真に受ける人のほうがコワイです。

隣の団地の人と仲良くなれば、地域情報もゲットできていいかも。
お礼に住民限定のカフェラウンジとか使わせてあげれば喜ぶでしょうし。
新旧住民が強力して洗練された街に進化していくといいですね。

UR住民にカフェラウンジを使わせるとか冗談でも止めて下さい。

ガーデンズ内の敷地は、かなりの広さや利便性のある施設も確保され、いわば聖域みたいなもの。外野がアレコレ言ったところで、何も変わらないよ。

地域との交流企画はセキュリティエリア内のカフェではなく、公開空地の広場が想定されていますよ。

↑プラザガーデンの事です

>>8169 匿名さん
使わせてあげる、ってどれだけ上から目線なんだよ。施し気分に浸られてもね・・って感じ。

まあ、こういう売れ方しちゃったマンションって、我先と尻馬に乗る発想で買った、受け売りのくせに期待値を自制できない困った人たちが多いのは事実かな。

自身の判断論拠がひたすらココの内容と残戸数からくる切迫感だけだから、意思決定後も検討板に張り付いて、ネガ取締りや完売カウントダウンにご執心な人たち。

共生を余儀なくされる、良識ある契約者や受け入れ地域住民にはマジ同情する。

このエリアにおいて多数派を形成するので、何ら問題なし。

>>8170 匿名さん

あんな言い方は荒らしに決まってる

>>8177 匿名さん

私もそう思いますね。良識を漂わせながら問題発言を織り交ぜてバズらせる手法

>>8175 マンション掲示板さん
お疲れ様、ネガは素直にやれば良い、偉そうに第三者の立場のようですが、あまりにも知恵足りない。笑

>>8175 マンション掲示板さん

そんなノータリンいるかな？
荒らし屋はそういうのばかりだけど。

>>8174 匿名さん

あんなバカを無視すれば、購入者でもない無関係者だから

>>8180 匿名さん
分かんない。気持ちが揺れてネガだの何だの反論・反応するヤツいたらそいつがそうかも。
逆にホントの荒らし屋には、あんな書き込み馬耳東風だろうから。

>>8182 8175さん

マンコミュのスレって、購入者でも検討者でもなさそうなのに、やたらネガに対して攻撃的だったり挑発的なポジを書き込みもあるので、そういうのは気にしないほうがいいと思ってます。マッチポンプとか、スレをただバズらせたいだけの人です。

え、カフェラウンジとかバーベキュー場とかの共用部分に外部の人は入れないの？
URのご近所さん、友人知人を個人的に招くのもダメ？

>>8184 匿名さん
前にも出た話題だけど、住人が個人的に同席の形で招くのはあり。

>>8184 匿名さん
営業さんに聞かないか、こんな興味津々なのに

鍵を預ける形で勝手にどうぞ、っていうのも大丈夫です。
賃貸に出して貸す人もいるでしょうし。

売れ行きだけ見ると、5年後には中古で飛鳥タワー以上に値上がりしてそうですね。
ここまで好調だというのはあまりないのでは。
5年じゃ不動産市場暴落なんてことはなさそうですし。

>>8186
あなたのコメントは全てバレバレですよ
日本語が下手だから。
中国人の友人知人を１００人くらいバーベキューに招待できるといいですね。
周りの住人は許しませんが。

不特定多数の周辺住民を対象にした地域の交流イベントというレベルになると、カフェやBBQ広場はオートロックがあるので無理ですね。

>>8187 匿名さん
BBQ 広場やゲストルームは素敵ネットで予約＆費用は管理費用の口座から引き落としなので、賃借人は貸し手が手配しないと無理ではないでしょうか。

もしコンシェルジュに直接予約して直接支払いokなら大丈夫ですね。どっちだったかなぁ

カフェラウンジは素敵ネット予約不要でしょう

>>8192 匿名さん
もちろん。ゲストルームやBBQ広場の話

カフェはご近所のママ友集会所として便利かも。もちろん基本的には同席しますが。
駅前のドトールは混んでて狭いので。

>>8189 匿名さん
ここまで積極的に提案してくれたので、やって見たいね。

>>8189 匿名さん

あなたはネガさんのこと、バレバレですね

>>8195-8196
別にお好きにどうぞ。
中国語で大騒ぎしたら他の住人は怒ると思いますけど。

うーん
なんだこのやり取り

>>8197 匿名さん
騒ぎしてるのはあなたでしょう、国籍まで言いたい放題

大騒ぎ、というのはバーベキューでの話ですよ。

あなたはなぜいちいち他人のコメントに批判的なの？
なんでもネガと決めたがるのはどうかと思います。
意見交換さえできないじゃないですか。

マンコミュの掲示板でまともな意見交換は無理。たまに出てくる情報が役に立つ程度です

>>8199

あなた自身が、
>>3786
で、中国人はBBQでワイワイやるのが好き、って言ってるじゃないですか。

ホムパのノリでBBQ広場でパーティーを開けるのはいいですね。

>>8202 匿名さん
それ、随分前のレスですが同一人物なんですか？

>>8202 匿名さん
さすがプロですね。

中国人は何十組もいるようなので、同じ人物じゃないかもしれませんね。

同じコミュニティーなんだから仲良くやりましょう

>>8206 匿名さん
中国人の根拠はどこ？
同一人物の根拠はどこ？

情けない話ばかりでくだらないな。
何にも参考にならない。
資産価値は上がる事は考えにくい。
以上

>>8209 匿名さん

8000レス超えるまで何を見てたんだよw

既存の桜並木という資産があり、新しい植樹もしっかり成長すれば経年優化もありえるのでは？日陰ゾーンの植栽のケアをどうするかは5年後くらいに考えないといけないと思いますが。

広尾ガーデンヒルズみたいになるのか？

めでたい話だ

東京メガシティみたいになります。

桜並木はマンションの資産でないぞ。
勝手に私物化されても（爆笑）

管理費はしっかり取っていいから、とにかくしっかり修繕補修をしてほしいものです。ケチってみすぼらしくなるのだけは避けて欲しいものです。

>>8215 匿名さん

私物でなくとも結果的に資産価値は上がる要因になりますね。

北区の、広尾ガーデンヒルズだね。

契約者が必死に言い訳ばかりみたいですね。
ネガが多いとこうなります。
買った人が気持ち良いスレなら良いのでは？
完売間近、これ以上ここで情報交換いらない。

広尾ガーデンヒルズは団地は見えないけど。

>>8215 匿名さん
>>8217 名無しさん

桜並木を含むサクラプロムナードはマンションの敷地で共有部分なので住人の資産ですよ。ただ、地元や行政との協議があるから勝手に伐採することはできず、維持する義務があります。

