パークシティ豊洲　４

本当にここの住民はモラルがないね
敷物禁止のはずなのに
最前列は敷物だらけ
ちゃぶ台まで出してる・・・

管理組合は何をやってるんでしょうか？
やったもん勝ちですか？駐車場みたいに

敷物なんかマシな方で、椅子もかなり持ち込まれてました。
ちゃぶ台は凄いね。折りたたみの小型じゃないぞ。
でもスペース的にはかなり余裕がありましたね。

A西高層から見る花火は格別でした
とくに最後の10分は圧巻！

これが再来年くらいには見れなくなっちゃうなんてショックかも

>>805
再来年って、晴海に高層ができるから？

来年はちゃぶ台持っていこうっと

やったもん勝ちでオケ？

晴海二丁目に出来る高層マンションって何階建の予定なんですか？

>>810さん
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/02/20e2o600.htm
一応計画では51Fらしいですが、事業施工期間も過ぎているので
地所の晴海二丁目は結局まだどうなるか不明なんですよ

豊洲に移転する築地跡のオリンピックメディアセンター化計画が
市場の豊洲移転の大幅な遅れにより不可能になったという事で
もしかしたら代替地として候補に挙がっているのかもしれませんね

もしオリンピック関連で計画がストップしているというのであれば
2年後どころか、まだまだ晴海の花火は見る事が出来るということ
もし本当にメディアセンターだとしたら、そう高い建物にはならないはずです

まぁ妄想ですので過度な期待はしないでください

再来年見れなくなるってのは、もし今から51Fの建設工事始めたとして
最短でこの位には視野を塞いでしまうのではないかと言う事だと思いますよ

>>809
前列を占拠している人達はお花見宴会状態になってましたね。
完全にやったもん勝ちです。
今年の実情に合わせて、来年は場所取り解禁ですかね。

私は残念ながらA棟東の為、自宅からは見えません。
ららぽのチケットが当選したのであちらから見ました(^-^

でも豊洲からだと花火けっこう小さいんですね。
少しがっくし・・・。

豊洲からだと花火が小さいので、浜松町まで行った我が家は勝ち組（笑）

私は晴海第１会場で観ました（整理券が当りました）。
目の前から打ちあがる華火は浜松町には劣るかもしれませんが迫力モンでしたね。
私は中央のフェンスに囲まれたグラウンドで観覧しましたが
ＳＣＭって団体が１つのシートを占領して幅を利かせてました。

>>815
確かにあそこまで皆がやりたい放題だとルールを守るのも虚しくなりますが、まともな人まで引っ張られるとモラル崩壊に歯止めがなくなります。
釈然としない気持ちは分かりますが、彼らと同類になってしまっては駄目です。

>>811
晴海の地所は追加で用地買収してツインタワーになりました。
1棟でもかなり太いので、それが2棟だと圧迫感ありそうです。

◆晴海にツインタワー13万平米/1860戸,09年度着工/三菱地所と鹿島

　三菱地所と鹿島が東京都中央区に計画している（仮称）晴海二丁目マンション計画建設事業の概要が明らかになった。総延べ１３万m2を超えるツインタワーを建設する。総戸数は１８６０戸。２００９年度の着工、１２年度の完成を目指す。

　ツインタワーは、晴海二丁目の２−１街区と２−５街区の敷地計３haに建設する。２−１街区は三菱地所の単独事業で、２−５街区は三菱地所と鹿島の共同事業となる。

　１棟当たりの規模はＲＣ造地下１階地上５１階建て延べ６万７０００m2で、２棟総延べ１３万４４５０m2を計画している。それぞれに９３０戸の住宅を配置する大規模マンションとなる。

　建物高さはともに１８０ｍで、屋上部分はそれぞれ５００m2程度を緑化する計画だ。準備工事を含めた全体工期は、４７カ月を予定している。

　環境影響評価は、三菱地所設計が担当している。

三菱地所すごい規模だな。
豊洲と晴海は別物だから、豊洲への影響はないと思うけど。
1860戸なら勝どきや東京駅やららぽーとへのシャトルバスもありかな。

>>820
ちょっと調べてみました。
２−１街区がちょうどレミコンのあたりで、２−５街区が晴海通り側のようですね。
そのあたりから駅まではちょっと遠そうなので、桜橋みたいな歩行者用の橋ができたり
しないでしょうかね？

それでもって平日のららぽーとがもちょっと繁盛してくれると、うれしいんですが。。

当初58階の噂有ったけど、ツインとはマズイ。
花火の2/3が隠れてしまうので、自宅で鑑賞したり自慢が出来なくなる。
とりあえず、西と悩んだ挙句、南向きを買って良かったかな？

