HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

せっかく新築で購入して入居を楽しみにしていたのに、紛争にまきこまれ本来必要のない出費が出てくるのは、本当にかわいそうだと思います。

ここのマンションのようなイレギュラー物件(選手村として利用後の引き渡し)や、中古物件購入の際は、注意が必要だということを学びました。

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>>46998 匿名さん
報道からもわかると思いますが、晴海フラッグは選手村整備を前提に特定10社に土地売却して選手村として設計と建設と内装の契約をして今でも選手村として東京都がデベと借り上げ契約を結んでいます。
この状況で東京都を無視して購入者を優先して、はどう考えても無理ですよ。
「選手村として使用されたあと改装して販売する」物件ですから、デベと一部の人間の利益のために整備費用という莫大な税金を損したら法律上はもちろん国民都民も納得しません。

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>47002

状況的にデベが断るのは無理としても、断る選択肢があったのに選択しないというデベの判断を裁判所がどう判断するかだね。

この判断をしたという行為が不可抗力に当たるのか。

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>>47002
契約期間の記載やその効力等、細かい内容が問われるよね。
延期や中止、その際の対応についてどこまで記載されてんだか・・・
穴だらけのなあなあだったら問題だよ。
だから明らかにして欲しい、話し合いの場を設けて欲しいってことでしょ？
特殊案件なんだから、ハナっから五輪最優先、その全てに関わる不利益には一切関知しない。
当然引き渡しについても便宜上記載するけど、予定は未定でどうなるか分からない、
って重説に書いてあれば問題ないんじゃない？

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>>47004 匿名さん
デベが東京都とどういう契約を結んでるか知りませんが、状況から見て東京都が優先的に使用出来るというものになってるのは間違いないでしょうし、購入者も「選手村として使用後改装する」を承諾していますから、東京都に使わせることは争えないでしょう。
あとは延期についての責任ですが、先程書いた通り去年の2月まで誰も予見できませんから、デベの責任にするのは無理でしょう。
感情的に納得できない購入者は少なくありませんが、これはイレギュラーな物件を購入するのにつきまとうリスクだと思います。
普通なら契約したら引渡すまで物件を第三者に使用させないように契約にちゃんと書いてありますから、購入者とデベの契約が最優先になります。

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三井の他のマンション契約したがコロナで資金繰り苦しくなって1年お金待ってほしいんだが三井受けてくれるかな？
引き渡し1年延ばしていいのだが。

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都と延期の扱いについて契約で規定していたのなら、重説で説明してないわけだからデベの負けだよね。

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>>47007 eマンションさん

三井の論理ではコロナは双方に責任なしだから1年お金待ってくれるよ

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>47007

ここでの三井の塩対応知ってそんな寝言いってるの？

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>47007

そのケースだと相談すべきは銀行でローン額の調整じゃない。

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結局のところ何でもいいからオリンピックの先行きが決まんないと決着がつきませんね。
いつになることやら。

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オリンピック、開催にせよ中止にせよ、決まったところで青田売りのリスクが露呈、引き渡し遅延に対するデベの塩対応が分かったのだから、ここは引き渡しまで手を出さないのが賢明じゃない。コロナ変異種による感染爆発、新たな新種のウィルスもあり得る。売主の責ではないでしょ。

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他人事だけど白紙キャンセル蹴って裁判で揉めて売主都合キャンセル、JV全社から出禁になったらどうするの。マンションもう買えなくなるよ。

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キャンセルしたら出禁って都市伝説じゃない。三井の物件で要望書だしたあとに取り消したことあるけど、同じエリアで別物件売りだしたときモデルルーム来ませんかって連絡あった。

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>>47008 匿名さん
重説では、五輪延期に際しての都デベ間の規定は説明してませんでしたよん。賃貸期間延長による都からの支払いについても説明なし。熱心な契約者が都の官報から探し出して発覚。デベも明らかにヘタ打ったよね。初動ミス。

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今回の遅延で東京都からデベ賃貸延長料40億！
何にそんなにかかるんですかねw
そりゃあ契約者に説明会くらい開いてやれや。
問題ないなら法的解釈とかきちんと説明すればいいんじゃね？デベは手付金ホールドしてるんだろ？約1億×契約戸数のお金を、この株高のなか回してるデベはウハウハだよな.