>>8221 匿名さん

契約者さんは詳しいですね。

ガーデンズとブランシエスタが完成したら、並木の景観と合わさって新築なのに経年優化を感じる素敵な区画になると思いますね。

>>8222 マンション検討中さん
はい。手元に資料がありますので。

東京王子とかいう恥ずかしい名前はやめて、新・王子5丁目団地にすれば良かったのに。

名前はなんでもいいかな

建設途中の状況見ましたが
高級感という視点から見ると良くないなぁ。
また今時この価格で直床でしょ。

今の限られた新築市場でちょっと他より売れ行きが良かっただけで、入居前から一等地のビンテージマンション気取りとは、相当笑える。

>>8226 マンション検討中さん
階高は3mなので二重床も無理ではないと思うのですが、デベ的にはコスパ優先で直床にしたのでしょうね。

>>8227 匿名さん

私は広尾なんちゃらとか一言もいってないですよ。

広尾ガーデンとは比較にならないでしょ
そもそも
コスト削減マンションになってる感じはしますね。
共用部の出来上がり怪しいねなあ

>>8222 マンション検討中さん

適当に言った事が外れたからってつっかからない。
とりあえずモデルルームへ行かれてはどうですか。

契約者だが自分は資産性が期待できるとは全く思ってないし、おこがましい。 都心じゃあるまいし。
他条件を総合して自分にメリット多いのでここに決断した。

>>8230 マンション検討中さん
ここに限らず、今時のマンションはどこを見てもコスト削減じゃないですかね。ここは東十条にしては高仕様・高価格です。都心の高級物件と比べたら低仕様・低価格。好みで選ぶだけです。

>>8232 マンション検討中さん
資産性のリスクには値下がりと値上がりの二種類があります。都心でないとしても、両方の可能性を考えることは別におこがましい事ではないと思いますよ。

自分のライフスタイルに合ったマンションをかえば良いだけだと思う。
他人がゴチャゴチャ言うのはおかしい。
私も広尾に住むなら東十条が身の丈にあった感じです。

>>8226 マンション検討中さん
高級感求める方がここ買いますかね？正直、建物についてはファインシティと大差なく、長谷工の低コストマンションですよ。共用廊下側のアウトフレーム、ハイサッシ等はアピールポイントではありますが。

>>8236
いろんな人がいるのだから別に高級感を求める人がいても問題はないのでは？ご自身の主観をいちいち相手に押し付ける必要性もないでしょう。別にここでみなさんの共通解を決める必要すらありませんよ。すぐに完売するでしょうし、ご自身が気に入れば購入すればいいだけの話だと思います。

そうは言っても高額の買い物ですし、価格相応の高級感は欲しいですよね。グレードの高いマンションは重厚感がありますよね。

価格に見合った、スケールメリット、利便性はあるから良いんでないかな。

飛鳥山タワーも新築時より値上がりしているし
北区はまだ上がる可能性あるよね。
ここにも期待しましょう。

3期1次の契約会は今日が最終日ですね。

飛鳥山タワーの価格上昇には驚きました。
同時期のライオンズステーションライズと比較しても良いですし。
ここも大規模マンションですから悪くなる事はないでしょうね。

悪くなることは、まずないですね。
近年、価格下落リスクを抱える都内物件が多いなか、希少性の高い勝ち組物件と言えます。

すいません。
質問です。
共用部のバーベキュー出来ますが臭いは大規模ですか？
また、敷地内は団地の人など通り抜けは出来ますか？
セキュリティ面が気になります。
詳しい方ご教授下さい。

>>8244 匿名さん
においは大規模とは表現しませんよ。BBQ広場は使用時に煙やにおい、話し声、騒音があります。敷地内はプラザガーデン〜ガーデンズゲート、サクラプロムナードに限り住民以外も通行可能です。

ＢＢＱなんて、どこでやっても同じですよね。集まる人や、何を焼くか（肉メインとは思いますが）で変わってくるので、臭いの範囲なんて一括りにして説明できる類のものじゃない。

この曲面で入居後に値上がりすると思ってるとしたら相当なお花畑。

>>8247 通りがかりさん
残念ですが、すでに値上がりしました。

まぁ、夢があっていいじゃないですか。中古を待ってる人は下がれ下がれと希望を言うだけでお互いにポジショントークです。
一応値下がり時の残債割れ防止のために現金は多めに確保しています。

飛鳥山タワーも値上がりならうちも期待
団地の人が敷地内で通り抜けされるのは嫌です。
安全面考えると不安ですし、敷地内で犯罪が起きる可能性もあります。

>>8250 匿名さん

飛鳥山タワー近くのマンションにお住まいですか？容積率確保のための公開空地を住民以外が通行するのが嫌と言ってもどうにもなりませんので、難しいですね。

>>8251 匿名さん
公開空地は入れても敷地内を横断出来ちゃうマンションは無いよ。
本当に昔の団地みたいに。

>>8252 匿名さん
え、大規模では普通でしょう。公道だったらOK、とか？笑

>>8253 匿名さん

普通じゃないと思うよ。残念だけどさ。

カームの前の公開通路は近隣住民の犬の散歩コースだろうね。

>>8254 匿名さん
プラウドシティではよくあるけど知らんの？

公開通路だから、ご想像にお任せします。
汚い考えが分かるから

浅はかなネガだね
公開空地が敷地を横断するのと、建物を囲むのと何が違うのやら

簡単に論破されるネガはやめたらいいのに(笑)

ドッグランがあるのはいいですね。
エレベーターもワンちゃんが乗ってる場合は、乗ってます表示の専用ランプとかつくんででしょうか？

1階だと専用庭で遊ばせることができていいですね。

>>8260 匿名さん
犬と一緒にエレベーター乗り込む人がボタン押すイメージ？
そんな仕様、他のマンションでもなかなか無いのでは？

>>8262
はい、もちろん人が押すボタンです。
ワンちゃん自身では押せないので(笑)

以前住んでた芝浦のマンションにはエレベーターにワンちゃんが乗ってます表示がありましたので

エレベーターの外の表示ランプは犬の形をしてましたが、中のボタンは確か「ペット」っていうボタンでした。アレルギーか何かで同乗するのが嫌な人もいるんですね。私はペット大好きなので気になりませんでしたが。

ペットボタンが無いなら、特に朝のエレベーターが混雑してる時間帯は散歩は避けたほうがよさそうですね。
空いてそうな時間に散歩させようと思います。

ドッグランまであるマンションを犬嫌いの方が購入するわけがないのでそういう心配はいらなそうですね。

ですよね。
安心しました。
仲良くペットライフを楽しみたいですね。

>>8265 匿名さん
ペットボタンがあっても、朝の混雑した時間帯は避けた方がいいと思います。
常識かと思いますが。

>>8268 匿名さん

避けようと言われてるんだから、そこまで問い詰める必要はないかと

800世帯もいて犬嫌いがいないわけないじゃん。都合よく考え過ぎ。

さすがに犬アレルギーの人はガーデンズはやめたほうがいいと思うけどね。ペットOKのマンションだから避けようがない。

団地経由の王子神谷ならエアリー最強。

やはり1番恩恵受けたのは団地民。
通り抜けで東十条駅に行ける
サミットなど買い物便利
共用部を使える 散歩 など公園代わりに
団地民良かったね
保育園やクリニックも団地民で占拠⁇

