ザ・ガーデンズ東京王子ってどうですか？

いや、以前の長文さんじゃないでしょ。長文だけど笑

しかし、素人でも市況とか色々皆さん考えてるんですね～。素人とは言え、金融系の方や政府系の方など、そちらの方面では、知識のある方々もいそう。

現代の多摩いや王子神谷ニュータウンなマンションですね

以前の長文さんみたいな、入れなくてもいい例え話とかないからたぶん違う方だと思うｗ

市況も大切だしマンション買うときには多少出口戦略も考慮すべきだけど、数年で住み替えるつもりとかでない限り、考えすぎると動くに動けなくなるよ。ここはそういう人少ないでしょ。結局は住まいであって財テクではないからね。

そもそも既に値下がったことに気づいていない人達だから安心です。
都心部は既に一旦下がって、もう再加熱し始めてます。
山手線最寄りとかのエリアならまだしも、王子からもさらに離れたここだったら値崩れとかあまり気にしてなくてよいと思います。
そもそも値崩れしている（然程上昇していない）ようなエリアです。

>>4505 デベにお勤めさん
日本語がいまいちわからないけど

再加熱してるの?
お得な物件は売れてるけど、強気な物件は動いてない気がするけど。

ブルーム西棟の見合いを整理してみました。
どうでしょう？

>>4508 口コミ知りたいさん

分かりやすい！

>>4497 マンション検討中さん
あと10年で団塊の世代が80歳を超え、空き家や中古物件がダブつきはじめます。
中古をリノベ、というパターンも増えてきます。そんな中、ここに4000万の価値がつくか少し不安ですが、いかがでしょう。

モノが全然違うんじゃないですかね？
長年住まわれているご高齢の方が、3L4Lの築浅マンションに住まわれている印象はないな～

駅近で住環境の良いところと、そうでないところと二極化するような気がします。

>>4510 検討板ユーザーさん
いくらの部屋を想定して4000万なの？
それだけじゃなんとも

高齢の親と同居予定でしたが、東十条までの坂道で躊躇しています。あと、親の長谷工嫌いが想像より強烈。エレベーターが整備されるのは数年後みたいですし、やはり若いファミリー向けの団地マンションですね。

2020年を境に値崩れってよくおっしゃいますが、値崩れしない可能性も十二分に有り得ますよ。

それは新築マンションの着工数は数年前に比べて激減しているからです。デベも高くて売れない可能性のある予算でどんどんマンションを作る事はあり得ません。

皆さん中古マンション買うにしても5年以内や10以内の物件探すでしょ。既にその物件数は少なくなっていますよ。

諸々のデータから考えると2020年以降も人が余るような事は、リーマンショック級の事が無ければ有り得ないでしょう。

ただ一点懸念事項としては、投資型賃貸物件の着工数が増税前水準まで上がっている事です。
投資型誘導で過剰に物件が造られると賃貸の値下がりや投資会社、人の破綻を招く可能性がありますので注意するべきだと思います。

皆さんよくご検討ください。

>>4510 検討板ユーザーさん
都心の駅近で空き家がだぶつくという事はないと思いますが
そういう意味ではこの物件の脅威の理由にはなりにくいですね。
駅から遠い一軒家は値崩れ早いかもしれませんね。そもそも早いですが
>>4471 口コミ知りたいさん
そうでし

東十条の話題が多いですが南北線沿線の物件としてとらえた場合、南北線の利便性ってどの程度のものなんでしょうか？
新宿通勤と南北線沿線の通学を予定してます。
あと編成が６両しかないということですが、沿線で新築物件を検索するとこちらも含めて100戸以上の大規模物件が結構あるようです。
入居する頃にはパンクしてしまうんじゃないかと心配です。

>>4517 マンション掲示板さん
まあ主にここの住民でパンクするでしょうね
でも南北線は他に比べたら混雑はまだましなほうです
人が増えればダイヤ改正も入るでしょう
私はもともと近くに住んでいますが、ほとんどの路線に一回で乗り換えできるし、主要な街には行けるので便利だと思っています
新しいのでエレベーターなどバリアフリー設備も整っていますしね
利便性は自分の行動範囲と合うかどうかですから、あなたにとってどうかはご自分で判断してください

>>4516 匿名さん
ここは都心ではないですよ笑

最近はマンションを建てる土地はほとんど工場跡地とかの再利用だから土地のランクはCランク以下のとこばかり。ランクは低いけど新しくできた駅がほど近いので資産価値がすこしだけついたみたいな場所。ほんと最近買わなくてはならない若い世代がかわいそうだと思うが・・・でも他により良い物も無いのでかなしいけどここ選ぶんだろうな

>>4519 eマンションさん
都心である条件ってなに？山手線内？

都心の定義は決まってないからね

23区を都心と言う人言う人と山手線徒歩圏やその内側って言う人もいるし。

>>4518 検討板ユーザーさん

パンクするとみますか、まいったなぁ…
ダイヤ改正の余地があるなら望みありますね。
ほとんどの路線と乗り換えができるのは心強いですね。JRが麻痺しても地下鉄だけで新宿にたどり着ける点は良いと思ってます。
あとは南北線の深さがどのくらいなのか、が気になります。副都心線が深くて深くて…

南北線は深いよ。新しい路線だから仕方ない。
てか都心マンション程ではないにせよ、ローン組んで買うような買物なんだから、こんなとこで聞くより乗ってみたりしないのかな？といつも思う。銀座線や丸の内線利用者からすれば深いし、副都心線や大江戸線に比べればそうでもない。検討の俎上に上るマンションなら最低限周辺散策と通勤通学ルートの試し乗り位すべきだと思うよ。ある意味オプションだらけのモデルルーム見るよりそっちの方が大事。週末は天気がいいらしいので現地に行ってみよう！

>>4522 マンション検討中さん

都心の定義はありますよ。過去コメ3323参照です。
・都心＝都心3区、都心6区

城南、城西の住人から見ればここが都心どころかサイタマの一部とか見られても仕方ないよね。

南北線は便利ですよね。
増便してほしいです。

>>4526 匿名さん
埼玉の一部には思わないかな。川超えたら見えるけど。足立、葛飾、江戸川とか。

駅2つに挟まれてる割に食事できるお店が少ないよね。
TVや雑誌に載るようなお店なんて皆無だし。

王子神谷駅のホームの深さ。
普通では？
http://www.tokyometro.jp/station/oji-kamiya/yardmap/index.html

王子神谷自体土地が低いから｡
後楽園の駅なんて低い土地なのに、三田線や大江戸線よりかなり
下だよ。

>>4531
後楽園だけじゃ足りないです。もっとほかの駅もお願いします。
そう、駒込とか飯田橋、四ツ谷永田町あたりがいいですね。

>>4529 匿名さん
意外とありますよ。
食べログ見てみてください

>>4526 匿名さん

さすがに北区を埼玉の一部と見る人は土地勘がなさすぎだと思います

>>4535 マンション検討中さん

このタイプのマンションが気になる、ということは小さなお子様がいらっしゃるのですか？

小さなお子様がいるなら、将来まだまだお金がかかります。
一時金程度の貯金すらない状況なら、なんとかなる、という状態ではありません。
銀行はフルローン可能というかもしれませんが高確率で将来行き詰まります。
年収云々以前に500-600万程度の貯金すら出来ない経済観念が問題です。
まずフィナンシャルプランナーにご相談された方がいいです。
そういう方には、嫌味でなく、ここはあまり良物件ではないですよ。資産性も低いです、

あとは、ゆっくり何年かかけて、一時金相当の貯金を貯めることです。
貯まる頃には価格も落ち着き、ここよりずっと良い物件が出ている可能性が高いです。
ここは妥協して買う物件ですが、背伸びして買う物件ではありません。

ここが検討の視野に入るということは、年収が少なくとも900万くらいからでしょう。
その年収がありながら、貯金出来ていないのがまず問題ですよ。

>>4535 マンション検討中さん
そういう方は他にもいますが、リスクが高いですね。
万一あとで売却せざるを得ない状況になった場合に備えて、物件価格の1割は現金を用意しておくか手付金としてローン残額を減らしておいたほうが安全です。
極端なケースですが、入居翌年でローンがほとんど残っている状態で転勤、親の介護や病気などで売却が必要になった場合、もし物件価格が新築時の1割値下がりしていたら、その1割分のお金をどうにかしないと売却する事ができません。
住宅ローンでない新たな数百万円の借入れは厳しいです。(売らずに賃貸に出すという手はありますが、その場合は現金化できません)

この1割は手付金にせず、手元の現金として持っておくと自分で運用できるというメリットもあるのですが、手付金にするしないは別の話として、この位の貯金はないと破綻リスクが高くなります。

>>4539 名無しさん

上からでなく、常識です。

ここを購入するような方なら年収1000万以上、貯金も数千万はあるのが当然かと思っていたら>>4535みたいな場違いな方がいらっしゃるのにびっくりですね。
こういう方々とは同じマンションで生活したくないな。

>>4542 マンション検討中さん

言い方は、気分を害される方がいるかも知れませんが、内容は同意です。
大規模修繕や細々した管理規約で、余りに経済状況が異なると揉め事の元になります。

ここの下限は5000未満の普通サラリーマン向けですが、全て高所得層向けと思ってる方は大丈夫ですか。
ただ修繕費は20年30年でだいぶ値上りするので余裕がない方は要確認ですね。

