物件比較中さん [男性 40代]
[更新日時] 2018-03-13 08:17:51
ザ・ガーデンズ東京王子についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9(エアリーコート棟)、東京都北区王子五丁目1番39の一部(ブルームコート棟、カームコート棟)(地番)
交通:京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分
東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分
埼京線 「十条」駅 徒歩13分
間取:2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:65.07平米~85.09平米
売主・販売代理:三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理:近鉄不動産
売主・販売代理:大和ハウス工業
売主・販売代理:三菱地所レジデンス
売主:長谷工コーポレーション
販売代理:長谷工アーベスト
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スムログ 関連記事]
ザ・ガーデンズ東京王子 予定価格と間取り モデルルーム訪問
https://www.sumu-log.com/archives/1463
名作マンション訪問特別編【桜×マンション(前編)】
https://www.sumu-log.com/archives/15537/
[スレ作成日時]2016-01-10 13:23:37
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物件概要 |
所在地 |
東京都北区王子五丁目1番39の一部、四丁目31番9(エアリーコート)、東京都北区王子五丁目1番39の一部(ブルームコート、カームコート)(地番) |
交通 |
京浜東北線 「東十条」駅 徒歩5分 (※エントランスより徒歩1分の敷地入口を計測基点とする(エアリーコート・ブルームコート・カームコート)) 東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩6分 (※サブエントランスより徒歩2分の敷地入口を計測基点とする(エアリーコート・ブルームコート) ※エントランスより徒歩4分の敷地入口を計測基点とする(カームコート)) 埼京線 「十条」駅 徒歩13分 (※エントランスより徒歩1分の敷地入口を計測基点とする(エアリーコート・ブルームコート・カームコート))
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
864戸(452戸(エアリーコート)・255戸(ブルームコート)・157戸(カームコート))、他に保育施設1区画(予定) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上18階建(エアリーコート) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2018年02月下旬予定 入居可能時期:2018年03月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主・販売代理]近鉄不動産株式会社 [売主・販売代理]大和ハウス工業株式会社 [売主・販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]株式会社長谷工コーポレーション [販売代理]株式会社長谷工アーベスト
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ザ・ガーデンズ東京王子口コミ掲示板・評判
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5765
匿名さん
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5766
マンション検討中さん
赤羽や岩淵の詳細が明らかになるまでカームの販売はできるだけ遅くなって欲しいかも。
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5767
匿名さん
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5768
匿名さん
[No.5758~本レスまで一部を、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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5769
匿名さん
>>5766さん
>>5767さん
赤羽2丁目の住友は、定番ブランドだと小規模向けのシティハウス赤羽なんちゃらでしょうね。
5年前にシティハウス赤羽南というのがありましたが、実際は神谷アドレス、赤羽駅徒歩12分で坪220でした。専有面積は60平米台のみ。これが駅近になって今の相場(地価&建設費)を加味すると坪260を下回る事はないと思います。
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5770
匿名さん
すみません、追加です。
赤羽2丁目は坪300でもおかしくないですね。
・昨年竣工のノブレス赤羽は赤羽11分・赤羽岩淵7分で坪285
・同じく昨年竣工のプラウド浦和高砂が徒歩8分で坪270~300あたり
・中古も駅近築浅の3LDKはほとんど流通していない
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5771
マンション比較中さん
赤羽駅11分で坪285とか高すぎだろ。
如何にこのマンションが適正価格かよく分かるな。
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5772
匿名さん
赤羽はバブルみたい、如何に便利とはいえ、東京より埼玉でしょう。
まぁ、そちらと比べてみると、このマンションは買い得ですね。歩いてプラス電車で赤羽までの時間で計算しても10分程度
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5773
匿名さん
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5774
匿名さん
>>5773 匿名さん
えっ…王子住んだことあります?
税務署側とか、買い物も不便だし山手ないから新宿方面は行きにくい。
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5775
匿名さん
>>5772 匿名さん
上野東京ラインや湘南新宿ラインだと所要時間違いすぎるし、埼京線の十条駅だと遠い。
京浜東北線限定で比べればの話かと思う。
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5776
匿名さん
>>5774
今も住んでるし。ってか全然不便じゃない。買い物も交通利便性もよくて問題なし。
そりゃここより上はいくらでもあるだろうがそんなに高いお金払えるもんでもないし。
赤羽は遊びによく行くけどあそこに住みたいとは思わないね。汚らしいしトラブルが多いからか
警察もよくでばってる。雰囲気は蒲田ににてっかな。
蒲田との違いは蒲田は地元民がやべー。赤羽は地元民じゃなくて埼玉からきてる民がやばい
たぶん池袋だとやられるから赤羽あたりでたむろってんだろうね
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5777
匿名さん
赤羽で坪300超のマンションに住みたい奴なんて皆無でしょ。スカイティアラのように売れ残り確実かと。
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5778
匿名さん
>>5776 匿名さん
遊びに来てるのは恐らく東口の一番街かと思いますけど、西口も二丁目四丁目は戸建の住宅街、赤羽台は通路も広くきれいでゆとりのある閑静な住宅街、岩淵も古くからの落ち着いた住宅街、赤羽二丁目も閑静とまではいかないけど至って普通の住宅街。
赤羽に住んでないと住宅街を回ることなんてないだろうから繁華街の様子しか知らないんだろうね。
試しに赤羽駅から東洋大まで歩いてみればわかること。
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5779
匿名さん
>>5778 匿名さん
駅近く大規模なら断トツ赤羽が良いと思うが、
条件無視して赤羽だから良いのはなんだろうね
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5780
匿名さん
ペンシルマンションと大規模では全然違うからなぁ。
そもそも赤羽案件はガーデンズ販売中に発表されるか分からないし。
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5781
匿名さん
どうせ赤羽駅近大規模あっても買えないからどうでもいいや
赤羽行きたい人は行けばいいのにね。
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5782
匿名さん
坪300超なら1階でさえ6000万超えは確実だし、この物件でギリギリの方には手が出ないでしょうね。
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5783
匿名さん
王子に住んでたけど、京浜東北線沿いの王子も東十条も赤羽も結構汚いよ。
この辺りなら、東十条駅より東京メトロの王子神谷駅の方が綺麗。
東十条は駅中も駅前も汚い。
赤羽は駅中は綺麗だけど、駅前が汚い。
王子は駅中ちょっと汚い、駅前は上二つよりマシ。
JRと北区には、もっと綺麗にしてくれと思う。
あくまでネガではなくて、住んでみての感想です。
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5784
匿名さん
>>5783 匿名さん
古くて汚いんですよね。高齢者多くて自治体にお金がないから笑
王子も豊島団地まで歩いてもずっと汚い…赤羽一番街もその通り。
赤羽駅だと、赤羽二丁目、岩淵町に小規模マンションが、志茂の奥に大規模マンションが建つわけだから、東十条と西が丘しか選択肢がない状態に比べたらどれだけよいことか。
岩淵なんてスミフの赤羽二丁目と規模も似たり寄ったりで立地やブランドは弱いわけだから、岩淵は赤羽二丁目の受け皿になるかもね。
東十条がよくて限定して探してた人なんてごく僅かで、赤羽駅のほうがいいって人もいるだろう。
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5785
匿名さん
岩淵の方さえこちらの物件より高くて手が出ない人が多そうですけどね。
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5786
匿名さん
>>5785 匿名さん
ここの検討者、そこまで予算低くないでしょう。
5000〜7000万程度ですよね、、それなら岩淵は買えるでしょう。
大規模物件て、世帯が多いゆえに合意形成にしくく、管理組合での変更意思決定がしにくいと聞きましたがそれは本当でしょうか。
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5787
匿名さん
東十条は5年後くらいに改装されると聞きましたが本当ですかね?どれ位変わるんだろう、、前後駅と比べてもボロすぎると思いませんか
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5788
eマンションさん
ここの住民掲示板覗いたけど、目の前の桜並木は想像以上に立派で驚いた。赤羽という立地も捨てがたいが、やはり家族で住むならペンシルマンションよりこっちかもな。
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5789
匿名さん
-
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5790
マンション検討中さん
次の締切でブルームは完売しそうですね。すごい人気なんだと驚きました。色んな階層、場所を選べるカームで検討しようかとも考えましたが、価格設定が高くなるようだし、ブルームの立地に魅力を感じたのでもっと早くから検討しておけばよかったと悲しや悲しや
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5791
匿名さん
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5792
匿名さん
これです、じゃなくてちゃんと南口の整備計画だと書きなよ
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5793
通りがかりさん
十条跨線橋(東十条南口駅前広場) の整備は
26年度の北区予算案に29年度に工事着手とありましたよ。
今も生きている話なのかはわかりませんが
どちらにせよ南口、綺麗に整備してほしいですねー
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5794
匿名さん
十条駅と東十条駅を見たら赤羽に住みたくなる気持ちも分かるかな。
とても東京駅や新宿駅に近い駅には見えない。
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5795
匿名さん
>>5794 匿名さん
そうかなぁ。便はいいのにしょぼい感じだから安くてお得なんじゃん。赤羽駅になると環境悪くなって値段も上がるし住宅地としても歓楽街としても微妙になるだけかと。
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5796
マンション検討中さん
でもお友達を家に呼ぶ時、駅が汚くてしょぼいと恥ずかしい、、、
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5797
匿名さん
全くそう思いませんね・・
むしろキャバクラや風俗店があるエリアに家を買ったり子供を遊ばせるのは避けたいです。
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5798
匿名さん
>>5797 匿名さん
じゃあ***の事務所と学会ばかりの東十条がいいの?
赤羽西口で解決だね。
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5799
匿名さん
>5796 マンション検討中さん
お友達を呼ぶときは、王子からクルマ使えば良いと思います。
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5800
匿名さん
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5801
匿名さん
友人は何年前赤羽でマンションを購入した。
今からみるとめちゃ安い、
今赤羽でマンションを購入することはなんとなく損する気になり、このマンションならば比較対象もほぼなくて損はしないと思う
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5802
匿名さん
おや、駒込6分のシティハウス駒込SCが5800台ですと。ファミリーにはちょっと狭いけど。
同じスミフのペンシルなら赤羽より駒込の方がいいと思う。
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5803
匿名さん
坪286ならガーデンズの検討層とも重なりそう。マイナー駅大規模 vs 山手線ペンシルは完全に好みの問題。アドレスはどちらも北区。
駒込トレサージュは週末から棟内モデルルーム突入かぁ。苦戦してるね。
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5804
5800
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5805
マンコミュファンさん
>>5776 匿名さん
それ言っちゃうと、足立区民が沢山なだれ込むとこですよ、王子神谷は。
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5806
匿名さん
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5807
匿名さん
>>5805 マンコミュファンさん
北千住あるから大丈夫です
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5808
匿名さん
サイタマ民はどこかかわいそうだよね。浦和の地価が白金より高いとかいきまいているけど。白金と同じ金出して浦和に住むなんて馬鹿がやることとしか思えない。まだ足立民はそんなへんなコンプレックスから自分をより大きくみせる行動をしないだけまし。
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5809
匿名さん
北区民が埼玉県民や足立区民をdisるのはどうだかなと思う。どっちが上かと言えば北区の方がイメージは上だが、どちらかと言えばという程度だよ。浦和から丸の内の大企業に通勤してる人もいるし、北区でぶらぶらしている人もいるんだから。
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5810
住民板ユーザーさん4
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5811
匿名さん
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5812
匿名さん
駅周辺に飲み屋街や風俗街があるのは嫌って方はこちらの物件を選べばよいし、駅やその周辺の寂れ具合が我慢できないって方は赤羽2丁目の物件を選べば良いのでは?
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5813
匿名さん
まーた区の話か。。北区も足立区もただの区だよ。
上とか下とかない。目黒区や港区だって大した事無いよ
輪番停電の影響だって北区は受けないしね。すべて荒川のおかげ。
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5814
匿名さん
やっぱりみなさん土日とかの生活圏はやはり池袋ですかね?
赤羽だとちょっと厳しい感じがしますが。それとも一本でいける利便性をうけて東京駅かな?
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5815
匿名さん
買い物は池袋、銀座有楽町ともよく行きます。あと子供遊びに後楽園。
レジャーで北方面の新幹線を使うときに上野で乗るか大宮にするか悩みそう。
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5816
匿名さん
>>5813 匿名さん
場所というより、港区民とは所得価格帯が違うでしょ。生活レベルが違い過ぎると思う。そう意味での上下はある。
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5817
匿名さん
じゃー港区民は皆がペントハウスに住んでるのか
普通のコシヒカリは食べないのか
という話になる。
年収2000万でも月40万の家賃を払ってたら子供2人育ててカツカツだよ。
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5818
匿名さん
>>5817 匿名さん
じゃあ、ここの契約者で年収2000万ある世帯はどれ位?そもそも2000万ある方達が北区を選ぶのは余程の地縁があるとか以外、あまりないと思う。
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5819
マンション検討中さん
年収2000万以上は港区さえ1パーセント以下では?
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5820
買い替え検討中さん
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5821
匿名さん
>>5820
京浜東北は南側(新橋~品川)の価格上昇が効いてそう。
駅ごとのデータが見たいところ。
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5822
匿名さん
>>5819 マンション検討中さん
港区の平均所得は約1111万円。北区の何倍?
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5823
匿名さん
-
5824
匿名さん
>>5820 買い替え検討中さん
いいね!
資産価値がとりあえず維持してくれるだけでも大助かり。
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5825
匿名さん
>>5822 匿名さん
平均はあまり意味ない、孫さん一人プラス年収300の何百人 平均はそうなるみたい
お金持ちはそちら多いのは確実
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5826
匿名さん
>>5818 匿名さん
そんなことは無いです。我が家2000万ですが地縁が無いけどここにした。理由は簡単。子供5人いて北区の子供支援が超絶強力だから。
子供いるなら北区はいいね
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5827
匿名さん
ここだと新宿行くのに一旦赤羽に戻る感じ?
東京は出やすいけど池袋、新宿、渋谷にかなりでにくくない?
一本で行けるまともなターミナルって東京駅だけだよね?