気持ち悪いポエムだね

ネガはどんどん狂っていて頭おかしくなりそうです

なんか迷ってると本当にすぐなくなりそうだな
もう買うしかなさそう

たしかに、ここはハズレ無しの待った無し、迷わず買うべき。結果は必ず付いてくるよ。

コンシェルジュと仲良くなれば、配偶者が連れ込んで浮気しないよう見張っててくれそうで安心かも。

？？ネタ？？
そんな下世話なコンシェルジュいるのか（笑）

>>ネガはどんどん狂っていて頭おかしくなりそう
ほんとですね

>>8277 匿名さん
冷静さは必要だと思いますよ。

カーム契約会お疲れ様でした〜

>>8282 検討板ユーザーさん
それで良いんじゃないでしょうか。
十分過ぎるメリットだね。

>>8281
Keep calm(冷静に)って事ですね。
カームなだけに。

独身でここ買う人、います？
又はゲイやレズビアンのカップルとかで。

多様性があったほうがいいと思いますんで。

外国人も、いた方が多様性があっていいですね。

>>8286 匿名さん
それ、ガーデンズに関係ないじゃん

>>8269 匿名さん
その下の流れを読んでの忠告だろ？
あなたも読んでから書けよ。

>>8289 匿名さん
なんだか高圧的ですね

>>8290 匿名さん
まいど意味不明なご提案お疲れさまです

条例などで実際にLGBTに取り組んでいるのは渋谷区では？

意味が良くわからない内容ですね。
嫌悪感を覚えますね

あの団地が無ければな。
本当に残念だよ。
資料パンフレットと違うからな。
団地の害がないのはメアリー。
カームも団地民とバルコニーでこんにちわ。
汚い洗濯物眺めて生活でよ。
桜並木眺めての生活じゃないからな。

>>8294 匿名さん
あなたはほんとうに汚いやつだなぁ、内外とも腐ってる。

もう購入者が約800組ですからねー。
これだけの購入者がいると、使い古しのネガや単発の荒らしが出てきた所で誰も相手にしませんね。情報量も購入者のほうが上だから、正しくないネガはすぐ訂正される。

>>8296 匿名さん
では、契約者さんが情報提供してくださる正しいネガ（デメリット）って何がありますか？

カームの価格設定って、駅距離とかで予め設定されてた規定路線だったんですね。
別に売れ行きで左右されて決まった価格じゃないらしいです。
あの価格差ならカーム選べる人が羨ましいかも。


あと、ここで周辺の団地の景観や住民を毛嫌いしてる方、ホントの契約者じゃないですよね？
1人がやってることで、そんな論調の契約者、検討者が大勢いるわけじゃないですよね？

団地まで結構な距離あるよね？
双眼鏡でも使わない限り団地なんか気にならないのでは？

>>8297 匿名さん
スレを読み直せばいいよ。東十条南口の整備事業が頓挫してる事とか、エアリーの眺望は永久保証ではない事とか。

スレの最初は呆れるほどネガばかりでメリットが隠れちゃってたよね。当時は隣の賃貸マンションもショボかろう、老人ばかりだろうとネガ要素だったけど、詳細が明らかになったらむしろ好印象に変化したし。

>>別に売れ行きで左右されて決まった価格じゃないらしいです。

そうなんですね。エアリーの時に営業担当が2期以降の値上げは間違いないと言っていたので、今更ながら納得です。

営業トークを信じちゃう人っているんだね。。

まぁ、今回は結果的にその通り値上げでしたからね。

売れ行き見て変えてるに決まってんじゃん

わざわざ教えてもらいながら、それを信じなくて値下げを見込んだ人は割を食った形じゃないですか

>>8305 マンション検討中さん
売れ行きが良ければ値上げするよという宣言と捉えても同じ事かと。

>>8295 匿名さん

事実な部分もあると思いますが。
そんな言い方だと検討出来ないですね。

いざ住んだら団地は切っても切り離せないと思いますが。
それを覚悟で購入だから問題ありません。
私がリセールの時に気にしますがね。

オイコス
追い越す赤羽志茂
負けないようにね！

何度も書きますけど、都営住宅とは違うのにURや古い団地の景観が嫌な人はやめたほうがいいと思いますね。エリア自体が新しい埋立地エリアがオススメです。

オイコスが本気を出すのはガーデンズが終わってからでしょうね～
それに向けて三菱が意地でも売り切るでしょう

おいおい。ここの契約者連中の近隣の既存の団地蔑視、荒らしじゃなくてホンモノなんだな。ひくわー。

そんなに隣の団地が気に入らないなら買わなけりゃいいじゃん。
それでも、ここがいいって思ったのなら、隣の団地はどうしても我慢できない事柄ではなかったってことでしょ。

まぁ、中にはやむを得ない事情で購入したケースもあると思うので、しょうがない面もありそうですね。自分は反対だけど嫁が賛成の場合とか。

800組だと、もし全員DINKSだとしても住人は1600人になるわけです。中には極端な人もいるだろうし、想像もつかない意見の人もいるでしょうね。

同じはこぶねに乗った物同士、仲良くしようや。
カリカリしないでマタリーとね。

>>8317 匿名さん
それを東十条全体を箱舟だと思うようお願いしたい
団地も商店街も、戸建もみんな自分たちより前から住む地域の住民であり、新入りが地域と溶け込むことを大切にすべきだ

ここって地域の自治会どうなるの？
当然、このマンションだけで新しい自治会結成だよね？

>>8319 匿名さん
自治会ってなに？そういう面倒なのやりたくないんだけど。

地縁のない人は東十条のマンションという認識みたいだけど、地元民からすると東十条ではないんだが。。

>>8320 匿名さん

この記事が参考になりそう。
http://suumo.jp/journal/2016/09/29/118717/

>>8321 通りがかりさん
東十条まで5分でも東十条ではないって、あなた、大丈夫？

>>8319 匿名さん
管理組合は独自で結成だけど、自治会(町内会)は今ある既存のものでしょう。
自治会とは、地域住民同士のコミュニティで活動内容は、通学路見守り、ゴミ集積所や公園や駅の美化、火の用心の見廻り、お祭りの実行委員会、回覧板やお知らせの作成や掲示、お年寄り見守りの実施などなど。
今住んでいるところにはないの？

>>8324 匿名さん
8319ではないが、今住んでたマンションは去年から脱退しました、月300円ですが、ほとんどコミィニティの活動を知らないし、利用しない。多少貢献したいが、300円が高い。
800戸なら24万以上だよね。

こんな大規模マンションは町内会に入らないと近隣に許されないと思うが、せめてそのお金どこに消えたか知りたい

既存の町内会に加入するとしたら、東十条ではなく王子五丁目町会ですね。王子五丁目URは独立した会になっているのでガーデンズの加入先とは別になるはず。

売主のサポートや事前協議で地域住民と整理ついてるはずだけど、説明ありましたか？
ここまで大規模だと独自結成の上、近隣の自治会（戸建組や五丁目団地組）と連携、みたいなのが多いみたいだけど。

