パークシティ豊洲　４

だからここは愚痴を書く場所じゃないんだってば
自由に書くのは結構だけど、ここで書いてどうにかなるならいいけど
どうにもならないんだから書いたって仕方ないでしょ
組合？の掲示板でもなければ住民だけが閲覧、書き込みできる場所でもありません

実世界で親しくもないのに愚痴や自慢ばかりしてると
聞いてるほうは嫌な気持ちになりますよね
それと一緒ですよ
いわゆるネットマナーです

出来れば愚痴や自慢は自分で掲示板を立ち上げてそこでやるか
自分のブログ内でお願いしますよ
それなら誰にも文句は言われないと思いますよ

もうマンコミのこのスレも役目が終わりつつあるね。
まぁマンコミはアレですから・・・

マンコミの正体さらすと即削除ですから（笑

>>101
だから、あなたの認識が、違うんだって。
ここは、愚痴でも、何でも、自由に言い合う場なんだって。

>>103さん
この件に関してはこれ以上とくに議論する気も無いので
そう思うならそれでいいんじゃないかな
個と公を使い分けないのを良しとするならそれを止めはしません

>>102さんが言うとおりこの掲示板も役目は終わりかなぁ
入居が落ち着いたら目新しい情報もなくなってきたしね

それではまたマンション内のどこかでお会いしましょう！

色々な意見がぶつかりあうのが自然な人間生活。
その意味で今のところこのスレはいいんじゃないの？
一方的に消されたりしたら、マンコミ自体の危機だけど・・

なんでも書いてありの場所でしょここは。
言いたいことを言い合うのが良いとおもうけど。

できる事なら、このマンションの不具合とかを
言い合って、改修改善させるような、建設的な意見交換が
できたらいいですけどね。

ここを見ている人の中には、そうなると困る人も、多々いるでしょうけど。

話は変わりますが、カエルはやはりららから来たのでしょうかね。

私も誹謗中傷以外は何を書いてもＯＫだと思います。ここに書いてもしょうがないかもしれないけれど、もしかしたら、見た人が「私もやってた。マズイ！」と思って、直してくれるかもしれないじゃーないですか。もし管理組合に言う前にそうなれば、めでたしめでたしってことで。内容が嫌な人は見なきゃいいだけですよ。

ららぽのオスト池におたまじゃくしがいましたよ

オリンピックはどうなるのでしょうね。

自由に思って感じた事を書くのは良いと思います。
中には、不快な書き込みなどもあるでしょうが、それはそれで
仕方ないでしょう。
愚痴も別にかまわないと思います。それで共感してくれる
住民が他にもいれば、何かしらの解決策も生まれるかも知れないし。
一番よくないのは、自由に話すのを、止める事ですよ。

越してきてから一度も、水が流れているのを見た事がありません。
昼はマンションにいませんが、朝や夕方の時間では、まったく
流れていませんよね。

汚れの事は沢山書いてありましたが、掃除をする予定はすぐには
無さそうですし、汚い感じで見ていてあまり気持ちいいものでは
ありませんね。

誰のせいでもない？、と言うことで仕方ないのでしょうか。

３時前頃に川の柳の枯葉を網ですくってらっしゃる管理会社の方がいらっしゃいました。

ここの掲示板見てるのかしら！

A棟低層の者ですが　管理組合ってまだ出来ていないですよね？
　いつ頃始動するのですか？伝達事項はどのような形でわかるの？

入居説明会ではすべての棟の引越しが終了する6月だと説明してた記憶が・・
コンシュルジュにでも問い合わせればわかるんだろうけどね。

管理組合はどうかわかりませんが、管理会社があるのだから
何かあれば、どんどん言えば良いと思います。

不動産とか管理会社関係は見ているでしょ。

変な方向に行かないかどうかを見守らなければいけないし。

私も川が流れているの見たことないんですよね。

水が引いている所もあるし、今は修理中なのではないのですか。
それか修理の準備中とか。

昨日夕方6時頃、川？（C棟シンフォニアの前）で子供を裸で泳がしているお母さん3組くらいがいました。
あそこの川って、メチャメチャ汚いですよねー。
裸で泳がしていたから、衛生的にまずいんじゃないかと・・・・
子供が病気にならないことを祈ります。