>>4546 口コミ知りたいさん
あなたが大丈夫？
下限の4800万の部屋だとしても、一時金の貯金も出来てないような状態だと厳しい、という話をしてるんですよ。

>>4547 口コミ知りたいさん
貯金がないと厳しいというのは私が4540で書いている通りで意見の相違はないですよ。
所得＝年収の話は4542さんのように、年収1000以上＋貯金数千万が当然と考えている方がいるように見えたので、そういう層ばかりじゃないよね？と。

>>4548 口コミ知りたいさん
なるほど。りょうかいしました。

億ションでも変なの居るけどね。会社で社長だとマンションでも社長だと勘違いしちゃってるようなのとか。
ただここも800世帯もあると一定数は変なのがいると覚悟しておいた方がいい。自宅の上下左右がそういうのになるかどうかはホント運だからこればっかりは祈るしかない。最上階角部屋なら確率は下がるんだろうけど。

常識がどうだとか、それは常識ではなく自分の価値観でしょ。
自分と同じ価値観以外の考えを卑下したり見下したりするのはとても幼稚に見えますよ。

>>4556さん
そうですよ。言い換えれば自分と価値観の違う人が隣になるかもよってことです。
あと他人を卑下することは出来ませんよｗまた幼稚と言われそうですが。

>>4558 マンション検討中さん
社会人歴は浅くとも、あなたが一番大人だと思いました。

>>4558
社会人歴が浅いなら仕方ないと思います。
勝手に20台中盤だと想定してますが、
若い人がここは買わないだろうなという先入観でみなさん好き勝手言ってたんだと思います。
若い内からマンション考えてていいなーと思いました。

私も手付金1割の仕組みは初めて聞いた時は驚きました。
マンションを買うとなって今まで色んなことを知らなかったなと思いました。
人生日々勉強ですね。

>>4557 匿名さん

若いうちからマンション購入を検討されて非常に立派ですね。
私は30代後半で初めて購入を検討しましたが、あなたのようにもっと若い内から検討していればと考えてしまいます。
最も時間は戻せませんので、30代のうちに購入できて良かったと思うようにしています。
足を引っ張る方もいると思いますが、ご自身のお考え、決断を信じて下さい。
どのような結論であれ、それが一番後悔の無い結果に繋がるはずです。
応援しています。

明日明後日もMR大盛況でしょうね。
1期でどれくらい販売するのかなー
抽選は本当に避けたい

エアリーの西向きが一部屋残っていると思いますが、
価格が安いので魅力を感じています。ただ、図面を見ると
部屋のすぐそばにゴミ置場があったり、
条件的には問題がありそうなのが残念ですが。。。
エアリーを買えた人が羨ましい。

なんで東京ってつけるの？
埼玉と間違われないようにかね。
他にあれば、教えてください。

東京ディズニーランドと同じノリでは

駅遠や割高が多い城南・城西・都心は苦戦しているようですね。
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=50635

>>4563さん
ゴミ置き場が近いにしても別棟だし、周囲の部屋が売れているのに一部屋だけ残っているというのは不自然ですね。。キャンセルかな？

>>4563
西棟ならブルームも眺望は変わらないのでは？
西棟はあまり確認してませんが、エアリーとブルームの違いがありますか？

>>4565
それは違うと思う。
ＤＬは偽っている訳で、こっちは偽る必要がない訳で...

売れてるみたいで営業さんも余裕でした。
値引きは無いね。

>>4567さん
エアリー西棟は場所によって3F～6Fから見合いが無くなります。あと、見合いの既存住宅もバルコニー同士での対面はありません。
玄関側には3階建ての自走式駐車場があるので車の音が聞こえます。ブルームの玄関側は駐輪場とBBQ広場ですね。王子神谷駅までの距離は同じですが、東十条駅までの距離はブルームのほうが1分近いです。

一番の違いは入居できる時期かも。エアリーは半年早いです。
今賃貸なら半年分の家賃が不要だし、固定金利ローンは早く金利を確定できます。
周辺の保育園や王子小にも4月に入学できます。

>>4558 マンション検討中さん
年収云々は世帯年収のことですからね、結婚されてるなら2人で頑張ればいいんです。
もちろん女性は妊娠出産育児などでの休職リスクを加味して考える事が前提ですが。

西棟は6～7Fから眺望が抜ければ富士山が見えそう。
グーグルアース的に。

>>4569 マンション検討中さん
竣工まで売れ残らない限り値引き交渉は無謀ですね（＾＾；
ブルームカームも竣工までには大丈夫でしょう。

これだけ大盛況だと資産価値も期待が持てそうだな。

>>4535 マンション検討中さん

本気で考えているなら、ネットの意見に流されず
専門家に相談するなどしてしっかりと計画を立てましょうね。

私は世帯年収700万に届きませんが購入を決めました。2件目の購入です。

>>4573 マンション検討中さん

駅近、アクセス良、大規模で近い物件がないという意味では資産価値は落ちにくいと思います。

北区ではプラウドシティ赤羽以来の優良物件と言っても過言ではないでしょうね。
ここを購入できる方が羨ましすぎです。

資産性あるかもだけど
消費税8％
中古マンションは仲介手数料3％
新築プレミアム5％はすぐ価値が下がるのでは？

>>4577 マンション検討中さん
相場が全てでしょう。
わざわざ自分から消費税や手数料分を値引く売主はいないと思う。

ほんとにおしいね、何年か前の溝田橋の大雨大氾濫場所と高低差があまりかわらない土地だけがあれだよね。それ以外はまあいいのかな。

もうマンション市況は下落している、暫く待とう、という意見には要注意ですね。

＞「東京23区の新築マンション平均価格は前年比1.5％のダウンで6629万円と、下落が始まっているように見えるかもしれませんが、実はそうではありません。1平方メートル当たりの単価をみると、100.5万円と前年比で1.8％上昇しています。つまり、グロス価格の低下は、部屋の面積の圧縮によるもので、見せかけの数字にすぎません。」
https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12180-487689/

>>4579 匿名さん
よく氾濫していた石神井川沿いと東十条を一緒にしようとしても無理。

>>4576 匿名さん
全くレベルが違うでしょ。
あちらは上がる物件、こちらは5年で500〜1000は絶対下がるよ。
さすがに他のスレだったら、笑われるレベルだよ。

年収480万33歳独男貯金3000万＋親贈与金1100万だけど購入検討中です。
東十条始発の電車があり、魅力に感じております。よろしくお願いします。

このスレには誰かが少しでも持ち上げると全否定してくる輩が住み着いてるな。
この物件が好評なのをよほどお気に召さないらしい。

>>4586さん
このスレで削除されているネガや煽りの連投は不動産販売が定休日の水曜には発生していません。業者の妨害というのが丸分かりです。

>>4584 名無しさん

そうでもないですよ。

4585さんのような方もいらっしゃいますしね。

年収がいくらないと買えないとか、貯蓄がいくならないだめだとか勝手に決めつける方が多いので書き込みましたが、これ以上書くのはやめておきます。

>>4585 サラリーマンさん

ここはファミリー中心だし、赤羽徒歩圏の方が資産価値落ちないですよ

>>4587 口コミ知りたいさん

いや、毎日発生してるじゃないですか笑

良物件ではあるけど、いくらなんでもプラウドと比べたり勘違いな書き込みが多いからでしょ。
長谷工の低地物件じゃないですか。
資産価値はないけど、暴落もしない物件。

かつては十条から下がるがけ沿いにはドコぞの国の不法占拠者が多数いた歴史があるがけ下ですからね。
南橋の下はパタヤ部RAKUだった歴史的事実。

>>4590さん
プラウドシティは大衆向けなのでブランドとしてはガーデンズと同クラスですけれども。大田六郷をご存知ないでしょうか。

利便性が良いのに、これまで価格が安く再開発もされなかった理由を考えたら？
安いには理由がある。
不動産に掘り出し物なし。

ここと同じ価格帯で利便性も同等な資産価値のあるマンション教えて欲しい！

>>4592 口コミ知りたいさん

立地が比べものになりませんよ。

>>4594 マンション検討中さん
資産価値はない。
利便性は、ここ以上の築浅なら沢山ある。
新築にこだわるなら、ここ。

>>4596 評判気になるさん
同じ価格帯では資産価値のある物件は無いってこと？

>>4595さん
プラウドのブランドが優位なわけではないと認めるんですね。
ついでに言うとプラウドシティ赤羽も台地ではなく低地です。>>4590の書込み内容がどれだけ恥ずかしいか、お分かり頂けましたでしょうか。

立地マウンティングは先日の浦和の件で飽きているので他でお願いします。

>>4600 口コミ知りたいさん
名前を変えてチャレンジしてきますね。
同じ低地というのを認めたら今度は駅力勝負ですか。勘弁して下さい。
プラウドシティが優位？いまガーデンズより売れてているプラウドシティがありますか。