重要事項説明書にあった気がする。誰か住民向けに重説や管理規約集をPDF化してくれないかな〜。

>>8319 匿名さん

近隣と交わりたくなくて独立した自治会をと望んでいるだろうが、管理組合とは別に一から自治会組織作るの大変だよ。独立していても既存の地元自治会との連携は必要だしね。
世帯が大きい所はそれだけ管理組合や自治会も大所帯だから、800世帯で自分には当たらないなんて無いからｗ
まあここは子育て世帯が多くて今まで賃貸だとそういうの無縁だったんだろうけどね。分譲マンションとはそんなもん。
私は忙しいからという言い訳も通用しない。皆忙しいんだからｗそれ言い出すと住みづらくなるが、ローン抱えて逃げ出すことも出来ない。
まあそんな感じだから既にどうなるかは自治会は既存組織にタダ乗り（会費は払うけど）の方がいいと思うがね。まあ既にどうなるか決まってるんだろうけどな。

>>8330 匿名さん
実家戸建だからわかりますよ。
新築マンションで人口が増えるのですから、街路樹や公園など汚れて当然。
子どもや高齢者、障がい者の見回りは地域の大人として当然。
災害時の助け合いや避難訓練なんて地域一丸となるべきものです。
従ってマンションか戸建かは関係なく町内会に入っていましたね。
滝野川や東十条、田端、王子なんかは地域活動も活発な地域で自治会活動されます。
マンションごと自治会に入らないなんてことになれば、元からいる住民との対立ができるので避けるべきですね。
URは賃貸なのでまた管理が違いますね。

自治会とか町内会とか参加面倒だと思うなら、町内会がしっかりしている戸建の多い地域にマンション買うべきではありません。
近所と仲良くする、困った時はお互い様的なお付き合いもいいなと思って北区にしたのではないのですか？
自治会は悪い面ばかりではないですよ。
地域ボランティア活動する姿を子どもに見せることもプラスになりますし、何よりご近所さん(特に戸建)の方と知り合い、仲良くなれます。
東十条駅周辺の環境をよくしたいならば、是非活動には積極的に参加されるといいと思います。

私は北区民でマンションですが、自治会には参加していますよ。

3期2次は8戸だそうです。5228万の65平米が最安ですね。
http://www.haseko-sumai.com/asp/syuto/sinki/tokyooji/gaiyou.asp

あれ、今回の販売対象は65平米の住戸だけでした。
価格も5468万まで。

>>8325 匿名さん
えっ！安いと思いますよ。
都道や国道以外の道路についている街灯とその保守、電気代は町内会費から出てますよ。
それだけでも24万なんて簡単に飛びます。

>>8335 匿名さん

私道の街灯じゃなくて？公道なら電灯も税負担では？

>>8336 匿名さん
国道と、よほど大きな都道にしか街灯はついてないです。
あとは町内会がつけたものです。

重説によると、ガーデンズの区画には受け入れ元の町会がないので、住民が必要だと思うならガーデンズの管理組合で協議して結成だそうです。

ガーデンズ単独で結成なら不要なんじゃない？敷地の電灯は管理費だし、コミュニティとしてはガーデンズクラブがあるし。近隣との渉外は管理組合がやればいい。

2次は少ないですね。

1次から日がないので、恐らく1次の抽選で漏れた人向けだったのでは？

やはり価格が低いほうに集まりますよね～

>>7418 匿名さん

王子五丁目団地は、治安悪くないですよ。ただ、高齢化が進んでいて、住んでいる方は50 60代の方が多い気がします。

団地を馬鹿にした書き込みが多いようですが、こちらの団地って、昭和の時代には、サラリーマンのステイタスと言われるくらい、人気があったそうです。

団地内には公園・テニスコート・スーパー・病院・幼稚園・保育園・小中学校・駐車場‥等何でも揃っていて、よく雑誌にも取り上げられていたそうです。抽選の倍率も凄い とよく聞きました。

私は団地出身ではありませんが、こちらの団地があることで、かなり恩恵を受けてました。

町内会費300円も高いと感じる人も安いと感じる人もいるし、そもそも町内会なんて不要もしくは参加したくないって人も、助け合いだからあって当然という人もいる。
大規模ならではのメリットって一杯あるけど、デメリットがあるとしたらこの価値観の多様性だろうな。どういう結論になっても外れた方はストレスだよね。

少し前に出たBBQ広場の利用方法ですが、申し込みは素敵ネットのほかにフロントでも可能なものの、使用料の支払いは毎月の管理費と一緒に自動振替だけでした。ゲストルームのリネン代、パーティープラザの使用料も同様です。
賃貸に出す場合はちょっと制約かも知れませんが、賃借人の家賃＋施設使用料の入金先を管理費用の口座に指定すれば解決？

>>8345 匿名さん
テニスコート付きのマンションなんて無いですよねー。隣のは今もよく利用されていていて活気があります。

こっちが入植者なんだから、謙虚にいこうよ。
王子神谷行くときはこっちが団地の私道通らせてもらうんだよね。あちらの管理費や近隣の町内会費で維持されてるものの恩恵に預かることだって、住んでりゃいろいろあるでしょうに。

>>8339 匿名さん
ガーデンズの方はガーデンズの敷地しか歩かないのですかね？
他の区道は歩かないと。

そりゃ〜…元からいる住民と揉めそうですな…だって金も人員も出さないでただ乗りだもの

>>8351 匿名さん

勘違いしてないか？
自治会を設立したところでガーデンズ単独設立なんだから、東十条の町会に街灯費を払うわけじゃないんだぜ？受入れ先がないというのも、王子五丁目の既存組合に拒否されてるという事なんだけど。王子五丁目町会は北本通りの東側が拠点だから生活圏が全然別、既存住民から見てガーデンズは分けて欲しいと思うのは当たり前だね。

大手デベロッパーならば、普通は建設前に自治会と話つけてどこかに入れてもらうか、作るかします。
自分のマンションが建ってその地域の人と自治会で揉めたら評判落ちるからね。

それもやらないで放置とはJVだからですか？

元からの住民にとってはただの環境破壊じゃない。落ち着いた生活環境って自治会の力も大きいのに。
すごい迷惑なマンション、しかも人口多い。
うちとは少し離れてるから私は関係なさそうだけど、東十条や王子4〜5に住む人にとっては迷惑なマンションですね。

>>8353 匿名さん

だから、事前協議の結果だっつーの

>>8352 匿名さん
隣接する自治会にとってはいい迷惑ですよ。
受け入れ先が仮に拒否されたと仮定しても、自身で設立して地域のコミュニティを破壊しないようにすべきですね。

マンション建設反対運動する人の気持ちわかりました。新入りで自治会もなしに近隣の自治会に迷惑かけて、そんな上から目線だったら対立もしますね。

>>8353 匿名さん

お前さんはそのガーデンズの事前協議に参加して意見表明したのか？

>>8355 匿名さん
あんたもね。

サミットができてるのに迷惑開発はないな（笑）

ネガの煽りでur住民も参戦？

>>8355 匿名さん

王子五丁目でガーデンズの周りはURとサミットとブランシエスタくらいだよ。URも単独の自治会だし、隣接する町の自治会はガーデンズの管理組合と調整すればいいだろ。購入者は100%所属しているんだから。住民のコミュニティ形成を図るガーデンズクラブも管理組合下にあるし、何を言いたいのかさっぱりわからん。