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5828
匿名さん
-
5829
匿名さん
>>5826
5818さんは
>2000万ある方達が北区を選ぶのは余程の地縁があるとか以外、あまりないと思う。
と言っているので、あなたのような人がいることは否定していない。
比率的には少ないかな、やっぱり。
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5830
匿名さん
>>5827 匿名さん
赤羽を想像しないでください、十条あるからさ
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5831
匿名さん
>>5829
何を主張したいのかさっぱり分からん
北区全体は知らないが7000万台の部屋がごろごろあるガーデンズでは年収1500〜2000が珍しい訳がない。
次はガーデンズは北区の一部でしかないとでも言うのか。ネガの支援レスはいらない。
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5832
匿名さん
>>5831
ネガ?そんなつもりは全くない。
2000万を「1500~2000万」と何気なく置き換える姑息さは反省すべきだね。
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5833
匿名さん
>>5832
ちゃんと2000も含まれてるのに何か問題が?
揚げ足ばかりの民進党みたいな人ですね。
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5834
マンション検討中さん
我が家は主人57歳850万、私56歳350万、長男30歳700万、長女27歳400万、次男26歳450万
世帯年収2750万の富裕層です^^
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5835
匿名さん
>>5833 匿名さん
何で北区民は庶民なのに金持ちぶりたがるの?平均所得が低いのは数字で分かりきってるのに。港区と違いがないとか言うから反論されるのにね。
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5836
マンション検討中さん
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5837
匿名さん
区や県の上下のお話は間接的に区民の格付けになります。間接的と言えども人を格付けするような内容を発言なされば、不愉快な目線を向けられて当然です。
区ごとの所得格差は東京都に住まわれてる方、住まわれる予定の方でしたら安易に耳に入ることであり周知のことでしょう。皆さんが安易に耳にできる、既に知っている情報を提供して頂いても生産性はなく、生産性がないうえに人を不愉快にさせる、そんな内容を発言なさる人には...なりたくないものですね...。
京浜東北線のランク1位は有り難いですね。東京方面に日頃用のある方々には本当に便利な路線ですよね。
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5838
匿名さん
北区ならどこに住んでも世間一般的には穴場の部類のわけで、交通利便性が高いわりに相対的にそこそこの価格のマンションを買うってことでいいんじゃないかなと思う。なのに無理やり格下を探してきてマウンティングしているコメントは見苦しい。年収自慢に至ってはリアルでもこんなこと話すんだと想像すると下品としか思えない。年収1000万を自慢する人は年収2000万の人から馬鹿にされるし、年収2000万を誇らしげに語っても3000万稼ぐ人からは笑われるだけなのにね。
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5839
匿名さん
>>5835 匿名さん
自分でコンプレックスを持つのは自由ですが、それをここに書き続けられるのは迷惑です。
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5840
匿名さん
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5841
マンション検討中さん
京浜東北も南北線も使えるけど、王子神谷からほど遠い
都心の話だよね。
意味あるのかな。
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5842
匿名さん
-
5843
通りがかりさん
20代後半-30歳が3人もリタイアしてない両親と生計を一つにしているのはいかんでしょ…。
少子化対策に貢献してください。
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5844
匿名さん
>>5840 匿名さん
通っている地域性を全く考慮していないこんなデータに価値はありません。
駒込から北と南で地価が比較にならないでしょ。
データを持ってくるなら情報源泉の分析を最初にお願いします。
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5845
匿名さん
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5846
匿名さん
>>5845 匿名さん
言葉足らずで申し訳ありませんでしたが、書いてるか書いてないかじゃなくて、そもそもその前提で分析に妥当性があるかってことです。
東京みたいに地域差が大きい都市で単なる路線を共通項とした分析に意味はないかと。
もし路線で一緒くたにするなら、路線が通っている地域がそれぞれ同質でなければ、平均で下落率出して比較してもそれって地域特性を均された結果なので、前提としての妥当性を著しく欠いていると思いますが、いかかお考えですか?
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5847
マンション検討中さん
書いてあるねぇ、白金高輪とか虎ノ門の上昇率が
上がったって、、、で、、、?
ごめんなさい、この記事をアップされた意味が分からない。
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5848
匿名さん
>>5847
そりゃこういうデータだから参考でしかない。
でも平米100万は今の駒込と似たレンジだし、ガーデンズは平米80万。逆に記事の紹介が何か迷惑か?
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5849
マンション掲示板さん
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5850
匿名さん
ここでは 5846さんみたいなまっとうな論理的思考は通用しないらしい。
検討者にとってはどうなのかね。
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5851
匿名さん
>>5846 匿名さん
路線の個性はあると思います。
どのようなエリアを通っているか、郊外を含むかどうか。自分でデータ集計は大変なのでこういう記事があると見ちゃいますが、おっしゃるように適当さも大きいので、エンターテイメントとして見て頂ければと思います。
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5852
匿名さん
資産価値って言うけど自分が売りたい時にどうなるかだからねー。
売りたくない時にいくら上昇してもね。それに買い手がいるかどうかも大事だよね。マクロデータってそういうの全部丸めちゃうからね。国民の平均年収とかのデータと同じで(笑)
それより気になるのは併設されるサミットの営業時間が0時までなのか、という点とサミットらしく2階部分にちゃんと家電量販店が入るかどうかが重要だよ。生活利便性に関わる。
これが両方とも満たすと実質サミットが冷蔵庫がわりになるし家電も修理がすぐできる事になり買い替えで買取制度が利用できる
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5853
匿名さん
>>5851 匿名さん
>>5851 匿名さん
ご丁寧な返信恐縮です。
論破するとかいったつもりは毛頭なく、もしご気分を害されてしまわれた場合は大変申し訳ないです。
5851さんではなく、ネット上に転がってるこういった適当なデータで分析して、人を惑わし得るのは仕事柄看過できず。。
もう少し細分化されたデータ欲しいですよね。
例えば似た性質の赤羽王子地区や板橋十条地区で括るみたいな。(なんだかビジネスチャンスある気がしてきました。)
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5854
匿名さん
>>5853 匿名さん
昨日テレビでやってましたよ!
川口と赤羽で。赤羽がいかにいいのかよくわかりました。
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5855
匿名さん
>>5854 匿名さん
湘南新宿&上野東京ライン止まるかどうかってかなり大きい差だと個人的に思いますね。それが赤羽と川口の大きな差かと。川口は三大副都心行くにも乗換必要か…。
隣同士の駅でも交通の便は圧倒的な差がある気がします。
その割に価格差あんまりないんですよね…。ここ王子も含めて北区ってなんでこんなに割安なんでしょう?
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5856
匿名さん
>>5855
私もそう思います。やはり、一本で新宿、渋谷、池袋、東京にいける強みってのがいいかなっと。
ここもそういう意味では交通の便は本当にいいなっておもいます。
北区が安いのはやはり元々の工業地域っていうのに加えてブルーカラー労働者のためや貧困者向けに都営住宅のような
公的住宅をたくさん作ってその工業地域を支えたことに起因してるんではないかとおもいます。
板橋区も同じ運命なのですが、やはりそれが結果的にそういうエリアであるという歴史を作り結果として
安い値段になっているっていうのかと。
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5857
匿名さん
羽田線ができたらここは4大駅に加えて羽田空港へも一本でいけることになるね。
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5858
匿名さん
>>5856 匿名さん
なるほど、ご教示ありがとうこまざいます。それなら歴史をあまり気にしない立場なら、お買い得=まさに穴場ですねー。
板橋との違いはメトロの存在ですね。
南北線が使いやすいかはさておき…。
大分捌けてきちゃってはいますか、個人的には気になってる物件なのでもう少し情報収集しないとなぁ。
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5859
匿名さん
>>5858
南北線の便利さは路線図や時刻表ではわからないとおもいます。
ぜひ何度か乗って見てください。この路線もまた、穴場であることがよくわかります。
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5860
匿名さん
板橋区って新築物件あります?
立地的には新宿渋谷に行く事が多いなら板橋、東京品川なら赤羽~王子と思いますけど。
東上線・三田線はJRの拠点駅には乗換が必要なので南北線とあまり変わらないような。
>>5859さん
南北線は開通が新しいから駅も綺麗ですね。
ケータイの電波も入るし。今は普通かw
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5861
マンション検討中さん
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5862
匿名さん
東十条道路計画は結局やるのかね。
あれやるとこのマンションから東十条に自転車や徒歩で行きづらい
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5863
マンション検討中さん
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5864
匿名さん
エアリーが一番条件がいいからね。かなりの人気だったよ。
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5865
匿名さん
>>5864 匿名さん
エアリーを諦めてブルームにする人も多いので一番条件がいいかどうかね
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5866
匿名さん
どの棟の条件が良いか悪いかは人それぞれなんだから、その議論は不毛だってば。
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5867
匿名さん
ここの人は、他区と比べて北区が劣ると言うと過剰に反論するくせに、マンション内でも優劣つけたがってて笑える。
結局格付け好きなのね。
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5868
匿名さん
定期的に荒らしさんご登場ですね。
マウンティングも他スレでお願いします。
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5869
匿名さん
-
5870
匿名さん
-
5871
匿名さん
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5872
匿名さん
>>5856 匿名さん
北区の安さにはそのような経緯があったのですね。よい話しを聞けました。個人的には過去の歴史ではなく現在活用できる利点の方が大事ですし、実際契約なさった方も同じでしょう。
徒歩圏内に新宿駅側にも東京駅側にも乗り換え無しで行ける駅があるという利便性
埋立地ではない安全性
生ゴミ処理機のディスポーザーのおかげでゴミの悪臭も軽減しますし、特に夏での有り難さ
大手デベロッパーという安心感
区の援助力
周辺に繁華街がないことによる治安性
この総合力をこの価格で購入できる大規模マンションはなかなか無いと思いますし、全く同じ条件のマンションがこれからいつ建設されるのか?と考えると、環境的に年齢的にそろそろ必要な私達は、良い購入をしたと思っています。
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5873
匿名さん
>>5867 匿名さん
ほんと、あなたは何のためにコメントしてるの?暇人が
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5874
匿名さん
>>5872 匿名さん
同感です。好みもあるでしょうが
ここ以外の選択肢がまるでない気がしてます。
ちなみに素朴な疑問なのですが、タワマンの良さってどういうところなんでしょうか。タワマンを否定しているわけではありません。
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5875
匿名さん
>>5872 匿名さん
ほんとそうですよ。駅近大規模鉄道利便性、便利な共用設備揃えてこの価格って23区でもかなりのレア。
特にJRの主要路線の一つである京浜東北駅近ってのが大きいです。
新宿とかに向かう私鉄の各停の駅近はありますがこれだととにかく新宿に出ないと始まりませんからね。東側エリアではここよりも安いですが地盤と環境がやや心配。加えて秋葉が起点になりそうです。
中央に出やすい北側京浜東北沿いがコスパはいいかなと。
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5876
匿名さん
>>5874 匿名さん
上層階に限るけど、眺望でしょう、やっぱり。
カーテン開けっ放し大パノラマ(お見合いタワーとかは除く)の開放感はタワーだけしかない特権。
それ以外は無いです。地震に弱いしコスト高で安い価格から高い価格まで幅広過ぎて住民の質が安定しないし。
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5877
マンション検討中さん
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5878
匿名さん
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5879
マンション検討中さん
確かにここの立地と住環境、コストパフォーマンスは魅力的。ただ、エアリーはエレベーターが少なく後々問題になりそうなのでやめときました。
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5880
匿名さん
なんかスマホアプリでこのスレを読み込んだら変なサイトに誘導されかけたんだが。。大丈夫かね。
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5881
周辺住民さん
自分もです。4/14の朝。
見ようと思ったら変なサイトに誘導された。他にいないのかしら。
典型的なセキュリティ対策ソフトのページ。ダウンロードしてれば→感染パターンかと。
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5882
匿名さん
たぶん今年のコスパ最強マンションはザガーデンズ東京王子でしょうね。
マンション購入するならやはり、駅近x大規模x財閥は絶対に外せない。
ここはその全てを満たしてるわけではなく、一番ありがたい「駅近は駅近でもJR、しかも京浜東北、埼京線」
という東京でも使える2路線があること(あと一応南北線もあるけどそれはマグロ行き)ってのが
でかい。
いくら駅近でも東武東上線とかしょうもない駅に近くてもあまり意味がないが利便性の高い路線の
駅近であれば新宿、池袋、渋谷、恵比寿、品川、東京、六本木、麻布、目黒、といった東京主要エリア
に一本でいけるすごさってのはまぁ正直ほとんどないから、誇張なしに利便性は抜群に高い部類と言える。
そして、この価格。北区ありがとうといわざるをえない。これが7000, 8000とかになればさすがに
ウヘーっとなってしまうが5000台でも選べてしまうこの低価格がありがたい。っていうか庶民レベルでは
普通はこのマンションぐらいの価格が限界あたりでしょう。それ以上はいわゆるエリートさんとか上級国民
レベルの人ぐらいしかかえない。
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5883
口コミ知りたいさん
また年収2000万の人出現?
いい加減、恥ずかしいですよ。。
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5884
匿名さん
>>5883 口コミ知りたいさん
世帯年収ならここ数多いと思う。
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5885
マンコミュファンさん
>>5884 匿名さん
今日テレで東十条紹介されてますよー。
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5886
匿名さん
>>5883 口コミ知りたいさん
5882は中段の主要エリアのくだりは何を言ってるのか良くわからないけど、コスパ最強で庶民には5000台が助かるというの同意かも。
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5887
匿名さん
赤羽に建設予定の2つの物件が5000万円台ならここと悩むとこだな。
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5888
匿名さん
>>5887 匿名さん
悩む必要ないと思う、赤羽なら似てる中古マンションがあるので、そちらが気になるなら待つ必要ない
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5889
マンション検討中さん
赤羽は一番街商店街に居酒屋がたくさんあって飲みに行くには楽しいけど、酔っ払いが多く騒がしいので生活するには落ち着かないですね。東十条の方が静かに暮らせますよ。
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5890
匿名さん
今出てるのだとライオンズタワーが良さげだね。築18年だけど。めぼしい駅近は他に1件しかないな。
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5891
匿名さん
>>5890 匿名さん
赤羽にこだわるならばここを検討しない方が賢明
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5892
匿名さん
また赤羽論争ですかねぇ。 赤羽には中古マンションだってたくさんあるんだからいけばいいだけじゃない?