もともとは>>4576さんが、プラウドシティ赤羽以来の優良物件では、と言ってるだけなのに、>>4590が煽ってきているわけです。そこで書かれたガーデンズのネガがそのまんまプラウドシティ赤羽にブーメラン決まり過ぎて、清々しいという話をご理解頂きたいです。

あんたら、低レベルな争い止めなよ。このスレから有益な情報を得ようとする人からするといい迷惑だよ。

スミマセン。。(^_^٥)
(最近はリアルでMRに行った人の書き込みが少ないからクソリプに勢いで負けてる気がする。有益な情報を得たいなら自分からも情報や意見を書き込むべき)

4497です。
色々悩みましたが、ブルームの購入は一旦見合わせる事にしました。物件事態はいいと思ってますので、購入される皆様が希望の部屋になることを祈ってます。ご報告まで。
(最近盛り上がってないですね。今が一番盛り上る時期のはずですが…)

過去の北区販売物件と比較したいなら同じ大規模の東京メガシティとでしたね。
この物件となら優劣付け難い比較になると思いますよ。

ネガに対して反論すると、変人扱いしてこんな人が住むマンションには住みたくないと意味の分からない発言。
前々からこんなやりとりばかりですね。
ワンパターン過ぎます。あなたの販売しているマンションの売れ行きが悪いからと好調物件の掲示板で憂さ晴らしをしないで下さい。
本当に検討している方の掲示板離れが進み、有意義な意見交換ができません。迷惑です。

ネガコメしてる人は抽選のライバルを少なくしたい人だと思うことにしてる。

あなたが何を言おうが、実績が物語っている。
あなたが頭ごなしに屁理屈並べて頭ごなしに否定する内容が尽く真実であるならば、ここまでの実績は残らない。
消費者も馬鹿じゃないからね。

>>4613 マンション検討中さん

見えない業者との闘い、お疲れ様です笑

お願いですから、共用エレベーターやカフェで独り言ブツブツ呟いていきなり暴れないで下さいね。

>>4616 マンション検討中さん

ブツブツ呟いていても入居しない人には関係ないでしょ笑

>>4592 口コミ知りたいさん
プラウドは地域のハイクラス物件が多く、例外もあるが。
少なくとも長谷工主導の主導のこういった物件とは、市場価値も評価も違いすぎる。

マンション建築では業界トップである長谷工の批判とか何様なんでしょうね、この人達。

>>4618 匿名さん
すみません、プラウドはどうでもいいです。
プラウド赤羽、プラウドシティ赤羽がどんな立地かも知らずにガーデンズをネガる、マウンティングを仕掛ける荒らしが気に入らないだけです。

そもそも私はプラウドがヘボだと思っていません。高い仕様で良いと思います。
ただ最近の新築プラウドは立地が残念です。あと駒込トレサージュやプラウドシティ大田六郷は長谷工なのはご存知ですか。もはや長谷工抜きには野村ですら成り立たない時勢なんです。

>>4619 マンション検討中さん
ちょっとピンと来ない人もいると思うので補足しますね。
「建設業界」全体では長谷工は首位5位にも入っていないんです。売上が兆円クラスの大林、大成、鹿島、清水、竹中あたりがスーパーゼネコンと言われるトップグループです。長谷工は規模がその半分くらいの中堅ゼネコン。
実はマンション建設は採算が良くなくて、最近はこのスーゼネが真面目に取り組んでいません。そこに入ってきたのが長谷工です。マンション建設の分野で増収増益、いまや首位というわけです。

>>4611 検討板ユーザーさん
ブルームは縁が無かったにせよ、ご自分に必要なものが何か明確になったという事ですね。お疲れ様でした（＾＾

ここに限らないが、大規模集合住宅の30年後は、高齢者ばっかりになって若い人が入るのはキツイ気がする。
お金のない人が我慢して入るかもしれが、資産価値は難しいだろう。

>>4624 匿名さん

若い方が中古で購入したりして住民の入れ替わりがあります。
寧ろ維持管理が行き届かなくなる小規模集合住宅の方が見向きもされなくなりますよ。

>>4622 口コミ知りたいさん

片手間で真面目に取り組まない施工会社より真面目にマンション建設に取り組む施工会社の方が信頼できると思います。

>4624
多摩ニュータウン現象がここでもおきる。でもそれは避けられない。60年後には建て替えるでしょう。きっと。

意外と知られていませんが、多摩ニュータウン全体では毎年人口が増えてます。
しかも該当4市全体より老齢化率が低いんですよ。

>>4627 匿名さん
そういう事ですか？

多摩ニュータウンで検索したけど、ホントに人口増えてるし、若い人も多いんだね

>>4630 匿名さん

バブル期の日本人も欧米人から同じ事言われていたんだから、そのうち気にならなくなると思いますよ。何だか日本人は昔からマナーが良かったと勘違いしてる人いるけど、前回の東京オリンピックの映像みたら電車内に「痰を吐かないでください」って張り紙がありました。中国人の振る舞いも我々がいつか通った道です。

>>4634 匿名さん
後進国だからしょうがないが、政府が特定のホテルに注文を付けるのは異常。
韓国に関しては、菅が遺憾の意を連発。
仲良くできるわけがない。

ここまでの嫌がらせも人気物件だからこそでしょう。
恒例行事と割切るしかないです。
注目を浴びているから誰かに妬まれるんです。
注目されなければ妬まれる事もないですからね。

私も今回本物件買った中国人の一人です。残念ながら確かにマナー悪い祖国の方が一部いる可能性はあります。ただ、全ての中国人がイコールマナー悪いと決め付けないでほしいです。僕らは日本に来て日本の素晴らしい文化なり、勤勉且つ真面目な仕事ぶりを見て来ました。本当に日本から学ぶ事が沢山あり、いつも感心しています。少なくとも私自身は日本の法律とマナーを守りながら日本で暮らし、日本人のよさを祖国に伝えてきました。日本に来て20年になり、日本の大学と大学院で必死に学び、今は大手企業で日本社会のために頑張っている中国人の一人です。お互いに配慮できる近所付き合いにしたいです。

>>4645 マンション検討中さん
エアリー販売の時は単語をボカしていたのに、最近は直接的な言葉でヘイトするようになってきました。余裕が無いと言うことでしょうが、野放しのまま対策しない運営にも不満です。

>>4647 口コミ知りたいさん
運営の削除基準を論ずることは禁止されています。

どうしても日本人以外は嫌って方も多いのでそういう方々はこの物件を止めた方が良いと思います。
それでも東京に住みたいって方々は城西エリアの物件がお薦めです。

管理説明会に参加した人います？
パーティラウンジ、ブルームテラスの貸切が1時間各100円っていいですね。

トイレ、手洗い場をつけたいのですが、営業さんに聞いたらできませんと言われました。
アイセルコとしてはできないけど、引き渡ししてからこちらでリフォームもできないんですかね。
配管の問題でできないのかな。
詳しい方いらっしゃったら教えて頂けますか。

日本人だけのマンションはもはやないです。東京以外ならあるかもしれないが、われわれ日本人も中国人のいい所学びながらいい近所付き合いするしかないです。中国をあまり分かってないのも事実です。意外といい方が多いかも。

>>4652 マンション検討中さん
手洗いカウンターの設置は給排水の配管追加、壁の補強工事が必要です。ガーデンズとしてはオプションのメニューにないので入居前の設置は不可でしょう。後付けの場合はどこから給水してどこに排水するか検討する必要があるので、事前に業者に図面を見せて相談をお勧めします。(実際にやる場合は業者の現地調査も必要)
85平米のトイレ便器は手洗いカウンター接続が容易なシステムトイレだと思われます。
便器交換とカウンター追加で40〜50万くらいかな？

静かですね。。
今日発売の週間ダイヤモンドはマンション特集です。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170130-00115869-diamond-bus...

本誌記事では色々なエリアのマンション批評があるのですが、勝ち組と思われる湾岸タワーでも駅遠物件はバラ色ではないようですね。
大林組のパークタワー晴海、杭施工ミスによる竣工遅れは驚き。

荒川土手から見る王子神谷周辺のクレーンたち。
中央奥に３本あるのがザ・ガーデンズ王子のクレーン
サンシャイン右にも１本、左手前にファインシティの１本
このあたりは開発が盛んですね。

