HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>149000
そうそう、ここを分譲価格で買っていない人は地獄を見ますね。微妙エリアの先着順の割高新築を買ったり、スケベ価格の中古を買った人とか。
あと、買っていない賃貸難民も地獄ですね。

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板状6000万のローン支払いが18万から、2%利上げで+6万くらい増加？固定資産税や管理費修繕費入れて、ローン控除も入れれば当分30万は超えませんね。
円安大嫌いだし、むしろ利上げしてほしい側ですよ。

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>>149000 匿名さん

変動で借りたばかりの人や固定期間が短い人は戦々恐々ですな。返しても返しても残高が減らない。

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>>149001 マンション比較中さん

返す返すも20年前に初期の湾岸タワーを激安で購入して
金利ほとんど払わずにローン返し終わってる人が勝ち組ですな。

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煽りとかじゃなくて単純に疑問なんだけど、初期に買って含み益たっぷりだとしても吐き出して次の家買うのは今の相場なら全然足りなくない？
次の持ち出し分の負担を減らすってのは分かるけどその頃給料増えてるって根拠はなんなんだろう。
あとヤドカリすごろく提唱する人って最後は規模を縮小してとかいうけど、いくら年取ったからって今までより小さい家で満足するもんなのかな
トータルで出費する金が少なければ勝ちゲームっていうことなら分かるが。
どこを出口として想定してるのかいつも気になる
あ、実家が太いとかはなしで

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>>148993 名無しさん
不愉快なら読み飛ばせばいいんじゃね？

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>>148999 名無しさん

>>液状化歴のあるエリアの古い杭基礎タワマンの方が遥かにダメージ大きいぞ。

液状化は地層表面の現象だから関係なくないか？だからこその杭基礎。

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>>149007 匿名さん

読んじゃうから不愉快なんだよ！！

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>>149008 匿名さん

杭基礎、杭基礎って、うるさいよ

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液状化は地表から深さ20mくらいまでの地盤で発生しやすいらしいよ。まあ液状化するしないに関係なく、大地震で杭基礎が壊れることがあるけどね。
安全を最優先するなら地盤のいい高台の平地に建つ低層マンションや耐震等級3の戸建てを選びましょう。

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湾岸でも築浅なら心配ないと思うけど、築20年超えてるような古いタワマンだと躯体の劣化も進んでいるから震災時のリスクは高いですよ。

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>>149010 評判気になるさん

反論できないからねーw

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>>149006 住民さん1さん
自宅を売って、賃貸に移るという手もあるよ。
自分は昔、新築マンションを買ったけど、転職のタイミングで売って賃貸に引っ越した。含み益がたっぷりあったからではなく、会社からかなりの家賃補助が出たからだけど。ローン返済して残ったお金は全額株で運用して10倍以上になったから結果オーライ。借りたマンションも利便性がよく家賃の値上げもないので、まだ住み続けている。老後はまた家を買う予定だけどね。

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液状化に直結する表層地盤増幅率の調査では、シービレの一部以外は”1.54～1.8”なのでまぁギリセーフなレベル。湾岸エリアの中ではかなりマシ。

まぁここのスレ民でネガってんのは買えなかった敗残兵だからしょうがないけど、買えた人は地盤調査報告書をきちんと精査しておくといいよ。この広大な広さをオリンピックの国と都のメンツを賭けて深く掘って地盤改良してる。そりゃオリンピック中に震災起きて選手に被害出たらとんでもないからな。マンションの躯体そのものも一般より余裕があるし、コンクリート製の全棟一体化した構造体になる人口地盤の上に建築されてるのでそこいらのマンションじゃ比較にならんわ。

ただ大規模修繕はきちんと金出してやっとけ問題は今後あるよね。

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タワマンとか、もうダサイと思わない。
金使って、管理費払って、修繕費払って
それより、フィリピンでコンドミニアム借りてさ
働かないでブロンクス訛りではなく、フィリピン訛りの英語でさ　移住権を金で取ってさ
好きなことして飽きたら日本に帰国がいいかな

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なるほどありがとう
今が高く売れる瀬戸際というかもうピークちょい過ぎなんだろうなあと思いながら未だ手放すか悩み中
フレキシブルに立ち回りたい

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東日本震災の直後に東大地震研の先生の講演を聴いた。
全然予想できなかったお詫びと、今の技術では地震も津波も予測は困難と正直に暴露していた
ただ明治以降の関東だけで震度7レベルが何回も発生している事実から、今後も30年以内に同レベルの地震が起きると考えるのが道理だとも言っている
問題は、大地震では保険もろくに降りず、勤務先も怪しくなるし、避難先確保も困難なこと
なので収入は滞りローン抱えたまま路頭に迷うことになる（能登や東北の被害は他人事じゃ無い）
地震が先か、不動産バブル破綻が先か、早く出口を見つけないとローン組は悲惨なことになるだろう
壊れる前に売却し一旦賃貸に住み、売却した金の一部で地震可能性の低い場所のセカンド中古を取りあえず確保し、地震発生後に改めて新たな家を建てるのはありかも