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>47017

手付金って一割だよ。

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17時過ぎるといきなり投稿が減る。
デベの皆さんお仕事お疲れ様でした。

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>>46965 匿名さん
自分なら許せますね。
心が小さいですね、皆苦しい状況なのに。

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>>46998 匿名さん
1年待つのがそんなにストレスなら解約して他決めちゃえばいいのに。もう少しシンプルに考えたら？
そもそも何年も先に入居の物件選ぶ時点でリスクは覚悟しとかなきゃ。契約者も信用しすぎ。
施工不良とかが理由なら分かりますが、不測の事態のコロナが原因なんだから仕方ない。
契約書の内容だと、不測の事態でも手付金は返さないって書いてるのに今回譲歩してるんでしょ。それで十分じゃない？

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東京都から余分にお金もらっているのが許せないのでしょう

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>>47021 匿名さん
手塚返還（売主の譲歩）で十分と思う方とそうで無い方がいるかと思います。後者の方々が弁護士交えて法的な話し合いの場を設けたいと考えて民事調停に臨んでいるのかと。
手付返還が十分な対応かどうかは個人の立場や見解により違うと思いますし。

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お金なんて払っていたら、次からの販売価格に影響するぞ
下げないといけなくなる
納得済みだから同じで良いねとはいくまい

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40億円の賃料で本当にデベに利益が出てんのかね。
このプロジェクトに張り付けてる借入金の金利だけでも結構行きそうだけど。それに固定資産税、管理維持費用、MR等の経費、ゼネコンへの補償とか。
調停じゃなくて裁判でこの辺明らかにしてもらいたいけどデベ連合は嫌がるだろうから、そうなると調停成立しそうですね。

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>>47015 匿名さん
いや、そういう事じゃなくて「面倒な客だし手付倍返しするから売主都合でキャンセルする。その代わりもう二度とあなたにはマンション売らない」ってJVの全社に言われたらどうするのってこと。

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>47026

広告出して販売してる以上、あなたには売りませんってやると違法。

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>>47026 匿名さん
どうするもなにもそんなことしないんだから考えるだけ無駄。
あなたは自分の家が銃撃にあうかもしれない可能性に対処するために家のすべてを防弾仕様にしてるんですか？

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ここ検討してたけど結局他買って住んでからもう2年経つ。今の所買う時にも引き渡しまでの数ヶ月が本当長く感じたし、少なくとも住むまでにあと3年必要な契約者の方の気持ちはよく分かるな。

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>>47019 匿名さん

今年一番ワロイましたw

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今回の件でここの契約者の属性がよく分かった。
関わったら金銭トラブルになる可能性が高い。
お付き合いは控えたいと思う。
子供同士のちょっとした喧嘩や、スポーツでの怪我でも精神的苦痛を受けたとか言って徒党を組んで金銭要求されそう。
返金キャンセルできるのに敢えてキャンセルせずに金銭要求するとか恐過ぎるだろ。

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>>46957 匿名さん

これデベさんの気持ちが良く表現されてて秀逸な書込み。デベの皆さんも皆が頑張ってんだ（落涙

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>>46965 匿名さん

この意見が一番正しいと思うな。

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掲示板やっと盛り上がってきた！今回の一連の報道で集まって来てる！しかも、ごもっともな書き込みも多い！この調子で再開後も何とか売り切れればいいな。

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>>47028 マンション検討中さん
もちろん極端な話だけどデベに喧嘩売って将来どんな不利益被るか分からないのに良くやるなあという話。時間使って補償金獲得できても数百万でしょう。

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以前に意気揚々とポジってた人達、元気かなー？

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>>47036 匿名さん

元気だよ。みんなー、マイホーム購入も投資の一種類だけど、バフェットの様に、皆が総悲観の超弱きな今こそチャンスやからな。逆張りだよ。価値あるモノを安く買う馬龍だよ。問題は今買えない事だけどねー（涙目