A棟西は花火見えず、東京タワーも遮られ、逆にビューバスは丸見え確実ですな。

東京ミッドタウンに行ってきました。
港区の生活の良さが改めて分かりました。
花火の敷物でもめていますが港区の価値をここで求めてはいけないのではないでしょうか？
安く買ったことを改めて理解して生活しましょう。

地所ツインタワー計画で、PCT-Aの売り急ぎが大量に出る予感。

825さん、何が言いたいのでしょう？？
住めるもんなら、高級賃貸マンションがミッドタウンにあるから
試しに住んでみたらいかがでしょうか？
あなたが何を港区に求め、江東区に求めているか知りませんが、
「安く買ったから理解しよう」って単なる煽りでしょ？
港区でい〜い夢見といてください。

つーか東京タワーは遮られないけどね

レインボービューもそのままだし花火が見えなくなるだけかな

あ、あと朝陽に真っ白く映えるトリトンがみえなくなるか

個人的にあの白く輝くツインの清々しさが朝気持ち良くて大好きなんだけどなぁ

花火よりもそっちの方がちょっと残念
ちょっとだけな

花火の敷物のいざこざは求めていません。
マナーの悪い人が多いのは大目に見て平和に過ごしましょう。

>>828
必死だね。でも、残念ながら東京タワーは勝どきの交差点に建設中の高層ビルできると完全にシャットアウトですね。
それと花火の時に設計士の知人に確認してみたんだけど、西の南よりなら晴海の２棟建ってもなんとかレインボーブリッジ確保だけど、それ以前に、あんな近くに高層建ったら、圧迫されて視界どころじゃないそうです。しかも低層は完全に真っ暗だそうです。西陽がなくなるから良しとしなくてはいけないですかね

必死もなにも間違いを訂正しただけなのになんで噛み付かれるんだろう

同じ住民なら敵じゃないんだから節度持とうよ
まるで敵と話してるみたいだよ君

つか他はしらんけど取り合えずうちから見る限りだとレインボーは遮られないな

晴海トリプル出来ても大丈夫そう

圧迫感はあるかもしらんね
まぁ今が開放感ありすぎなだけなんだが

Ａ棟西がそんなに憎いかね？

設計士にどういう確認したのか知らんが、
西向きなら南よりでなくてもレインボービューは遮られないよ。

あんな近くにって、あの広い敷地のどの部分に建つか知ってるの？
（小生は知りませんが。）

それに運河越しの西側にタワーが建って真っ暗になるかね？

マンションって平和に過ごしたいけど急に価格が上がってみんなそれを期待してギスギスしちゃってるの〜？？？
宝を目の前にして人が変わったみたい
ここ数ヶ月価格が下がってきているから少し買った頃の気持ちに戻って平穏になってくれたらいいな〜
住宅投資マイナス3.4％のニュースに湾岸出てたね
みんな落ち着こう

荒らしじゃないですよ。
マジで大丈夫ですかね？
ちなみに俺も
>>834さんと同じ？西側で中層階住みです。花火の時はその話題で持ちきりで不安でした。
早く、確実な情報知りたいです。
話違うけど、ララポのとこは、もう計画決まったんですかね？

レインボーブリッジは遠くて思ったより小さくしか見えないし、
レインボービューというより、晴海大橋ビューだけどね（笑）

4kmも離れた、遠くのビルの間からかろうじて見える東京タワー。
3.5kmも離れた、その上、最近では間に二つも橋がはさまった遠くのレインボーブリッジ。
3kmも離れた、小さく音が何秒も遅れて聞こえる東京湾花火。

普段の生活でそんなに執着すべきものですか？
写真ブログ書いている方も、
望遠レンズで精一杯ズーム撮影していて痛々しくないですか？

もう豊洲に住んでいるのですから、
三井が描いてくれたイメージにいつまでも捕われることなく、
等身大の豊洲を楽しむ時期に来ているのではないでしょうか。

838
冷静に考えて、大方の人は等身大の豊洲を楽しみながらプラスαで
東京タワーやレインボーブリッジや花火を楽しんでるんじゃないのですか？
執着はしてないと思いますよ。