”マグニチュード7超の大地震が2日間に6回も起きていた…だれも詳細を知らなかった｢関東大震災｣の真実”
https://president.jp/articles/-/70642

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地震可能性の低い場所ってどこですか？

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>>149018 通りがかりさん

そう、管理費払って、修繕費払って、駐車場や駐輪代も施設利用料と税金とローン金利まで支払う。

マンションってのは誰も買えてない、支払先が増えて賃貸以下なんですよね。

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>>149015
ある意味、街区一つが地下でつながってる巨大構造物だものな。それを、地下数メートルまで掘って、各棟の下に大量の杭で支えていると。もちろん駐車場自体の強度には限界があるが、一つに力がかかり過ぎるのをある程度防ぐ効果はありそうだね。

たいして、細長いのが単体で長い杭で固定されているのをイメージすると心もとないのはまあ理解できないでもない。

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>>149012 匿名さん

例えばザトーキョータワーズなど築20年ですが、築20年程度では何の問題も無いでしょう。旧耐震の築40年超えるようなのはどうか知りませんが東京湾岸にはそんな物件は無いので関係ないですね。

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それにしても、ご年配の人たちは地震リスクを敬遠し、若年ファミリー世帯が多いとなると、平均年齢は若いわけだ。みよ、この安定した壺型を。
https://x.com/genki_takahashi/status/1888871244495532128
（中央区全体だから、晴海フラッグはもっと若いだろう）

マンション住人の年齢層が高いと管理修繕リスクが高く、相続時の現金確保のための投げ売りも多いが、ここは真逆ですね。
都心への住み替えや、５年後の利確のための転売はでるだろうが、まあそれも余裕を持った強気の売り、新陳代謝となって悪くはないと思う。

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日本にいる限り地震から逃れることはできません。直下型地震が発生したら一極集中の東京は特にひどい状況になります。
建築耐震工学の権威が,、軟弱地盤、低地、傾斜地は避けよう、駅近も低地が多いと言ってます。マンションより最新の戸建ての方が強いとも。
19分30秒くらいから。

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>>149033 匿名さん
あなたのおっしゃる通りだと思います。

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>>149031 匿名さん
TTTは直基礎だから震災時のダメージが小さい。築20年の杭基礎だとかなりリスク高いと思う。

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>>149033 匿名さん
権威の人がいったからって　その通りになるかは　全然わからないでしょ。
不安だったら、いわれるところに住んでいればいいじゃん。
そう思わない人のことは気にしないで！　アドバイス不要

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勝どきはタワマン立ちすぎて20年程度でも凄い古く見えるんだよな
ただ勝どきの映像出る時必ずTTT映るから目立つよね
ハルフラは一緒に古くなっていくからどうなるんだろうね
八潮化はしないとは思うけど

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>>149033 匿名さん
11分40秒くらいから始まるタワマンの本当に危ない話にビックリです
先生が言っていたけど価値観が違う住民が集まっているからヘイチャラだね
私は、まっぴらごめんだね

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>>149033 匿名さん
福和先生が司会とのタワマン倒壊(ポッキリ)の話をしていたが、否定しないのでビックリしたよ
11分09秒くらいから

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>>149033 匿名さん

一応古いですが動画を全部見てみました。この教授は名古屋の人で東京には絶対すまないって。東京の人口は1000万人以上。こんな極端な人の意見参考になる？真剣に参考にしたければ東京には住まなくて名古屋住めば？アホらし。。

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>>149033 匿名さん
149040さんのように福和先生の話を参考にされない考えの方もいらっしゃいますが、やはり災害を真剣な考えると、福和先生よりも149040さんの方が東京都の環境に麻痺されていると思います。
それぞれ価値観が異なりますので、自分の考えが一番です。
私はこの動画からは、減災を切に願っている学者の真摯な本音が伝わってきます。
デベロッパーが、建築基準法という最低基準を担保に地盤もあまり考慮せずに建て続けるタワマンは、今後の厄介者として誰からも見向きもされない存在になると推測いたします。
これは私の考えですから自由です。

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>>149042 職人さん

個人の考えの共有ありがとうございます。もちろん東京に住んでない、または、住んでいるのなら東京からの引越しを考えてるんですよね？
疑問なのは何故東京のマンション検討掲示板を見ていて書き込んでいるのか？東京マンション検討してないなら書き込みしないでねー

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>>149042 職人さん
149043なんか気にするなよ
こいつアホらしいて、てめいで言いやがるやつだからよ
よっぽどのアホ
気にしちゃダメだよ

