クラウンガーデン武蔵野　住民用掲示板

確かに２台目が無料なのは納得できません。
しかし、権利放棄した所有者の管理費などを割り引くのは違うと思います。
放棄：割引、２台目：駐車料金、をすると需要と供給のバランスの取れているまでは大丈夫です。
それが崩れると、どうなるかというと、中学校で習いましたよね・・・

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第五議案に疑問があったため、総会に参加してきました。

我が家は現在車を所持していないので
これから車を買った際に今の駐車場の場所が使えるかはかなり重要です。
(赤ちゃんがいるので屋根ありのままが良いのです)

このサイトで以前から書かれている問題点はだいたい反対意見として述べられました。

駐車場使用届を出したにも関わらず、
承認書が来ていない家があることについてはお詫びがありました。
(ネットを見ていない人はいまだに知らない)

レンタカー利用など各家庭の定期的な使用状況を確認して、認められれば承認書を出していくとのことです。
今はその作業中だそうです。

承認書の存在があること自体知らない人がいることについても、
行き届いていなかったとお詫びがありました。

使用届を出したので場所が確保されていると思っている人がまだいます。

ですから、
『お宅はまだ承認されていないです』というお知らせが必要なことを伝えました。

そうでないと、車を持っていない人が何も知らないまま話が進んでしまうからです。
(現在もその状態のまま)
私の周りにも使用届を出したから駐車場がこのまま使えると思って安心している方が数名いました。

この状態で議案を通してしまうと、混乱を招きます。
総会でも反対意見が多く出て、第５議案は未完成で問題がまだまだたくさんあるということがわかりました。

未完成だということを理事会の方々もわかっているのですが、
総会の時間内でどうしてもこの第５議案の審議をしたいとのことでした。

『今この時間内で、賛成・反対の議決をとるのは早いのではないか？
未完成の第五議案は再審議にした方がいいのではないか？
再審議にするか、今ここで審議をするかどうかを、まずは賛成・反対で聞くのが正しい順序ではないか？』

との意見が出たのですが、却下されました。

どうしてもこの総会内で第５議案の審議をしなければならない、その理由は、欠席者から賛成・反対の意見をすでに頂戴しているからだそうです。
その人たちに、審議はこうゆう理由で持ち越しになったと説明することはできないみたいです。

これにはどうも納得がいきませんでした。
欠席者の中には、この議案の問題点がわかっていない人もいるだろうし(不明瞭な点が多いので)
現に承認書のことをまだ知らない人もいるからです。
(自分が承認してもらってないと知らないままだから、議案書を特に注意して読んでいない人がいた)

０歳児を預けて、夜遅くに足を運んだにも関わらず、
再審議の申し立ての賛成・反対意見を皆に聞くことをしてもらえませんでした。
これはとても残念でした。

時間オーバーのため、
第五議案は審議に入り、賛成の方が多くて可決されました。


今後、駐車場の使用方法を検討していくそうです。

例えば、返還希望者から返還していって、希望していない人・使用する予定がある人からは取り上げない、とか
車を買った人が買ったときすぐ今の場所を使えるようにするとか、
そうゆう具体的なことは次回に持ち越しになりました。

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505さんへ
　　　
　　　私も出席しました！かなり長時間でしたね…出席された皆さんお疲れ様でした。

　　　第5議案の件は、説明を聞いた感じでは、内容に問題があるというよりも、

　　　駐車場、特に空いている区画の具体的な運用方法はまだ決まっていなくて、

　　　その中身はこれからみんなで決めていくということだったのではないでしょうか？

　　　反対が多かったというのも、多かったといえるのかどうか…。

　　　説明では、議案を承認するかしないかを決めるための総会であり、３００戸近くの人たちが

　　　既に委任状を出しているか議決権を行使しているとのことでしたし。

　　　いろいろと意見を出し合ってより良いマンションにしていけたらという気持ちは皆さん

　　　同じだと今回の総会に出席して感じました。

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505さん
詳細な内容ありがとうございます。

私も車を現在所持していませんが、必要に応じて駐車場を使用しています。
この件に疑問はありましたが、幼い子供がいるので総会に出席することが出来ませんでした。

総会に出席した方の話によると、出席者の大多数が反対する中、
理事会と欠席者の票で　議案は承認されたらしいですね。

内容をよく知らずに　委任状提出や議決権の行使を行った人が多数いると思います。
車を１台所持している多数の方は、この議案にさほど興味がない為　反対しなかったのでしょう。