この周辺は地価が安い割に交通利便性も住環境も良いので開発が盛んなのも当然ですね。

実用性で選ばれる立地ですね。
王子5丁目UR、ずっと空き部屋無しで人気です。

>4657

冬らしい綺麗な写真ですね。

撮影ポイントの真正面（ここには写っていない）くらいが日本化薬跡の三菱マンション予定地でしょうか。

>>4655
遅くなってすみません。
ありがとうございます！
トイレの仕様だけが心に引っかかるのでどうにかリフォームできることを祈ります

>>4660 さん

写真右側に薄緑色のタンクが見えると思いますが、そのあたりが日本化薬さんの本社や研究所で、そのさらに右隣りが工場跡地の三菱のマンション開発用地になります。

高かったということでしょうか。

私はここ2ヶ月で新築7件ほどみましたが、ここより安いところはありませんでした。
私は逆にここの安さにびっくりしました。

きっと4663さんは10年前からタイムスリップしてしまったのでしょう。

>>4662さん
三菱のマンション用地、大丈夫なんでしょうかねぇ。。
メディアでも用地の高値掴みが価格高騰の主因というのを目にする事が多くなりました。

物凄く前向きに検討してますので是非参考に。
長文すみません。レポートです。
今日現地を見てきた。東十条南口から、5分は合ってました。男の人ならもう少し早いかも？
でも南口は階段しかなく、改札でたらゆるやかな下り坂。
運動になるから良しとして、南口は何にもないけど平和そうな静かで車通りもそこそこで住むには良いと思いました。
ブルーム棟を検討しているので出入口に一番近くて良さそう。
日当たりがよい。
前の道も車通りが激しくなくお子さんがいても安心。
少し北へ向かうと大きいサミット。クリーニング屋も入ってました。そして東十条商店街。
汚いとか閑散としてるとありましたが私は全然何も思わなかった。たこ焼きや豆腐やさんやカレー屋さんや謎の衣類店などわくわくしました。
東十条北口なら銀行がありました。東日本銀行や三菱くらい。
あと久々に見た第一勧業信用金庫。
南口と違い北口は商店街に繋がるので北口から商店街を抜けて現地なら10分弱でしょうか？
現地から王子神谷駅にも足を伸ばした。
団地を通過出来れば7分くらいかな？
団地にもいくつか公園あるし人も少なくて日当たりもよくてお子さんが遊ぶに良さそう。
全体的に良い街だな、と思いました！お年寄り多いけど地元の方々、学生さんも変な人いなかったです。
私は台東区、中央区、千代田区と賃貸で住んでましたが都会すぎず、アクセスもよく、住むにはファミリーも子供なしでも
快適だと思いました！
来週モデルルーム行ってきます。

>>4646 マンション検討中さん
こちらの物件買うかたは中国の方でも変な方は買えないと思います。それなりに企業に勤めてる方だと思います。主さんのような方なら安心です！

4646さんような立派な方が多い気がする。ここは安上がりの物件ではないし。まあ、国がでかいし、人口も日本の14倍もあるから、上も多いし、下も多いわけね。世論批判ばかりだが、日本がデフレで25年だったが、中国は凄まじい勢いでアメリカに対抗できるまでの成長して来ているから、それなりの上がないとできない事だな。

>>4663 マンション比較中さん

そんな事言えるのお金持ちで羨ましい(笑)
山手線圏内から近くてJRとメトロ通ってて生活環境良し、一般的な田の字型ですが充分お買い得だと思います。
都内でアクセスよくても近隣と圧迫間もなさそうだし階数の値幅も少ないし、子供を成人まで育てるまでの住みかで購入予定日です。
そのあとに様変わりした湾岸エリアに住めたら購入予定です。

だんだん調子が戻ってきたのでそろそろまた書きたいですね。
今買うならここはとても候補だとおもいますよ。

予算1億位ないと今の都心では買えませんよ。
60㎡台は狭いですし。
港区で駅から徒歩10分でも売れてない。(芝浦)
やっぱり利便性じゃないですかね？

批判してる人ってなんなの？
それなら港区、渋谷区、千代田区辺りの物件買う人のひやかしか！？
そこで相手にされないからって、いちいち批判しに来ないで下さい

>>4673 口コミ知りたいさん
まぁ、そうですね。
住めば都ですよ。
世界一素晴らしい場所に住めると思えば、ご当人の問題ですね。

湾岸エリアを眺め重視にセレブ気取りで買うより良いと思います。。。
外階段とか、トイレの手洗い場がないとか色々ありますがそれぞれ予算もありますしね。
6000万台で広々、駅近、恵まれてると思いますよ、ただ北区アドレスですが(笑)

えっ、間取りに厳しい某氏が第一位に選んだから、さぞ素晴らしいのかと思ったら、トイレの手洗いさえ無いのか。

トイレの手洗いなんかいらなくないですか？

手洗い要る要らないの前に
新築なのにないのかよ！って感じ

なぜ削除されるんですか？

このマンションより素晴らしい物件はないですよ。
批判なんてしてないし、前向きな購入を推進してますよ。

だから、手を洗わなければいいでしょ！
なんで、そんな小さい事にこだわるのかなあ。

ここは立地、コスパ、環境ともに非の打ち所がないマンションですよ。

手は洗面所で洗うか、トイレを外で済ませれば何の問題もないのに。アホらし。

今日は水曜日だから、他の業者の荒らしですね。

トイレの手洗い必要で坪単価400万以上払える人はこんなとこ見に来ない。ここですら買えない人のひがみでは？
トイレなんか洗面所で洗えばいーじゃん。バカらしい。
設備どーのとかこだわるなら坪単価350万以上のとこで騒いで下さい。バカらしい。
設備良くても、もっとアクセス悪いとこに住む方が不便だよ！
赤羽のプラウドすら中古でも出てないんだから新築ならここは文句ないと思います。
設備重視で東京都外行くか湾岸でも地震に弱いりんかい線とか飛行機騒音問題の品川周辺エリア行くかですね。
ちゃんと都内の新築調べれば？

新築で駅から徒歩5分でこの値段は魅力的。
子供なしでも、何だかんだ60㎡台は狭いしな。
70㎡はほしい。
そうするとお買い得だ。

私も最初月島徒歩1分の中古→9000万以上あきらめ、勝ちどきも検討、同じく値段で諦め、JRとメトロ使えるこちらは、新築で値段見ておぉ！と思った。
年収2000万以上です。いま賃貸で月20万です。それ払うのがバカらしく購入検討してますが、無理して高いとこ買わずタクシーも使いたいし日々の生活にお金使いたい、
余裕出てきたら投資用マンション買いたいから生活するには立地、環境ともこちらで充分です。

手洗いカウンターが欲しいなら50万のリフォームでOKですね。
分譲なんだから内装くらい好きにすればいい。

湾岸は狭い土地にタワー林立でダブ付き気味です。昨年12月竣工のKTTは一気に1400戸。既存タワーは隣に新築が立つたびに眺望悪化、駅遠のタワーは人気を維持できずにコモディティ化してる。

>>4697 評判気になるさん

たまに懲りずに出て来られますね

少しは荒らしが来ないとスレが活性化しない気もするこの頃

高くないですよ。
おっしゃる通り安いです。
私も安くてビックリしました。
何かあるんじゃないかって疑ったくらいです。

トイレのカウンター手洗いに関して批評が分かれてるようですが結構大事ですよ。
利便性だけの観点でいえば別にトイレ上の手洗いでもしのげるわけですが、そういう話を
言い出したらで、トイレ風呂共同のユニットでもいいよね、っていうのと同じ話です。
でも今時賃貸1Kとかでもトイレ風呂共同ユニットって敬遠されますよね。
とりあえず使えるかどうか、はたまたあるかどどうか、っていうOX問題でないのかなっておもいます。

が、幸いなことに別に専用手洗い場は後からつけることも可能ですからそうすればいいだけです。

手洗いカウンターの有無とトイレ風呂が別かどうかは全く次元の違う議論でしょ

住みたい駅ランクで吉祥寺よりも赤羽が上位に。
ドラマやコミックの効果でしょうか。
http://www.asahi.com/articles/ASK1L4TP3K1LUTIL01X.html

>>4704 口コミ知りたいさん
賃貸じゃん。

こことジオ深川住吉迷ってる。同じ駅から徒歩5分圏内。2路線

ジオって立地はいいけど、間取り等が微妙じゃないですか？

利便性は似たり寄ったりだけど、住環境は大分違うでしょ。
交通利便性の次に重要視するポイント２つ位で比較して決めれば？

>>4707 匿名さん

そうなんですよね～。しかも3LDKの間取りは北向ですしアウトフレームは魅力的ですよね

というか住吉とこちらでは価格が全然違いますけど…北向き2LDKや東向きなら何とか同等位？
南向きは7〜8000万してますよ。

やっぱりジャージでうろつけるこのまちがよいです。

やだ・・・なにこれ大きい・・・
こんなの（一枚の写真じゃ）入らない・・・

ということでサミットストア王子桜田通り店です。複数枚つないでパノラマ化。
全体配置図で見ると敷地の片隅にちょこんと置かれてただけだったので、もっと小さいものかと思ってました。

>>4705 口コミ知りたいさん
賃貸の人気は同じエリアの分譲マンションの収益性に関わる話ですけれども。

>>4712 周辺住民さん
うわー！大きいサミットですねー！これが敷地内にあればかなり便利ですね！
フードコートとか付けて欲しいー！

100均一うれしい！
しかもおしゃれな方のセリア

靴の修理は商店街にあるし、子供の英会話教室とかテナントで入れて欲しいなー。あとTSUTAYAとかあれば最高！

4704
これだけ赤羽の評判が高いなら近場のここの評判もうなぎ登り間違いなしですね。

ネガ連投よりはソフトですね。
運営はどう判断するのかな？

いいんじゃないですか？
批判って何なんですかね？ここ買いたいけどどうしようって人が見に来てるのに批判しかしないなら2ちゃんでやって下さい。批判するならするで具体的な比例をして欲しいけどそうじゃなくただ批判してる人は絶対買えない人だと思う。
金持ちは余裕あるから、いちいちこんなとこ書き込みしないでしょ