駅近大規模財閥は赤羽にはないけどねぇ。
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5893
匿名さん
周辺の状況を語るだけなら構わないかと。
赤羽は新築も中古も選択肢がなさすぎるからね。王子も同じ。
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5894
匿名さん
>>5893
赤羽で中古の選択肢がない?すごいあるけど。
あるのにそれをないってことは、それは赤羽駅がファミリーとして住まう場所がまるでない
からでしょ。赤羽はただのトランジットであってすみかにならん
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5895
匿名さん
>>5893 匿名さん
新築もそろそろあるでしょう、待ってね
ここ付近の中古もあるし、安いよ
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5896
匿名さん
>>5894 匿名さん
スーモで見たら赤羽徒歩10分の3LDKは築20年未満という条件でようやく1件なんだけど、すごいあるほうなの?
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5897
匿名さん
早く入居したい バーベキューエリアで一番のりしたいけど浮くかな?
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5898
匿名さん
大丈夫じゃない?植栽とフェンスでプラザガーデンの通行人とは分けられているし。
うちもBBQやりたーい
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5899
匿名さん
>>5898 匿名
ぜひぜひやりましょう ビール持っていきますよ
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5900
匿名さん
>>5896 匿名さん
赤羽の新築を待ってね、即日完売できる確率はゼロに近いのでご安心
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5901
eマンションさん
だから小規模でろくな共用施設もなく駅から5分以内でいけないマンションなんて興味ないって。それとも業者ですか?
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5902
匿名さん
>>5900 匿名さん
今時、即日完売なんて業者が装ってるだけでは?
本当の即日完売はほぼゼロだと思ってる。
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5903
匿名さん
>>5902 匿名さん
そうですね、あるところにこだわり、物件ないことも同じ感じでしょう。結局お金どれぐらい出せるかの話になる、ここと同じ値段のマンションは赤羽にあって、条件も同じことはないと思う
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5904
匿名さん
>>5903
ほっとけばいいじゃん。
待ちたい人はいくらでも待てば良いしディスりたければディスらせておけばいいんじゃないのー?
やっぱりシンデレラと一緒で信じないと始まらないんだよね、ストーリーって。
斜め上からひねた態度でみてるアナスタシアとドリゼラとおなじようになりますからねぇ
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5905
匿名さん
このマンションの利点は都内では珍しい大規模って点だけでしょ。
駅周辺は発展してるどころか寂れる一方だし、実際に玄関から駅まで5分どころか10分以内も怪しい。
交通利便性は赤羽や王子には遠く劣る。
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5906
匿名さん
このスレはガーデンズの検討スレです。
ガーデンズを検討していない方の書き込みはご遠慮下さい。
デメリットも貴重な情報ですが、その場合は読み手が不快にならないよう配慮頂けると助かります。
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5907
匿名さん
>>5905
いやいや、駅近、大規模、財閥、利便性が相当高い、商業施設、病院まで併設、23区で東京10km圏内、共用設備が非常に厳選されていて無駄にお金がかからないもの+老若男女使えるもの、東京、池袋、渋谷、新宿、恵比寿、品川、上野、六本木、という主要エリアに電車一本30分以内、地盤強固、子育て支援充実の北区、なのに5000万円台で買えてしまうという庶民にしてはとてもありがたい物件だと思いますよ。
庶民ではなく、予算が潤沢に払えるお方はそこにいけばいいのではないですかねー。まっ、そういう人が赤羽にこだわるとは到底思えないですけどね(笑)
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5908
匿名さん
>>5906
デメリットっていいますが、それは価格にくっついている話ですからね。
そもそもこの価格帯を考慮した上での特筆すべくデメリットってありますか?
あれば教えて欲しいですね。
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5909
匿名さん
>>5905 匿名さん
王子の交通利便性は何?
赤羽や王子も電車3分でしょう、遠くないよね〜
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5910
匿名さん
>>5907 匿名さん
そういう人の予算は4000万だと思う。99%
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5911
匿名さん
>>5909
王子は交通利便性が段違いだからでしょ?
それに駅前の商業施設が充実してますからほとんどそこで完結できてしまいますよね
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5912
匿名さん
>>5910
4000万の予算でこれだけ全てを満たせる物件がどこにあるのかおしえてみ。
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5913
匿名さん
キュラソーみたいなものでしょ。現実に耐えきれなくて妄想で脳内を塗り替える
あまりにかわいそうですね。
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5914
口コミ知りたいさん
>>5884 匿名さん
そんなこと思ってるなら、住んでみてギャップにびっくりされるのではないでしょうか。
北区でも赤羽や王子とは、良くも悪くも明らかに違います。
正直色々調べて気がついたことですが、コスパがいい物件なんて実際ないです。
価格それなり、が正直な感想です。稀にそういう物件も出ますが、倍率何十倍ですよね。
ここも価格なり、住民の方もそれなり、と考えれば失敗もないと思います。
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5915
匿名さん
>>5914
ギャップって言われてもね。戸建じゃあるまいし、これだけの大規模だとこのマンションだけで一つの小さな街ですよ。
そんなに街に依存度なんてありません。ここの住民は同じ条件ではいるわけですから生活レベルは大体同じ感じになるでしょうよ。
まぁまぁ、あなた自身はさもそう大層な人間でもない小さな人なのにそんな俯瞰した見方をしたところで意味がないのですよ、
まさにキュラソーですね。
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5916
匿名さん
>>5911 匿名さん
交通利便性は王子と東十条が段違い?納得出来ない。ごめんなさい
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5917
匿名さん
>>5916
いえいえ、べつに理解できないのはしょうがないです。人間理解力には程度の差がございますから。
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5918
匿名さん
>>5917 匿名さん
いえいえ、べつにしょうがないのは理解できますよ。人間信仰には程度の差がございますから。
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5919
マンション掲示板さん
地盤は強固ではないよ。
後輩湿地。
埋め立て地よりはましな位。
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5920
匿名さん
ここの地盤は強固ですよ。それにきっちりと杭を支持層までうちこみまくってますし。
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5921
匿名さん
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5922
匿名さん
>>5921
そゆこと。ここは軟弱地盤ではなく、武蔵野台地で地盤は強固。
北区、板橋区は地盤が強くて有名。
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5923
評判気になるさん
>>5922 匿名さん
荒川にこんなに近い低地で、嘘もさすがにそれはまずいでしょう
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5924
マンション検討中さん
ここって武蔵野台地の範囲内でしたっけ?
ここと並んで話がよく出るスカイティアラは地盤売りにしてたと思うけど…
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5925
マンション掲示板さん
京浜東北より東側は低地で武蔵野大地ではないですよ。
東十条駅付近から高台になってますよね。
王子神谷は低地です。
王子神谷地盤でぐぐれば分かります。
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5926
匿名さん
確かに低地ですね。でも地震の震度は低地でも台地でも変わらないです。東日本震災の時もそうだったし、南海トラフの想定震度もそう。
建設の時に深い支持層まで杭を打たないといけないというのがデメリットかな。
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5927
匿名さん
すみません、補足です。
同じ低地でも石神井川や神田川沿いのように過去に洪水の履歴がある所とは違って、ガーデンズの土地は昔から河川氾濫や液状化の履歴がありません。もし荒川隅田川が氾濫した場合は冠水しますけどね。それは東京の東側が壊滅する時です。
地盤も杭を打つ必要があるものの、鉄道の引込線をひいたり地下鉄の車両基地が作られる位には強固と言えます。
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5928
マンション検討中さん
京浜東北線より西側が武蔵野台地で、東十条駅付近はマピオンの標高データによると7〜8m、このマンションの辺りが4mである事を考えると、荒川が万が一氾濫した場合は、このマンションの辺りに水が溜まりやすいと考えられませんか?どうなんでしょう。
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5929
匿名さん
もう地盤の話よくない? まともな議論になりえない。
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5930
匿名さん
>>5928
万が一荒川が氾濫した場合の話をするなら素直にハザードマップをみればいいです。
3F以上の部屋を選んでおけば部屋まで浸水するなんてことはほぼほぼないでしょう。
っていうより荒川が氾濫することもほぼほぼないでしょうけど。
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5931
匿名さん
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5932
5931
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5933
匿名さん
ガーデンズは確かに高台ではないですが、5927さんが述べてらっしゃる通り東京の東側が壊滅するような最高レベルでの氾濫でなければガーデンズが浸水するとは思えませんし、そもそもその様な事態が発展途上国でもない日本で発生するとは思えません。
ですので個人的にガーデンズの地盤は十分であると考えます。
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5934
匿名さん
デメリットあるのは間違いなく、
致命的なものはない
個人がどうしても譲れないならば検討しない方が良い
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5935
匿名さん
>>5933 匿名さん
私もそう思いますね。そしてその程度の認識で十分購入検討が可能と言えます。
これ以上の地盤話は単なる水掛け論にしかならないでしょう。
たとえ武蔵野台地であっても地震に対してリスク0ではありませんから。いたずらに不安だけを掛け合うのは建設的前向きな検討ではないと思います。
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5936
マンション比較中さん
コスパの良い物件だと思っていたんですが、こうやって色々指摘されると価格相応なのが正しいのかな。
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5937
匿名さん
>>5936さん
価格相応なのは間違いないですが、23区でJR徒歩5分の大規模マンション用地を坪127万で取得できるような案件は今後無いと思いますよ。
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5938
匿名さん
>>5936 マンション比較中さん
指摘されないとわからないことですか。全部表面上見える話
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5939
匿名さん
>>5937 匿名さん
ですです。それに売り手はビジネスしてるので価格相応以上になるのは当たり前。
コスパがいいかどうかはこれは本人の感じ方。
自分が求めてない部分に費用がかけられすぎていたらコスパが悪いと感じるだけの話ですな
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5940
匿名さん
だいたいここが地盤強固とか無理ポジするから悪い。地盤は良くない方だよ。しか海抜4m。豊洲でも5mあるよ。
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5941
匿名さん
現在販売中の23区内新築マンションでコスパの良い物件ってありますか...?
ガーデンズより安い新築マンションは単純に駅近ではないマンションや、北区よりも環境面等の心配がある東側マンション、大手デベロッパーではないマンション等、確かにガーデンズより価格の安い新築マンションではありますが、理由あっての価格差であってコスパの良いマンションだと感じる物件に自分は出会えてません。
ガーデンズの良さは同じ価格帯のマンションと比較した際にメリットの総合点が高いことだと認識してます。
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5942
匿名さん
>>5940 匿名さん
強固じゃないかもしれないが軟弱でもない
強弱では無く普通に生活するに問題ないレベルであれば良い
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5943
匿名さん
>>5941 匿名さん
そゆこと。23区でここより安く、また同じぐらいの価格帯でここを上回る新築が今は売ってない
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5944
マンション検討中さん
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5945
匿名さん
>>5944 マンション検討中さん
いや、過去レスの説明はそれを踏まえての話なんだけど。。
杭をしっかり打って、液状化もなくて何が問題?
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5946
匿名さん
>>5944 マンション検討中さん
ここの地盤は日本では普通と言えるでしょう、
地盤は個人のこだわりだとすると、すぐ検討対象外にすべきでしょう
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5947
マンション検討中さん
あの公団住宅が。
環境はあまり良くなさそうです。
駅も寂しいし、検討やめたした。
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5948
匿名さん
>>5944
しつこいですねー。まず、そもそもいくら地盤がよくても杭を打たない方が私は心配ですねー。
木造戸建をたてるわけじゃないですからね。荷重のかかり具合が全然ちがうしベタ基礎マンション
はいやですな。
あと液状化は3.11の時でも全く問題になりませんでしたし、昨今のゲリラ豪雨なんかでも浸水被害もない。
さて、なんどもいうようにリスク0な土地ってないのでね。あとは費用対効果とバランス、リスクヘッジが
できるかどうか、ただそれだけ。仮に東日本大震災クラスの直下地震がきた、または熊本のように震度7の連続
攻撃をくらったとし、まぁ正直そこまでのクラスの地震がこの北区あたりを震源として直下地震になったとしたら、
まぁそれはそれで大変でしょうが、もうそうなるとはっきりいって液状化なんてのはある意味微々たる話でしょうね。
実際液状化がおきた新浦安あたり、もうすっかり綺麗になりましたし平常にもどりましたね。
戸建さんは大変でしょう、全額自分でなんとか傾きを直さないといけませんしね。が、マンションだとどうでしょう。
風評被害等によって一時的な資産価値下落はあったでしょうが、別に住めなくなったわけでも生活がまったくできないぐらいの
状況になったわけでもない。
地震に限らず何らかの災厄は程度の差こそあれみなさん受け取りますからね。それは自然災害も人的なものも含め。
ですが、それに怯えていてリスクヘッジをしまくればするほどコストはかさみ、かつ何もできなくなる。
地盤が不安で不安でしょうがない人はここにとどまっていても結論などでませんよ。そしてそういう人はどこにいっても
結論などでるわけがない。そういう人ってリスクが何か?ってことすら知らないからです。
ソクラテスに言わせればそれこそが無知の知ってことでしょう。
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5949
匿名さん
ここの地盤が軟弱なのは事実。購入者のフォローもしつこい。それを踏まえてコスパがいいから選ぶのか、地盤に拘りたいならやめるべき。
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5950
匿名さん
>>5948 匿名さん
あんなやつを無視しましょう。本当に同じマンションに住んでたら気持ち悪いなぁ
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5951
匿名さん
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5954
匿名さん
>>5949
大食い選手権じゃないのでね。大食い選手権なら制限時間に指定されたフードを食いまくれば
優勝ってだけの話であって、では大食いで何がどう嬉しいか?っていうとそこは大食い選手権は問わないわけだ。
君はさっきからここは地盤が強固じゃないだのなんだのいってるが、弱いなら弱いでいったいどの程度の弱さなんだ??
