【住民板】シティタワー品川その４

854です。こんばんは。
皆さんアドバイスありがとうございます。

電気屋さんに洗濯機のホース繋いでもらったので、
仕組みがわからずなかなか外れません。
もうちょっと頑張ってみます。

引き戸はこすれませんが、入居前にクロゼットの扉の上部がこすれるので調整して貰いました。

あと、臭い以外で気になるのは、あちこちのクロスの繋ぎ目に隙間ができてきたことですね。
吊戸棚と壁のところとか、天井と壁のところとか、部屋の角のところとか…。

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870さん
あなた間違いなく嫌われますよ。
５年間住めなくなる前に人のうちのバルコニーを除き込むのはやめなさい。
気持ち悪いったらないよ。
うちは小さな雑巾くらいしか干していないけどいちいち番号付けてチェックされてるかと思うとゾッとする。
今度ジロジロと見上げてる不審者がいたら警察に通報しましょう。

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しかし、ルールは守っていただかないと。

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同じく８７０さん

コンシェルジュさんに通報しているならそれでいいじゃないですか。
ここで晒す理由は何ですか？
ここで晒すことで解決するのですか？
不満があるならあなたが直接そのお宅にピンポ〜ンして注意されたらどうですか？

もうこのようなことはしないでください。
洗濯物をバルコニーに干している人より、あなたのほうが不愉快です。

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>>870
部屋番号まで書いちゃっていいのか？
870が誰かわかったらあんたの部屋番号もここに載せますよ。
通報ですね。

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確かに公園からよく見える6階の方は常連ですけど・・・。今日はたまたま干していなかったのでしょうかね。日曜日は傘を開いて干していました。ちなみに先に言っておきますが、私は870さんではありませんから。

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＞885　そうかもしれないけど、やっぱりルール違反で外干ししてる人のほうが
罪が重い訳だから、そっちをやめさせる事に労力を使って頂きたいですな。
本質をはき違えるのはちょっとなあ。

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>>881
ホースを外さなくても何とかなりますよ。
むしろ、外しにくいホースを外しちゃって、繋げられなくなる方が心配になります。下手に繋いで外れちゃう、水漏れになっちゃう、ってことになったら洒落になりませんからね(笑)。

少なくとも臭いが気になっていた我が家は、排水口に手を翳して風を感じた、中の部品を回して風がなくなったら臭いもなくなった、という訳です。水が溜まってるか、溜まってないかは関係なく、です。実際、水は溜まってましたので。ま、改善しないようなら、補修の時に聞いてみてはいかがでしょうか。

クロスについては、ウチは一か所だけ隙間がありますが他はなさそうです。引き戸と同じで、季節的な要因もあるんでしょうかね。というのも、ここに引っ越して乾燥具合に驚いてます。室内の湿度が２０％以下になることもありますから。。。風邪を引く前に加湿器買おうと思ってます。

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８７０さんは、自分は正しいことをしているのになぜ非難されるのか分からないという思いかもしれませんが、やはりやりすぎという気がします。

一方、ここで晒されてしまった以上、８７０さんに晒された５軒の方は、いつかわからないけど開催される管理組合総会で、洗濯物干し可にする規約変更案でも提案してみたらいかがですか？

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>>870
プライバシー侵害で訴えられますよ。
　
日頃から暇をもてあましているから人の粗探しばかりしているのでしょうね。

絶対に関わりたくないタイプですね。

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＞＞890
そういう考えもあるんですね。
こういう場だから言えるのですが
平気でルール破ってる人に毅然と対抗してくれてる870さんに
心の中で拍手しちゃいました。
なんか干したもの勝ちで、ズルイ人よりマシです。
どうせ、プライバシーがどうとかいう人達って
自分たちのルール違反を指摘されると逆ギレするんでしょう？

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バルコニーは共用部だし、部屋の中をのぞきこんでいるわけではないから、プライバシー
侵害とは言えないでしょう。

でも、まずは、管理人さんに連絡して反応を見てからのほうが良いでしょうね。

洗濯ものは外に干すのが一番安上がりですが、裕福ではない人達の集まりとはいえ、
なんか情けないですね。複数だから、自分も・・・ということで違反しているので
しょう。少しずつやめていけば、最後の人も恥ずかしくなってやめますよ。

赤信号、みんなで渡れば怖くないってことですね。一人しか渡る人がいなけりゃ
それでも渡るという人は滅多にいない。

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住戸の番号を記載しており、充分個人を特定出来得るんですから
プライバシーの侵害です。
言っている事が正しい、正しくないと言う問題以前の事です。
それが起因して事件が起きた場合、責任取れるんですか？
匿名掲示板だからと言っても、良いことと悪いことが有ります。

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> 住戸の番号を記載しており、充分個人を特定出来得るんですから
> プライバシーの侵害です。