川底に犬の足跡もありますね。

あんな汚い水に、自分の子供を入れる母親がいるとは
考えにくいです。

本当の話だろうか？。

水は昼間は流れているようです。
でも勤めに出ている人が、見れる時間には流れていないようなので
あれでは造った意味がわかりません。
お金を出して買ったのに、普段は流れていない汚れた水しか
見られないなんて、おかしくないですかね。

>>121

管理費が上がってしまうので昼間だけにしてください
どうしても　夜見たいのであれば
別個に費用を負担してください

朝の9時にはまだ流れていないし、夜の？6時にはもう流れていない。
今の現状はそうですよ。
そんな川ならいっそうの事、無くなってくれたほうがいいんですけど。

>>122
水が流れる時間が長くなると、確かに電気代がかかりますよね。
管理費に影響が出てくるかも。
でもそんなことより先に、あの汚れを清掃する手間と費用は
誰が負担するの。
そちらのほうが、もっと深刻な問題ではないのかな。
わずか数ヶ月であの汚れ。水を抜いて入れ替えるのに、いくら
かかるでしょうか。
考えると怖いですよね。

あの階段横の、滝だけにしてくれればいいですよね。

川も、子供が遊べるくらい綺麗ならよかったのですけど。
あれではね。

本日夕方、水の中の小さな(子供の)足跡にびっくりしていました。
何段にも、たくさんです・・・。
そんな親子さんたちがいたんですね・・・びっくり。

昨晩、佃のＣＰＴ（センチュリーパークタワー）の地下駐車場出入口スロープに停めていた３トントラックが動き出し、轢かれた方が亡くなる事故がありました。
どうしてそのような所に停車（駐車？）していたのでしょうか。

ＰＣＴとは１字違いなので、とても気になりました。

127です。
連投ですみません。
何かの搬送のために駐車していたようですが、ＰＣＴでも同じようなスロープなので気をつけましょう。

http://www.news24.jp/111148.html

>127・128
ここの事全然知らないで書き込んでいるんだ。
アホ過ぎ（笑）。

もう少し研究してからあらしにおいで。

ららぽーと側のカエルの鳴き声は、人口の音ですよ。
本物のカエルが歩いているところを見たことがないでしょう？

ところで、カエルは夏の風物詩という思いがあるのですが、
5月頃からゲロゲロ鳴らされると違和感を感じるのは私だけでしょうか？

この季節はずれの「カエル」や「こおろぎ」の鳴き声で育つ子供たちが気の毒ですね。

あれは本物ですよ。

ららぽーとと離れた東側でもゲコゲコ聞こえるぞ。
本物ちゃうの？

閑散とした昼よりも、人の通行の多い朝夕夜に水は流して欲しいね。
お暇な奥様しか見れないんじゃ、それこそ電気代の無駄。

先ほどお散歩をしていて発見したのですが、
コートCの病院募集のポスターの１つに「済」マークが大きくついいたので
１軒は決まったようですね。
何科が入るのか楽しみです。
できれば耳鼻科がいいな〜。

カエルの鳴き声は連休前から、ららぽーとの海側の池で聞こえていました。
その泣き声を辿って見ると、池の水面で小型のカエルが泳いでいました。

どこからこのカエル達が来たのか？と思って仮説をいくつか立てました。

仮設１．ドック跡地に住み着いたカエル達が、水の豊富な池で産卵した。
仮設２．池に季節感を出すために、誰かがカエルの卵を春に運んだ。
仮設３．池に季節感を出すために、誰かがカエルのつがいを２〜３月ごろ運んだ。