で、その弱さだと具体的にいったいなんの問題がどれぐらいの頻度・確度で発生しうるのか?ってのをまずは語ってもらえるか?
それを語った上で、さらにそれは万人にとってヘッジもできないぐらいのもの=全員がその問題は無視できないぐらいのもの
なのかい?
何度でも行ってやるがどんな立地、物件だってリスクは0にはならんのだ。
東京西側にある武蔵野台地ど真ん中の土地だったら、もう地震リスク0。ベタ基礎OK、杭不要、震度7が何度連続でこようが
液状化、地割れ、隆起、陥没、がおきないとでも?(笑)
それに箱物がOKだとしても、その中で生活してる人間、動物、そして個人の家具等の個人資産がどうなるかはまた別の話だわな。
世の中、震度6ぐらいでも不運にも死んでしまわれる人だっているわけでな。
おわかり?0か100か、みたいな極限論、二元論ではかたがつかないのが、「リスク」に対する考えなわけだが君はそういう根本的なことをわかってるかい?(笑) 幼稚園児みたいな、「世界最強の地盤」とかを目指して誰も暮らそうっておもってないんだわ。
そして、それは立地、利便性、環境、構造、マンション設備、施工会社、販売会社などすべてにおいていえる。
最強の立地で最強の利便性、最強の環境に構造、設備、施工会社、会社のマンション! 全部のステータスMAX, 9999 これが
最強のマンション!みたいな子供じみた話をしたいなら、その辺のイオンのゲーセンでもいって子供相手にやってなさいな。
最近の子供でさえ現実的に遊んでるので相手にされない可能性もあるが(笑)
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5955
匿名さん
>>5951
タワマンスレ住民は耐性が十分でそういうバカスレは完全にスルー
だからこっちにきたんだとおもうよ。
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5956
口コミ知りたいさん
地盤もあるから価格が安いのです。
それなりの理由があります。
大地震が起こった場合は、固い場所と比べて震度が1〜2度上がります。
それが嫌ならあと1000万のせないと無理ですね。
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5957
匿名さん
ここって大規模なのに免震構造のマンションじゃないの?
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5958
匿名さん
今のうちにブルームをかっておくのか、本命のカームまで待つのか悩みますな。
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5959
匿名さん
なかなか難しい問題。
後半になったときの申し込み具合の状況が読めない。
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5960
匿名さん
>>5956
震度が1~2上がるって(笑)
震度7がきたらどうなっちゃうの?
東日本でこのあたりは震度5弱でしたが、別に震度相応でしたよ。
倒壊した家も死者もなし。
稀にちょっと損壊してる戸建があったけど、地震がなくともそのうち崩れそうな古ーーい木造家屋だけでした。
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5961
匿名さん
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5962
匿名さん
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
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5963
匿名さん
ネガ投稿には黙って削除依頼を出したほうが良いかも知れませんね。
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5964
匿名さん
>>5956 口コミ知りたいさん
ダウト。
東日本震災では東十条も板橋も新宿も同じ震度でした。
まだ起きていない南海トラフ地震の震度予測も同様です。
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5965
検討板ユーザーさん
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5966
匿名さん
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5967
マンコミュファンさん
だからそれは『1.5倍になるかもしれない』という仮説であって、実際に東日本大震災の時はなってないよね?
しかも都内で最低レベルの地盤でもないし。
さらに熊本地震でもわかったが、現実には断層からの距離にも大きく依存するし、また正断層、逆断層、横ずれ断層かも絡んでくるよね。そんな単純な話じゃないんだよ。
もういいよこの話は。いい加減飽きたわ。
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5968
匿名さん
5964さんが述べてらっしゃることは気象庁からの報道発表資料により確認できます。
http://www.jma.go.jp/jma/press/1103/30d/kaisetsu201103301800.pdf
ブルームの販売状況は確かに気になりますね。ブルーム、スレッド内ですが西棟は完売との記載がありましたので西棟を除けばブルームには80、72平米台の戸数があるのに対し、カームは157戸中75平米台付近は27戸のみ、72平米台が4戸、残り126戸は70もしくは65平米台です。
スレッド内でカームの方が値段は高くなると見ました。それが事実でしたら広さと価格という面ではブルームが良い可能性はありますね?ですがカームを一期からの契約で検討なさるのでしたら、部屋の向き、階数という面で幅広い選択肢が可能となりますね。広めのお部屋はやはり人気もあり抽選となる可能性は高そうです。
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5969
匿名さん
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5970
匿名さん
>>5968さん
カームの戸数の情報ありがとうございます。
内訳の126戸はこれまでの流れだと南棟が70平米、西棟が65平米ですかね。。
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5971
匿名さん
これまでの売り方をみてるとカームの5階あたりがもっとも価格的にも中身的にもコスパが良い感じかなとおもってるんですが、被った場合って営業さんはうまいことしてくれるんですかね?それともが**抽選大会になるんでしょうか?
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5972
匿名さん
場所が場所だけにこの価格で免震構造にして欲しかったね。
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5973
匿名さん
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5974
匿名さん
東北の地震の時千葉県でL字に配棟された10階に住んでましたが、東北の震源に対して平行に立った棟11階の知人の部屋は家財も倒れず殆ど無傷だったのに、震源方向に対して垂直に建っていた私の室内は凄い有様でした。地盤は気になるけど、同じ地に建つ同じ造りの建物でもこんなこともありますよ。
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5975
匿名さん
その業界の人間として言わせてもらえば、マンションで地震どうの言ってもなぁと。
津波ならともかくね。
マンションの場合、玄関ドアの歪みの他は、ガス漏れ、火災を気にしたほうがいいよ。
神戸の地震だって、揺れよりその後の火災のほうが被害が大きかった。
都内で大地震があれば、火の海になるんじゃないかと心配。
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5976
匿名さん
地震を心配してる人って具体的には何が心配なんだろうねぇー。
人間って不思議なもので心配心配と連呼しながら具体的な対策もせずにそれを連呼することで安心、
平静さを得るだけっていうもんなんだよねぇ。
例えば今の住まいで、どれだけの人がいわゆる地震対策をしっかりやってるんだろうね。
家具固定とか、非常用食材、荷物の準備とかだけど。3.11あった直後はその辺りのグッズも
よく売れたようだけどちゃんと適切にできてる人はかなり少なそう。
あと、地盤がどうのこうのよりも、きちんと施工されているかどうかってほうが実際面では
大きいでしょうね。ここでくだらない地盤論議をするぐらい暇な人は、施工がきっちり
されているかどうかを監視されたほうがきっとよいとおもいますね。
あと、
> 玄関ドアの歪みの他は、ガス漏れ、火災を気にしたほうがいいよ。
気にした方がよいっていってもこれらどうやって気にできるんでしょうかね?(笑)
自分の部屋ならともかく他の部屋はどうされますかねー。もしくは共用部、ジョイント部、
漏れて箇所が素人ではできない部分なんかはどうされるんでしょうねー。
っていうより、実際3.11クラスの直下地震が起きたとしてはてさて、そんな悠長なことを
やってられる精神状態、環境でしょうかねー。
-
5977
匿名さん
>都内で大地震があれば、火の海になるんじゃないかと心配。
戸建密集エリアの箇所を中心に、火の海になることはすでに想定されているし実際起こる可能性が
大ですよね。っていうか程度の差、範囲はともかく実際火災は多いに発生してしまうでしょう。
で?そんなのはもはや個人レベルで、マンション一つや二つレベルでどうにかできるものじゃないですよね。
国も各市町村自治体も、なるべく広がらないように法律の面、道路等の拡幅工事や防災バリアの設定、
建築材料等の対策等によってなるべく被害が甚大にならないよう日々努力はしているものの、スパッと
一瞬で切り替えられるわけもなく、徐々に徐々にって感じでやっていくしかない話ですよね。費用と時間が
かかる話ですからね。
それと、このマンションって直接何か関係しますかね? このマンションって別に木造ではありませんし、
それなりの広い敷地を使ってる大規模マンションですから煽りを受ける可能性という意味では他の戸建密集地
よりかはマシでしょう。マンション内での火災が発生する可能性、これはどこのマンションでもありますから
ここで語ってもしょうがない話です。自動安全装置が働き即座にガス等が停止し火災が起こらないこと、また
万が一起こった場合には速やかにスプリンクラーが稼働して被害を最小限にしてもらえるといいなと願うばかり
です。3.11クラスだったら周辺の道路事情および消防隊や消防車の不足、水の断水なども考えられるので必ずしも
すぐに駆けつけてはくれないでしょうが、そういう時は住民による初動消化活動ができるかどうかにかかっていますが、
まぁその辺りは未知数でしょう。まぁただ人間そういう時には結束ができる人だっているでしょうから、そこでの
活動に期待したいものですね。
-
5978
口コミ知りたいさん
>>5967さん
いえ、地盤と地震は仮定の話しではなく、科学的な理論に則った話しですので全く違います。
地震は震度と増幅の度合いによって被害が決まります。また、震度が同じであっても、地震動の振幅(揺れの大きさ)、周期(揺れが繰り返す時の1回あたりの時間の長さ)及び継続時間、地盤より被害は異なります。
下記の数値で、震源に近い首都直下の大地震が起こった場合の軟弱地盤地域の被害は致命的となることは、かつての大震災からも何度も指摘されている事実です。
ガーデンズ東京王子の王子五丁目は、軟弱地盤で特に地震に注意すべき場所になりますね。地盤と住まいの関係は、家族の生命に関わる問題ですので、検討される個々人が慎重に考える事柄だと思います。
気になさらない方は、そのままスルーして検討して下さい。
王子5丁目→地形の種類 後背湿地
表層地盤増幅率2.41 特に揺れやすい地域
http://www.asahi.com/special/saigai_jiban/
-
5979
匿名さん
>>5974
それは地震の揺れと建物の位置関係によるものに加えて、建物の形状および複数棟構成の場合や、L時のような
構造をしている場合に各棟を結ぶジョイント部の力のかかり具合およびその施工状況にもよりますね。
江東区のライオンズマンションでもそこの施工部分におおきな瑕疵があって地震規模に対して相当な崩落事故が
発生したみたいです。(詳しくはネットで検索してみてくださいね。大京側の対応に問題があったのもあって炎上したので
記事はたくさん残ってます)
まぁ地盤特性からもたらされる増幅値が小さければ小さいほど良いのはわかりますが、
湾岸部、埋立地、みたいな属性と、内陸部で比較するのはまだ理解はできましょうが、
同じ内陸部であっても細かく見ていけばそりゃ地盤のまた色々あります。が、そこまで掘り下げて見て
はてさて、どれほどの意味があるのかっていうとまぁないに等しいですね。
たとえば例に挙げた江東区のマンション。なぜここだけ炎上したかっていうと、他の近隣エリアはほとんど建物被害が
0だったから。つまり、地盤による影響でこうなったのではなく、施工不良によるものという見方が濃厚だったからです。
同じ地震規模に対して場所によって震度5強と観測されるところ、5弱と観測されるところっていう違いは出てくるでしょうが、
5弱で観測されるようなエリアなのに施工不良等によって崩壊、崩落になる方が普通は嫌でしょうね。
ここでグダグダ地盤の問題を論議するよりも、たぶん引き渡し前にホームインスペクションのあの有名な人でもやとって
見てもらう方がよほど安心できるんじゃないでしょうかね。今時の建物だったら震度7でも完全倒壊はしないように
つくられてる”はず”なんですからねぇ。
しっかり作られていたとしてもそれでも壊れる時はありますが、その時はもうそれぐらいすごい地震だったってことでそれはもう
自然の脅威だってことで普通に諦めましょう。あの3.11の津波だってそうです。いくら過去にそういう規模がありえるという記録があったり、ここぐらいには津波がきたことを示す昔の人からの教訓がのこっていたとしても、それでもやはりあれぐらいの津波がくることを
多くの人はやはり実感はできなかったわけですし、また同時にそれよりも「普段の利便性、生活」を優先したっていうことがあるかと
思います。で、それ自体は別に問題とは思いません。
気にしすぎてはどのみち何もできませんし、そもそも「長生きすることをかけた生き残りサバイバルゲーム」を人間はやってるわけじゃないのでね。
-
5980
匿名さん
>>5978
> 震源に近い首都直下の大地震が起こった場合の軟弱地盤地域の被害は致命的となることは、
なるほどなるほど。致命的になるってことはもう死ぬってことですかね?(笑)
まぁ、かりにそうだとしてもここを選んでる人、そしてあなたが出した「真っ赤な部分」に
お住まいの皆様、検討される皆様も、いずれは死にますしね。恐怖に怯えてびびったチキンになりさがるよりかは
現実を見据えて前に進み、また様々なことを織り込んで生活なされてるんだと思いますよ。
あなたはきっとチキンさんなんでしょうからきっと青い部分にお住まいなんでしょうね。わざわざ
物理的離れた東京外からありがとうございます。我々23区民は極端な信者ではないのですよ。
普段の利便性、生活、もちろん価格もそう。そういうものを総合して選ぶわけですから。
ええ、もし何年何月何日にその地震がきて、あなたのいう致命的=100%このマンションはその地震規模で
完全崩落、倒壊、全員もれなく死亡ってことでしたら、多分皆さん「その時だけ」避けますからぜひ教えてくださいね(笑)
あなたは青い部分にお住まいでしょうから、それぐらいは発信しつづけられるでしょ?よろしくです。
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5981
匿名さん
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5983
口コミ知りたいさん
実際に大地震おきても倒壊では死なないよ。関東大震災の時もそうだったが一番のリスクは火事。
その点では、ウザがられてる隣のURが広大な鉄筋コン施設で区の避難場所にも指定されてるくらいだからココと合わせれば大きな避難地域となるかもね。
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5984
匿名さん
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5985
匿名さん
まぁ、巨大で広大な土地に守られてるのでよそから火をもらうことも、ここでの火事が外に広がることもなさそうですな。
広い道路、敷地があるから消化作業もはかどりそうですね。スーパーが一時的な貯蔵庫になりそうだしね。
近くの学校で食事ももらえるだろうし。ありがたやー
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5986
匿名さん
ブルームカーム入居までまだ1年半弱あるから、残りはゆっくり売るのかな。
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5987
匿名さん
なんかだいぶ前倒しで売れちゃってるので後半はある意味価格それなりに上げてきそうな気がしますね。
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5988
評判気になるさん
上げると言ってました。
週40ペースで売れてるとも。
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5989
匿名さん
>>5988
そうですか。まぁやっぱりそうでしょうね。
一番苦戦しそうなブルームですらこの順調な勢いだとしたらカームもほぼいけそうでしょうしね。
仮に値上げをしないにしてもそうすると今度は面倒な抽選があるからいやですね。
個人的には抽選になったらオークションみたいにその中で指値勝負したいなぁ。
くじ引きで落選とか虚しすぎ。
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5990
匿名さん
ブルームは半月前に残27戸だったけど、まだ残っているんだろか。
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5991
匿名さん
なぜか条件がわるい西棟のほうがはやく売れるのがちょっと理解し難いよね。
価格差も大差ないから普通は一番最後に残りそうなのにね。
逆に西棟に価格差をつけないことが売れてる秘訣なのかな?