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>>149042 職人さん

アホか、おまえは。
ここから消えろ

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>>149030 マンション比較中さん
だいたい10m埋まってて、板状では上物が50-60mってとこ。掘った深さで言えばエリア全域を6-8m掘り下げて、そこからシービレとサンビレは約40m、パービレに至っては50mの杭をマンション直下に現打ちしてる。上にマンションがない地下駐車場のみのとこは近しい長さの既成杭だな。あの面積の土地に深さ10mまでコンクリート構造体が横たわって埋まってるって考えりゃ十分だと思うが？

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>>149047 匿名さん

杭基礎だと上物は浮かんでるだけ？間違い。一からやり直し。

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>>149047 匿名さん

湾岸はどこもタワーマンション建設地は地盤改良やってます。東日本大震災以前から。地盤改良をやっていない物件の証拠があるならご提示ください。

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>>149050 匿名さん
キミの意見は聞いてねー
とっとと越谷へ帰りたまえ

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>>149047 匿名さん
「浮かんでるかどうか」という観点からだけ見ると、直接基礎（ベタ基礎）の方が浮かんでるって定義に合致しちゃうけど大丈夫かな…？

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液状化してもしなくても、古くても新しくても、大地震で杭基礎が壊れた例が多数ある。
タワマン本体も制震、免震、免制震に関わらず建築基準を超える揺れが来たら壊れる。

実態をよく分かっている建築の専門家、デベやゼネコンのお偉いさんはタワマンには住まない。

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>>149054 匿名さん
それはタワマンより安心できる良い地盤のところに免震の鉄工戸建に住んでるって話だろ
いくら掛かるorどこまで田舎に建てれば同じ価格で出来るんだよ

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>>149054 匿名さん
お前、「実態をよく分かっている建築の専門家」「デベやゼネコンのお偉いさん」じゃないだろ笑　　じゃあ言うなよ　

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戸建の耐震等級3が実績込みで頑強なのは否定しないが、関東エリア…特に都心・横浜への通勤可能エリアはどこも沖積層っていう軟弱地盤の上。さらにその後に海に沈んだり海進や侵食しなかった場所は関東ローム層っていう脆弱な火山灰層の上で、高台だから大丈夫とか言ってると戸建の基本的な構造であるベタ基礎ごと地盤の傾きとかで容易に全壊判定なんだけどな…

まぁ仕事と利便性から、関東脱出が選択肢に無いのでババ引き状態だけど。

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>>149058 マンション掲示板さん
関東ローム層って建築地盤としては頑強なんですけど、地震にはめっぽう弱いことが最近判明して、地盤沈下や土砂崩れリスクが高いんですよね。東日本大震災で関東北部で実際に確認された確定事項。さらに言えば地震波を増幅するっていう研究結果もどんどん出ていて、武蔵野台地とかの関東南部には埋没谷の存在もあって高台は高リスクでは？って話になってます。

ただし液状化リスクは少ないのと、津波や高潮などの水害リスクを考えると高台の方がまだマシって判断があるのは否定しないです。

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>>149053 匿名さん

むしろ直接基礎の方が万一液状化したら建物傾くって知ってた？

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>>149060 匿名さん

水害はめちゃくちゃ資産価値が下がる。マジで。

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>>149064 匿名さん
?( ・?・)つ「武蔵小杉のタワマン水没事件からの今の価格」

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同じマグニチュードの阪神大震災で、タワマンや大きなマンションろくに傾いていないんだから、どうでもいいわ。そりゃ、一桁とかあるにはあるかもしれんが、最悪運が悪けりゃ資産価値無くなる程度でしょ。
権威の人も杭がどうのこうの言ってなくて、共振のチェックがほとんど無いからリスク無いとは言えない(「危険」では無く「嫌い」)と言っている。
長周期波振動の話だから、首都直下より南海トラフかね。東京は東日本大震災より弱い震度の見込みだがどうなんだか。

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個人的には、地震で建物が倒壊する微々たるリスクより、人口減で戸建が負動産になるリスクのほうがよっぽど怖いよ

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>>149047 匿名さん

東京湾岸タワー物件（2006年以降竣工） 支持層の深さランキング

【港区中央区湾岸（支持層の深さ　0～22ｍ）】
1.中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
2.中央区晴海　晴海トリトンスクエア 直接基礎/制震
3.港区港南　コスモポリス品川 直接基礎/制震
4.港区港南　パークタワー品川ベイワード 14m/制震
5.港区港南　シティタワー品川 17m/耐震
6.港区芝浦　芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
7.港区港南　フェイバリッチタワー品川 20m/制震
8.港区芝浦　キャピタルマークタワー 22m/免震
9.港区港南　ワールドシティタワーズ 22m/制震