まぁ、入居後にガーデンズに住む賃借人が多くなるようなら自治会はあったほうがいいかもね。賃借人は管理組合に属さないから。そうでなければ管理の冗長でしかない。
もし自治会として登録したら行政や政治家との意思疎通が円滑になったりするのであれば設立の意義もあるかも？金や人手が更にかかるけど。

>>8355 匿名さん
大規模マンションの住民が既存の自治会に加わると、既存住民の意見が多数決で負けてしまうので、それを納得してくれるような心の広い自治会は無いと思います

東十条でこのマンションのせいで日当たりが悪くなるので怒ってる住人はたくさんいます。
地域に溶け込めないなら、反対運動の幕をベランダから下ろすかも。

ベランダの下の階の人と揉めそうですね

>>8363 匿名さん

自治会ネタが敗退したからってしつこいなぁ。もう諦めなよ

購入者より

現在この掲示板には

ガーデンズ購入できなかった妬み人
一部の非購入者、ネット民

しかいない（がほとんど）ので
URへの上から目線？などガーデンズ購入者の意見ではない可能性が高いので勘違いしないように

住民版は平和なもんです。
購入決まったら皆仲良くしようと努めるのが当たり前ですから。

購入者とそれを煽って楽しんでる野次馬のどちらかのイメージですが。
まともな検討者はほとんどいませんね。

普通の話題がひとつ出ると、その後にウソ情報や嫌がらせが何倍も書き込まれるので、慣れないと何が本当なのか分かりにくいですね。このくらい終盤になると購入相談や新しい情報も乏しいし、早く閉鎖してほしいです。

>>8365 匿名さん
いや、普通に考えて戸建の多い落ち着いた生活環境が気に入っている地元住民にとって、不快なのはその通りでしょう。

こんな上から目線ならば特にね。
軋轢を生まないようにしないとね。
地域に融合することは大切ですよ。

>>8360 匿名さん
周囲1〜2キロは隣接圏内だよ
やっぱり規模の大きい分譲マンションは迷惑以外の何者でもないな

>>8369 匿名さん
そもそも、あなたは地元を語る資格のある地元住民ですか？
不快ばかり主張してますが、地元民が桜並木の費用を負担せずに維持できるのはガーデンズの貢献なのを忘れてませんか？

>>8370 匿名さん

法律を遵守して建築する以上、その考えはエゴですよ。

おお、汚い用語は自動的にマスクされるんですね。ちょっと反省。

別に桜並木、いらないんですけど。
切っちゃってください。毛虫も多くて通りにくいので。
以前は製紙会社の倉庫だったし、あなたがたが育ててきたわけでもない。

>>8369 匿名さん
いや、あなたは普通と違ってガーデンズだから地元住民を手口に不快ばかり煽り狂ってるんじゃないの

残り少ない部屋を狙って倍率下げのネガが沸き放題だね。

毛虫多いですか？？西向き低層なので気になります。

>>8375 匿名さん
あなた一人が文句言ってもね。その前に近所の人や行政側と話したほうが良いと思いますよ。

>>8378 マンコミュファンさん
駆除の対策はありますが、虫の訪問者はゼロではないでしょうね。

>>8377 匿名さん
まさしく。。

>>8378
思いっきり強力な農薬を撒けば虫一匹いなくなると思います。

自治会要らない、形式上だけ管理組合が兼ねりゃいい、、、
そこには、自分達が受ける恩恵だけで、隣人と協力して居住地域に貢献するという発想はかけらもない。

販売好調は結構なことだが、利己的な人を集めやすい残念な売れ方をしちゃったもんだ。

分譲マンションって戸建て以上に近所付き合い必要なのに、賃貸の感覚の人が多いのかも。

↑過去レス読んで書込みしましょうね

ネタがどこまで続くのか見てみよう

>>8384 匿名さん

東十条すら買えないお気の毒様、仕事に集中しましょう。これから住めるように頑張ってください

>>8386
日本語がお上手。
上海よりは安いですからね。東京のマンション

>>8387 匿名さん
恥ずかしくないですか

団地の居住者毛嫌いしてるけど、ここ契約した地縁者のそれなりの割合は、その隣の五丁目団地からの転入組だよ。

当然、入居者としてガーデンズの共用部やカフェに団地時代のママ友を招き入れてお茶するだろうし、子供同士だって行き来してここのキッズルームを心置き無く使う。

聖域とか言ってるけど、住宅地に後からできる大規模、分譲に住むって、コミュニティ形成上そういうことだから。


また、そういう地縁もあって地域に顔が利く層が序盤に管理組合を牽引してくれるよう、売主が目利きして理事の立候補を内々にお願いしてたりするからね。
そうやって地域との融和が、売主から"サポート"されるっていう仕掛け。

外国人を装った書込みをネタに炎上を誘う。
いつものパターンだな

UR民を装って炎上させるパターンもありそう。

>>8389 匿名さん
まるで他人事のような書き方ですね。購入者じゃないでしょ（笑）
UR住民のママ友の中には高くて買えないと諦めた人もいるのに、無邪気に招く神経もどうかと思いますよ。

ネガの必死さにドン引きです。

ここってすみふ系よりかなり良心的な全体設計ですよね。

一戸あたりの平均土地持ち分を算出すると(概算) 17.59坪もあります。
ちなみに浦和のヴェレーナはたった6坪
すみふのレイクタウンは12坪(だいたいすみふは少ない、詰め込んで儲けようぜ仕様が多い)

>>8393 匿名さん

だからネガも必死なんでしょう。まあ最近のネガは理屈も破綻して2ちゃんレベルですが…読んでて憐れにすら感じます。

>>8393 匿名さん

いや、それは住友不動産というブランドというかネームバリューがありそれをよしとする人がいるからでは？事実財閥系のシリーズだと値下がりしにくいという現実もあります。

ここは？長谷工物件ですが、もしパークハウス東十条とかシティテラスうんたらとかそんな名前になっていたらもう少し高かったかと。

>>8395 匿名さん
すみふはスカイティアラで無理やり地下室作っておきながら1階と強弁するのを見て萎えたよ。

>>8393 匿名さん

一戸当たりの土地持ち分が大きいって単に平置き駐車場があるからってだけじゃなくの？

>>8398 検討板ユーザーさん

別に23区で稀な大規模ではないな。湾岸だって23区だし1000戸越えもゴロゴロある。

>>8397 匿名さん
結果的に持ち分が多ければ良い事では？

・三井三菱JV
・立派な桜並木

・ハイサッシ
・完全アウトフレーム
・オートロック内庭園
・保育園併設

・値下がりしにくいランドマーク案件

・竣工1年以上前に完売する大人気物件
（2016年度都内売上No.1）
・マンマニ氏はじめ各方面の評価が高い

・中国人が多くて国際的
・商店街が昔ながらでなつかしい
・モダンな銭湯多い

地縁者、団地民に初代の理事会を牛耳られちゃうわけ？

・この先5年は近隣JRで新しい大規模マンションの竣工がない
・既存の周辺マンションとも競合しない

・東十条・王子神谷ともに始発がある
・駐車場自走式で高速道路入口が近く車持っても快適

ニューカマーも、理事会の役員に立候補できるはず。

こんなヘンテコなら
飛鳥山タワーがいいな。
くだらない書き込みやめてくれ。

>8395さん
もしすみふがここを設計したら、土地持ち分は10坪になるでしょうね。公開空地を作り、容積率の緩和を得て、より高く、より高密度な部屋詰めを考えてくださいます。まあブランド力なんでしょうけど。