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5992
匿名さん
入居順も販売順と同じなのかね。だとしたらカームが入居するまでに共用設備の予約埋まっちゃいそう
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5993
匿名さん
>>5991 匿名さん
名物の桜並木が目の前だからじゃない?
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5994
ご近所さん
>>5993
いやー、さすがに桜並木だけでは決まらないでしょ。。。
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5996
評判気になるさん
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5997
匿名さん
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5998
匿名さん
>>5992 匿名さん
共用施設や保育園などはまずエアリー入居者でほぼ埋まりそうですね
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5999
匿名さん
>>5995 マンション検討中さん
出川さんちなみに何がやばいの?
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6000
匿名さん
>>5998 匿名さん
保育園は認可でしょう?
北区が公平に点数順で入れるので、ここの住民かどうかは選考には影響しません。
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6001
匿名さん
保育園は認可なのでここの住民に限らず北区民の審査によって決まります。
が、それ以外の共用設備に関しては早い者勝ちでしょうね。
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6002
匿名さん
>>6001 匿名さん
それ以外の共用施設と言っても駐輪場は棟毎に割当てがあるし、ゲスト宿泊ルームやBBQガーデンの利用開始はブルーム入居と一緒。
エアリー入居者が早く使えるのはエアリー内のパーティールームくらいのような。
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6003
匿名さん
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6004
匿名さん
保育園はエアリー優先では無いけど、4月期の一般募集で定員が埋まっちゃうと期中の入園は難しいと思う。
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6005
匿名さん
>>6002
ハードはそうだけど予約システムは先に稼働するからさ。結局エアリー入居者が全てにおいて有利。
だいたい、ブルームの人は入居直後は自分たちの整理で精一杯でBBQなんて利用してる場合ではない
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6006
匿名さん
本当?システムが稼働してるからと言ってブルームの共用設備も完成前に予約できるのでしょうか?
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6008
匿名さん
無制限予約でもないし、本当に予約出来ない人気ならば最高のマンションの証し
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6009
匿名さん
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6011
匿名さん
カームのグロス価格がブルームよりも高くなるようだったら、
さすがに厳しいですよね。その時は 駒込のマンションにするか。
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6012
マンション検討中さん
狭くてグロス嵩まない分を単価に多少乗せるくらいでは?
条件悪い西向きの売れ行きがいいのは、単純に予算のびない方が多いんだと思います。
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6013
匿名さん
駒込買うぐらいなら戸越銀座でいいじゃん。
6000万でお釣りがくるからね
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6014
匿名さん
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6015
匿名さん
>>6012 マンション検討中さん
西棟も価格はほとんど変わらないよ
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6016
匿名さん
棟の売れ行きにケチつけるのは他社営業のひがみでしょう。
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6017
マンション検討中さん
他社営業がそんな棟ごとのネガしないでしょう。単純に自分の買った棟が一番良いと思いたいだけ。エアリーの人はいつも上から目線だよね
。自分の所が一番って。
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6018
匿名さん
南棟を買った人こそ他の棟を貶すこと事はしないと思うんだけどなー。南が完璧じゃないのは承知してるから。
他社営業かアナリスト気取りのエア検討者が対立を煽っているんだよ。
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6019
検討板ユーザーさん
エアリーの人が先に入居したからって共用施設など汚しませんように
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6020
匿名さん
>>6019 検討板ユーザーさん
契約者同士の話は住人スレが良いと思う。
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6022
評判気になるさん
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6024
匿名さん
個人的には西棟が安くて倍率低くてお買い得な気がする。
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6025
匿名さん
中層階の中住戸で比べると西棟は南棟に比べて0.7坪狭いだけで450万ほど安い。しかも真西ではなく少し南に振っているので冬でも正午前から日当たりがある。コスパが良いと感じる人は多いと思うな。
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6026
匿名さん
>>6025
私は西棟検討中です。 日当たりよりも風通しとプライバシー、共用設備からの距離と出口を考慮してこちらに振りました。
もちろん価格が安いからってのも大いにありますけど。
昔抽選外れて家族がっかりして出直した経緯があるので抽選かぶらないといいなぁ
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6027
マンション検討中さん
ブルーム西棟はほとんど倍率ついてたよ。検討してた部屋は3倍以上だった。
エレベーター前の部屋は人気薄みたいだから間取りとか気にならなければ狙い目かと。
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6028
匿名さん
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6029
匿名さん
>>6027 マンション検討中さん
そこにしましたよ!いち早く出られるし入れて安いから即決でした。
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6030
匿名さん
>>6028 匿名さん
ペースが早いね。竣工前完売できそうじゃん
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6031
匿名さん
明日からブルーム4次の申込開始
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6032
匿名さん
>>6030 匿名さん
竣工前完売どころかこのペースで進めば、この規模で驚異の竣工1年前完売も有り得ますね。
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6033
匿名さん
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6034
匿名さん
>>6032 匿名さん
うん。でもそうなると売り手としてはもっと高値で売れたって事になるので責任者は降格かもね(笑)
まぁ、でもこれだけの大規模だと慎重にはなるわなぁ。結果論だけでは語れないし、まだ終わってないけど。
一番条件が悪いカームで値上げってのは考えずらいけど上げてきたとしたらある意味度胸はあるなって思いますね。
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6035
名無しさん
これだけ人気があったということは、売却や賃貸にだす場合にも
買手や借り手は多いってことですね。
4000万台なら購入希望者は多そうですし、
賃貸需要もありそうなので。
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6036
匿名さん
>>6035
多いでしょう。
駅近x大規模x東京23区x庶民が買える範囲ってだけでも相当レアなのに、
ここの最大のポイントはただの駅近ではなくJR京浜東北線、埼京線、南武線
ってことです。最後はまぁおまけですが。
東京鉄道路線網において主要10路線のうちの2大JR路線を抑えてるのはこれは
でかいです。上野、東京、品川の東回り、袋、宿、谷、恵比寿の西回りをおさせ、
これだけでも十分すごいのに、さらに南武線で六本木、麻布、目黒の中央をぶった切る
ことが可能っていうのははっきり言ってこの価格帯にしてはぶっちぎりの利便性。
加えてマンション敷地内の複合施設で医療と商業まで揃ってる。
これで、価格が8000万円〜っていうのが23区お決まりだが
なんとも嬉しいことにこれが4800万円とかその辺の普通マンションと
あまり大差がない価格からスタートし、6000万あればまぁほとんど
選べるというありがたさ。
正直、長谷工がーとか、給湯器ガリースでー、とかしょうもないネガが
販売前はあって一部の人が発狂していましたがそんなの正直些細な話ですからね。
だいたい、今時長谷工施工の物件のぞいたら相当減りますよね(笑)
どんなけ作ってんだよってぐらい長谷工物件多いし。
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6037
マンション検討中さん
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6038
匿名さん
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6039
名無しさん
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6040
名無しさん
>>6036 匿名さん
あの、南武線って町田のほうを走っている路線ですよね??どこから南武線に乗るのですか?
あと、十条駅までのオーバーが工事で閉鎖されますが、ここから十条駅まで徒歩どれくらいでしょうか。
毎日の通勤に使えますか?
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6041
匿名さん
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6042
マンション検討中さん
三井に住んでますと言えるのはパーク〜だけでしょ。JVでそんなこと言ってる人見た事ない。
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6043
マンション検討中さん
一目で長谷工とわかる芸のない外観がいただけない。
間取りは割とまともだけど。
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6044
匿名さん
>>6040 名無しさん
>>6040 名無しさん
十条駅北口は、発売中のブルーム、カームからでしたら6分もしくは7分かかるか程度だと思います。
一度北口まで歩きましたが、本当に近いです。北口にはエスカレーターがのぼりおり両方にありますので楽です。
6036さんの説明的に南武線ではなく南北線だと思いますが、買う買わないを真剣に検討している方でしたら誤字だと簡単に気づくと思いますが...荒らしですか?人の粗探しなんて恥ですよ...。
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6045
匿名さん
いちおう幹事だし、三井公式でラインナップされてるけどね
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6046
匿名さん
>>6042 マンション検討中さん
残念だけど、いっぱいいます
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6047
ご近所さん
南北線ね。地下深くからあがってくるのが面倒ですけど。
十条は東十条からさらに10分くらいかな。
安いと評判の十条商店街も一度通られてはいかが
東十条で困るのはタクシー乗り場がないこと。
これは南口にロータリーができるのでそのうち解消されるかな
あとはATMはあっても銀行がないこととか、ドコモショップがないとか
微妙に不便ですけど慣れですね
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6048
匿名さん
>>6045 匿名さん
ですよね、それでも否定したい人の理屈は何なんですよね〜〜
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6049
匿名さん
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6050
匿名さん
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6051
匿名さん
>>6047 ご近所さん
ボコモショップってそんなに使われてるか?
僕一回しか行ったことないが、家の近所ではなく、秋葉原です、キャンペーンが多いので、さすがに近所のショップはないと思う
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6052
匿名さん
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6053
名無しさん
>>6052 匿名さん
東十条の十条駅側からでも10分くらいはかかりました。
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6054
マンション検討中さん
>>6048 匿名さん
ある物件では最初三井単独売主だったのに後から売主が後から2社追加されただけで大問題になってましたよ。
それだけ、売主が三井だけであるかは大事なようです。
そういう事を知らないで三井に住んでますと言うのが恥ずかしくないなら別にいいんでしょうね。
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6055
匿名さん
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6056
口コミ知りたいさん
>>6044 匿名さん
東十条駅の間違いですよね?
私も歩きましたが十条駅までは15分以上かかりました。しかも十条駅にはエスカレーターは無いし。嘘はよくありませんよ。
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6057
匿名さん
>>6054 マンション検討中さん
パークタワー晴海ですね。
計画中止になるより良かったじゃないですか。
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6058
匿名さん
>>6056 口コミ知りたいさん
東十条駅です、読み間違え申し訳ありません。
私の説明で東十条駅と分かるのでしたら、6036さんのおっしゃられてる路線が南北線の間違いということも分かるはずです。
他人の粗探しは恥るべき行為ですよ?
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6059
匿名さん
>>6058 匿名さん
粗探しって、笑
間違った情報をすぐ訂正せずに放っておく方が恥じるべきなのでは?
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6060
匿名さん
>>6054 マンション検討中さん
なんで恥ずかしいの、おかしいね
三井なのに、言って恥ずかしいロジックってあなた大丈夫?
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6061
匿名さん
>>6059 匿名さん
6040の発言を粗探しではなく訂正の発言と思われるのでしたら話しになりません。貴方を6040と同一人物のあらしと認識して話しをしておりますので。例え同一人物ではないと言われましても誰も信じないと思いますが。
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6062
匿名さん
6036はJRと前置きして南部線と書いてる。南北線を南武線と見間違えてるだけかも知れないが、こんな離れてる立地で見間違えるか?と思うし、その後に述べてる利点がその間違った前提に基づくからもはやデマになってる。
少し前にも書き込んだ人だよね?
そんな書き込みに皆で右往左往しすぎ。
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6063
匿名さん
南北線を南武線と間違えるってのは普通はありえないなあ。
お洒落な言い方のつもりかな、袋とか言ってるし。でも本物の南武線があるからなあ。
>マンション敷地内の複合施設で医療と商業まで揃ってる。これで、価格が8000万円〜っていうのが23区お決まりだが
これもほとんどデマだよなあ。場所ごとに相場ってもんがあるわけで。
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6064
匿名さん
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6065
匿名さん
南武線とか明らかに定期の荒らしの人でしょ。
削除依頼を出して無視するのが1番かと。
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6066
住民板ユーザーさん1
十条駅の北側に自動改札設置して欲しい
徒歩10分位になりそう
南口まで歩くのは不便すぎでしょ
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6067
検討板ユーザーさん
ドコモショップは、南北線の王子神谷駅すぐ側と王子駅前にありますよ!
銀行は、王子駅前に都市銀行が沢山あるので便利です。
王子は北区の中心部ですし、区役所も王子駅にあるので、各種手続きも楽でお勧めだと思います!
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6068
マンション検討中さん
>>6062 匿名さん
間違った前提を元に書かれている内容なんてないと思いますが。
南武線は六本木、麻布を通るんですか?
明らかに南北線の特徴でしょう。
JR2路線も明らかに埼京線と京浜東北線の事を指しています。
そもそも南武線と南北線を純粋に比べても圧倒的に南北線の方が利便性高いのに敢えて間違える意味が分かりません。
書き込みを継続的に閲覧されているような発言やミスリードを意図した発言等を併せて考えるとどのような方が書き込まれているかは容易に想像できますが。
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6069
匿名さん
ドコモショップに行くのは新機種チェック・修理・アクセサリ購入とかだね。
修理は急に必要になるから近くにあると便利だよ。
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6070
匿名さん
>>6069 匿名さん
せいぜい年数回のところは近所になくてもよい
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6071
匿名さん
>>6068 マンション検討中さん
本当そう思う。単なる誤植でなんの悪意もない事ぐらい検討者ならわかるのにそこまで目くじら立てて意味わかりませんよね。
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6072
匿名さん
>>6069 匿名さん
今は皆さんシムフリーですからドコモは要らない
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6073
匿名さん
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6074
匿名さん
単なる間違いなら早めに訂正すれば良いのにと思いました。
南北線は便利ですね。
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6075
匿名さん
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6076
匿名さん
まーまー
鉄道利便性は良いって事でいいかと。
ちなみに鉄道利便性が良いと子供の学校の選択肢も広がるからいいよね。
辺鄙なマンション買うと交通費だけで馬鹿にならないのに遠くなってしまうから候補から外しちゃうし
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6077
匿名さん
住民スレにも書き込みがありましたが物件概要に4次の販売数が出ましたね!