＝＝＝＝＝＝港区・中央区の壁＝＝＝＝＝＝＝＝

【江東区湾岸（支持層の深さ28ｍ～70ｍ）】
1.江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
2.江東区有明　ブリリアマーレ有明 35m/制震
3.江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
4.江東区豊洲　シティタワーズ東京ベイ 45m/免震
5.江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 47m/免震
6.江東区豊洲　ブランズタワー豊洲 48m/免震
7.江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
8.江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
9.江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
10.江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震

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いつまで地震の話題なのですか？

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>>149068 匿名さん

>>148944 通りがかりさん のマップそのまんまじゃん？支持層が薄いなら表面の沖積層を剥いで支持層を露出させて直接基礎、そうじゃなければ支持層の奥まで杭を貫通させての支持杭。

SKYDUOは２棟とも直接基礎も可能な支持層がTP-10m未満のとこに、地下駐車場も作って、つまり底は支持層に直接基礎しつつ数十mの支持杭も打ってる盤石体制。これでFAでは？？

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SKYDUOすごいじゃん？直接基礎の1位～3位とほぼ同じ。
サンビレ側のタワー5は1位のTHE TOKYO TOWERSと同じ等高線だし、タワー6も2位の晴海トリトンスクエアよりも浅く、3位のコスモポリス品川と同等ぐらい。それが10m以上も掘って駐車場作って直接基礎みたいに支持層と接して、さらに支持用の杭を打ってるのか。それこそ直接基礎でも大丈夫だったけど、東日本大震災・熊本地震後の長周期地震波対策やオリンピックのメンツでより頑丈に設計したんじゃないかなコレ。

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板状でもSKYDUOでも中古で買って大丈夫ですかね？資産的に…
住んでる人に聞くと、ポジショントーク抜きに皆さん絶賛！
欲しいけど…
元の値段知ってますあせ

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道路舗装の下でどろっどろ

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>>149074 周辺住民さん

聞くだけ無駄
みんな強がり言っているだけ　身内にも本音は言わないよ
共産圏のように組合から口封じを強いられている可能性が高く
一寸したネガな噂が相場下落に直結するから当然だよね

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>>149061 匿名さん

まだ晴海のような液状地では
震度６強レベルを経験していないからね

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>>共産圏のように組合から口封じを強いられている可能性が高く
>>一寸したネガな噂が相場下落に直結するから当然だよね

ウソだと思うだろ。意外によくある話なんだよなあコレ。

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地震で倒壊云々よりここは高潮とかは大丈夫なんですかね
現地見に行ったけど思った以上に海が近くてびっくりした

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>>149080 マンション検討中さん

台風のときの塩害とは大丈夫なのかな？

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>>149074 周辺住民さん
絶賛違法民泊、白タク路上駐車と住民バトル中です
ただ景色はとてもいいよ
駅遠いのは次世代の地下鉄開通までお待ちください
こんな感じ

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駅遠いってよくネガされるけど勝どき駅使ってる人あんまいないでしょ
BRTからの新橋が使い勝手良すぎ

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バス便の使い勝手が良いというのは詭弁にしか聞こえないけどｗ

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都心はもう土地がないから縦に伸ばすのが一番手っ取り早いのは分かるんだけど湾岸は流石に立てすぎだよなあ…勝どきとか特に酷い
でもそれこそ地震きてタワーが傾いたとかならない限り建築費がーとかいいながらも永遠に建てそう

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>>149082 eマンションさん

それなりの防錆対策はしていると思うけど
コーキングやアルミのサッシは１０年一寸で錆や劣化が発生します
特にコーキング材は外側を取り換えるのが面倒（タワマンは不可能）で
ボロボロになり台風時は雨漏りの原因となります
自分は海岸沿いのリゾマン（６階）をもっているけど、一寸風が強いとスプレーのような細かい海水が硝子一面にべったりと吹き付けられ、乾燥して窓全体は白く濁るし、窓枠や桟も錆が心配なので、毎回行くたびにホースで水洗いしてから使います。
室外機などをベランダに置いたら、メーカーの防錆対策はまず施されていないので１年で茶色に錆びます。
物干竿も安物は錆びるのでステン材かビニールコーティングしたものは必須。
ネジボルト類もステンレスでなければすぐに交換です。
また壁の塗装も塩害で普通より早く剥離します。
自転車置場も海とは反対側であったとしても、何故かハンドルもスポークもすぐ錆びます。
海沿いとはそういうものだと諦めることです

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湾岸タワマン見てると築浅でも外壁劣化というか汚く見えるタワーあるのが不思議
三井系がそれなんだけど色のせいなのかな
ベージュっぽい外壁が特に汚れたように見えるんだよね
住友のはグレー、黒が基調なせいかそこまで感じない
サビとかは最近のマンションはほぼないよ内陸よりはそりゃ劣化しやすいだろうけど
その辺の技術は発達してんだろうね