逆に、少なくとも一部の方はめちゃくちゃ執着しているわけでしょ？
西向きという一部の方角以外の方はどうでもいい話題でもあるわけだし。

個人的には晴海の地所が想定外のツインタワーになったことで、売りは増えると思いますが。

>>838
そんなに　他人のブログが気になる？
ケチつける理由は何？
何か不満でも？
ムカツクなら見なきゃ良いだけかと思うが・・・

地所のタワーは晴海の南東端じゃなかったかな？
眺望がどうなるかは分かりませんが、近くにＡ棟規模タワー×２が建つのはあまり歓迎はできないですね
でも、現状の市況を踏まえて計画が見直される可能性も高い気がします

>>833
東京タワーは勝ちどきの再開発で遮られます。
君こそ勉強しな。

我が団地は842のような勝手な見解があとをたちませんね

江東区北部エリアから見るとa棟はことのほか邪魔な存在らしいですよ

やはり千葉郊外レベル価格なりの民度ということですね

↑
844は江東区北部（≒千葉）の住人か。

こういう話題になるとやたら賑やかになるな。

近くに高いビルが多少できたとしても、ここの視界の
広がりと開放感には、さして影響ないでしょう。
駅の出口も近くにできるし、豊洲5・6丁目の開発と
晴海の開発が進めば、この辺りは中心になるから
ますます栄えるでしょ。

↑外部の煽りがどう反撃してくるか楽しみです。
頭の良さそうな文章で書いて来てね。

すみません！話は変わってしまいますが、凄く困ったことが起きましたので、書き込みさせてください。
洗濯機の上の壁と壁の間に突っ張り棒をしました。そうしましたら壁紙の隙間に1センチ以上もの亀裂が入り、壁紙がはがれてきてしまっている部分もあります。
三井のアフターサービスに来ていただいて聞いたところ、このマンションの家の中全体に、突っ張り棒はしないほうがいい、構造上こうなる。他の家でも同様なことが数件でました。パテで埋めることで納得していただき、今後は突っ張り棒をしないように。と言われましたがまだ納得いきません。一応、説明書なり内覧の時に何も説明を受けてないことだから、突っ張り棒禁止！なんて…。なのでかなり強くいいましたが、この対応です。
みなさんの家で同じようなことはないでしょうか?
また、今回の修理内容にも納得いきませんが(かなりの壁紙の亀裂…取り囲む壁全体に。と角が剥がれてきてしまってます)、同じ対応をされた方は納得いきましたか?
今まで色々な賃貸に住んできましたが、こんなことはなかったため、余計に三井の手抜きか、強度不足かと疑ってしまいます。
このまま納得してよいものでしょうか?

石膏板に突張棒したら当然そうなるんじゃないかい？

せっかく２千万近く余計に払って手に入れた眺望にケチを付けられるのは、正直ムカつきますよね〜

>>847
そういうもんじゃないの？

>>848>>850
さん
石膏だとそうなってしまうものなんですね…
知らなかったです。
ありがとうございました！突っ張り棒はしないで棚を作ればよかったです。
あとはアフターサービスさんに少しでも目立たないように補修していただきます！

安アパートじゃないんだから　突っ張り棒を使う発想はいかがなものか
　棚なり何かをしたいならそれなりの方法がありますよ　少し勉強するか　解らなければデザインテックでも相談にのってくれますよ　突っ張り棒はやめましょうよ

>>847
当方洗濯機置き場に突っ張り棒を取り付けて洗濯を干す計画でしたが、
少し突っ張っただけで隙間ができたので断念しました。
当方も何度も住まいを変更しておりますが、こんなことは初めてです。
今は違う方法で洗濯機置き場で洗濯を干しています。

超高層タワーは軽量化のためコンクリート壁がないからね

前面道路に車を止めての引越しは迷惑なので通報してもいいですか？

13階で白い箱をごみ置場に移動しておきました

豊洲駅の新しい出口、いつ頃、どの辺にできるのですか？

>855警察に通報しましょう

>856理事会に通報しましょう

844さん

一般論として、近隣にマンション計画があると反対運動がおこったりするのは
いわゆる「民度」の高そうな高級住宅地の方が多くないかい？

ここのマンションの民度が高いとも思わないし、
豊洲が高級住宅地であるとも言わないが、
結論への結び付け方が強引過ぎる。というか意味不明。

>>859
目に見えるマンション建設の反対運動が多いのは、圧倒的に庶民的なエリアだよ。
間違っても高級住宅地で「建設反対」の垂れ幕をマンションから垂らしたりしません。

あー東京タワー見えなくなっちゃうんだーと思い
地図で勝どき駅前の高層の建つ辺りを調べてみて
実際にうちから見える景色と重ねてみたのですが
勝どき再開発タワーの位置は東京タワーが見える位置よりも多少右側みたいですね
うちよりも北側の住戸だとかぶる可能性もあるのかもしれませんが
うちは今のところ大丈夫そうで安心しました
地図だと確かにかぶりそうな位置ではあるのですが
実際見るのとはだいぶ違いますね