今後、もし駐車場を没収されれば、利用する度に管理室に使用許可を願い出なければならないんですよね。
１戸に１台駐車場が用意されていたはずのマンションなのに？？

今後、車を所持することになれば、現在の場所ではなくなるんですよね。
購入時に、価格順に決めると聞いたのに？？

もし2台目の駐車場を必要としていたら、早く無料で利用できるようにしたいという気持ちも分かるけれど、
きちんと納得のいくようにまだまだ話し合いが必要だと感じます。

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５０５の総会出席者です。
この間は総会の会場にて、駐車場委員会の方とお話することができ、とても良かったと思っています。
５０８さんの言うように、直接お話することは有意義なことでした。

例えば、駐車場が抽選で決まった人の中には、高い価格の部屋に住みながら４階の駐車場になってしまった人もおり、そういった方は不公平感を感じているとの事です。
もちろん、自分がその立場だったら同じように感じると思います。

今までは自分の駐車スペースの心配ばかりが先行していましたが、
違う立場にたって物事を考える良いきっかけになりました。

自分が皆に対して『車を持っていない人の立場にたってもらいたい』と願うのであれば、
自分もまた『違う立場の人のことも考えなければならない』と気づかされました。


委員会は理事会とは別に設立されたもので、
私たちと同じように不安な思いを抱えている人や、より良い策を提案したい人たちが表舞台で話し合いを行っています。
忙しい中、こういった活動をされている方々には頭の下がる思いです。
もちろん理事会の方々に対しても感謝の気持ちを持っています。

自分の今回の反対意見というのは、理事会に反発するものや敵対するものではなく、
混乱を防ぐためのものであることは、理事会の方々にお手紙などで再度お伝えしたいと思っています。

こうしてコミュニケーションをとることは、誤解を避け、お互いが気持ちよく話し合いをするために必要不可欠だと思っています。ところで、議長さんが駐車場無料のマンションはこのマンションが初めてだから体勢が整っていないとおっしゃっていましたが、すぐそこのクレストフォルムも無料です。

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２台目の駐車料金無料･･･。
もっと反対すべき。

維持費がかかっているので、無料といってもお金は発生している。
それぞれの家が管理費、修繕積立金を払っている。

車を持たない世帯から駐車場を取り上げる問題に注目させて、
２台目の駐車場を無料で手に入れようという魂胆なのか･･･。

外で借りることに比べたら、マンション内の駐車場を使えることが大きなメリットだと思うので、
相場の駐車料金を払ってもらいましょう。

バイクだってちゃんと駐車料金払ってるんだから。

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私は駐車場の話より、ベランダから入ってくるタバコのニオイにまいっています。
窓を開けることが多くなりましたが、朝から晩まで、ほんとうに迷惑しています。
なぜ自宅で吸わないのでしょう？
占有庭へのポイ捨てといい、とにかくタバコを吸う人のマナーの悪さというか常識のなさに辟易です。

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人通りが多いのはたしかでしょうが
１階だけ問題にするのはいかがなものでしょうか？
雨のあと４階以上の廊下を歩いていると
いろいろな階で傘の花が咲いていたり置きっぱなしなのが目に入りますが
それは１階ではないので黙認ということですか？

子供がいる家庭なのかわかりませんが
雨具だけではなく大人の何かのウェアのようなものを
干してる方もみたことがあります
上の方の階でしたがなにより大人のものですので大きいので目につきました
そういったこともあるので子供の家庭ばかりを
主にそうなのかと書かれないほうがいいのかと思います

ここで書かれるなら１階だけを特定するより
全部の階をきちんとみてからにしてはいかがでしょうか？

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１階にお住まいの方ばかりが言われてしまうのはかわいそうとは思いますが、目につく階であることは確かですね。通り道ですし。残念ですがそれだけ印象に残りやすいのが現実です。
上の階より広い廊下を玄関前にお持ちなのでもしかしたら意識が希薄なのかもしれませんしね。