>>4711 名無しさん
都心でもジャージでうろついてる人いますよ？ジャージの値段に格差がありそうだけど、笑

都心ってどこですか？山手線内にはそんな輩いないですよ、いるとしたら北千住とか錦糸町とか板橋だろ。

>>4721 マンション検討中さん

私は1000円のスウェットで銀座や表参道まで服買いに行きますよ
どこにだってジャージもいます。
堂々としていれば、周りの人は勝手におしゃれだとか、すごい金持ちだと勘違いするもんです
なので、ここに住んでもスウェットでうろうろしますのでご容赦下さい笑

例えば東銀座なんて中央区だけど大通りからひとつ裏手は下町。コンビニはジャージの人いますね。文京区も全体が学校と住宅地の組み合せなわけで。

>>4720 口コミ知りたいさん
港区のジャージは海外ハイブランドが多そう(笑)

銀座でジャージなんて中国人しかいないでしょ

TSUTAYAは商店街にあるしタジマの上にGEOもあるのでいらないかな

スタジオアリス、こんな近所にいらないかな。
よく利用する人だって年1～２回がいいところでしょう。
もっと日々利用できるような店がよかったなぁ。
イオン（ダイエー北本通り店）にもピノキオが入っているけど、お客さんをほとんど見かけない。

ポニークリーニングは旦那がワイシャツのヒノキの香りを気に入っているので喜しいです。
セリアもヘビーユーズの予感です。

なんだかんだ売れてるみたいよ。

たしかに、アリスさんはここまで良い場所になくてもよいけど、スーパー、100均、ドラッグストア、クリーニングと一通り揃ってしまう。
じゃあ他に何なら良かったんだと言われるとすぐ答えられないです（笑）。

ブルームは抽選ですかねぇ。

ここら辺はスーパー銭湯的なものはあるのでしょうか…

ブルームは抽選でしょうね。一番よい棟ですからここを狙ったいた人とガチンコになることは間違いないと思いますよ。
逆に部屋にこだわりがなくただただ格安を狙っている人はカーム最終期を待つのが良いかと思います。

そうですよね～(涙)あまりかぶらず営業の方も調整して勧めてくるでしょうが…。10階辺りで75㎡がいいなぁ。。

ブルームの価格表ってどこかで見れますか？

あと欲しいとすれば美味しい外食店ですかね。
ハンバーグやら、パスタやら、大戸屋やら
う、書いてたらお腹すいてきました・・・ぐぅ

今日もモデルルームは盛況でした！
ただ、一部の営業さんが南東向きを「ほぼ南向き」と案内していたり、廊下側の寝室では廊下を人が歩いても通行音はほとんど無いと説明していたり、ちょっと適当すぎない？と思いました(^_^;)

>>4734
外食したければ赤羽に行けば良いんだし回りに飲食店は必要ないですね。
それより近くに大きな公園が欲しいです。年配が散歩しやすい環境じゃないのは非常に残念ですね。

>>4733
もうでてますよー。MRいきましょう。

>>4736
すでに中央公園に飛鳥山、大きな公園があるのですがこれ以上必要？

赤羽もいいんですけど料理を作る気力がないときに徒歩圏内であると助かるんですよ。
ジョナサンと藍屋くらいですかね。
東十条商店街なら何かしらあるかな？

公園ですがあの辺りだと清水坂公園が好きですね。
散歩するにもいいし、子供遊ばせるにもいいし、花見もきれいです。
ふらっと行くにはちょっと遠いですが。

松屋、ジョナサン、吉野家、マクドナルドがあれば十分ではないでしょうか？

北区に何故かない大きな家電量販店も徒歩圏内に欲しいですね。

家電量販店なんていらないでしょ。

北口あたりなら昔ながらの個人商店の居酒屋とか、点々とありましたよ。でも小ぢんまりな待ちだから赤羽でるしかないですね、環八？七通りにはなんかないのかな？

環八と環七通りには美味しいラーメン屋がたくさんありますよ。ラーメン巡りが楽しいと思います

>>4740 匿名さん
マックは近くにないのでは？

>>4745
できましたよ。

>>4746 匿名さん
どのあたりでしょう？
ハンバーガー系は神谷交差点にオープンしたバーガースタンドだけかと思ってました。

モデルルームのバルコニーに植木がいくつも置いてありました。
バルコニーは共用部と思いますが、デベ的にはOkという事でしょうか。

共用部には固定されていない移動可能なものなら設置OK。玄関前も同じ。
でも自転車とかベビーカーを置くと怒る人もいる。後はご近所付き合いで考えて、

>>4748
4749さんがおっしゃる通りで固定設置とみなされるものはNGですが
移動可能なものであれば問題ないです。
簡単な植木、傘立て、ベビーカーに三輪車、自転車、生協等の入れ箱、物干し器具なんかは問題ありません。
ベランダとアルコーブは専有使用権がついていますからそれが可能ですしそのためにある
ようなものです。

一方、同じ共有部分でも廊下とかは当然私物自体を置くことが禁じられています。
まぁそこはいうまでもない話でしょうけど。

固定されていない低位置の植木なら疑問は無いのですが、使用規約では手摺の高さを超える植木は明確に禁止されていましたので、その背の高い植木がモデルルームにあるのはナゼかなと。。
もし私が隣戸で見かけても気にしませんけどね。
ご近所付き合いについては同意です。

最近玄関にある靴置きの中に傘入れがあるところがありますがあれってドアを締め切るので
濡れてる物を入れるとカビを生えそうですよね。
傘はそのまま北側ドアのルーバーにひっかけるのが普通かな。

>>4751

MRってわかっていますか？　ただのモデルルームですよ。部屋のイメージを掴むために
使われるだけの話で「マンション規約」の「範囲外」です。
車のCMでどこかの私有地、または許可が出てる場所での時速200km出してたとして、
「あれって許されるですか？制限速度違反ですよね！」っていう人っていますかね？（笑）
なんかクレーマっぽくてこわいですよ、ほんと。

北口あたりなら昔ながらの個人商店の居酒屋とか、点々とありましたよ。でも小ぢんまりな待ちだから赤羽でるしかないですね、環八？七通りにはなんかないのかな？

玄関前に自転車とかマジやめてほしい。
折り畳みなら分かるけど

環七通りにはラーメンがたくさんありますよ。

>>4755
なぜ？折りたたみも普通のも同じじゃないかな？
盗難やいたずらが多いし買い物袋とかたくさんあると
部屋まで持って行けて便利ですよ。

>>4753 匿名さん
確かに、AJタイプのバルコニー天井ライトはツッコもうとは思いませんね。
でも植木は勘違いする人がいるんじゃないかなぁ。どこかに小さく「実際は置けません」シールが貼ってあるのかな（苦笑）

>>4730 マンション検討中さん

>>4730
スーパー銭湯はないですねー
赤羽にあったけどつぶれました
でも銭湯がたくさんありますよ
あとセントラルフィットネスにも大きい風呂はあります

普通の自転車なんか共用の廊下に置かれると邪魔で仕方ない。
しかも運んでる最中のエレベーターの中で乗り合わせたらかなり迷惑。それ位わかってください。
高級自転車買うならせめてバルコニーとか室内にしまって下さいね。

>>4758

植木は勘違い？意味がわかりません。
MRって販売するために客に購買意欲を煽るために存在する販促品みたいなもんですよね。
ベランダで BBQが禁止されているのにBBQセットなんかを置いてるところだってあります。
それで勘違いする人って悪いけどクレーマーだと思いますよ。
マンション規約は売主が自由に決めるものではないことぐらい誰でもわかってる話ですからね。
イメージと現実は違います、なんてことはもはや世の中の常識では？

>>4760
廊下に置かれたら邪魔っていうより禁止でだめでしょ。
アルコーブに置いてる分には邪魔でもなければ専有使用権があるので
他人がとやかくいう権利などない。

エレベーターの中で乗り合わせたら迷惑って何がどう迷惑なの？
他にも荷物運んでる宅配業者や引越し業者さんとかと乗り合わせても迷惑っておもってるの？
自分だけのエレベータじゃないわけだしそういうのが嫌な人はマンションやめておいたほうが
いいよ。

>>4761 匿名さん
何かあれば訴えましょう。
そもそも植木ってなに？観葉植物なら室内に置くのでは？ガーデニングってこと？

>>4763
あなたが訴えたら？（笑）もはや何を言ってるのか意味がわかりません。
MRにいって直接訴えなさい。

いくら盗まれたくないからってマンションのママチャリレベルを大きさをエレベーターに入れるってどーなんですかね？
そのせいでベビーカーとか入れない可能性おおありですよ？
しかもこんな大世帯なら何回も階数止まってそういう自転車の為にエレベーター乗れなかったら普通「自転車置き場に置けよ」って思いませんか？
私はまだ子供いないけど引っ越しやさんとか荷物搬送の業者さんと無神経さが全然違うだろと思いますが。

>>4765
盗難防止だけではないですよ。いたずら防止に利便性だってあります。
> そのせいでベビーカーとか入れない可能性おおありですよ？
これはどういう意味でしょうか？意味がちょっとわからない。
自転車のせいで人が入れないってそういう話？そんなわけないでしょ。