>8400さん
良い事です。息苦しいような配棟計画になりません

・自由が丘を彷彿とさせるお洒落な商店街
・セレブ感漂うコモディ、みらべるといった高級スーパーが近い

アホはスルーで

スミフだけはかんべん。

そんなのどこでも同じ話なのに、何を焦ってるのやら

人通りのなかった倉庫からガーデンズ複合開発になる事で地域のセキュリティも向上する。
ここの駐車場はセキュリティゲートがあるし、ゴミステーションや自転車置き場もカメラ付きセキュリティエリア内だからイタズラや放火の心配はないね。

カームももう一息ですね。

>>8389 匿名さん

ということは、ここは地縁者の割合が高いのですか？

売価を土地持ち分平均で割ると、一坪いくらぐらいで購入したかわかり、割安感の指標となります

浦和のヴェレーナは5500千万で6坪だから一坪 916万 浦和駅徒歩13分
ここは5500万で17.5坪だから一坪 314万　　東十条徒歩 5分

23区内を考えても希少な物件であるのは間違いなし。というか浦和の割高感が凄い。

占有面積の坪単価だけでは見えないグランドデザインのゆとりがあるかないかが見える。
ぜひ総敷地面積もチェックしてください。

>>8424 匿名さん
興味深いです。本気で検討している方にこそ見て頂きたい項目ですね。

来年から十条駅前のタワマンの販売が始まるそうです。
これにより、東十条エリアにもメリットもデメリットももたらしそうですね。

>>8427 匿名さん
竣工の4年前から販売ですか。すごいなぁ。

>>8423 匿名さん
ここの持ち分ですが、11.5坪ではないでしょうか？

はい、先生！持ち分の話ですが、
それって単に容積率の問題じゃないでしょうか？
ここの敷地は200％と低いですが、比較してるそれ以外の土地が400％、600％と高く敷地の持ち分が薄まってるだけだと思います。
もしかして敷地の一部をデベロッパーが所有したままということなんでしょうか？
教えてください。

今日は静かですね。不動産営業が休みの水曜日だから？

>>8430さん
容積率が高いと戸数が増える＝戸あたりの土地面積は小さくなるので持ち分に直結しますね。もちろん建物も大きくなって敷地のゆとりがなくなるわけですが。
敷地の一部をデベが持ったままだと、後で転売されて大変な事になりそう（笑）

地下フロアなど、容積率不算入のテクニックを駆使して戸数アップを図るマンションだと、土地の容積率が同じでも持ち分は小さくなりますよ。

素人質問で申し訳ありません。
土地の持分が多いことはどんな実益がありますか？
もちろん、少ないよりは多い方が得な気はするのですが、単独で売り貸しできるものでもないですよね。

自身はあまり気にしておらず、敷地全体の土地の広さと使い方にしか着目してませんでした。これだけみなさんが盛り上がる話題なんだと思い、改めてご質問した次第です。

なるほど地下階として申請して最大33％も延床を増してくるわけですか、
それは確かに一戸当たりの持ち分が減りますね。

こちらはどのくらいになるのかな？と計算してみると
マンマニさんのところにあるhttp://mansionmania.blog.jp/archives/1057918006.htmlお知らせ看板から、
延床面積：8万3423㎡　敷地面積：3万2477㎡　→ 単純計算の容積率：257％
もちろんここから駐車場と共用廊下の面積を引かないといけないですけども、
200％ → 257％ まで増してますね。

>>8366 評判気になるさん

ほんと、その通りだと思います。

>>8433 マンション掲示板さん
詰め込み具合を見るための指標の話だと思いますよ。もし持ち分が本当に現金になる時は建物が滅失して土地を売却精算する時くらいでしょう。

>>8434 周辺住民さん
延床面積は建物内の面積なので外廊下は最初から入ってないのではないでしょうか。広い駐車場はどうでしょうね？除外後かな？ここは地下階はないし、駐輪場を専有部にするようなびっくり手法もないので戸数に貢献できそうなのは公開空地の緩和くらいではないでしようか。
ザックリ持ち分を算出するには敷地面積を戸数で割るのが手っ取り早そうですね。

土地の持ち分が多い場合は固定資産税が高くなりがちなのでは？
土地の評価額が同等で比較すればだけど。

固定資産税って、年間２０万くらいでしょうね。
当初数年は安いようですが

気分的には土地の持ち分が大きいマンションをお得に購入できると不動産所有の実感が湧いて嬉しいです。節税目的なら上空の空気を買うようなタワマンか商業用地のペンシルマンションでしょうね。そもそもの本体価格が高かったり用地種別が違うと別のデメリットも出てくるので簡単には比較できませんが。

>>8439 匿名さん
当初5年が半額ですね。昨年期間が延長されて平成30年3月末に完成の住宅まで対象になりました。また延長されればブルームカームも大丈夫かな？

>8432
それってまんまなんとかティアラさんじゃないですか

比較(概算)ですが、やはりすみふさんは10坪ですね。

スカイティアラ　(総敷地面積÷3.3)÷戸数　10.68坪

となるとやはりここは駅から近い割りに詰め込んで儲けましょうコンセプトではない希少物となりますね

スミフマンションは無駄に高い

シティハウス浦和仲町なんてなんと　5.45坪です。
それで6千万とかすれば・・・　坪あたり1千万オーバーです。浦和って銀座とかのつもりなの?

建物が乗った価格なので地価とは違いますよ～

長期金利少しずつ上がりそうやなぁ～来春の黒田日銀総裁の後任人事あたりで思惑で上がりそう。。それでもまだ低いってのは分かってるけど、マイナス金利解除されるだけでもインパクト大きいだろうな。

>>8428 匿名さん
個人的な見解ですが、十条駅のお隣の板橋駅でも駅前タワマン作っています。
こちらは土地が板橋区とJRの持ち物なので反対運動も特にありません。
低層階は区役所の一部が入り、駅直結のマンションで、かつ板橋区の借地借家権付きだそうです。
板橋区に支払う地代がいかほどかはわかりませんが、板橋区が50年経って強行償還を求めることは考えにくいです。
十条駅タワマンより条件がいいかなと思っていますので、できるだけ競合しないためにも販売を早めたのかな？と。
販売が始まれば、詳細な間取りや仕様もわかりますね。