それと似た案件で、１階廊下で縄跳びや一輪車に乗るお子さんがいらっしゃる方が気になります。
ご自宅の前みたいですが。
雨の多い時期なので遊び場にしてしまう気持ちが分からなくもないのですがね。
親御さんからご注意頂けたら…と思いながらいつも素通りしてしまいます。

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マンション内でもう少し子供たちが遊べるスペースがあるといいですね。
もちろん通路での一輪車や縄跳びはいけませんが、キッズルームの脇などで縄跳びができるなど、
もう少し考えてあげてもいいかと思います。
公園に行けばいいということもありますが、不審者も多く
子供たちだけで公園に行くのが難しい現実もありますので、時間を決めるなどして子供たちがもう少しマンションで楽しめることを考える必要もあるかと思います。

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キッズルーム横（前？）のベンチのあるちょっとした広場は“キッズコート”という名前で、
子供の為のスペースですよね。
あそこでなら一輪車、縄跳びをしても構わないと思うのですが…。
もちろん、ご近所のご迷惑も考えて、騒いだり大きな声や音を出したり、騒がしくがしくしないという
マナーを守っての上で…。

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久しぶりの平日休みを満喫していたら、帰ってきた幼稚園の子供達が、
マンション内を走り回るのに辟易しましたよ。
何事かと近くまで見に行ったら、親は話しに夢中なのか注意しないしで・・・。
ご年配の方にぶつかりそうになっているのを見てヒヤヒヤしました。
元気が良いのは喜ばしいですが、使用場所は公園で願いたいです。

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> 522さん
同感です。
こちらが恥ずかしくなるほど、話し声などよく聞こえますね。
公園に面した部屋に住んでいて、それに気づいているかたは、
あまり大きな声を出さないようにしてると思いますが、、
公園が騒がしい時は、気持ちいい季節でも窓を開けることが
できません。。。
この掲示板を見て気づいて下さるかたが多いといいのですが。

私は小学生のお子さんがサッカーボールを蹴って
フェンスに当てる音が、かなり気になります。
そのお庭のお宅は、もっとたまらないのではないかと。。
お子さん自身も、迷惑をかけているという意識はないと思うので、
親御さんが気にかけて注意してくださったら…と思います。
（そもそも公園はサッカー禁止とされているんですが）

公園はマンション以外のかたも多く利用されてるので
あまり気づいていただけないかもしれませんが、
マンション内の廊下などで小さなお子さんが走り回ったり
お母さまがたがお話されているのも、近くのお宅のお部屋では
赤ちゃんが寝てるかもしれませんし、勉強や読書をされたり、
夜勤明けで寝ているかたもいるかもしれませんし、
気を配っていただけるといいですね。。。
もちろん私も、気をつけたいと思います。
住民同士なるべくお互いに不満を抱えているようなことなく、
快適に暮らすことができるように願っています。

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子供の居る方と居ない方では聞こえてくる騒音のタイプも違ってくるんでしょうね。
どちらの方がましとかではなく。

ここに書いても改善されないというのは、まぁもっともかもしれませんが、色んな考え方の人がいるという事を知るための掲示板なのだと思います。
書いても意味がないと思われるタイプの方が見てらっしゃる方が不思議。

深刻な騒音被害なら大人だから苦情を出せないとかではなく、我慢しないで管理組合に届けた方がいいと思いますよ？直接の苦情はトラブルになりかねないという話もよく聞きますし。
上だろうが隣だろうが下だろうが管理組合さんが多少は尽力してくれるんじゃないでしょうか？

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騒音の件ですが、我が家は公園側ではないので、窓を開けていても基本的には静かなんですが、
幼稚園帰りの子供たち（特に丸山の制服をきている子供）の時間帯はすごくうるさくなります。
一時的なものなので我慢はしていますが、たまにその時間ラウンジに行くと、走り回って
他の住民にすごい迷惑をかけていました。親御さんは注意もせず立ち話に熱中・・・
丸山幼稚園に通っている子供が多いからかわかりませんがもっと親御さん達の気配りが必要
だと思います。元気があり余っている様子・・・公園へ連れてってください。お願いします。