個人的には、仮説1の可能性が高いと考えています。

＜カエルの鳴き声に風情を感じる住人Ｅ＞

私も「仮説１」だと思います。わざわざそこまで演出。。。なんてしないんじゃないかと。

事実関係から申しますと、ららぽーと側のカエルの鳴き声は人口の音ではありません。一応知り合いの関係者から裏もとりました(暇人ですね)。虫などの鳴き声も込み込みでランドスケープデザインを行えば大したものですが、そこまではやってはいません。

確かにカエルの鳴き声って夏の風物詩、みたいなイメージがありますが、実際はもっといろいろな時期に鳴きます。

ちなみにこんなに多くの意味合いがあるようですよ↓
・求愛音(産卵を促す)
・広告音(存在アピール)
・解除音(他のオスにメスと間違われて抱接されたオスが、間違った抱接を解除させる)
・警戒音(敵が近づいたときに発する)
・危険音(敵に捕まったときに発する)
・雨鳴き(低気圧が近づいたり雨が降っているときに発する)

感じ方は人それぞれですが、私なんかは「よっちゃんイカ」でザリガニを獲って遊んでいたクチなので、生き物の気配を近くに感じながら暮らすというのは、子供にとってはいいなぁと思います。
秋にはトンボも飛んでくるかな。　　　

もっとより都心部のマンションで水辺や木などが少ないと、鳥や虫など生き物とコンタクトできる機会があまりなくなります。私みたいな者にとっては、ここ豊洲は素敵だなぁと思います。

夜、ドックから海沿いを歩いて帰ったときの緑色の小さな蛙に出会いましたよ。

子供と捕まえて、たくさん鳴いている傍の池に返してあげました
とっても楽しい体験でしたよ

＞１３１さん
よくぞ、見つけられました！　ってご本人orお仲間だったりして！？
この日を恐れておりました・・・。
引っ越し当初は若者があまりみかけませんでしたが、最近、ららぽにも子どもたちに紛れてアツアツ抱き合いながら無理矢理歩いちゃうカップルも見掛けるようになったので、若者もボードにのって登場してくるのではないかと・・・・
うるさいくらいならいいけど・・・・・
あー、残業した雨降る夜には、ららぽ駐車場通ってたのにな〜
おやじ狩りとかされたら恐いな・・・・

某掲示板にて習い事の募集がありPCT内で行うとのこと。集会室ではないらしい。
費用1,000円を徴収するとあるが、その行為はいいのか？まずいのではないか？

１３１さんリンクのア○どもに応援メッセージを書き込もう！

このガキども、海側のベンチの上でも滑ってたろ。
警備員はもっと厳しく見張っとくれ。

＞１４２
もう既にピアノ教室とか子供集める教室とかを自宅でやってる人多いみたいですよ
よく耳にします

他のマンションのママ友が言ってましたが、英会話教室のチラシが入ってきたそうですよ。

「お酒の飲み方講座」と題して
ラウンジ貸切って人から受講料とって
人集めてももＯＫ？

都内のマンションでは駐車場が100%でないことも多く、バイク置場などは十分でないことが多いです。バイク置場や駐車場に外れた場合、外に借りるか、車・バイクを諦めるのが常識なのかと思っていました。
現在、ららぽのバイク置場（ＰＣＴとの間）には何台ものＰＣＴの住民の方のバイクが止まっています。そのうち１台は、ご丁寧にカバーまでかけています。

ららぽの別のバイク置場では、警備員がバイクのナンバーを控え、写真を撮っていました。
持ち主が特定せず個人を訴えられないとしても、管理組合を訴えることは出来るわけですから、「自分ひとりぐらい」という安易な気持ちが、住民全員に迷惑がかかるということを自覚して、早々に撤去をお願いしたいものです。