> しかもこんな大世帯なら何回も階数止まってそういう自転車の為にエレベーター
> 乗れなかったら普通「自転車置き場に置けよ」って思いませんか？
別に思いませんよ。自転車に目の敵にしてますが、あなたはあれですか？
自分がエレベータに乗ってる時に目的階前に他の人が止めるだけでそんなに目くじらたてるわけ？
荷物配送の人が荷物を持ってきたら？清掃の人がのってきたら？ベピカーや子供用自転車乗ってる
家族がきたら？
全部そんな感じでお怒りなんですかね？自転車運ぶ人もその中の一人であって別に
目くじら立てる話じゃないとおもいます。
違うって思ってるのはそれはあなたが勝手に特別扱いしてるだけ。つまりは自己中心的で
非社会的だからですよ。マンションであれば多様性は受け入れねばなりません。

アルコーブに置くかどうかはさておき家の中に入れてる人はそれなりにいるもんだよ（競技用自転車とか）

はぁ？

盗難防止だけではないですよ。いたずら防止に利便性だってあります。

〉自転車も、車も設置置き場
に置くのがマンションのルールですよ。
それだけ盗まれたくなかったりイタズラされたくなければ是非室内に置いてくださいね。
神経質なわりには考えぬるいですね。

> そのせいでベビーカーとか入れない可能性おおありですよ？
これはどういう意味でしょうか？意味がちょっとわからない。
自転車のせいで人が入れないってそういう話？そんなわけないでしょ。
〉〉あるわ！
折り畳みサイズじゃないサイズの自転車、普通にエレベーター乗せてる人なんてみたことないし。あなたこそ自分が良ければいい考えの人ですね。だからデパートとかベビーカー、車椅子専用のものがあるんじゃないですか。
乗り物はかなりな幅を使いますよ。

> しかもこんな大世帯なら何回も階数止まってそういう自転車の為にエレベーター
> 乗れなかったら普通「自転車置き場に置けよ」って思いませんか？
別に思いませんよ。自転車に目の敵にしてますが、あなたはあれですか？
自分がエレベータに乗ってる時に目的階前に他の人が止めるだけでそんなに目くじらたてるわけ？
荷物配送の人が荷物を持ってきたら？清掃の人がのってきたら？ベピカーや子供用自転車乗ってる
家族がきたら？
全部そんな感じでお怒りなんですかね？自転車運ぶ人もその中の一人であって別に
目くじら立てる話じゃないとおもいます。
違うって思ってるのはそれはあなたが勝手に特別扱いしてるだけ。つまりは自己中心的で
非社会的だからですよ。マンションであれば多様性は受け入れねばなりません。

〉〉だからさ、自分の為だけの自転車野郎と引っ越しやさんとかとは違うでしょーが。

あなたの言う多様性は意味が分かりません。
まぁそのうちあなたが良くてもそのようなマンションの共用部分を回りの迷惑考えずに使う住民にたいしては管理組合からクレームでますよ。

近隣でないことを願います。

>>4768
>>それだけ盗まれたくなかったりイタズラされたくなければ是非室内に置いてくださいね。
利便性もある、と書いてありますけど。あとバランスの問題なので。
貴重品扱いの人はそうするでしょうね。そうではない人だっています。
ママチャリに買い物たくさんしたら荷物持って歩くの面倒でしょ？そのままエントランスに
いってエレベータまでいって手で押せば玄関まで運べるわけですよ。つまり利便性が高いのです。

>折り畳みサイズじゃないサイズの自転車、普通にエレベーター乗せてる人なんてみたことないし。
ならいいじゃないですか。私が使ったとしてもあなたはきっと見ないのでしょう。
それでよいかと。

〉〉だからさ、自分の為だけの自転車野郎と引っ越しやさんとかとは違うでしょーが。
何がどう違うのですか？
自分の器量のなさを他人のせいにしないで決定的な違いを説明してみてください。

子供も大人も大好きな駄菓子屋さんがあってほしい。
なければ小銭はたいて商売しようかな(笑)

>>4769 匿名さん

まぁそんな考え方してたら苦情は少なからずでてきますのでご了承下さいね。
万が一見かけたら文句言いますので。

>>1047

どうぞどうぞ。どうせネット弁慶さんでしょうから。かりに言ってきたら説明して差し上げますよ。

>>4772 匿名さん

公の場で争いましょうね。
世間甘く見ない方が良いですよ。
そういう人様に迷惑かける輩には
徹底的に潰しにかかりますので。

温泉かぁ、北区の清掃工場にはそういう施設併設されてないんでしたっけ

南北線で後楽園のLaQuaとか。帰るまでに確実に湯冷めしますね・・・

>>4773
ええ、ぜひぜひ公の場で。自転車をエレベータに持ちんだ人を糾弾するんでしょ？どうぞ、なさってください。
あなたのいう通り、世間ってのは甘くありませんから。あなたのいう世間ってのが自己陶酔の世界ではないといいですね。

サミットには小児科も入るようですね。
http://oji-kids.com

アルコーブ話ってなぜにもこうも食いつく人がいるですかね？
原理主義者とかですか？
実際住めば問題なんてほとんど聞かないんですけどね。

アルコーブについて他のマンション理事とお話したのですが、物が置かれると管理会社の清掃業務の支障や物の破損の恐れがあるので避けるべきとの事でした。（管理会社は組合との契約で共用部を清掃する義務がある）
なかなか奥深いですね。

>>4763 マンション掲示板さん
MRの鉢植えの画像です。

>>4776

小児科は助かりますよね。最近減ってきてますし。

>>4778

アルコーブ話はもうやめません？
管理規約に従う、ということで良いかと思ってます。
無益な争いが繰り広げられて見るに絶えません。

皆さん現実では、常識ある人(そう装う人)でしょ。
アルコープについても、大事にはならないと楽観的に考えてます。

>>4788さん
避けるべき。ではなく、避けて頂けると助かりますので、ご協力下さい。ですよ。

>>4776さん
情報ありがとうございます。

どうやら眼科も！
http://ueyama-ganka.com/

>>4781さん
ですね。。勉強になりますm(＿ ＿)m

>アルコープについても、大事にはならないと楽観的に考えてます。
だと思います。
違反人がいてもこのご時世自らトラブルの渦中に入ってクレームいう人いませんしね。

>>4782 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。
敷地内にクリニックができれば、
便利になりますね〜。

でもクリニックのホームページには
東十条から8分、王子神谷から7分と
記載されてます。。。

実際にはそれくらいかかるということでしょうか。

>>4776 地元住民さん

情報ありがとうございます。小さい子どもがいると、頻繁に病院にいかなくてはならないのでとても助かります。良い先生だといいな。

そうですね。
楽しみにしてます。
私は普通の人と仲良くしますし、
それが世の常です。
勝手にしてくださいね。
何もわかってなくて笑えますね。
わざわざチャリで買い物行って自宅の前までわざわざエレベーターでチャリ乗せて運ぶのが
利便性とか言いながら面倒臭いなら
お金払って家に配達してもらえば？
そうしたらチャリなんかいりませんよね(笑)

そんなに人様に迷惑かけて開き直って
生活カツカツなら、あなたこそマンション買わなければどうですか？
あなたみたいな人、かなり迷惑なので。
生活水準低い方とは話にならないので～

まぁ無理してローン組まないで下さいね！

>>4775 匿名さん

そうですね。
楽しみにしてます。
私は普通の人と仲良くしますし、
それが世の常です。
勝手にしてくださいね。
何もわかってなくて笑えますね。
わざわざチャリで買い物行って自宅の前までわざわざエレベーターでチャリ乗せて運ぶのが
利便性とか言いながら面倒臭いなら
お金払って家に配達してもらえば？
そうしたらチャリなんかいりませんよね(笑)

そんなに人様に迷惑かけて開き直って
生活カツカツなら、あなたこそマンション買わなければどうですか？
あなたみたいな人、かなり迷惑なので。
生活水準低い方とは話にならないので～

まぁ無理してローン組まないで下さいね！

>>4785 検討板ユーザーさん
東十条駅の北口からサミット敷地の角までは約566mなので、80m基準だとほぼ7分と言ってもいいくらいと思いますが、厳密には7.1分なので表記は8分になるのでしょうね。
途中の道はフラットですが信号１つ。信号に引っかかると8分かかりそう。

王子神谷も駅のEV出口から同じゴールまでは485m、この5mのせいで7分となっている気がします。

マクドナルドって近くにあります？

訂正です。4789で述べた信号は2つでした。

>>4790さん
私も前コメで気になったのですが。。
https://map.mcdonalds.co.jp/

流れ的に投稿しづらいのですが、
ブルーム検討のかたいらっしゃいますか？
検討開始時期的にエアリー間に合わずの者です…
ブルームが一番良いという書き込みがありますが、
この三棟なら普通は一番条件良いのはエアリーですよね？

4791さん
ありがとうございます。意外に近いです。

>>4789 口コミ知りたいさん

どうもありがとうございました！
どこからどこまで測るかによって
数分変わるのがよくわかりました。

サミットの向かい側の土地が更地になっていますが、
マンションでもできるのでしょうか？

やれやれ、たかが自転車ごときでこんなに苛められるのか.やっぱり戸建で勝手気ままがいいかな

>>4792 マンション検討中さん
何を優先とするかで異なるので、必ずしもエアリーが1番とは限らないと思います。
庭のある1階を希望する場合、庭が公道に隣接するエアリーより、一般人が立ち入れない中庭に面するブルームの方が好条件です。