共有部ですしねえ

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しかじ「あの階のあの部屋の番号は・・・・・」と調べている姿を想像するとゾッとしますね。しまいには双眼鏡で監視しはじめたりして。

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870さん削除されちゃいましたね・・・。

のぞかなくても普通に見える部屋はありますよね。
見かけたら、コンシェルジュからインターフォンで連絡したりして頂ければいいですよね。
野放しにされてるのは不公平ですから、８７０さんのような方がいてくれて私は賛成です。

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まず、プライバシーの侵害には確実にあたりません。
洗濯干してる人が悪いのは明らかであり、擁護している人はもしかしたら…該当者かもしれませんね。そう思われても仕方ないんじゃないかな？

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バルコニーは確かに共用部分です。
しかし、同時に「専用使用権」というものが発生し、住戸の所有者が共用部にもかかわらず独占的に使用できる権利です。

このマンションであれば、ほかにはトランクルームが共用部の専用使用権となっています。

プライバシーに関する法律は詳しくないですが、トランクルームを「共用部だから」といって覗かれると嫌ですよね。それと同じことではないでしょうか。

規約違反に関しては管理組合が立ち上がるまではコンシェルジュに任せるほかは無いのでは？

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どうでもいいけど、裕福ではない人の集まりなんて自虐的な事言わないでよ。
年収に関係なく抽選に当たった方の集まりなんだから。
金持ちほどケチとも言われるように、住まいにお金を掛ける気がない人もいますよ。

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870さんは今日も洗濯パトロールしてるかな？
昨日の効果のほどを聞きたい。

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私は870さん応援してます。規約違反許せません。昼間家にいないのでチェックできないのですが、通報ありがとうございます。これこそコンシェルジュさん暇な時にやってくれればいいのに…

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現場証拠写真アップも宜しく

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バルコニーって、外から住民以外の誰でも見れるものですよね。

トランクルームと違って、開けて見るものではありません。
それにプライバシーって言うのはどうかと…

言われたくなければ、洗濯ものは干さなければいいだけのことです。

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８７０さんを応援してるとか言っちゃってる方々、
証拠写真もないのに、よく鵜呑みにできますねぇ、、
間違いありません、と断言してましたが何処にその根拠があるのでしょうか？

思うに、写真を撮って断定してるのだと思いますが、部屋番号を晒すのならばそれなりの証拠もアップして欲しいものです。

それでなければ、ただの独り善がりの行為としか思えません。写真も無く目視だけで判断してるのだとすれば、間違いもありますからね。
是非、写真をお願いします。


後、常習者とされた方々の基準も教えていただきたいです。
誤解の無いように、私自身はベランダ干しなどしていませんが、自分の勝手な解釈でこのような掲示板で部屋番号晒すやり方が気に入りませ。

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ん。

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９０５さん、ありがとう。

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８７０さん

今日はグランドマネージャーをつれて巡回チェックをお願いします。
写真をとって個人的に記録を残すまではしても良いですが、「証拠を見せろ」につられて掲示板に掲載したらそれこそプライバシーの侵害です。よって、何階に違反者がいたかどうかを記載するに止めましょう。

前に、グランドマネージャーはマンションにはいないような書き込みがあったような気がしますが、週５日９時から６時までマンションに勤務し、建物の外観目視も業務とされています。（団地管理規約２３７ページ参照）
外観目視は、コンシェルジュさんの業務ではないようです。

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夏になって、外廊下側の窓を開けといたら
「廊下を通る人なら室内は誰でも見れますよね。プライバーシーって言うのはどうかと…」
と、覗かれるのかな。

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写真を撮って、管理人に見せるのはいいと思う。管理人も証拠があったほうが当人文句を
いいやすいだろう。

写真をここに載せるのは、私はいいと思うが、文句も相当付けられることを覚悟する
必要がある。

やっぱり、お金持ちは申しこまないマンションとしか言いようがない。
住宅は、もちろん、快適に生活を送るために購入・賃貸するものだが、
住宅で、人となりまで判断される可能性があるので、みんな気を使って
いる。金持ちは、ぼろやには住んでも、ぼろマンションには住まない。
原宿あたりで、築60年でぼろになっているところとは事情が違う。

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909さん、偏見ですね。
ここは申込当時は激安物件だったので、５年後の転売か賃貸で儲ける目的のお金持ちも申し込んでますよ。

>住宅は、もちろん、快適に生活を送るために購入・賃貸するものだが、

それは、普通のマンションの場合です。
ここはお祭り物件だったのですから、事情が違います。

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金持ちは金持ちなりの汚いことやるよ

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プライバシー侵害とはバルコニーを覗く事では無く部屋番号を晒す事でしょ？