そろそろ引越しも落ち着いてきたし、
集会室でフラワー教室とか、
なんかやってくれる人いないかなあ。
子供の学研教室とかも便利かも。

ららぽーとのバイク置き場に駐車しているのは、マンションの住民
だけではないでしょう。
実際通勤してくるのに、使っている人が多数いるようです。
朝駐車場に入れている人を何人も見ます。
マンションの住民であるとしても、基本的に個人の問題ですよね。
管理組合が責任どうこうにはならないでしょう。
個人的には、ららぽーとを駐車場代わりにしているなんて、常識外
ですし、厳しくチェックして違法駐車料金を取り立てれば良いと
おもいますけどね。

会費や月謝という金銭を徴収する場合、組合に届けなくてはいけません。

習い事教室を開く場合は、組合に届けるだけでいいの？。

沢山の子供がワイワイロビーで騒ぐようになるのは、やめて欲しいですね。

うるさいようなら即座にやめてもらえるように、規約をつくってもらいましょう。

カバーのかけてあるバイクを見ました。
確かに同じ住民ながら、かなりずーずしいと思います。

他にも沢山ビッグスクーターが置いてあったりするけど
ららぽーとは何も言わないのかね？。

夜間いつも止めっぱなしにしてるようなバイクがあれば、そのうち撤去するでしょ。
>>148みたいに証拠は押さえてるみたいだし。

バイクにチェーンをかけて、動けなくするのは
いろいろ問題があるらしいです。
でも移動させるのは可能。
またはベートを閉じてしまってもいいかも。

それくらいしてもらわないと、一緒に住んでいる人間
として恥ずかしいです。

あいかわらず川は汚いままですね。

言っても何もしてくれないのかね。

なんか不平不満愚痴大会になってきましたね…。
もっと建設的な議論をしませんか？

昨日の23時過ぎの様子です

それでは、建設的な意見交換として。
住民のものと思われる違法駐車はどのように
していったら良いと、皆さん思いますか？。

・マンションの外のことなので、基本的に個人とその場所の持ち主の問題。
・マンション側にも問題あるので対応が必要。

他にも、川の汚れの解決策など考えるのは？。

・売主に責任をもって掃除してもらう。
・住民みんなで、定期的に掃除をする。

など。

バイクは写真を見る限り、かなり止まっている様子ですね。

いっそうの事有料にしてもらって、月契約でとめさせてもらえる
ように、頼んでみるのもいいかも知れません。

後は、マンション内のバイクスペースを増やしてもらえるように
改善要求するとか。

バイクの件は、駐車場の持ち主がどうするかの問題では。

川の掃除は、なるべく避けたいです。
あんなに汚れているのに、掃除なんてどうすれば良いのか
わかりませんし、排水溝を掃除するのとわけが違うでしょう。
プロがいるのかどうかわかりませんが、専門の業者に頼むしか
ないでしょう。