ざっくり周辺の相場から想定して、
ここのマンションの売却価格、70平米5500万の部屋が、5年で4800万、10年で4200万程度がいいところではないでしょうか？
何故なら、この土地は交通利便性以外にほとんど魅力がないからです。5年以上経つと供給過多で更に下落することも予想されます。地価相場の低い人気のない土地の大規模マンションは、供給過多で何れもそういう宿命となります。
資産価値が絶対大丈夫なんて、誰にも分かりません。
物件の魅力が利便性しかないので、むしろ大きく下落することが予想されます。
ここの価値は資産性以外に見出さないと厳しいと思いますよ。

>>8450 購入経験者さん
築10年の中古マンション70平米、4200円ぐらいある？この辺り

ここと比べると20年経っても4000万以上でしょう

>>8452 匿名さん
それって今の相場がバブルで値上がりしてるから、実力以上に高値で売り出してるだけかと。
成約価格はもっと低いし、今の相場が10年後も維持されているかと言うと厳しいかな。

いくらで売り出すのかは売り手の自由だし、今の相場なら行ける！って強気に値づけしたい気持ちはわかります。

10年住んで差損が1300万なら月10万の賃貸に住んだと同じだからこの地域の住居費用の相場より安い
五輪後でも10年差損が2500万とかにはさすがにならないですよね…？

世の中の収入は極端に減少しない限り、4000万以下になるのは相当時間かかりそう

>>8452 匿名さん
中古グローリオ、メトロとは言えほぼ駅直結だから資産価値は下がりにくいだろうし良いのでは？

>>8456 匿名さん

南北線は便利だが、肝心の京浜東北線は徒歩14分だから事実上使えないですね。

>>8457 名無しさん
たしかに南北線だけ使ってる人向けですね。でも私も今は南北線一本ですし、JRを使うなら王子や駒込で乗り換えれば済みます。実質、駅徒歩5秒なのは大きいし、新築に6000万がきつい人にはファインシティやオイコスより良いと思いますよ。
もしガーデンズを買わなかったらこっちにしてた、かも。中は見てないので分かりませんが。

>>8458 匿名さん

仰る通り南北線をお使いの方にはとても魅力的な物件だと思います。
ただ、単純に売却時の資産性を考慮すると２路線徒歩5分というのは一般的な指標からすると上かなと思っただけです。

京浜東北線どころか埼京線も十分に徒歩圏内のマンションですよ。
使えないとか言ってる人は実際に歩いたことがない人達みたいですね。

>>8460 匿名さん
上で話してるのは王子神谷駅横の中古グローリオの事ですよ

参考になるかはわかりませんが、今の相場での成約価格はこんな感じです。
築10年での減価償却は都内23区で平均25%。
今の相場が高騰ではなくフラットだと仮定して、築10年で購入価格より25%安くなると考えるか、今の相場が高騰しているので減価償却の25%プラス相場の下落で20%くらいさらに下がると考えるかで大分違いますね。

>>8454 評判気になるさん
売却の際は、不動産屋に手数料を支払うなど売却経費もかかるので、そこまで差が小さくはなりませんよ。
売却時にリフォームしていて、その売り出し価格というのもあります。

築10年で購入価格より25%安くなる？
あますぎ

>>8462 匿名さん
減価償却と価格低下は別の話だと思うのですが。。
東十条が10年で25%下がるというのはこの画像のどの情報でわかります？

8462さんではないけど、画像からよみとれるのは、築10年程度の中古マンションの成約価格は65万/㎡程度。
ここの取得価格が坪270万(82万/㎡)なら約2割の低下と予想できる。

>>8466 匿名さん
なぜに駅距離以外のスペックが不明なマンション同士を並べて参考になると？

>>8467

8465さんの質問に応答してみただけ。
自分でデータ出してみたら？

>>8468 匿名さん

分からないから聞いてるのですが。。良く知らないなら口を出さないほうが良いですよ。

資産価値なら飛鳥山タワーが勝るよね。
JRの駅近物件はこれ以上に無いよ。
私はガーデンズ好きだけど
金だけ考えると飛鳥山タワーだよね

>>8469

あなたのコメントこそ何の意味もない。
一般的にはリセールバリューは立地、とりわけ利便性に依存するので、駅距離はそこそこ指標になるはず。

>>8471 匿名さん
それではフレシアが値上がりして成約している説明がつかないですよね。

>>8472

相場変動の影響を取り除くために「現在」の新築物件と築10年の中古物件の価格を比較しているという意味がわかってないのかな。

フレシアは中古ですよ

もういいよ（笑）
理解できないのかな。

はぁ、全然わかりません

それなら築2000と築2015の間で驚くほど価格差がないという事に注目すべきではないでしょうかね

25%ダウンと言ってる人がいますが、今ガーデンズ（5000万物件として）同様の物件が築10年で3750万で出ていますかという話。出てたらみんな買ってますよ。

>>8478 評判気になるさん
ほんとですよね。。
8473さんの比較ロジックは物件のグレードを考慮していないので、既存より上位グレード物件が登場したら毎回暴落説に行き着くとしか。

やっぱり業者中心のスレやね。朝型金利の話してる人おったけど、専門外やとみんな深くツッコミいれんもん。物件自体のボラティリティ考えるなら金利のボラも頭にいれんと営業できへんで。

>>8479

私はここの価格をカームの坪270万で計算して、10年後に20%（25ではない）と予想している。
暴落とはいえない（というか極めて常識的な数字）。
もちろん、ここが地域相場から突出した高リセールバリューだと信じるのは個人の自由ではある。検討者にとってそういう過剰な期待はあまり参考にすべきではないとは思うが。

>>8481 匿名さん
話がずれているような。。私も資金計画では10年どころか入居直後に2割下落しても大丈夫なようにしていますが、アップされたレインズの画像はその下落が起こっていると示す論拠にはならないと言ってるだけです。

>>8480 匿名さん
もう昨年夏のような長期金利はあきらめているので、政策金利の動向にしか興味ないっす。。

>>8482

画像に出ている2005ー2007程度の物件4件の平均が65万/㎡となるのでそれを使ったんだが、論拠にならないという意味は？

>>8482 匿名さん

今の政策金利ご存知ですか？また金融政策の波及効果により巡りめぐって長期金利に影響を及ぼしますので、長期金利を諦めて政策金利に興味があるというのは、矛盾した発言ですね。

リセールバリューなら
飛鳥山タワーだな！
読ましてもらったけど
マンションは立地90%だよ。
立地は麻布や成城など一部の駅からの不便な住宅地を除いて東京なら駅にどれだけ近いかだよ。
いい加減わかれよ！
飛鳥山タワーはタワマンだし、ランドマーク的存在で大規模飛鳥山公園近く。
ガーデンズは勝てない。東十条じゃね。

>>8485 匿名さん

おっしゃる通りですね。
売却や賃貸考えても飛鳥山タワーですね。

>>8483さん
その2006年近辺の成約価格は56～72/平米と幅があります。また東十条駅の周辺は小規模＆眺望なし＆単身向けマンションばかりという状況で、その平均坪単価をもって上位グレードの大規模マンションの新築価格がここまで落ちるはず、と見るには不自然に思いました。

>>8484さん
間接的に波及しうるにしても順序があるので、短プラが変わりそうな段階になるまで素人が色々想像しても仕方がないかと。

>>8487

データ分析したことないでしょ。
もちろんこの少ないnでは信頼できる結論が出せるわけではないが、ないんだから仕方がない。
少なくとも漠然とした感覚だけよりは参考になると個人的には思うけどね。