視界を遮られる可能性を教えてくれた>>843さんに感謝です
調べて安心できました

どちらにしてもトリトンで見えないと入居前に聞かされていたため
内覧会で東京タワーが見えたのは嬉しい誤算でした
実際にはトリトンなんて東京タワーのずっと左側でしたね
東京ですから今後、様々な高層が出来て今見える色々なものが見えなくなっても
それはそれで仕方の無いことです
新橋の辺りに(汐留ですかね？)のあたりに巨大な建築物が出来たら
間違いなく遮られるでしょうしそれまで借景を楽しみましょう

教えてください。

現在PCTの物件を検討中です。
A棟の東側だと日の入り方はどうなんでしょうか？
やはり午前中だけですか？
すみません、お願いします。

朝日は凄いよ
午後は陽は入りませんが、

当然、午前しか直接陽は入りませんか、午後が暗いとか意識したことはないですね。
階や間取りにもよると思いますが、うちは一日中明るいです。
むしろ強烈な朝日の方が問題です。
眩しすぎます。

>>862さん
逆側住人ですが、通勤時に見ていると今のところは朝日はすごい良く入るみたいです。
ただしららぽーと横の空き地の開発によっては場所によってその限りではないかもしれません。
位置的にB棟よりもA棟の方が影響受けにくいかな？

あの土地の計画はまだでないのですかね？
豊洲の再開発はすり鉢状になるとのことでそう高い建物は建たないと思いますが、
お隣さんですのでやはり気になります。

B棟中層階東側に住んでいます。

午後もそんなに暗くはないです。
お客さんがきたり、本を読んだりしてても電気を点けようと思うことは無いですね。

朝はほんとまぶしいです。
寝室には朝、目覚ましタイマーにあわせて、だんだん明るくなるって照明を取り付けたんですが、
ほとんど意味がありませんでした。
ともかく、その朝日のおかげで週末昼頃起きる生活から、朝普通に起きる生活に変わることが
できて良かったです。

A棟東に住んでいます。
うちは低層ですが、とても明るいですよ。
空き地にビルができるようですが、影になるような
事はないのでは。
距離がかなりありますから。

物件売却関係のチラシ、最初はポスティングだったのが、
最近では不動産仲介業者（東○リバ○ルなど）からダイレクトメールがきます。
完全に個人情報が漏れてますね。

民度の低さといえば、毎日Ａ棟入り口前の柱に犬にオシッコさせてる飼い主いますね。
その柱に「オシッコさせるな」と貼ってあるのも完全無視の悪党ぶり。
止めるつもりはまったく無いようですから、そろそろ真面目に対策して欲しいですね。
警備用カメラに犯人映ってないですかね？

862です。

皆さんいろいろと情報を頂き、ありがとうございました。
すごく参考になりました。
単純ですが、ここの住人の方々はいい人が多い様に感じました。

朝日の強さ、早く実感したいです。

良い住民や来客者ばかりではありません。

地下の来客用駐車場スペースに、歩道に乗り上げて
違反駐車しているボルボがいますね。
カートで横を通る事ができません。もちろん車椅子も。

ボルボは買えても、数百円の駐車料金を払うのは嫌だという
ろくでもない人間もいるようです。

そのボルバンさっきららぽに食事に行こうと思って通った時にもあった
全く同じ感想を持ちました
コインパーキングがガラガラなのに歩道に乗り上げて駐車してある
ボルバン買う金はあっても小銭をケチるセコい客を招くセコい住民にがっかりだな

ボルボやジャガーの中古車価格は激安だから、
買う人のほとんどが「ボンビーだけど見栄はり」と、もっとも始末が悪いやつが多い。

＞空き地にビルができるようですが、影になるような
事はないのでは。

A棟はそうかもしれないけどB棟はまともにビルがたった場合、30F以上くらいでないとものすごい至近距離のお見合いになるのでは？
B棟東に住んでいる人、気の毒な事この上ないです。西にしておいて良かった〜（笑）

ラッキーですね〜（笑）

>877
住民じゃないのがバレバレだよ。
気になっている空き地の位置が全然違うし、だいたい
建てられるビルの高さも知らないの。
30階？以上のビルが建てられると思っているの。
規制でそんな高いビル、とても建てら無いよ。