自分たちで掃除なんて、都営住宅やURじゃ無いんだからありえないでしょ！

そんな感覚の方がここに住んでいると思うと悲しくなってくる

管理会社に言って掃除をさせる
今の管理委託契約に入っていなければ、本来入っているべきものなので管理組合が管理会社に対して清掃内容を見直させるだけでしょ

団地以外の何者でもないPCT豊洲団地…勘違いもいい加減にしたら？

清掃に関しては、自主的に自治会などがおこなう事もあるでしょう。
それは各個人個人、自分の住んでいる街を綺麗にしようという、意識の問題ですけど。

川の清掃は大変ですけどね。

管理会社にやらせたら、管理費があがるんじゃないですかね。

池を一度きれいに掃除するなら、水抜かないと難しいかもな。

確かに川底は水を抜かなきゃ掃除できないでしょうね。
水代が相当かかりますね。
年二回くらいが限度かな。

川の清掃は、計画に入っているのかどうか
確認不足で知らないんですけど、入っていないとしたら
かなり費用はかかりますよね。

そうなった場合は、やはり金額はあがるのでしょうか。

マンションや近所の掃除て、結構住民が集まって定期的にしますよね。
地方から出てきた人は、意外とそういった感覚は無いのかも知れないですね。

管理費に入ってますけん、問題なか

お金を取っているんだったら、早く掃除してほしくないですか。

汚すぎでしょ。

今、払ってる金で足りないんだったら後いくら払ったらやってくれるの？

を考えるんであって自分達でやるような貧乏感覚はありえないでしょ！
もし、自分達でやるような決まりが出来るようならそうとうヒドイ出来事でしょ

頼むからそんなことお金払って済まそうよ！！！！！！！！

大騒ぎしてる人は、気になるなら三井にでも具体的な計画聞いてみれば？
確認も取らずに、勝手に管理費かかるだ住民がやるだ騒いでるのは滑稽過ぎる。

>171
別に勝手に騒いでいるわけじゃないだろう。
ここは自由な意見交換な場所なのだから、どのような形でも
ものを聞いたり、情報を提供して良い場所だろう。

そうやって、常識人気取りで上から目線で物言う事が
大変マイナスだと思わないのかね。

別に大騒ぎもしていないですが、気になる事を
話題にして、何が悪いのかね。

言われなくても理事会なり、管理会社に聞く人は
聞いているでしょ。

ところで大雨の時に、川や池はあふれたりしないのかな。

自分が興味のない話題で盛り上がって来ると「くだらない」「ここはそんな場じゃない」「コンシェルジュに言え」って言う人が出てきますね。

ここでの書きこみを非難する人は、住民なのでしょうか。
住民なら、絶対に興味がある話題だと、おもいますが。

大方の人は、175さんのように感じているのではないでしょうか。

私も同じです。

池さらいもいいけど、通路脇の壁とかも、汚れと水垢でかなり薄汚れてきてる。
まずはそっちの清掃をちゃんとしてくれい。


あと、気になる問題といえば、玄関前の石の継ぎ目の目地が穴ぼこだらけ。
三井住友、施工雑過ぎるぞ。

ハイヒールでアナポコ空いてますね。ゴムの量が少なかったか。

>三井住友、施工雑過ぎるぞ。

まーまー、タダみたいな団地価格だったから仕方ないじゃない？
私は三井住友が低レ○ルであることは知っていましたが、まぁ団地価格だし仕方ないかと思ってあきらめましたけどねー！

ただ入居してみたらコミュニティの方が団地以下でウンザリ。
たぶん後発の高値物件なら、ここみたいにはならないよね。

まあ、安かったからな
後発物件みたいに、設備貧弱な上にぼられてこれじゃ可哀想すぎる・・・

>179
何が楽しくて書き込みしているのか意味不明？

団地でのあおりて、古すぎるよ。

エントランスの所の石も磨きがはげているような所が
あるけどなんなんだろう。
修理はしてくれるのかな。

確かに雑な所が結構見られますね。突貫工事だから仕方なかったのか。
取りあえず、補修はちゃんとしてほしいですね。

匿名掲示板で補修して欲しいですねと言ってもねぇ。
ちゃんと川の清掃や補修もコンシュルジュに伝えなきゃね。
こんな掲示板管理会社の人間が見るわけないよ（ｗ

植栽もショボイよね
パンフのイメージとはかけ離れてる・・

植栽は1年も経てばふさふさになるよ。新築だったら最初はこんなもんだよ。あせらずあせらず。

植栽はこれから立派になるでしょう。正式に組合が立ち上がったら良くして行こうよ。

PCTの前に購入したマンションは丁度1年点検のアフターサービス中
管理組合で修繕対策チーム作って売主に対して不具合箇所は徹底的に
直すように求めてます。住人からもマンション内の気になる不具合箇所
のアンケート取って皆さんに協力して貰ってるようです。
植栽も入居半年後にはかなり手直しさせて綺麗になりました。
管理組合に志しの高い人（会社経営者や管理会社経営の方、宅建免許を持つ方
等が理事のメンバーに含まれる）が集まると心強いですね。
PCTも大規模マンションでいろいろな専門知識や対管理会社、売主との
交渉力をもつ方も沢山いらっしゃるのではないかと思います。
そのような方が管理組合理事に参加して貰えるとPCT全体の資産価値も
維持できるのではと期待します。