ブルームは今回27戸、これで完売ではないでしょうか。
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6078
匿名さん
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6079
匿名さん
>>6077 匿名さん
27はブルームの残りですね、完売近く
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6080
匿名さん
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6081
匿名さん
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6082
匿名さん
倍率も27だったらすごい偶然になりますね。ってかいてるうちに残り1になりました。
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6083
匿名さん
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6084
匿名さん
>>6082
さぁ、それはわかりません。Yahooの不動産情報には販売戸数1となってます。
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6085
匿名さん
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6086
匿名さん
>>6085
一番条件がよいエアリーがキャンセルで出たんですかね。この週末にも申し込みありそうですな。
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6087
匿名さん
検討中ですが皆目見当がつかない名目のやつがひとつありますね。
ザ・ガーデンズクラブ会費ってこれなんでしょうか?
これ毎月五百円強制徴収でしょうか?
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6088
匿名さん
登録期間はまだあと2日間あるにも関わらず初日で販売数(完売予定数)を公開とは、既に登録申込が上限に達するほど多いという事ですね。
>>6086 匿名さん
エアリーの1戸は営業が今まで複数確保していた販促用の割安住戸(通称パンダ部屋)みたいですよ。
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6089
匿名さん
>>6088
そうみたいですね。4800万円って相当格安な気がします。68m2で少し狭目ですが
3人家族で予算があまりないけど利便性が良いところに住みたいって人には一番いいかも。
エアリーの場合は他の棟と違って1Fでもプライバシーとセキュリティ的にも問題がないですし
その点はよいですね。
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6090
ご近所さん
近所の100戸強の居住者ですが売行きすごいですね
東西向きしなかく無理やりかった者・時期もあわないなのでガーデンズが羨ましいです
居住者としてもイマイチと思っていたエリアに
北区にしてはレベルの高い方が来ていただいて喜ばしいと感じています。
私は北区嫌いではないので誹謗中傷はやめてくださいね
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6091
匿名さん
>>6090
ですです。北区も今後こうやってどんどん再開発して生まれ変わると良いなと思います。
実際このあたりは道路計画、再開発が進んでるのでその辺り期待してます。
20年後にはきっとこのあたりも4800万円みたいな金額では買えなくなると思いますしね。
あくまで個人的な感想であれですが、自分が欲しかった時期にちょうどこういうマンションが
あってよかったなっておもってます。やはり縁ですよね。
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6092
匿名さん
>>6087 匿名さん
夏祭りのようなイベントやサークル活動、コミュニティ誌発行の費用です。管理説明会資料の19ページ。
支払は管理費と一緒なので全員一律ですね。
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6093
匿名さん
>>6092
情報ありがとうざいます!すいませんがもう少し教えてください。
その情報誌ってやつのために毎月500円が任意ではなく強制徴収なんでしょうか?
つまり紙の印刷代と作成代ってこと?支払先はどこになるんでしょうか?管理組合ですか?それとも
そういう雑誌をつくる会社?
マンション内のサークルやイベントってのはいわゆる住民が任意に行う任意参加のものですよね?
そういうのってネットつかって勝手に情報提供すればいいだけなのにその雑誌?ってやつのために
お金はらうんでしょうか?
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6094
マンション比較中さん
>>6093さん
契約中ですがすみません
資金シュミレーションしているうちにはいってると思いますよ
他の支出と紛れさせているかもしれませんが。。。
このマンション買う時点で800戸行同じ船
エアリーカームで揉めてるけど仲良くするしかないよ
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6095
匿名さん
>>6090 ご近所さん
再開発による地域活性化はサミットだけでも実感しました。一年前は人通りのない暗がりだった道が明るくなって人の動線ができて軽く感動です。更に人が増えてエリアの魅力が高まるのに期待ですね。
>>6093 匿名さん
管理費と同じく強制で、会費の支払先はまずは管理組合です。
ガーデンズクラブの運営委員会は管理組合内に設置されて、その費用でどのような活動をするかは住民らが参加する委員会で決めます。初年度のイベントの基本的な開催要領や、提携するセントラルフィットネス、明理会病院との調整、会誌の印刷会社などは入居までに売主側で決めたり済ませている筈ですが。もちろん実際にイベントに参加するしない、会誌を読む読まないは任意なものの、費用負担は避けられません。
三井や長谷工の提唱するコミュニティ重視のコンセプトなので、納得し難い場合はここはやめた方が良いかも知れません。
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6096
匿名さん
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6097
匿名さん
>>6095さん
詳しい説明ありがとうございました!
すいません、私の書き方が原因で不快にさせてしまったかもしれませんが
たんにどういう用途なのかを知りたかっただけでむしろ中身を知って楽しみにになりました。
実は明日MRいくのでそれも含めて色々聞いてこようと思います!
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6098
匿名さん
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6099
マンション掲示板さん
500円×800戸×12ヶ月で年間総額約500万ですか。
どのようなイベント、サークル活動が行われるのかわかりませんが有効に活用してほしいですね。
運営委員会?が適切に機能すれば良いですけど、これだけの住人がいると利益を享受する人とそうでない人とで不公平感は出てくるでしょうね。
そこら辺が納得できない人にはこの規模感の集合住宅は向いていないのかもしれません。
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6100
匿名さん
私はカーシェアリングのほうがモヤモヤしますね。。
知ってます?カーシェアリングの売上って、全て長谷工の利益になって管理組合・住民側には1円も入らないんですよ。年間維持費の160万は全額が住民負担なのに。
まぁ、暫くは静観しますけど。
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6101
匿名さん
毎年恒例、GWに入る前の最後の土日は一年でもっともマンションMRにくる人が多い日!
営業マンも大忙しの日ですねぇ
サミット2F部分のテナントがなかなか決まらないですねぇ
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6102
匿名さん
>>6101 匿名さん
2階のテナントはこれで全部だと思いますよ
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6103
匿名さん
>>6101
えっ?家電量販店が2Fに入るとおもってたのですが入らないのでしょうか?
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6104
マンション検討中さん
>>6103 匿名さん
家電量販店はどこ情報ですか?
私は聞いたことありません。
地元なので仕事帰りにサミットをよく利用してますが、まだオープンしていないのは病院と保育園だけですよ。
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6105
マンション検討中さん
家電量販店なんて池袋に行けば良いだけだし必要ないでしょ。
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6106
匿名さん
>>6105
いやー、わかってないですねぇ。
でかいものを買うのではなく細々したものやめんどうな家電を買うのに実は便利なんですよ。
エアコンや洗濯機、冷蔵庫、電球、食洗機とかです。
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6107
匿名さん
>>6103 匿名さん
王子の新しいコーナンはジョーシンが入るみたいです。
>>6105 マンション検討中さん
ここだとイオンのノジマがチャリ圏ですよ。
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6108
匿名さん
>>6107
ノジマさんは個人的には高くて不親切でご遠慮してます。
ジョーシンはいいですが、近くないと意味がないんですよね。
要は、困った時にはすぐ欲しいし、寸法とかそういうのがあるので
家の近くがいいわけです。きてもらって調べてもらうので
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6109
評判気になるさん
>>6106 匿名さん
エアコン、冷蔵庫なんて故障して頻繁に買い換えるものですか?私は現在使用しているそうした家電は引越し当初に購入した12年前のものを使用しています。
ここで細々したものと言えるのは電球だけですね。食洗機はそもそも標準じゃないですか。本当に検討者ですか?
電球なんてネットで頼めばいいでしょう。
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6110
匿名さん
>>6109
すいませんが私とあなたはだいぶ違うようです。12年前とかの家電を使い続けるとか正直私だけではなく他の方もなさらないでしょう。
尋常じゃないです。
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6111
匿名さん
>>6110 匿名さん
家電は秋葉原とか池袋とか一番安いので近所にあっても使わないのは俺です。自宅100メートルでノジマあるが、ぜんぜん行かない
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6112
匿名さん
家電をどこで買うかなんて勝手にすればいいじゃない
サミットには無いよ。以上。
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6113
匿名さん
>>6111
そりゃそうでしょ。ノジマなんて行くに値しないなんですから。10メートル前にあってもいきませんよ。
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6114
匿名さん
北区自体に家電量販店がほとんどありませんからね。赤羽さえありませんし。
1番近いまともな家電量販店が池袋。このマンションからだと遠いですし気軽には行けませんよね。
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6115
匿名さん
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6116
匿名さん
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6117
匿名さん
>>6114 匿名さん
秋葉原は気楽に行けるよ、まぁ、年数回レベルだから気軽じゃなくても大丈夫
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6118
匿名さん
>>6116 匿名さん
70平?さすがに80以上じゃないと無理ですよね
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6119
匿名さん
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6120
匿名さん
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6121
匿名さん
>>6120
家電好きはネットでは買わない。
量販店に行って見たり聞いたり触ったり値引き交渉したりり。
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6122
誰もいないさん
価格コムに出てくるネット専門業者は保証がないから量販店が良いよ。
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6123
匿名さん
>>6122
ですです。それにエアコンとかはめんどくさいので量販店がよい
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6124
匿名さん
>>6121 匿名さん
1、家電好きはそんなにいる?好きならここを諦めたら?
2、値引き交渉は必要ですよね?そしたら近くの店は必ず池袋に負けるので、池袋近くマンションを探したら?
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6125
匿名さん
家電好きとか、ドコモ好きとか、飲み好きとか、風俗好きとか
本当に訳わからない趣味でマンションを探したらもう話にならない
一応ここにないです。
以上
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6126
名無しさん
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6127
小力
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6128
マンション検討中さん
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6129
匿名さん
このスレはちょっと事実を指摘されたら他を探せやらネガや荒らしだと騒ぎ出す住人が多すぎじゃないですかね。
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6130
マンション検討中さん
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6131
マンション検討中さん
週末モデルルーム行けば、エアリーのパンダ部屋申し込めますか?
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6132
匿名さん
>>6131
今日申し込み入ってるんじゃないかな。でも可能性はあるから早い方がいいですよ、興味があるなら。
買うか買わないかはともかくマンションもお気に入りの部屋も一期一会みたいなもんなので。
とりあえず見てみてQUOカードをもらっておきながら、気に入ったら家帰ってゆっくり考えれば
いいだけですからね。
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6133
匿名さん
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6134
マンション検討中さん
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6135
匿名さん
>>6129 匿名さん
ガーデンズを契約検討している人で家電量販店の併設を重要視している人なんていないですよ。MRに行けばテナントについても教えてくれます。だから不満を言われても嫌ならやめれば良いじゃない、という反応が普通だと思います。我慢は良くないですから。
>>6131 マンション検討中さん
もうローンの事前審査を済ませているなら、この週末の登録でパンダの抽選に参加できると思いますよ。もし初めての訪問なら現金買いでなければ難しいかと。
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6136
匿名さん
>>6135
誰も家電量販店を重要視はしてないでしょ。あったらいいなってだけの話。
他の商業施設だって同じ。近くにコンビニがないってだけ絶対買わないって
人はほとんどいない。
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6137
匿名さん
>>6136 匿名さん
あったらいいね、とは違いますね。
ノジマは嫌だ、ジョーシンは近くないから意味がないという6108、池袋なんて気軽に行けないという6114、どれもここに書いて何か解決するのかと問いたい。
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6138
匿名さん
>>6134 マンション検討中さん
ここはQUOカードは配ってないと思います。
今は期間限定で三井のお子様向けキャンペーンをやってますね。
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6139
匿名さん
>>6137
そうはいってないと思うけど。
なぜそう思い込んだのか問いたい
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6140
匿名さん
>>6138
クオカードはどこのMRでも言ったらくれるよ
現金を渡すわけにはいかないからクオカード配ってるので。
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6142
匿名さん
>>6140 匿名さん
ガーデンズのMRはクオカードの販促活動はやっていませんよ。契約したら黒松を出されるくらい。
もしかして、表向きは無くても要求したら貰えるという意味でしょうか?
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6143
匿名さん
>>6142
はい。っていうより表向きクオカードプレゼントとうたってるところも、
こちらが何も言わないとクオカードを渡してきませんよ。
私はMRに行くこと自体が楽しいのでよく行くのですがHPに大々的にキャンペーン
してるようなところではあえて何も言わずにMRにいき、営業マンに案内してもらい、
もちろん色々アンケート等に記入して相手のいいなりになってあげてますが、
何も言わないと本当にクオカードどうぞ、とはなりません。なのでHPに書いてあったのは
嘘でしょうか?ってスマホを見せると持ってくる感じです。
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6145
匿名さん
>>6143 匿名さん
スミフはそのパターンですね。
でも表向きやってない所で貰えたというのは初耳です。
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6147
匿名さん
>>6145
そうなんですね。結構業界では有名な話で今はネットでも
広まってるので常識だと思ってました。
クオカードは会社としては景品として販促品扱いできるのと、
なんだかんだいってほぼほぼ現金ライクに使えるためもらえる方も
あげる方も便利がよいのでどこのMRでもこれをうまく使ってますよ。
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6148
匿名さん
[No.6141~本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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6149
匿名さん
>>6147さん
この掲示板のように検討者同士の情報交換がある時代だと、人によってあげる・あげないの不平等があると販売で炎上するリスクしかないと思うのですが。。
ガーデンズのMRでQUOカードを貰った方います?