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>>149076 匿名さん
液状化液状化言うけど、湾岸の新木場駅前や新浦安（海側ではなく少し陸地側の古い埋め立てエリア）はクルマがタイヤの半分以上埋まるぐらいの液状化発生したけど、マンションで小破以上はなく、今行けばマンホールが1m浮き出たところも綺麗に復旧完了してる。主に地盤改良してない道路や公園が被害甚大だっただけ。

きちんと地盤まで足伸ばしていれば液状化自体はクリティカルじゃないよ。

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>>149086 口コミ知りたいさん
詭弁も何も、便利だからしょうがないのでは？新橋まで数分で着く爆速バスが、タワー入居で今後さらに増便されるとなればですね。まぁまぁ混んでますし、新橋ルートが通勤楽な方にとってかなり便利かと。丸の内にも始発付近でほぼ座れて揺られて20分ちょいですし。

正直入居する前は私も「バスwww」だったけど、思った以上に便利。
人身事故で全部止まるとかも一切無いし、渋滞心配してたけど皆無だし。

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そもそも勝どき駅が大江戸線なので使いにくいんだよね…なので新橋でちゃうのが正解なんだろね
むしろ新橋まで橋作ってほしい

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でも、どこ行くにも必ずまず新橋縛りってのもなぁ

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>>149100 検討板ユーザーさん

何で大江戸線が使いづらいの？

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>>149089 マンション検討中さん
中国人がいくらでも買ってくれるからね。最近は湾岸タワマン購入の3割くらいが中国人らしいけど近い将来5割超えるでしょう。
外国人の購入を規制するようにしないとまだまだタワマン建つね。

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>>149096 検討板ユーザーさん
東日本大震災のとき、東京は震度５。問題は震度6以上でどうなるかだね。
地盤改良してれば、護岸が壊れない限り液状化による建物の倒壊はないかな。
能登半島地震のように１分間で4m も地盤が隆起したりしたら分からないけど。

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>>149102 マンション掲示板さん
参考情報です。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180408993?...

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便利な点：
・都内の各地をぐるっと回るため、利便性が高い。（特に新宿から青山・六本木方面、東京東部エリアから汐留・大門方面へのショートカット）
・都営線同士の乗り換えが便利な駅もある。（大門、新宿、森下、春日）

不便な点：
・日中は6分間隔でしか電車が来ない。
・地下深い駅が多く、上下移動に時間がかかる。（そのわりに下りエスカレーターのない駅が多い）
・乗り換え距離が非常に遠い駅が多い。（六本木、麻布十番、飯田橋は顕著。さらに、蔵前、本郷三丁目、両国は地下通路で他線に乗り換えできない）
・車両が小さく、日中でも混雑が激しい。

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使いにくいので大江戸線使ってないのであまひ知りません。

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いや違う。BRT新橋が便利なので大江戸線使おうという発想ない。

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>>149102 マンション掲示板さん

大江戸線は地獄の底に落ちるのでは無いかと言うくらい奈落の底まで降りないと
電車に乗れない
銀座線を乗り比べたら、違いがよく分かるよ

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大江戸線は東日本大震災の時、いち早く復旧したかと。
それに災害対策路線で東京都の緊急輸送ネットワークにおける指定拠点もあるから、
何かあったら物資が早く届くかもよ。

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>>149111 匿名さん
大江戸線は日本に数少ない核シェルターの役目を果たすんだよね
有事の際は重要

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>>149107 評判気になるさん

そもそも駅から遠い晴海住民は心にゆとりを持ってる人が多いと思うので、
そんなに気になる内容ではないような気がします。

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晴海って地区全体がそもそも大昔からずっと陸の孤島だったわけで交通の不便さは承知済でしょう

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臨海地下鉄も地下深くを通りそうだし、他路線との接続も良くなさそうだけど、
晴海住民は余裕ある生活してる人ばかりなので、文句言う人なんかいないと思う。

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>>149102 マンション掲示板さん

確かに私も大江戸線は使いづらいと思っていました。ただ、勝どきに引っ越してからはその考えが変わりました。大門経由で羽田も成田もとても便利。そして勝どき界隈はバス便が半端なく便利です。どこに行くにもこんなに便利で尚且つ水辺のすがすがしか・・・。昭和の価値観を引きずっている人にとっては世田谷区、大田区、杉並区の一戸建てが未だに良いと思っているのかも知れないけど・・・。時代は大いに変化しているようです。

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台地に戸建てとセカンドでハルフラみたいな海が見えるマンション所持だといいなあと思う
単身だから管理しきれなくて無理だが