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>>47031 マンション検討中さん

そうですね。
「都内にすみたい、だけど安いマンションがいい」っていう方が多そうですし。

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>>47021 匿名さん

その通り

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待てないなら契約解除すれば良いって人が多くてビックリ！　家を買うのって人生の中でそう何度もある事じゃないから、契約した人は他物件と色々比較して何度もMRに足を運び、一大決心で契約したはず。入居に向けてイメージしたり準備したり。。
一番楽しい筈の時期にコロナ病棟にしろだの延期だから嫌なら解約しろだの。
解約してまた一から探し始めて、またMR通い比較して、、って簡単じゃ無いと思う。
割り切れる人は良いだろうけど、、。割り切れない人が叩かれるのは変だと思う。

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本当にそう。庶民にとって家は人生を左右する買い物。だから、国交省は購入者を守るために宅建業者の処分を決めている。だけど、その処分は非公開で大手デベをその基準通りに処分しているのか分からない。今回の様に購入者が不利益を被るなら、行政処分に動くと思うけ、全く動かない。マスコミがこの処分の闇を叩かないと国交省は動かないから、デベは誠意を見せなく良い。

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>47040

関係者のステマだよ。そういうことする会社。

検討者なら明日は我が身。

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>47041

デベはマスコミにとって広告出してくれるお客さん。叩くわけないじゃない。処分歴は公表してるから調べて自分を守らないと。

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>>46616 匿名さん
いや、豊洲は土壌汚染地域ですから。
2021年住みたくない街３位ですよね。
晴海フラッグとは全く状況がちがいますよ。

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>47044

関東は自然由来の汚染ってのがあって、調査すると基準値を超えることが少なからずある。豊洲も有機物についてはガス工場が原因とされているけど、ヒ素については自然由来といわれている。工場跡地で土壌汚染規正法で指定された物質を使っていたら土壌調査の義務はあるけど、そうでない場合は任意で調査しているケースは少ない。ここはちゃんと調査してるのかな。調査していないとブラックボックス。

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>>46626 マンション検討中さん
高濃度の汚染地下水（発がん性物質のベンゼンが国の定める基準値の100倍）が豊洲には留まっていて、震災時に液状化が発生し地面まで浮上してくる。
これは晴海には無いリスクです。
だから豊洲には住みたくないんです。
晴海とは違いますよね。

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で、ここは調査して白と確認してるの？　埋立地はどこから土を持ってきたかわからないからね。利根川の上流には鉱山があった。

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>>47045 匿名さん
自然由来でベンゼンが基準値の100倍など、ありえません。東京ガス工場由来です。
さらに硫化水素の発生もあります。これは議員による信頼できる調査結果です。
火山の火口ではあるまいし、なぜ有害な硫化水素が100ppmもの濃度（土壌汚染だけにとどまらず、高層階でも健康被害を受ける）で発生するのでしょう？
晴海ではこのようなレベルの異臭騒ぎの記録はありませんよ。

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ちゃんと読んでね。もしかしてベンゼンが有機物ってことを知らないの？　有機物はともかく、ヒ素や鉛といった重金属調べないとここも安全とは言えない。

＞豊洲も有機物についてはガス工場が原因とされているけど、ヒ素については自然由来といわれている。

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https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20210201/1000059735.html

＞契約法に詳しい京都大学の潮見佳男教授は「今回は売買契約の当事者ではない東京都の判断が引き渡しの延期という事態を招いた。東京都からの申し入れを売り主側が拒むことができたのかどうかが争点の１つになる」と話しています。

やはりこの辺りが争点だろうな。
都⇔デベとの賃貸契約で延期、中止等の際の対応について盛り込んであったか？
デベ⇔購入者との契約で上記についての説明、重説への記載があったか？

そもそもが世界規模のイベントに関わる特殊案件で、
且つ民間が買い上げて開発して五輪期間中のみ都が借り上げる、っていう複雑なスキームなんだから、
杓子定規で不測の事態（コロナ）の一言で幕引きにするのは無理がある。

デベ側は「五輪期間中の使用」は東京五輪が閉幕するまでその効力は有効って主張するだろうし、
まあ契約書や契約内容が明らかにならないと外部からは判断は難しいね。

デベや行政側に一点の曇りもなければ強気に突っぱねて訴訟上等だろうし、
何らかの不備や表に出せない密約的なものがあれば、
「断腸の思いだが、これ以上五輪関係者、契約者に迷惑は掛けられない」
ってコメント出して金払って有耶無耶に終わらせるだろうな。

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