モデルルームがあったららぽの前の空き地でしょ？
２０階くらいのオフィスビルができちゃうと、確かにＢ棟東は高層階まで眺望塞がれる気がするけど

高さに関してはあくまで自主規制ですが７５ｍの予定です

７５ｍだと、２５階くらいまでアウトですね。

もともと、眺望が期待できない分格安だったわけなので、東住人としては予想より眺望が抜ければラッキーって程度でしょう。

展望が塞がれようが、買う事もできない外部の
あらしに比べれば、はるかに幸せでしょう。

IHIに展示してある模型だと、ＭＲ跡地のエリアには７５ｍ級が２棟建つようですね。
IHIビルとA棟よりも位置が近いから、眺望より圧迫感の方が問題かな。

それよりも晴海通り左右に新ビル５棟ですから、何が入るか楽しみですね。

晴海二丁目マンション計画説明会のチラシが入ってましたね。当方Ｂ棟西側低層なんで、マンション２棟がどの辺に立つのかが興味深いです。できるだけ晴海通り側に建ってくれって感じで。圧迫感あまりないといいんですけど。それと、諦めてはいますけど、少しでも花火が見える方角が抜けてくれてるといいんですけど。３回の説明会のいずれかには行ってこようかなと思ってます。

こんな感じですかね

街区内の道路と護岸を入れてみました
高さは変わらず200ｍです

↑素晴らしい
ても、２棟が重なることは100%ないので、再度、ずらしてお願いします。

ところでララポにつながる地下通路の出口付近にいつも泊まってる赤の小ベンツは住人ですかね？

>>887

Ａ棟はホントに花火は見えなくなるね。

うちから（Ｂ棟）だと２発とも見えそう。

写真、撮影された方の許可とってあるのかな〜。疑問。
GoogleEarth で作ってみたらこんな感じになったんだけど。

実際どんなのが建つか具体的にわからないので
何とも言えないけど、少し見えそう？？

第二東京タワーをスカイラウンジから眺めた図を
作ってみました。

夜景、綺麗に見えるといいですね♪

サブプライムのニュースを聞くたびに落ち込みます。
資産価値という言葉にノリノリになったものの長いローンは定年後どうするの？
２倍近くに上がる管理費、修繕積立金は老後どうするの？
資産価値が上がるのであれば全く気にすることなく転売を考えますが、この発想はサブプライムのニュースそのもの。＞＜
結局豊洲って坪２５０万円が限度だったかな・・・。
TOTの仲介も全然売れてないし・・・。
これからは古くなって価格がどんどん落ちていくばかり。
なんか夢から冷めました。
来年になったら買値プラス諸経費でトントンだったり。＞＜
せめて住宅ローン減税の対象になってくれれば売りやすいがどうなんでしょ？
ディズニーランドの新しいホテルに行ってきました。
なんか箱は豪華ですが、中にいる人はそうでもなかった。
楽しむつもりがここを思い出されてなんかつらかったな。

＞なんか箱は豪華ですが、中にいる人はそうでもなかった。楽しむつもりがここを思い出されてなんかつらかったな。

他の物件と勘違いされていませんか？本当にPCTの住民ですか？
質問の根拠ですが、PCTは「箱は豪華」でも何でもなく、外観色はラブホテル、廊下や室内は都営団地以下ですからね。

>>896 さん
素敵な画像ありがとうございます。イメージ沸いてきました。でも、４棟？が建ったら景観ちょっと違ってきますよね？全部の建物が重なることはあり得ないんで…
花火は年１回だから諦めます。
東京タワーは、移転してもライトアップするのかなぁ？

三菱の高層が建つ前に勝ちどきのＴＨＥ　ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳに買い替えようと思います。
都心の中央区だし花火も含めて湾岸最高の眺望だし・・・ね。

>>895
お見合い部屋は安いけどやめとけよ

>>890さん

残念ながら、その位置だと、街区内の道路にかかってしまいますので、もっと海よりに建つことになりますよ。

匿名さんへ

早朝より携帯電話からのチェックと削除依頼有難う御座います。

＞住人だったらここまで品のない表現は使わないでしょう。
＞住人に成りすました煽りなので、削除をお願いします。

残念ながら住民ですけど何か文句でも？
私、そんな品よくなくてすいません。
でもこの団地には丁度良いレベルだとおもってますけどね。

> 残念ながら、その位置だと、街区内の道路にかかってしまいますので、もっと海よりに建つことになりますよ。

ということなので、
作り直してみました。

国土交通省のサイトの計画図から画像を頂いて、GoogleEarthに貼り付けて
4本のタワーを200mずつ建ててみました。

図１

図２