>>4774
清掃工場のところは元気ぷらざという温水プールがあります
流れるプールとウォータースライダーがあって子どもに人気です
プールは十条台のパノラマプールや夏限定の区立王子プールもありますね
もうすぐ志茂に区立体育館もオープンしますし、スポーツ関係は充実しているのではないでしょうか

子供の習い事でピアノをどこにいかせるかなやみますよね。マンション内って電子ピアノだったら問題ないですよね？

>>4792 マンション検討中さん

間取りはエアリーの方が良いですがブルーム、カーム棟の方がエントランスから近そうなので駅から近くなる利点かな？
日当たりはそこまで大差なさそうですがエアリーの南側は高い建物がないし隣の団地が気にならない眺望らしいです。
私もエアリー乗り遅れてブルーム検討です。

>>4800 匿名さん

やっぱりこの周辺の眺望は観てて綺麗だと思えるような眺望ではないよね。

>>4801さん
今朝の撮影？
飛鳥山タワー北向き上層階にお住まいの方でしょうか。

>>4802 匿名さん

湾岸タワーと比べれば見劣りしますが、写真の通り開放感はなかなかですよ。相場さえ上がらなければ我が家も豊洲に手が届いたのにとほぞを噛むこともありますが、こればかりは個人でどうなる話でもありません。のんびりとした雰囲気など湾岸に勝る部分もありますし、コンプレックスは持たないようにしています。

>>4803 口コミ知りたいさん
たぶん北とぴあの展望台からではないでしょうか。

>>4802 匿名さん
目の前に圧迫感なく開けてるので良いと思いますけどね。日中はカーテン閉めてますし洗濯物干す時位しか眺望は関係ないですが、そこは個人の好き好きですね…

>>4805 匿名さん
写っている建物の位置関係から大体の撮影位置は分かります。Googleマップの画像をご参考まで。

>>4806 名無しさん
普段カーテンを閉めるのはプライバシー的にでしょうか？都会のパノラマ眺望は昼だとアッサリ気味ですが、夕方からの夜景は綺麗ですね。

＞4802

王子から現地方面を見ると画像のような感じですが、
現地から南・西方面はそうでもないですよ。
飛鳥山～名主の滝公園～中央公園の緑が意外にきれいです。
中低層だと新幹線の高架がどーんと目に入りますけど。

桜並木が見える1～3階くらい、
新幹線に邪魔されない6階以上だと景色は楽しめると思います。
高層階なら池袋や都心の高層ビルも綺麗です。

マンマニ氏訪問の記事がUPされました。
各棟の特徴とブルームの価格が簡潔にまとめてあるので、過去レスを追いかけるより便利かも(笑)
最後にちょっとだけ志茂案件にも触れています。
https://manmani.net/?p=3499

>>4809 口コミ知りたいさん

ブログ見ると好調みたいですね～

>>4809 口コミ知りたいさん

ブログ見ると好調みたいですね～

>>4809
読んでるとこの物件は一人勝ち物件なんですね。
近くに赤羽という強力なエリアがあっても物件がないとか、販売時期をこの時期に決めた売主さんが見事としか言いようがないですね。

4776です。

4782さんの眼科情報から医療モールに違いないと調べたら、見つけました。

クリニックステーション東十条
http://www.kaigyobasyo.com/list/4390/

小児科・眼科・内科・耳鼻科・整形外科に調剤薬局のようですね。

看板の空白部分に納得です。

ここでは、「東十条」を名乗るのですね(笑)

>>4812 匿名さん
大規模でJRとメトロまで5分程度でこの価格っていうと他は中古になっちゃいますね。

>>4813 地元住民さん
おお、ありがとうございます！
本当にテナントになるのか謎だった保育園もありますね。

最高だな、クリニックも最新ので！

すごいですね、商業施設。
期待以上のラインナップだと感じます。
迷っていましたが踏ん切りが付きました。

ブルーム、78㎡の広さが欲しかったです。

医療モールはすごいですね。
明理会病院や他のクリニックも近所にあるけど
便利になりますね

今日モデルルーム行ってきました。　
皆さん言う通り物凄く大盛況でびっくりしました。
ブルームコートは東十条駅までの道のりに一番近い。
ただメインコートは他住居者の通り抜けができるから
人通りが多そう。
でも、通り抜けする他住居者ってそんなにいますかね？
とも思う。
UR居住者は王子神谷駅使ってそうなのでほぼザガーデンズの
居住者になるような気が…｡
あと間取りは良いですがアイセルコなしでは、かなりしょぼく
なりそう(涙)
策略なのかな？

自走式駐車場って、やっぱり壁は途中までで上部は空いてるのでしょうか。
(サミットの写真があがってましたが、上の駐車場みたいな感じ？)
廊下側の部屋にどの程度、音が届くのか気になっています。
天井まで壁になっているなら、そこまで気にしなくて良いのかなと思っているのですが。

近隣に住んでおり住環境の良さは日々感じていますのでとても魅力に感じています。しかし直床スラブ厚200mmというのが引っかかってます。ファミリー層が多いであろうこの物件、おそらく上階の騒音は織り込まなければならないだろうなと。。うちは夫婦二人、穏やかに過ごしたいので購入を迷っています。皆様でほかにこのような悩みを持たれている方はいらっしゃらないでしょうか。

>>4822 マンション検討中さん
過去スレから見てください。
条件から言うと向いてません。ターゲットから多少の騒音は覚悟しなければならないマンションです。仕様からも同様です。どうしてもなら、最上角しかないよ。

>>4821 匿名さん
サミットの駐車場と似たようなタイプです。屋上まで車両スペースで側壁は密閉されていません。
エアリーは車の音が聞こえると思ったほうが良いでしょうね。

眺望のエアリー
駅近のブルーム
買い物のカーム
って感じですかね？

ここの立地に魅力を感じていますが、正直高いなぁと思います。妻がどうしても買いたいと言うので要望書は出しましたがまだ迷い中。

近所を歩くと空き家が多いので、戸建の価格は下がりそうな気もするので、マンション価格もどうなるか不安です。

＞近所を歩くと空き家が多いので

その空き家（またはその場所に建つ戸建て）に住みたいと思いますか？
このあたりの新築建売の値段をご存じですか。

マンションって迷った結果に購入するものじゃない。絶対に後で後悔する。
迷ってるなら縁が無かったと思って止めるべき。

こちらのマンションを検討中で、先日MRに行ってきました。そこで中国人の方が2組いらっしゃったのですが、声が大きく少し圧倒されてしまいました。
そこで、こちらの物件はどのくらい外国の方がいらっしゃるのですか？と営業の方に伺ったところ、個人情報なので、の一点ばりでいささか不安を覚えてしまいました。
皆さんは、エアリー、ブルームの居住者層や購入層を営業担当に聞かれましたか？
また、体感で結構ですのでMRではどういった方達(ファミリー層、シニア層等)がいらっしゃいましたか？
教えていただけると幸いです。

>4822
北区西ヶ原駅徒歩8分の新築戸建て3LDK+Pが4100万なのでそちらのほうがいいと思いますよ
王子も徒歩圏です。

>>4826 マンション検討中さん
気持ちわかります。
草加にも同じようなコンセプトのマンションありますよ。値段はかなりやすいです。
ただ自分はアクセスや住環境、資産価値などトータルで考えてこちらの方が良いと思ってます。
場所をとるか、値段をとるかですね。

>4822さん　西ヶ原の新築戸建ては南が公園なので日当たりよしです。
もうすこし高くても良いなら新庚申塚徒歩5分で5千万ですかもちろんP付です。巣鴨徒歩12分ぐらいですかね。

ＵＲと都営住宅のイメージがごっちゃになってる人が多いけど、ＵＲは結構収入ないと住めないですよ。

>>4829 マンション検討中さん
先日は若い外国人のカップルを3組見かけました。
日本人もシニアから親子まで幅広いですね。

>>4833 マンション検討中さん
異様と感じるなら第六感が止めたほうが良いと知らせているんですよ。

たまたまなのか外国人は見かけませんでした。
30代ファミリー向けかと思ってるんですが、
意外と若いカップル？夫婦？とシニア層も多いなぁと感じてます。
若い2人にも手が出る値段かもしれませんね。
シニア層は買い替えなんですかね？投資用向けではないし。
自分がその立場じゃないからかもしれませんが、シニア層に人気の理由がよくわかりません。

確かに共働きの若いファミリー世帯に人気なのは分かるんだけど、どうしてシニア層にまで人気があるのかさっぱり分からないね。
坂道はあるしシニアにとって良い住環境にも思えないんだけど。
この周辺でシニアに人気の隠れスポットでもあるのか他の物件がここ以上にシニアにとって住みづらいのか。