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ロビーの南側にある滝みたいな水の出ているところでよく子供を遊ばせながら
立ち話しているお母さんへ忠告。
結構声が反射して響いてて、内容が丸聞こえの時があります（笑）
気をつけてください。出来れば静かにして頂きたい。

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野放しにしてる親が多いから子供が悪く言われる。
また子供が躾けられていないから親が悪く言われる。
世の中そんなもんでしょう。

上からモノを言うではなく、それだけ嫌な思いをしてるってことを皆さんおっしゃってるんじゃないですか？
子供がいらっしゃるご家庭でも静かな方は静かですしね。

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エントランスにある、自転車走行禁止の看板。
守らない人がいるから作ったのだと思いますが、恥ずかしいです。

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あのねぇ、自分以外の音は全て騒音に値するものなのです。
子供に厳しいとか、そんな問題じゃないと分かるでしょ。

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子供たちが走り回るのが迷惑なのはわかりますが
具体的に幼稚園の名前をだすのは
ある個人（数人でも）を特定しているのと同じようなものではないですか？

具体的な苦情はここではなく管理人にいったほうがいいと思います

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>No.530さま

これだけの世帯数が暮らしているのですから、各世帯が何も我慢すること無く全世帯が快適に暮らせると
いう事はなかなか難しいのではないのでしょうか？

勿論歩み寄ることは必要でしょうし、お互い様という事もありますでしょうし、自分が快適と思っている
騒音等が他の人には不快に感じる事があるなんてことザラにありますからね。

子供たちの声が煩くとても迷惑に感じていらっしゃると言うことは伝わってきましたが、
そもそもこれはルール違反ではないでしょうか？

匿名と言うことをいいことに、具体的な幼稚園名まで出して。

この掲示板サイト、入居者ではない部外者の方も容易に見れるという事をお忘れなのではないですか？

大人のする行動ではないと感じました。

幼稚園帰りの子供が煩いどうこうも勿論その責任は親にあるかと思いますが、それ以前に
５３０さんはこちらの掲示板に書き込みをする資格がないのではと感じました。

あなたはこちらに引っ越してきて、誰一人何一つ迷惑をかけた事がないのですか？

私は、特に苦情を言われた経験はございませんがきっと自分の気付いていないところで
どなたかに少なからず御迷惑を掛けているのではないかと思っております。

生活サイクルが違っていたり、年齢層が違っていたりするのですからそれはきっとあるのでは
と日々思い気を付けながら生活するように心掛けて生活しております。

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子供であろうが、大人であろうが、他人からすれば、全て騒音と思いますが。
子供はイイというような意見は、理解できません。
まぁ、親の躾しだいですね。

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そんな５３９さんは言ってる事とやってる事が違うように感じます。
前半と後半の矛盾をご自身わからないのでしょうか…。

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エントランスやロビー・滝の前での大声でのおしゃべりについては、随分前に管理人さんに注意してもらうように言ってあります。

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顔見知りの方ではありませんでしたが
自転車走行禁止の看板が目の前にあるにも関わらず
自転車を押しながらマンション内へ入って行った
女性の方がいらしてビックリしました。
挨拶を笑顔で交わしてくださり
自転車を押していなければ大変印象の良い方
だったのですが・・・
そして、先日エレベーター待ちをしていたら
小学生くらいのお子様が勢いよく自転車と共に
エレベーターから降りてきたことがあり
少し怖かったです。

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走行禁止
だから
押していたのでは？
何が問題なのか理解不能。。。

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北のゴミ置き場前に、粗大ゴミのシールがはられてないのが置かれてますが、
どうしてたかが何百円の手数料を払って捨てる事ができないのでしょう？
不法投棄ぐらいの扱いにして、防犯カメラをチェックしたりできないのでしょうか？

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粗大ゴミ分類になると知らずに
出してしまったのかもしれないので、
出された方がきちんと回収して
出し直していただけるといいですね。

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ごみの分別はみんな知ってるんではないですか。

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今日、駐車場からだと思うのですが
何度もクラクションが聞こえました
何かあったのでしょうか？