水に関しては、

・殺藻剤など薬剤を入れて汚れを防ぎ、定期的に物理清掃する。設備と費用がかかります。かえるも
全滅するかも。
・自然に任せてビオトープ状態にする。その場合ボウフラの対策にグッピーや金魚など魚を入れたほうがいい。ただし周囲でも農薬などが使えなくなる。
・水を止めて埋め戻して芝桜などグランドカバーを植栽する。安くて見栄えもいいかも。水景にこだわる人には不評かな
・水を止めて石庭風に玉石で水流を表現する。そんなセンスある管理人っていないかな。笑

私が以前住んでいた、Ｗコンは管理組合から資産価値向上・資産価値向上と毎回　管理組合からの
お知らせに書かれていて、私たち子育て家族には、少し住みづらかったです。
あそこは、ベランダで物干し×・植物×だったんです。

洗濯物もベランダに干したいですし、お布団だって。
人の健康を考えるか、資産価値向上をとるかです。

ここでは資産価値は、「維持」でお願いいたします。

少し愚痴がはいりまして、ごめんなさい。

資産価値を向上させるために、生活スタイルに何かしらの強制を
強いるのは嫌ですね。
今現在決められている事を守るのは当然必要ですけど、それ以上に
景観向上のため、あれやれこれやれは拒否したいです。

川の問題は、そうならないためにも手のかからない形がベストだと
思います。
だから、清掃に手間やコストが多くかかるようなら無くしてしまっても
いいのかもなんて考えます。

又は汚れにくいように改善してもらうとか。

いずれにせよ売主側に対して、改善してもらうように組合に要請
するのがいいのでしょう。

布団干したぐらいで資産価値は下がりません。
要はルールを守れない住民の質が問われていて購入に値するかどうかで市場価値が決まる。
好立地でも自分勝手な住民で荒れ放題の巨大団地なんて買い手がつかないよ。

>190
自分で書いてて全然正反対の事を、言っているよ。

子供か。

オモロー。

大人かっ！

水路の清掃を来週行う旨、掲示されていました。
とりあえず、これでしばらくの間はきれいになるでしょう。

やっと掃除してくれるんですね。

定期的にやってほしいですね。

できれば子供を遊ばせたいけど、駄目かな。

夕方、日が暮れた直後くらいになると
空の低いところを不安定な飛び方で
くるくるとコウモリが飛んでますね。
いろいろな生き物がいますね。

コウモリぐらいどこでもいくらでもいるだろうが！
どういう風に突っ込んでほしいのか、オチがわからんよ。

昨日の朝、9時前、Ｂ棟の自転車置き場通路近くの街路樹で耳慣れない小鳥の鳴き声がしました。
目を凝らしてみると、スズメぐらいの大きさで白っぽい灰色の巣立って間もないひな鳥3羽が枝にしがみついて鳴いていました。

私の姿を見ても、飛び立てないのでしょうか。
ただ鳴いていました。

その近くで親鳥の鳴き声がしたのでじっとしていると、ひな鳥の近くに親鳥が飛んできました。

13日の金曜日だというのに、それだけで幸せな気分になりました。

その後の仕事は、…でした。

>>196
コウモリなんてそうそういないぞ。どこに住んでた？

ニューヨーク！

アブラコウモリ（別名：イエコウモリ）なんて銀座でも六本木でも新宿でも渋谷でも・・・
都内のどこでもいるワイ！