>>8485さん
少し前に出た王子神谷のグローリオなら駅徒歩5秒なのに坪200を切ってて超お得ですよ（笑）

>>8488
ふわっとした実態をとらえていない数字で話を進めるのは、なんだか週刊誌の適当な記事でありがちなパターンに思えまして。

間取：2LDK＋S～3LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
専有面積：65.07m2～75.68m2
販売戸数/総戸数： 未定 / 864戸

お前らどんな部屋を希望してんの？

おー、少ない65平米の部屋もまだ残っているんですね。

>>8465 匿名さん
築10年で25%下落というのは、平成10年だったかな？それ以降の23区の実例を平均化したものです。
もちろん、千代田区のような都心から世田谷の田舎、北区の田舎まで23区全て含まれています。
購入時期や売却時期、リフォームのありなしや地価によって、減価償却が5%だったところも30%だった事例もあるでしょうが、平均値は25%です。
東十条が25%かどうかまで統計値は出ておりませんので悪しからず。

三井健太さんのスムログ　第74回　「高値買いするとどれだけ損する？」は参考になると思う。

>2017年も高水準となるでしょう。つまり、今は高原状態にあるのです。今後どこかで下落方向に転換するはずです。しかし、急カーブで下落することはなさそうです。ゆっくりと、数年かけて値下がりして行くことでしょう。
>さて、高原状態で買ってしまうと将来の自宅価格はどうなるのでしょうか？数字を使って説明します。
>2012年を100としたとき、2016年は125に当たるわけですが、今年125で新築マンションを買った人が10年後の2027年ころに売却しようとしたとき、我が家はいくらで売れるでしょうか？　2027年の新築マンションの相場が現在より10ポイント下がって115とします。
>築10年の中古マンションは平時には新築価格の８掛け程度なので、10年後の新築価格115×0.8＝92となります。購入価格の125から92へ26％（92÷125＝74％）の値下がりになるのです。

つまり今後のゆるやかな相場下落傾向を加味すると、10年後は26%程度の値下がりが予想される。

ここは基本住み続けるつもりで購入すると思うので10年以内の売却は何らかの事情が発生した場合だろうけど、これくらいの値下がりは覚悟しておいたほうがいいかもしれないね。

もしかつてのバブルが再燃すれば5千万で買ったものは8千万で売れるからどーんと行こう。

>>8494 匿名さん
そのくらいの値下がりがあっても大丈夫な計画にした方がいいというのは大いに賛成です。破産というのは悲しいので。ガーデンズに限らずどこのマンションでも同じ話です。

>>8493 匿名さん
画像とは別の話だったんですね。了解です。

来年以降向こう10〜20年の地価相場を考えると、私は高値維持を数年続けたあと徐々に下落、その後一般的なスピードで下落だと思っています。
10年後に地価が今より上がる要因は何かあるでしょうか？
金利は今より下がらないでしょうし、都内の人口構成比は今より30代が減るでしょう。
生産緑地も出てくるでしょうし、空き家ももう少し活用されるかと思います。
今よりもさらに異次元の緩和を日銀が行なっているとか？むしろ私は緩和をやめる方向に行っていると思います。

>>8495 匿名さん
バブルとなるような要因て今後何が考えられる？人口ボーナスは絶対ないし、リタイア世代の買い替えブームとか？

>>8499 匿名さん

中国人バブルが今後必ず起こりますょ。
あとベトナムあたりが非常に人口が多いので
クラスの半分以上が外国籍となる日が遠からず来るはず。その人達に使われるか使うかは個人の能力が問われる時代にシフトしていく。

>>8500 名無しさん
チャイナはここはあんまり来ない。それくらい地味などうでもいい地域。
むしろコリアンとインディアが多いらしいよ。

>>8500 名無しさん
可能性が低いと思います、新興国のお金持ちは日本より欧米に向かう。
普通のサラリーマンならバブルにならない。
というか、
下がらない要因となるかも、

>>8501 匿名さん
ネガティブな事をどうしても言いたいようですが、あなただけ会話を理解していませんね。
北区の話をしているのではなく、日本の経済の話をしている流れですよ。

駅近タワマンが強いな。
今後は

ですね。
予算が許せば武蔵小山が良いですが、厳しいので板橋、十条の低層階狙いです。
ここはタワマン以外では下落度合いが低そうですが、駅から遠いですね。

>>8503 評判気になるさん
海外マネーが不動産かつ日本に流れる可能性ですよね。
まず、中国は経済成長が停滞しこれから不況に入るでしょう。日本が国外の人間が国内の不動産を持つことに今後規制をかけないと仮定すると、中国の好景気と日本の円安がマッチし、かつ日本で再開発が活発になるなど短期投資でキャピタルゲインが見込める場合に、再びマネー流入となるのではないでしょうか。

赤羽台団地跡地の売却事業を行う委託先が6/23で入札〆切です。
委託期間は来年の6/30まで。
これまでに売却先が決まるのでしょうね。
板橋駅タワマン、十条駅タワマン、赤羽台団地再開発と注目したいマンションが目白押しです。

>>8500 名無しさん
海外マネーだけではバブルにはなりませんよ。
今回は、国内の富裕層も都心の物件を買っているからバブルになっています。
固定資産税課税方法も更に見直すでしょうし、国内の富裕層が不動産で節税できる案件はどんどん減るのではないでしょうか。

>8499
中国人爆買いによるTokyoバブル。いくら高くても喜んで買うため

でもバブルで出遅れると、売却は8千万でできた、が購入する東十条の物は1億5千万で買えなかったという話になる

>>8507 匿名さん
どれも安くなる気がしない〜

結局売って買うなら、相場の高低はあまり関係無いかもね。相場が低迷してる時なら売りも安いが買いも安い。相場が高い時はその逆。

ロンドンのタワマン火災を見てから、タワマンに住みたくないと強く思いました。

>>8513 マンション検討中さん
最新のタワマンであの様な火災は発生しません。ここよりよっぽど防災性能は高いですよ。

タワマンの安全神話、どうなんでしょうね？日本もアスクル倉庫の火災が鎮火に何日もかかるのを見て絶対はないと思いました。

>>8513 マンション検討中さん
ロンドン火災がどうして起きたのか分析見た？
あのタワマンは、公営住宅です。
消火設備の点検を10年ほど放置し、建築もいい加減だったから起きた。

駅近のタワマンが、リスク低いな！
なら今まで出てしつこいが飛鳥山タワーはありかな。
団地マンションより駅近タワマンは賃貸でも確かに強いよ。
将来見据えると否定出来ないな。

>>8516 匿名さん
日本なら大丈夫と？

>>8518 匿名さん
いいえ、しかし日本の公営住宅はロンドンのそれに比べて、ずさんな管理はしていません。
燃え広がったのた原因も防火壁を故障したまま放置などタワマンに由来すると言うより、集合住宅のずさんな管理ということで、階数に関わらず発生したかと思います。