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私も同感です。
緊急放送かと思ってびっくりしました。

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私も同感です。
参加する予定ではなかったので同じくのんびりしていたのですが、びっくりしてあわてました。
緊急じゃないですよね。こういう使い方はやめてほしいです。
お祭りが終わったあともエントランスで打ち上げをしていたようですが、あれもどうかと。
もちろんお祭りを企画し運営してくださったのはありがたいですが、床に座って大騒ぎ。
明日お掃除するのも大変だろうなあって思っています。昨年、油など床についたのをお掃除されたいたのを
見たのですがものすごく大変そうでした。こういうことも考えてお祭りをやるかどうか？考えてほしいと思います。

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今日メインエントランスから御夫婦＋お子さん１人乗せて計２台の自転車がとても自然に
当り前のようにエントランスから出ていかれるのを見てとても驚きました。

お子さんもあんよのできない赤ちゃんとかではなく明らかに３歳以上で十分歩ける年齢でしたし。

ビックリしてしまいました。

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自転車禁止でしたっけ？

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ところで、まだ駐車場にバイクとめている方いますが、管理はどうなっているんでしょうか？？

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>>No.558さん
確かに駐車場にバイクとめている方ね。しかも車後に一緒に置いていたり。
管理はどうなっているんでしょうか？？と言いたいところですが・・・

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11月29日のマンションのゴルフコンペに出来れば、参加希望者です。

現在、4人しか、参加者がいないと、聞きました。

同じマンションの方々とゴルフと言う出会いの場を大事にしたいです。

出来れば、マンション内の方々と、仲良くなって、たまに、みんなで

ゴルフに行ける最初の機会になればと思います。

たくさんの方々が参加しないかな。

でも16000円で食事なしは　高いですね。

打ち上げの会も時間やお酒を飲めない人もいると思います。

食事付きで1万円以下のゴルフ場も　今は近場にたくさんあります。

コンペの幹事さんはその辺を考慮していただければありがたいです。

気軽に参加出来る、コンペなら参加者も、もっとふえると思いますがね。

このご時勢、みんなの財布をご思案ねがいます。

参加希望者のお願いです。

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毎朝みかけますがサウスコート側の公園に白いバイクが駐車してあります。皆さんはご存じですか？私は以前、よく似たタイプのバイクが当マンション屋上駐車場に停まっていた事を覚えてます。しばらく様子を見てましたが、そろそろ警察に連絡した方がよろしいのでしょうか。

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>561さん、
私もこのバイクは気になっていました。
以前、何度かマンションの駐車場から出てくるところを見かけました。
その後、公園に置かれるようになり、一度どなたかが通報されたようで、注意書きがされて、しばらく置かれなくなっていたのですが、最近また駐車されるようになりましたね、、、

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＞５６１さんへ

私もずっと気になっていました。

間違いなく白いバイクの方は同じマンションの方ですよ！！
駐車場内を走行しているのを何度か見た事がありますから。

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６台分のバイク駐輪場が増えるとのことですが
結局抽選で全員が駐輪できるわけではないんですよねぇ
公園に止めるのは確かにルール違反ではあるのですが、
通報するのも当然なのかもしれませんが、
皆さん自転車より車よりバイクに厳しいですね。

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バイクを生活で必要としてない人には、うざく感じるでしょうね。
私もうざいと思いますもん。

でもたまに隣の公園に誰も居ないのに、ずらっーっとママチャリが並ぶ光景は異様。気味が悪い。
クラウンに遊びに来てるのに間違いないけど、マンションに置かず、隣の公園に置く・・・。
置く手続きが面倒くさいから？置く場所が無いから？

周囲の住人さんにはどう思われているかは、みなさん分かりませんよね。


なんだかなーって思いました。

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白いバイクは家畜衛生研究所・脇の歩道に止めているときもあるので
良くないと思います。
持ち主はこのマンションの住民なのは、目撃したので確かです。
早く違う置き場を確保して欲しいです。