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6150
マンション検討中さん
>>6149 匿名さん
僕は聞いたことないし、聞いたこともない。何千円のために営業に聞くのはさすがに出来ない。
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6151
マンション検討中さん
>>6149 匿名さん
僕はここでもらったことないし、聞いたこともない。何千円のために営業に聞くのはさすがに出来ない。
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6152
匿名さん
>>6149
不平等ではないと思います。営業の人が様々な"販促品"を使うことは昔から現代でも普通にやられる話です。
販促品は、営業が成約を得るための手段の一つにすぎないわけで、平等とか不平等とは関係ありませんよ。
裏メニューって概念が飲食店にはありますが、別に裏メニューってのは言われたら作れますけど、ってだけの
話であって、別にそれが不平等を生んでる話ではないです。販促しなくても買ってくれる人にわざわざ販促品を
渡す必要性のほうがないのですから。
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6153
匿名さん
>>6150 マンション検討中さん
ですよね。
お客だからと言って、提示されていない景品を個人的に要求するのは如何なものかとも思いますし。販売不振なマンションだったら勝手に向こうが販促品をくれたり値引き交渉してくると思いますけど。
>>6152さん
それは売り手の感覚かもですね。
プロではない客側としては、もし他にカードを貰った人がいたのに自分が貰えていない!となったらもう不平等です。もしこのスレでそんな話が出たら、翌日はMRに問い合わせの電話が鳴ると思いますよ。
販売不振のマンションだとなり振り構わずにそういう事もあると思いますが、ガーデンズは値引きゼロで順調な売れ行きなので、販促品を要求しても断られる可能性が高いような気がします。
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6154
周辺住民さん
クオカードはスーモ等他の媒体経由ではないでしょうか。
来場の芳しくない物件でモノをプレゼントすることはあるかと思いますが、
これだけ集客できている物件で配ることは考えづらいです。
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6155
匿名さん
>>6153
ですから、買い手がかりに他の人がもらったとしても名目がわからない以上は不平等ではない、といってますけど。
たとえば、営業マンが応対するお客を怒らせてしまった、そのお詫びの名目で(社内では販促品名目の)クオカードを
受け取ってもらったって場合だってあるわけです。
仮にそれをネット上で拾ったとして、「俺にもクオカード渡せ!」って問い合わせの電話がなる?ご冗談をやめてください。
それでは、ただの物乞い、脅迫の類ではありませんか。本気でそんなことをおっしゃってるんですかね。
常識的に考えればそんな行動をまともな一般人がとるわけがありませんよ。
私がいってるのは、どこのMRでもクオカードは販促品扱いでもってて様々な名目でそれをお渡しする。
公式HPに大々的に客寄せ(=販促品扱い)として使う場合もあれば、このマンションみたいに売れ行き順調で
集客も問題ない場合はいちいち客寄せをする必要がない(客寄せは少なすぎると問題だが、多すぎても意味がない。営業マンの
数も限られるしMRでもかち合いすぎると夢どころか興ざめするため、1日に捌ける人数自体が決まってる。それ以上が
殺到されてもただの機会損失になるため、うまく調整する必要がある。)ためそういうことは現時点ではしてないが、
それでもやはり持ってる。相手は名目を与えてあげればクオカードをくれるので、それをうまく引き出してるだけの話。
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6156
匿名さん
>>6154
はい、集客目的では現時点では配らないでしょうね。
でもクオカードの目的は客寄せだけではありませんから。
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6157
匿名さん
一般的にはクオカードの類をくれるMRが多いが、ここでもらったという報告は見たことないな~
ふつうの客には配らないんでしょう。
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6158
匿名さん
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6159
匿名さん
>>6155さん
要するに売れ行きが順調なガーデンズだと、クオカードを引き出すにはそれなりのテクニックが必要(普通に行くだけでは難しい)という理解で合っていますでしょうか。
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6160
マンション検討中さん
モデルルームにて、傘立てに立てていた傘を持ってかれました。同じマンションの住民でないことを願います。
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6161
匿名さん
>>6160さん
MRに申告しました?
間違って持っていったにしても、防犯カメラで特定できるかも知れないですよ。
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6162
匿名さん
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6163
マンション検討中さん
モデルルームに申告したら、新品のビニール傘を『お持ちください』と出してくださいました。対応は非常にありがたかったのですが、他人の傘(間違えて持って行くほどたくさん傘が置かれてはいなかった。)を持って行くような人がいるのかと思うと憂鬱になりました。
余談ですが、持っていかれた傘も本日買ったほぼ新品でした。
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6164
マンション検討中さん
>>6163
残念ですが、北区なので一定数そのような人達がいることも覚悟しておく必要があります。
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6165
匿名さん
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6166
マンション検討中さん
事実なので予め特定覚悟でのかきこみです。
夜遅かったので受付の方がおらず、帰りに営業の方が担当してくださったので、受付の方が把握されているかは分かりませんが、気になる方は直接聞いてみてください。
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6167
マンション検討中さん
>>6164 マンション検討中さん
区単位ならどこでもいるでしょう
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6168
マンション検討中さん
>>6166
別に傘を盗んだのが見学者の方とは限らないのでは?
職員の可能性だってあるはず。
モデルルームに行った事がある人間としてそういう決め付けは非常に不愉快ですよ。
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6169
匿名さん
盗まれた6163さんは残念でしたね。同情します。
それを北区に理由付けする>>6164は筋違いというかデマです。池袋のコンビニ傘立てなんかビニ傘はすぐなくなるよ。実体験の話。
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6170
匿名さん
人の物を持ち去るような人が隣人になるのは嫌というのは同意です。
そりゃー皆さんそうですよ。そこから北区否定は行き過ぎ。
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6171
マンション検討中さん
>>6168
ですので、そうでないことを「願います」と6160で記載しました。
この話題を長引かせることは本意ではないので、本件についてこれ以上の書き込みは控えます。
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6172
マンション検討中さん
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6173
匿名さん
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6174
匿名さん
仕事への利便性で引っ越すまでは港区住まいでして、先日近場のローソン内でプロレスごっこをする男性2人組が棚の商品を倒す瞬間を見ました。情けない人はどこにでも居るようです。
ブルーム27戸売り切れるでしょうか?結果が楽しみですね。
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6175
匿名さん
物件概要のエアリーとブルームの販売掲載削除されてますが両方完売でしょうか?
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6176
マンション検討中さん
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6177
マンション検討中さん
エアリーはやっと消えたね、ブルームも……
カームの最安値はエアリーのパンダに近いかもしれない
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6178
匿名さん
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6179
匿名さん
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6180
名無しさん
>>6175 匿名さん
申込会に行ってきました。
ブルーム完売したようです。
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6181
匿名さん
へえ!今日私が行ったときはまだ一室だけ残っていると聞いたのですが、完売したんですね、良かった。
エアリーの残り一室は最終的に8倍だったそうで。当たった人嬉しかったろうなぁ。
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6182
匿名さん
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6183
マンション検討中さん
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6184
マンション検討中さん
>>6183 マンション検討中さん
5000以下の値段がすごいでしょう
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6185
マンション検討中さん
そのお部屋は4800万円代だったかな。
ダメで元々当たったらラッキーと思わないとそこに申し込みはできないよなぁ
カーム6月下旬は意外でしたけど、ここまで人気なら急ぐことないって感じですかね。果たしていくらになるのか・・・
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6186
匿名さん
>>6184 マンション検討中さん
私もその価格帯狙いです。条件悪くてもいいからとにかく5000以下でしか買えないけどここがいい
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6187
匿名さん
4800万台ということは、68平米の日当たりの悪目の角の方の部屋ですかね
それならブルームカームでも良いのではと思ってしまいますが、エアリーに住みたい!という人が多いんですかね
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6188
匿名さん
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6189
マンション検討中さん
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6190
匿名さん
5000万以下ならブルームでもカームでもなんでもいいっす。
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6191
匿名さん
>>6189
外れたよ。だから次こそはって意気込んでる。
パンダ物件は倍率高いからきつい
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6192
名無しさん
カームは6月に販売開始だと、オプションがあまり選べないんでしょうかね
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6193
匿名さん
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6194
匿名さん
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6195
マンション検討中さん
カームは若干狭くなるぶん買いやすくなりそうですね。大型犬が買える1Fの人気はどんなものでしょうか?
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6196
マンション検討中さん
>>6195 マンション検討中さん
戦略はそれですね、坪単価はほぼ同じだが、その買い得感
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6197
匿名さん
エアリーとブルームで700戸完売、ラスト2割かぁ。
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6198
匿名さん
>>6197 匿名さん
早いね!最初のスレの方では高すぎて売れ残り必至、北区でこの価格帯はありえないと吠えていたヤジが懐かしい話になったね(笑)
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6199
匿名さん
>>6195 マンション検討中さん
私は犬買いませんが一階狙いです。出入り楽なんですよね。
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6200
マンション検討中さん
>>6198 匿名さん
北区だからこそ、この価格帯になるわけね。
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6201
匿名さん
>>6200 マンション検討中さん
そゆこと。おかげで23区x駅近x大規模x大手xJR2大沿線でサラリーマンが買えてしまう価格はまぁ、滅多にないからね。
上野、東京、品川の東周り、池袋、新宿、恵比寿、渋谷の西廻り、六本木、麻布、目黒の一刀両断に一本アクセスはでかい。
同じ駅近大規模にシティ杉並方南町とかあるけど丸ノ内線だけだし価格がここよりもはるかに高くサラリーマンには厳しい。
ベタ褒めするつもりは無いが今売ってる中でここと競合できる利便性と価格に対抗できるマンションが無いのがここにとっても追い風だろうね
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6202
匿名さん
ブルーム契約者で来年9月引き渡しだと、早くていつからローンの契約できますか?
場違いな質問でしたらすみません。。
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6203
マンション検討中さん
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6204
匿名さん
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6205
マンション掲示板さん
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6206
マンション検討中さん
カームの値上げ説はないなぁ。
ブルームとURの壁に囲まれている
UR住人の通り抜けルート
ドッグラン
BBQ
これで坪単価上がったら買う価値皆無
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6207
匿名さん
>>6205
多分タイミング的にもよかったんだろうね。
現時点で買える物件で新築x大規模x23区xJR駅近xリーマンでも買えるってのが
ここしかない。ってかたぶんこういう金額レンジで実現可能なのって東側のあれを
除けば板橋区と北区しかないからね。しかし板橋区だと三田線になりがち。埼京線は
駅近大規模ができる土地がもうない。三田線では駅近大規模でも意味がない。乗り換え必須、
一本でまともなターミナルにはいけない。埼京線では赤羽駅が最もその候補になるが
仮に土地があってもこの価格帯にはなりえないだろう。川口だったらありえるだろうが
そうなると23区ではなく埼玉になるのでまた話が違ってくる。
あとは金利が上がり始めたってのも大きいだろうね。オリンピック後の状況は
ちょっと読みにくいが、たとえどちらに転んだところでどのみちその時にちょうどよい
物件が出てくる保証はない。
もともと今必要と思って人はもちろんだがどうしようか迷っていた層も結構引き込まれたんじゃないかな。
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6208
匿名さん
>>6206
どうだろうね。もうここまで順調に売れてるしそこまで保守的にする必要もないのでわりかし上げてきても
おかしくはないと思うけどね。
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6209
名無し
どうだろう。一番駅に近い棟って要素は大きいような気がしますが…
あとカームだけ1階で大型犬?だか飼えるんでしたよね。
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6210
匿名さん
>>6209
あとスーパーにも近いしね。利便性マックスはカームでしょうな。
リセールや賃貸でのアドバンテージも他の棟よりかはある。
ってか、むしろ永住派(住環境重視派)はエアリー一択ですでに選んだ。
利便性重視派はカーム待ち、優柔不断だけがブルームにいった、って
感じかな。
ちなみに大型犬を飼う人はカーム一択で今頃待ってるよ。
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6211
匿名さん
>>6207
ガーデンズを逃すと当面は城北の大規模物件が枯渇しますからね。
十条西口はまだ用地確保が済んでいない段階だし、志茂は計画の音沙汰がないし。
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6212
匿名さん
>>6211
だね。 それに大規模は開発に時間もかかるからタワーと同じく引き渡しまでにそれなりにかかるので
子供の小学校入学にあわせて、とか時間を迫られてる人にとってはそうそう待てるものでもない。
ここも入居は来年だし。
ただ、ここで一部の人がくだらんネガしてるけど北区だから安いっていってるけどそれだけじゃない
幸運がここは集まってる。
まず、ここの土地、長谷工が仕入れたっていうこと。マンションのことなら長谷工ー♪たらららったらん、
で有名だが基本的にデベじゃない。作って売った後も管理、メンテ、リースでももうけるビジネスモデルな
長谷工が仕入れたのがまず大きい。ここがいわゆる普通のデベが仕入れてたらこうはならない。
特に、スミフなんかが仕入れていたらたぶんこの価格帯ではなかった。(たとえ施工が長谷工でも)
二つ目が土地の取得単価が安かった。付き合いがあったのか入札だったのかどうかはしらんけど、
とにかくこれだけの土地なのに高値づかみしてない。
どこかのスミフ物件みたいに土地が高値xスミフだから、ってことで辺鄙な立地で4000万相場のところに