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>>149102 マンション掲示板さん

勝どき駅はそうでもないけど、都心だと地下が深いから時間かかるのと、ぐるっと回ってるので時間がかかる、本数がメトロより少ない、あたりかな？

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勝どき晴海は臨海地下鉄が通るからかなり利便性も高まりますよ。

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>>149121 匿名さん

臨海地下鉄なんて決定してないからポシャる可能性も高いし、決定しても何十年も先。かなり利便性も高まるなんて一体いつの話をしてるのやら。

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臨海地下鉄は築地再開発と当時開業だから、遅くとも2038年には開通しているはず。

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>>149122 匿名さん
臨海地下鉄構想なんてそのうち無くなるよ。
2040年代だから完全自動運転のバスを2分毎に走らせておけば十分。

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昨今の都内の再開発凍結のブームを見ると、地下鉄新線建設のハードルがめちゃくちゃ上がっていそう。無理じゃない？

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名古屋リニアは凍結かもしれないけど、臨海地下鉄はむしろ前倒し開業の可能性が高いよ。

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>>149122 匿名さん
ポシャる可能性低いよ笑
アホだろ

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>>149125 匿名さん
無理じゃないよ

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>>149121 匿名さん

もう地下にトンネル掘る時代じゃないと思う。
時代は変わって行くからね。

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>>149126 匿名さん

その根拠は？

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>>149128 マンション検討中さん

いや無理ゲーだよ。税金をそんなことに使わないで

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>>149102 さん

大江戸線は、乗り換えるのが大変、目的駅に着いても地上に出るまでが大変。銀座・有楽町に行かないのも残念。

勝どきの子持ちファミリーは車で移動している。

六本木駅ホーム　地下7階
飯田橋駅ホーム　地下6階
新宿駅ホーム　地下7階
青山一丁目駅ホーム　地下5階

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>>149132 匿名さん

運賃はかかりますが、勝どきから飯田橋に行く時は、大江戸線1本で行かず、月島で有楽町線に乗り換えた方が早いし楽です。

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>>149133 匿名さん
乗り換え時間次第だけど、大江戸線乗りっぱなしでもそんなに変わらないよ。

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>>149134 匿名さん

他路線に乗り換えるのもやりにくいし、地下深いので利用客も少ないです。
有楽町線乗り換えがおすすめです。

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好きなルートで行けばいいんじゃない？
大江戸線は遠回りだけど

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>>149136 匿名さん
大江戸線は駅間が短いから意外とすぐ着くんだよ。

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最悪臨海地下鉄ぽしゃろっても、将来バスやBRTは自動運転が既定路線だろうな。湾岸みたいに区画がまっすぐで大きいエリアには最適。
自動運転導入までの過渡期も、地方壊滅・地方の路線バスがどんどん廃便になって運転手はあぶれる一方、湾岸は値上げしても普通にみんな乗るから給料が出せて、運転手確保にそこまで苦労しないと思っている。
そこそこカネ持っている人に需要があるところの利便性が高くなるのは時間の問題、すべては市場原理だよ。

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地方鉄道の名古屋リニアは無くなるかもしれないけど、都心を縦断する臨海地下鉄が無くなることは無いでしょう。将来の日本を支える基幹インフラだからね。

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人口が減るエリア、自治体や住人がお金を持っていないエリアは高齢者ばかりになり、どんどん見捨てられる。能登の扱いを見なさいよ、これが日本全国で起こるよ。
人手や経済力の縮小のスピードを、一極集中のスピードが追い抜いているからこそ、東京の再開発に歯止めがかからないわけで、いくところまでいくだろうね。
地方が衰退しきって東京が維持できなくなれば最後、外国の人と資本がなだれ込む。

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>>149137 マンション検討中さん

大江戸線は狭いから嫌

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>>149141 口コミ知りたいさん
BRTもあるし、近い将来、臨海地下鉄も通りますよ。

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>>149139 匿名さん

『地方鉄道の名古屋リニア』はとっくの昔に開通してますけど？
　

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『地方鉄道の名古屋リニア』ってまさか、すでに着工している国家戦略の
リニア中央新幹線のことを言ってるんじゃないですよね？

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>>149139 匿名さん

臨海地下鉄がそんなに重要なら、品川地下鉄より先に決定しているでしょうなあ。。。

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既に着工した品川地下鉄、いまだ構想だけでポシャる可能性も高い臨海地下鉄。

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豊住線ですらもう何十年前から計画されてんだよ、でまだできてないからね
メトロに関しては次世代の話かと
でもよく考えたらここ晴海だったわ、なら仕方ないって昔から近辺に住んでる民は思ってるかと
外部から来た人にはしんどいかもね