>>4836 マンション検討中さん

駅近で買い物も便利で、緑があって静かな住環境は
50代以降のシニア世代にも魅力だと思います。

MRでファミリー層は多かったですが、そんなにうるさくなりそうですかね？

>>4837
王子神谷と東十条北口はフラットアクセスだし、買い物も病院も、なんなら救急車も徒歩5分圏内に揃っています。
目の前に区の健康増進センターもあり、コンパクトに暮らせます。
多少割高でも近隣でファミリー向けマンションや戸建てに住んでいた地縁のあるシニアの買い換え需要もあるでしょうし、そんなに疑問視することでしょうか。

4822です。みなさんありがとうございます。

>>4823さん
きっばり言っていただくと諦めもつきます。騒音覚悟はうちは無理そうですし、最上階角部屋ならば価格的に他のマンションも選択肢に入れられそうです。今までマンションに絞って考えてましたが、ほかの皆さんにも戸建てのご紹介をいただき、広い視野で検討してみようと思いました。アドバイスいただき、ありがとうございます。近隣に住んでますが本当にこのあたりはいいところですよ。ここに決めた方が王子や東十条を好きになってくれれば嬉しいです。

>>4831 匿名さん

草加は気にはなっていました。
都心へのアクセスは許容範囲で
買い物も便利なのにここより1000万以上安い。。。
ただ、幹線道路の近くで住環境が気になりますが、
一度見に行ってみようと思います。

>>4833 マンション検討中さん

夜になるとチンピラ連中がたむろしていることがあります。
近くにコンビニでは万引きも結構あるようです。

>>4843 マンション検討中さん
万引きはどこから聞いたお話でしょうか。

>>4842 マンション検討中さん
ぜひ色々比べてみて下さい。
一つ注意は、安くなるということは、立地や住環境、設備など条件が悪くなるということです。
要は、その分資産価値も下がりやすいという事です。
草加はお手頃ですが、既に値下げをしているようですし、よっぽどの街再開発がなければここより下落幅は大きいと思います、結構その差は大きいです。

>>4822 さんへ

ファミリーメイン＝騒音覚悟
子どもが少ない＝静かに暮らせる
・・・とお考えのようですが、実際そうでもないですよ。
生活音は家族構成関係なく暮らし方の問題なので。
身にしみて感じています。

今は静かでも長い間には住人が入れ替わったり家族構成が変わったりします。
予算の範囲内で最上階の物件を探すのが一番だと思います。
中古も検討対象にしてみてはいかがでしょう。

絶対にお勧めしないのは「最上階のすぐ下の部屋」。
最上階住人は上からの音がどれくらい響くかわからないので、
自分が発する音に無頓着になりがちです。

納得のいく物件に出会えることを祈っております。
　

>>4842 マンション検討中さん

草加は土地が水害等では良くない印象安いのはあたり前

水害、、、ここも変わらないのでは。

草加で水害のニュースは聞いたことがないなぁ
大河無いはずですが

いわゆるニュータウン系の立地は都心から60分圏が多いのに対して、草加・松原団地の30分圏は評価できると思います。大学もあって若者も多いし。
ただ23区で実質的に5000スタートのガーデンズとは完全に別ジャンルですね。

4829です。
様々なご意見、ご回答、皆様ありがとうございます。
最近外国の方との騒音トラブルに見舞われたので過敏になっておりました。
他の営業の方に聞いたところ、郊外物件と比べると外国の方の関心はやはり高いみたいです。
ただ、他の大規模マンションと大きく差はないとのことで特段懸念することはないとのご回答でした。
購入層は、ファミリー層、シニア層様々いらっしゃるそうです。

HOME'S住みたい街ランキングに十条・王子どころか赤羽さえないのはここに住もうかという人間には地味にショックだな。

>>4852
そうですか？
その知名度のなさのおかげで、利便性や住みやすさの割に価格が安く抑えられているのが北区の魅力ですよ
知る人ぞ知る北区でいいです

このランキング、いわゆる人気度とはちょっと違うと思います。
目黒は分かりますが、船橋、ましてや流山・戸塚・町田は都内の価格高騰で需要が郊外に押し出されただけでしょう。
http://www.homes.co.jp/cont/town/town_00111/

前に船橋も検討しましたが、これだけ都心から離れても駅近は4500～5000位だったのでやめました。

かなり重大な問題なのに話題になっていない羽田新飛行ルート問題だけど北区がルート外なのは大きいね。
ルート内の物件は資産価値に少なからず影響を受けるはず。

>>4848 マンション検討中さん

>>4853
私もそう思います。正直庶民にとっては誰もが憧れるような人気の立地は高すぎて住めませんし費用対効果とバランスを考えないといけないためどのみち選択肢から外れます。なのでむしろ赤羽とかこういうエリアはそっとしておいてほしいですよね（笑）
下手に穴場だなんだってことで注目されて再開発されてしまうと高くて買えなくなってしまうだけですから。

>>4854

まぁこの手のランキングってどういう条件でどう聞いたのかってだけでも大きく結果は変わってきますし、
なによりもなんのリスク（本気で自分の経済状況、家族事情、周辺事情を知った上で買う）もとらずに
聞いた結果なんて、よく異性に「どんなタイプが好き？理想は？」って聞くのと大差ないぐらい参考に
ならないですよね〜

>>4858さん
ですね。
根拠データが自社サイトの検索数なのもイマイチです。ホームズに掲載する広告でいくらでも動線が変わりそう。そもそも物件が掲載されていないエリアは検索数も問合せ数もゼロだろうし。
検討者が郊外志向なのは間違いないけど、その先のランキングは単に物件数が多いエリアというだけじゃないかな。

23区はだいぶ高くなってきてしまいましたからしょうがないですねぇ。
いまだと6000万円未満で3LDK/70m2以上でファミリーが暮らせるそこそこの
条件の良い物件が買えるのって足立区、荒川区、板橋区、北区、ぐらいになってしまいました。
イメージの悪すぎる足立、荒川はどうしてもファミリーには敬遠されがちで人を選ぶし、
ってなるとやはり板橋か北区が現状残されてるところじゃないかなと。
三田線好みの人は板橋宿、埼京線、京浜東北線だと北区って感じじゃないかな

荒川区は都心に近いし悪いイメージも無いです。
日暮里や南千住付近で探すと高いです・・・
川をいくつも越えなくてはならない江戸川区、拘置所のある葛飾区が安いですね。

日暮里よいところですし、西尾久もいいところですよ。落ち着いた下町です。
どこがイメージ悪いのかさっぱりわかりません。

北区より荒川区のイメージが悪いのですか？
赤羽住まいで北区の悪口を言うつもりではありませんが、北区はあまり印象がない区で治安よくなさそうなイメージを持たれていますよ。
王子駅前がよくなかったらしい。

>>4862
それはあなただけかと。荒川区のほうがイメージ悪いよ。だから相場も安いんじゃん

王子駅前の橋づたいに在日朝鮮人の不法占拠のバラックが立ち並んでいた時代がありますからね。そのことかな、王子がよくないというイメージ持つのは。子供のころあそこには近づくなと言われた地元民です。

まぁいいんじゃない？ここは北区、王子なんでそこが気に入った人が集まればいいかと。よその区にもいいところ悪いところありますがな。そこで勝った負けたは意味がないよ
それにしてもソニー損保のCMの女優さんかわいいよね。北区に住んでてよかったって思える瞬間ですがな。

>>4864
今も立ち並んでる足立、荒川よりましだねぇ

そろそろカームかブルーッムを決めないといけない時期になってきました。

足立区はともかく荒川区は北区と同格だろ。
てか赤羽や王子に住めない人が住む東十条、王子神谷や北赤羽、浮間舟渡あたりは、
日暮里、西日暮里の足元にも及ばないレベル。
ザガーデンズ東京王子はいいマンションだが、
選民意識持ってるやつが多くて嫌になるな。
選民意識持つならもうちょっとじぐらいの高いところに住んだ方がいいよ。

>>4868
だれも選民思想や意識なんてもってないよ。客観的評価イメージでは荒川区は北区の足元にも及ばないよ。
ただし、あくまでも区単位の話。ミクロ話に持って行くならまた別の話だわな

地味な点では、どっちもどっちだね。
荒川区のアトラス日暮里も検討したけど、
ガラが悪い感じがしてやめといた。

住所欄に荒川区ってかけるか？っていうと書きたくはない

北区と荒川区どちらが上だとかをこのスレを見た千代田区民や港区民に爆笑されてると思うと悲しくなってくるからもうやめてくれ。

私は区レベルでは気にしないかな。
そういう見栄を過度に気にする人は自分に自信が無いんじゃない？
マウンティング好きなマダム集団に関わると大変と思うけど。

北区もたいがいイメージ悪いだろ。
荒川区、板橋区、練馬区あたりは北区とほぼ同格だよ。
指標によって順位がコロコロ変わる50歩100歩の世界。

荒川区の方が北区より平均年収は僅かに上。
まあ別の指標で見れば北区のが上なこともあるだろうけど。
https://zuuonline.com/archives/107761/2

北区在住で荒川区バカにするって心が狭すぎるな。
たぶん学歴でも自分の出身校と同格の大学をバカにして
格下扱いしてるんだろうな。

こうやって北区、荒川区と出してる人がすでに選民思想でもありコンプもってるってことの良い証明だわな
興味がないならスルーしとけばいいのに。必死になって同格だのいうからよけい実際の差がでちゃうんじゃんね