どいせ５年後は7、8割出てくんだし洗濯どーのでバカバカしい。

予想できる870は
・働いていない
・子育てしてない
・習い事や趣味無し
・暇過ぎて常にイライラ・マンション出ると上ばかり見てる
・自分も干したいけど低層階

皆さんこの様な特徴のある方がいたらここで教えて下さいね。
部屋番号もよろしく！！

870今日もバルコニーチェック頑張れ！

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部屋番号をさらそうが写真を載せようが、やっている当人はこういう掲示板を
見ないヒトだと思うから、870さんの労力の無駄と思う。
掲示板見る人って、基本は他人の目を気にしたり（人に迷惑かけたくないって意味、
ここに何か自分のこと書き込まれてないか？とか）、より良いマンションにしたいって
熱意がある人、困ってる人に何か教えてあげたいって人が多いと感じるので
（残念ながら遊びや荒らしに来る人も多いけど）。
掲示板で指摘されたの見て過ちを正すくらいのヒトなら、コンシェに言われた時点で
即刻やめてると思うし。言われても、平気で続行出来る神経なんでしょ？
だから個人的には「管理会社（グランドマネージャー？）もっとガンバレ」と思う。
注意しても無視されてるんだから・・。

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確かに規約違反をしてバルコニーに物干しをしていることはその住民の責任です。

ただその部屋番号は全て確実に規約違反しているお宅の部屋番号に間違いないと言い切れますか？
その番号が万が一間違っていて、何も規約違反していないお宅を誤って記載していたらどうするおつもりだったんでしょうか？

もうすでに管理者さんにより書き込み辞退消去されていますが・・・

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907さん、おかしなことをおっしゃいますね？

＞、「証拠を見せろ」につられて掲示板に掲載したらそれこそプライバシーの侵害です。よって、何階に違反者がいたかどうかを記載するに


写真の掲載以前に、何階もなにも部屋番号が記載されたわけですから
「証拠見せろ」がプライバシーの侵害と言うのは変じゃないですかね？


私が言いたいのは、証拠も無しに晒すのはどうか？と言う事です。

もし、勘違いで違う部屋番号載っけてたらとんでもない事ですよ？
すでに削除されたとの事ですが、部屋が近かったり番号が似たものばかり
だったので、記憶に残ってますから。
同じ階の人や隣人は、明らかに見る目変わる方もいるでしょうし、、
頭にくるのはわかりますが、やり方には反対ですね。

すでに、受付で話したと書いてあったのでその後の対処は管理会社に
任せるべきだったのではないでしょうか？
規約違反してればペナルティーは有って当然ですから何らかの警告なりがなされると思いますよ。

それとも、受付で記載OKと言われたのでしょうか？

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投資目的の人は、資産価値が下がるような、バルコニー干しは余計反対するだろうね。

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>>912
それは、プライバシーの侵害では個人情報保護法の問題では？

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裏を返せば、転売目的の方たちがうるさくしてるとか？

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いえ、美観を気にする人もいますからね。

諸悪の根源は規約違反の住民であって、叩かれても、文句は言えないってことです。ただ、そう言う住民は叩かれても、平然として罰則が執行されない限り干し続けることでしょう。

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CTSのHP、地味に更新されてた。

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でもあと１か月強？くらいの話でしょ。
組合の総会が開かれて、洗濯物外干しの議案出たらおそらく通るんじゃない？
ファミリー層は大方賛成と思うけどなーファミリー以外の世帯がどう出るか。

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干して警告されたら、他人も同じ目にと、
逆にバルコニー干しを監視する側にまわって叩く人もいるかも。

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ベランダ干しはエコロジーでもありますよね…

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問題すり替えないで下さいね。規約違反が問題なのです。干したいなら規約変える努力して下さいね。

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ファミリーです。
浴室乾燥機を使用しなくても洗濯物が乾く間取りですが、やっぱり外に干したいって思いますよ。
でも規約だから守ってます。
通ったら…、でもこの空気の悪さでは…微妙ですが。

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規約変わるでしょうね。
子供達の衣類や布団お日様干してあげたいわ〜(*^_^*)

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北向きの人は賛成してくれなさそうもないので、東向きと西向きの人がどれだけ賛成するかどうかと、
投資向けで購入した人が、「洗濯干し可」とした場合、資産価値が下落すると考えて反対するか、逆に利用価値が向上するので売却価格が上昇すると考えて賛成するか、
が、規約が通るか否かの分かれ目でしょう。

でも、誰が総会に提案するか？何時提案できるか？そもそも、提案できるか？も問題である気がします。

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すみません　
誰か駐車場の再抽選の顛末をご存じでしょうか？　
ご存じでしたら教えて下さい。

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例えば私が５年後の購入検討者として考えた場合、洗濯物が干せる干せないは結構重要です。
浴室乾燥機を使わなくても乾く、南向きなら仕方ないにしても。。。
ファミリーなら外干しOKは尚更なのでは？

まぁ外干しOKでも、皆が皆、干すとは限らないけどね。。。

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> 例えば私が５年後の購入検討者として考えた場合、洗濯物が干せる干せないは結構重要です

外観の善し悪しにもかなり影響しますね。

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