なぜか5500万価格をぶち込んで未だ売ってる、ってみたいな状況じゃない。
3つ目は駅近で需要は見込めそうなのにも高グレードにしなかった。
これは賛否両論はあるだろうがいたって普通の長谷工マンションにしたてあげた。中身も外見も平凡、手なり。
資金に余裕がある人にとってはこの仕様は物足りない、っていうか正直高グレードを期待した人もいるかもだが、
逆にいえばこういう仕様レベルだからこそこの価格帯で普通サラリーマンでも手がとどく範囲に収まってる。
そういう意味ではこれぐらいの安値で駅近をねらっていた普通リーマンにとってみれば十分お買い得な
仕様に収まったと個人的に思う。
スミフや野村あたりが外面だけ高級仕様に仕立て上げてつくってたら、まぁ最低6000〜、最多価格帯7500とか
普通にあり得たからなぁ
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6213
名無しさん
>>6212 匿名さん
スミフじゃなくて良かった本当に
大規模なのでもう少し仕様は良く出来たのではと
思いますが
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6214
マンション検討中さん
確かに土地取得から設計施工管理まで長谷工ってところで価格帯はリーズナブルになってるね。設備的な仕様は物足りない面もあるけど、構造的には良い感じ。特にサッシ高があるとこ。通常の長谷工ではあり得ない。さすがに超大規模だし、三井はじめ三菱やらダイワハウスやらの大手を誘って開発するだけに、一定の特徴を付与したとこは気を遣ってると思った。総じて今の時期で鑑みたら買いの物件と感じた。
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6215
匿名さん
>>6210 匿名さん
なるほど。需要多いなら価格上げてくるかな。
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6216
匿名さん
>>6213
ね。仕様はまぁしょうがない。あれもこれもって言い出せばやはり最終的には価格転嫁されるし、
自分はここが7000万ないとまともな部屋も選べない、なんてなったらやはり検討除外せざるをえ
なかったかな。
ただ、6214も触れてるけどまるっきりしょぼいってわけではないよ。
それに、共用設備も含めて大規模なりのサービス、共用設備はしっかり全部入りで
収まってるは個人的には良いポイントだと思う。しかも特筆すべきはいずれの共用設備も
実用的+維持管理にあまりお金がかからない点がよい。
そしてサミット等の商業施設は下手にマンション内にミニショップとか抱え込まずに
そこは外に出てる別のものとして利用できるのもよい。
あまり話題にすらでないけど、
・BBQ
→マンション内の同じ小学校とかのママ友とか保育園の友達とかと気軽に使えるのがよい。サミットですぐに買い出しも可能
・車が平自走式
→機械とかあり得ないのでありがたい
・レンタサイクル&シェアかー
→地味にすごい便利。今のマンションもあるから有り難みがわかる
・カフェ&パーティールーム
→これ大きいんだよなぁ、自分はビジネスしてるので来客多いしよく人呼ぶので。
・ドッグラン
→犬飼ってる自分にはうれしい。写真趣味なので写真とれる。いちいちでかいカメラを
遠くに持っていかなくても良い
・豊富な商業施設+医療設備
→マンションの共用じゃないけどすぐ近くにこれだけの商業施設があるのがありがたい。
これだけ利用できるのって大規模ならではだと思うんだよね。なんでちゃんと大規模としての
役割は果たしてるといえるかと。
-
6217
匿名さん
>>6215
か、同じような価格で早期完売を目指してくるか、のどちらか。で、自分はそっちだとおもってる。
>>6212でも書いたんだけど、長谷工ってデベじゃないからね。事業融資で借金してリスク背負って
付加価値つけて(=マンションにして)売却益で儲けるモデルじゃないからね、長谷工は。
それが得意なのはデベであって、高値でしっかりと売るためにはそれなりの資力が必要だし、
逆にデベは足元見られて早期完売しなければならないような自体になると商売やってらんないので
スミフみたいに高値になるんだけどさ、長谷工は現金主義で在庫なんて抱えてる場合じゃないから
たぶん価格はほとんど変えずにさっさと売ってくると思うな。
理由は二つ。一つはもともとこの企画は長谷工で、納期や工期、仕様を安く買い叩かれているわけではない。
つまり、今の価格でも十分利益は出てるはず。
もう一つは、ここは売ってからも儲けるビジネスモデルになってる。長谷工が10年ぐらい前からやりだした
リースおよびメンテによる太く長いお付き合い。
この二つを考えると、目先の利益率を高めるために高値でうって完売の先延ばしおよびそのリスクを
背負うよりかはさっさと売ってしまってそのあとの太く長いお付き合いでしっかりと安定したビジネス
をやったほうがはるかに合理的なんだろうね、っておもう。
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6218
匿名さん
>>6217 匿名さん
早く売りきるかどうかは長谷工ではなくて、JV、特に筆頭の三井の意向だよ。
長谷工は施工と管理だから販売スケジュールは割とどうでもいい。
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6219
匿名さん
>>6218 匿名さん
全然違うよ 販売代理は売っても儲かるし代理してる間も儲かるからむしろゆっくり高く売りたいのです
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6220
匿名さん
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6221
匿名さん
>>6220 匿名さん
それは知ってるよ(笑)でも長谷工がここを担ってるんだよ、主体的に。他のデベは長谷工からお金をもらって動いてるクライアントに過ぎないの。わからない? 依頼主は今回はデベじゃないので。
そしてこうやって主従関係の向きが逆向きになるだけでこういう価格帯で出せちゃう。逆に言えばいかにデベ主導の普通のマンション開発形態でデベがどんなけガメてるのかがよくわかる構図ですな。
同じ駅近x大規模シティテラス方南町とか見てご覧よ、あの中身であの凄い価格を(笑)
まぁ、別にここを両手あげてベタ褒めするつもりは無いが費用対効果としては良いしバランスよく資金が投入されてる。グロスで普通リーマン範囲内にしてるのも良い。おかげで選択肢にここが入った。
あとは個人の決めの問題でしょ。それでも割に合わない価格だってんならそれはもうここで吠えててもしょうがないから次に行くしかないよね。ここで奮狂しててもいきなり中身の仕様が良くなったりグレードが価格据え置きで勝手に上がったりもし無いんだから。
将来の十条開発にかけたい人はかければいいしそれは誰も止めないよ。
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6222
匿名さん
>>6221 匿名さん
デベが長谷工からお金を貰ってる?無茶苦茶ですね。
長谷工の持ち込み案件かも知れませんが、開発資金の出し元は売主である三井筆頭のJVですよ。
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6223
匿名さん
ガーデンズ押しは結構ですが、事実でない事をちょいちょい混ぜるのはスレや検討者の品位が疑われるのでやめて頂きたいですね。
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6224
匿名さん
>同じ駅近x大規模シティテラス方南町とか見てご覧よ、あの中身であの凄い価格を(笑)
うーん。
駅1分と5分は同じじゃないし、杉並区と北区のマンション相場もかなり違う。
方南町が割高なのはその通りだけど、ファザードやエントランスを豪華にして高仕様で割高価格をじっくり売るというのがすみふなので、そういうのを好む顧客を対象にしてるわけで、まあ客層が違うってことだよね。
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6225
匿名さん
>>6222 匿名さん
無茶苦茶なのは君。今回のjvの意味知らないの?この事業のスポンサー(株主みたいなもの)が三井とか。依頼主では無い。オーナーは長谷工。
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6226
匿名さん
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6227
匿名さん
>>6224 匿名さん
高仕様じゃないよ。中身見てみな。ここの相場が違うのは知ってるよ。単純なグロスでモノをいってるんじゃないので。
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6228
匿名さん
> オーナーは長谷工。
これは何のことでしょうか?
ガーデンズの事業主は三井が幹事のJVで、比率は三井が30%・近鉄が20%なのでこの2社だけで半分を占めています。長谷工もJVメンバーですが持ち分は10%しかありません。
> 他のデベは長谷工からお金をもらって動いてるクライアントに過ぎないの。
長谷工も事業の共同オーナーと言えますが幹事ではなく、三井は長谷工からお金を貰って動いている立場ではありません。
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6229
マンコミュファンさん
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6230
匿名さん
>>6228 匿名さん
JVの意味わかってないでしょ。
わかりやすく言えば今のクラウドファウンディングみたいなもんといえばわかるでしょうか?(厳密には違いますが意味するところは同じ)
俺こういうの作る!協力しない?(長谷工)
おけ、じゃあ配当は貰うがやるわ(三井、その他)
JV→体裁
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6231
匿名さん
ちなみに普通の場合
おっしゃ、土地かったからここにマンション作る(デベ)
おい、こういう感じのイメージでマンション立てろや。金はこんなけや(デベ)
わかりますた(長谷工)
売ったら全部利益は俺のもんや(デベ)
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6232
匿名さん
>>6230 匿名さん
>>6231 匿名さん
いや、知ってますよ。しかもまるで尤もな事を書いてるけど6228で指摘した点の回答になっていません。
オーナーが長谷工って何?6221で書かれた三井が長谷工から金を貰って動いているクライアントってどういうことでしょうか。三井は出資側なんですけど。共同出資者の事を金を貰って動くクライアントなんて言わないですよ。
まさか協力とか配当という言葉にトーンダウンしてごまかしてない?
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6233
匿名さん
追加。長谷工の持ち込み企画というのは>>6222で書いてるように認識してるので、認識が合っているところを熱弁されても困ります
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6234
匿名さん
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6235
検討板ユーザーさん
企画、建設、居住後の管理ははせこ~です。
売上の取り分が低いけど、そこ以外で利益を集めるようにしています。
実質はせこ~で間違いないです。
三井は営業面だけ。
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6236
マンション検討中さん
表現したいのは恐らくなんでも参入してるからきちんとやれてくれることね。
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6237
匿名さん
>>6234 匿名さん
6229の記事は誤記ではないでしょうか。額面上の幹事は出資比率で決まります。その順序だと三井が筆頭。販売の利益や瑕疵担保責任を負う大きさも同じ。
ただ、土地の仕入れやコストの低減は長谷工の功績ですね。長谷工は土地の仕入れ担当の教育に力を入れていて、デベの自前部門に比べたら非常に優秀です。
6230さんはそういう部分で長谷工が実質的な主体だと言いたいのだと思いますが、活動のもととなる出資額の違いは明確だし、長谷工がオーナーで三井近鉄に金を渡して動かしているとまで書かれると、そうだっけ?と言わざるを得ません。
>>6235さん
なので、元の話に戻りますがブルームカームの販売時期、前倒しするかどうかについては長谷工はあまり興味はないのではないでしょうか。
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6238
マンション検討中さん
何より給料を重視する会社員
会社の利益を重視する役員
違うね
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6239
匿名さん
企画、建設、管理まで全て長谷工だと、三井に住んでますというより長谷工に住んでます、ですね。
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6240
匿名さん
用地確保や設計施工、管理は長谷工でしょうが、企画はどこまででしょうね?
設計=企画ではないので。
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6241
マンション検討中さん
>>6239 匿名さん
どうでもいいでしょう、個人の自由だから
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6242
マンション検討中さん
中の人がいない限り憶測に過ぎないし、不毛な議論では?
個人的には長谷工の次世代規格のbenextは良く出来てるけど、外観がイマイチ過ぎと感じます。
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6243
匿名さん
>>6242 マンション検討中さん
各社の持ち分は重説に書かれていますよ。5社の表記順も三井が先頭です。
ちなみに「ザ・ガーデンズ」は三井&三菱のJVで使われるネーミングのよーです。
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6244
匿名さん
三菱なんてほとんど関係ないでしょ?長谷工が買い上げた持ち込み物件だからね。
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6245
口コミ知りたいさん
中身はそうでも対外的には『三井×三菱』=『ガーデンズ』で認知されてますね。
-
6246
匿名さん
三井×三菱のブランドを長谷工のコスパで手に入れられる稀有な物件って考えられるのでは?
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6247
匿名さん
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6248
匿名さん
このへんで今買える中古だとPT王子リバーグレイスが三井、東十条フレシアが三菱。
物件としてはガーデンズのほうが価格相応に上位と思いますね
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6249
評判気になるさん
カームのチラシがきましたね
共感の街、最終街区へ
エアリー、ブルーム完売御礼
カームも人気が出そうな予感
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6250
匿名さん
テーマは「最終街区」ですか!
共感の街ってのはどういう意味だろ?(笑)
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6251
匿名さん
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6252
ご近所さん
土地を長谷工が取得→デベへ売却→施工管理長谷工
なんていくらでもありますけどね
施工管理で儲けるのが長谷工、あくまでゼネコンですから
基本的に企画をしているのは幹事の三井と思われます
長谷工施工というだけで嫌われますが、
タワーを除くある程度の規模であれば一番いいのが長谷工ではないでしょうか
低価格~そこそこの価格までそつなくこなす印象です
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6253
匿名さん
>>6252 ご近所さん
自分でスキームを作りながらも、あくまでデベの配下として動くという構図。長谷工は中堅ゼネとしての立ち位置をわきまえていて、なかなかやるなと思いますね。
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6254
匿名さん
長谷工物件って面白みがない代わりにハズレもない。品質が安定してるし良くも悪くも予想通りで安心だからね。
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6255
匿名さん
三井がJV筆頭のマンションを三井のマンションと言うのは間違いではないし、長谷工のマンションと言いたくなければそれでもいいが、ここで「三井に住んでます」と言うと、言われた人は「凄いねぇ」と言いつつ「ああこの人はいろいろコンプレックスを抱えているな」と感じるから程々にしておいた方がいい。東十条という場所や、今時サラリーマンでも手が届く価格だとか、いいところ沢山あるんだから変に見栄を張るのもねぇ。
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6256
匿名さん
>>6255
いいところたくさんって具体的にどこか、具体的にその物件あげてみてよ。
たくさんっていうぐらいなのだからたくさんあるんでしょ?
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6257
匿名さん
>>6252
>土地を長谷工が取得→デベへ売却→施工管理長谷工
> なんていくらでもありますけどね
そんな前例は1つもないよ。いくらでもあるっていうなら出してごらんよ。
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6258
匿名さん
>>6256
恐ろしい読解力だなw
三井自慢しなくてもこのマンションにいいところ沢山あるでしょってことだよ。東十条や安い価格のことをネガティブに捉えたんならここはやめておいた方がいいよ。そんな気持ち抱えてここを買ったら後悔する。
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6259
匿名さん
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6260
匿名さん
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6261
マンション検討中さん
>>6260 匿名さん
三井が幹事ってどこに書いてありますか?明確な文で確認したいです。
長谷工が幹事と書いてある記事は何なんですか?うちはやっぱり三井が良いです。
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6262
マンション検討中さん
>>6261 マンション検討中さん
基本知識を把握してから発言してください
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6263
匿名さん
>>6261 マンション検討中さん
ピュア三井な方は管理会社も三井のマンションが良いと思います
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6264
匿名さん
ガーデンズ西葛西の例に見ると、本当はデベ側は三井三菱+ゼネ(長谷工)でやりたかったけど、近鉄大和にもお願いせざるを得なかったようにも見えますね。売主の序列的に。
中の人でないと分からない話ですが。
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