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>>149142 匿名さん

その論理、おかしくない？

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>>149144 匿名さん

わざわざこんなつまらない記事載せるなよ
空気読めないの？

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>>149147 マンション検討中さん

晴海は艀（はしけ）で浜松町と行き来すれば十分じゃん
橋なんか地震で落下するし、地下鉄だって八潮の下水管みたいに突如破断して
大江戸線全体が水浸しになるよ　そんなリスク負うかな
何しろ孤島なんだから

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>>149132 匿名さん

地下鉄乗って地上に出るのが大変と思うなら、タワマンの高層階なんか住めないな笑

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>>149152 評判気になるさん

浅い銀座線や丸ノ内線の駅に近い物件のほうが価値が高いね。大江戸線は深すぎ。

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>>149152 評判気になるさん

だからそんな不便なタワマンなんか住むわけ無いじゃん　被災したら一発アウトだし
万一住めと言われたら、階段で行き来できる3階が限度でしょ

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>>149145 匿名さん
2km程度の延伸工事と新規路線の敷設は難易度全然違うね

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大江戸線もじつはリニアモーターカー。
浮上はしないけど動力は線路に埋め込まれたリニアモーターで動いてる。
車両はちょっと狭いけど、その分合理的で環境負荷も低いのよ。

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建築費高騰で日本全国で再開発計画が頓挫してるのを見ると臨海地下鉄もどうなるのかなと心配にはなるな

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心配しなくても数年以内に大地震が来て地下鉄どころではなくなる
計画中止になるよ

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地方路線の名古屋リニアは無くなるかもしれないけど、基幹路線の臨海地下鉄は無くならないですよ。

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都民の９９．９％が使わない臨海地下鉄など
承認されるわけが無い
他にするべきことはいくらでもあるし、都民感情が許さない
一部の住民の我が儘のために税金使うなら、それに賛成した議員は全員落選だな

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>>149160 購入経験者さん

都民の９９．９％が使わないって誰が言ってるの？

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>>149161 匿名さん

都民の99.9%が言っている

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アパートは気楽で良いですね、
一生アパート暮らしで良いですね

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名古屋の人しか使わない名古屋リニアの方が無駄じゃない？臨海地下鉄は東京に住む人はみんな使うと思う。

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>>149162 検討板ユーザーさん

調査したデータは？

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大地震きたらしばらく再開発は難しくなるけど、なおさら郊外切り捨てが進むと思うね。日本が衰退すればするほど東京都心集中が進む。
復興も、老人ばかりの遠い郊外は見捨てて、需要のある都心近郊限定になるかもしれないね。

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>>149165 匿名さん
ありますよ

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>>149167 匿名さん

見せてください

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>>149168 匿名さん
調査データは有料となります

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>>149169 匿名さん

サービスで見せてください

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下らんやりとりはさておき

大地震きたらしばらく再開発は難しくなるけど、なおさら郊外切り捨てが進むと思うね。日本が衰退すればするほど東京都心集中が進む。
復興も、老人ばかりの遠い郊外は見捨てて、需要のある都心近郊限定になるかもしれないね。

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>>149169 匿名さん
金払うから見せてくれよ

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小高い平地のアパートの２階を借りる
寝袋、カセットコンロ、小鍋などあれば良い
何かあればバイクでおさらば

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臨海地下鉄はハルフラの住人だけの為に開通させる、と本気で考えているとしたら笑止

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>>149171 匿名さん

首都直下地震が来たら、暫く都内には住めなくなるんじゃない？

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>>149175 マンション掲示板さん

首都に限らず、直下地震が来たらどこも住めない。
ただ、首都の復旧は他より圧倒的に早いと予想。

あなたが今住んでるところに直下地震が来ない保証はどこにもありませんよ。

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>>149176 口コミ知りたいさん

うちも都内なので、いつか来ると思ってますよ。
親も祖父母も都内なので一時避難するところも無い。
備えはしてるつもりだけど、
近隣住民から食料奪われそうな気がして怖いと思ってます。。

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>>149177 評判気になるさん

精神が病んで必要以上に買い占めしてしまう人ですか？

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人口が集中しすぎている東京で直下型地震が起きたら、震度７で死者2万人超。復興までの20年間の被害総額は1000兆円を超える。インフラは破壊され、火災が多発して消火しきれない。タワマンは地下の杭基礎が折れたり液状化で住めなくなる。東京の不動産バブルは完全に崩壊する。
東日本大震災に毛が生えた程度、復旧も早いと考えてたらダメだよ。今からでも地方分散を進めるべき。

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>>149179 匿名さん
言ってることは立派だが、ここで叫んでても無理だわな

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M7.3なら地震そのものはしれているが、古い建物が多いこと、経済的損害が大きいのがリスク。
東京だけでなく日本全体が大打撃を受ける、そして東京は復興需要で潤うも、地方都市の開発やインフラ修繕が不可能になり、ますます一極集中が進むに一票。

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外国人投資家は逃げ出すよね

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>>149179 匿名さん
東京は関東大震災、東京大空襲で2度灰塵に期したけど復興、逆に地方は衰退。戦前は高額な復興税をかけ悪天候もあり飢餓が発生、戦後は地方から労働力を吸収、農産物の値段を下げ出稼ぎしないと生活出来ない環境を作った。

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>149182
5年間くらいはね。復興すれば忘れる、今更東日本がどうのこうの言ってる人は、日本人でも外国人でもいない。
災害なんて喉元過ぎればなんとやら、少子高齢化による地方荒廃のほうが遥かにヤバい。

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人口の都市集中は日本でも世界でも一貫したトレンド、関東大震災、大空襲でも反転しなかったのに、首都直下ごときじゃびくともしない。
人口減による一極集中の必然性が増すなかさらに確実。

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>>149177
だからこそタワマンで水と簡易トイレと食糧備蓄が正解。自宅避難が原則なのには理由があるのですよ。
鬱憤が溜まったこのご時世、いつ地上で略奪や暴動が起きるかわかりません。
陸の孤島、エレベーターが止まってくれた方が災害時はむしろ有利なのですよ。

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皆さん、小さな島のスレで大きな話が好きですなぁ笑

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>>149179 匿名さん

東京の不動産バブルというか、
東京そのものが崩壊でしょ。

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>>149178 匿名さん

我が家は常に無洗米を予備で10キロあるようにしてますよ。

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>>149179 匿名さん
関東大震災より被害少ないのか…

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>>149189
私はコメに加えて、蜂蜜、缶詰、乾麺も備蓄ですね。種類豊富じゃないと精神的にきついんだとか。
ここは都心に比べて部屋や収納にゆとりがあるところが多いので、置き場所には困りませんね。

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カップ麺とか缶詰、レトルト等、平時の時に災害に備えて備蓄したほうがいいですよ。
災害マニュアルでは3日分とか１週間と言ってますが、道路がグシャグシャになったら災害物質なんかすぐ届かないし、物流もすぐに復活はしないと思ってます。
ららテラスなんかすぐ物質が枯渇して、住民間での奪い合いになると思います。
自治体の避難訓練に参加するとアルファー米、乾パン等もらえるので、参加したほうがいいですよ。

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東日本大震災のときに湾岸で液状化したのは、東京海洋大学と港南緑水公園の2か所ですよ。

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>>149190 匿名さん
関東大震災は相模トラフが動いて発生したM8クラスの地震で、現在想定されている首都直下地震（M7クラス）より大きいです。東京のM8クラスは100年くらい先に来ると言われています。

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大昔から湾岸住みだけど311の時、東雲のイオンが文字通り何もなくなったからまじで備蓄はしとけ
あの時からかなり人口増えてるし島はとにかく橋が落ちるのが怖い
東京の不動産が暴落するならその時買うからこれは早よ来い

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>>149195 マンコミュファンさん
311のとき湾岸に住んでたけど、何も困らなかったな。だから今も備蓄してない。私は少数派なのかも。

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>>149196 口コミ知りたいさん

そもそも今度東日本大震災級の地震はこないと想定している。根拠ないですけどね。備蓄は今後もしないよ。

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東京は川が多いから、橋が落ちたらヤバい。
液状化よりはるかに深刻です。

関東大震災の時は木造家屋が多くて延焼があったから被害が膨らんだけど、今はそうでもないのでは？

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ハザードに関して一番信頼できるのは、公的機関が下記の災害発生状況や災害ハザードマップとして公式発表している情報。

【東日本大震災で液状化したエリア】
文部科学省発表　防災科学研究所　東日本大震災液状化履歴図
※東北沖太平洋地震をプルダウンで選択
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

【液状化リスク確認用ハザードマップ】
東京都建設局　東京の液状化予測図 令和5年度改訂最新版
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap2.asp...

【地下ボーリング柱状図確認サイト】
東京の地盤（GIS版）
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/geo-web/000-geo-web0...

【東京都高潮浸水想定区域図［想定最大規模］】
高潮浸水想定区域図［想定最大規模］（浸水深色違い）
https://www.kouwan.metro.tokyo.lg.jp/documents/d/kouwan/depthb_39

【地震に関する地域危険度測定調査】
地域危険度一覧表（区市町別）
https://www.funenka.metro.tokyo.lg.jp/area-hazard-level/regional-risk-...

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木密地域はまだまだたくさんあるし人口は過去より数倍になってるからどうなんだろうね
東京は災害対策には力入れてるけど城東地区とか水害あったらまず見捨てられる地域だし
環八外は火事あっても内側優先て聞いたけどどうなんだろね
もちろん島部も後回しになるよな
都心がしんだら有明が対策本部場所になるらしいが

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