ところで北側エントランス、扉の前の地面が山盛り浮き上がってボコボコになっていますが
一体どうしたんでしょうか？
車でもぶつけたのでしょうか？

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私もバルコニーでの喫煙に悩まされております。

窓を閉めても２４時間換気で給気口から煙や匂いが入ってきます。

我が家には喫煙者がおりませんので、バルコニーで吸われた瞬間すぐ分かり、
窓は勿論のこと給気口も毎回閉めねければ不快でたまりません・・・。

洗濯物はさすがにもう諦めておりますが。

毎日毎日のことなので、とても不愉快です。

タバコをそんなに愛しているのであれば、お部屋にこもって吸われてはいかがでしょうか？

どうしてバルコニーで吸うのでしょうか？

同居のご家族の方が嫌がるからでしょうか・・・？
赤ちゃんや小さなお子様がいらっしゃるからでしょうか・・・？
お部屋が汚れたり匂いが残るのがお嫌だからでしょうか・・・？

全く関係のない近隣の住民はとてもとても迷惑です。

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569さん、570さん、571さん

514です。
まったく同感です。
なぜ自宅で吸わないのでしょうね？

ほたる族（今は言わないかもしれませんが）が哀れな姿のように、一時はテレビなどで紹介もされていましたが、関係ない人にとってはまったく迷惑な話。

どうぞご自宅で堂々とお吸いください。
我が家に入ってくる煙はまったく不要ですから、ご家族にたくさん煙を吸わせてをあげてください。

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夏場ベランダに蚊が多かったので「蚊取り線香」を使用しましたが、そういう煙りもＮＧなのでしょうか？

タバコ以外にも色々な要素で不快を感じる方は多々いらっしゃると思いますがね。

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蚊取り線香の殺虫成分は小さい子供や動物には
強すぎるので、うちでは天然除虫菊の蚊取り線香を
使用しています。それでも煙やにおいが他のお宅に
流れてはいけないと思い、なるべく窓際は避けて、
部屋の奥のほうで焚くようにしていましたよ。
ベランダでの火気の使用は禁止されています。

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ベランダ喫煙について書き込みされているみなさんは喫煙者の友人が来た時はどう対応していますか？
うちは家族に喫煙者がおりませんので、喫煙者の来客があると対応にとても悩みます。
みなさんがどうされているか教えて頂けると嬉しいです。

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No.576 さん
私も吸わないので喫煙者の友人には「覚悟して来てね」と伝え、煙草を持ち込ませませません。
当然、皆様と同様にバルコニーで吸う事も気に掛かります。

バイクや自転車、自動車、話し声、騒音などなども同様ですが・・・
共有住宅なのですから数人のマナーの問題で、
暮らしにくい所になりませんように。
（今年の願い事の一つです）

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煙はともかく「におい」の事を挙げたらキリがなさそうです。調理中の食事のにおい。ゴミのにおい。ペットのにおい。ベランダの植物のにおいや干してある洗濯物のにおいだって各家庭によって様々ですよね。香水やシャンプーのにおいと同等で、良いにおいだと思っていている方もいれば不快に思う方もいると思います。

なによりも火の不始末が一番心配です。吸い殻の投げ捨ても最低の人間がやることだと思いますね。

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ひさしぶりに書き込みです。

タバコについては、以前私も取り上げており、管理組合にも意見を提出したことがあります。
みなさんも、管理組合にドシドシ意見をお寄せ下さい。

騒音についても、管理組合に意見を提出したことが数回あります。
意見を出しても、クラウン通信に少し文書が載る程度で、
直接騒音を出している人には伝わっていないので、
そこをこれからどう対処していくか、管理組合に意見を出しましょう。

私は最近、駐輪場での自転車走行をよく目にします。
あれほど通信で、ダメダメ！と言っているのにも関わらず、
全く守ろうとしない人が多数います。

みんなやりたい放題、マナーも守らず自己中心的な考えの方が多すぎると思います。
改善策を練って、管理組合に提案していきたいと思います。

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日立のフリマに行った事ないんですけど、どうだったんでしょうかね？
できればクラウンでもフリマとか出来ないものかと・・・

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＞５８３さま
日立のフリマいろいろ出ていて面白いですよ。出品したことはないのですが。
クラウンでのフリマ・・私も思ったことがありました。子どものものとか、いらないけれど
捨てるのも勿体ないし。マンションの中に小さいお子さんがたくさんいるのでもしよかったら
お譲りしたいけどよくわからないのでフリマとかあればいいなって。

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マンション内でフリマやるのは、参加しない方もいますから、
やめたほうがいいと思います。
もし、物を譲りたいのであれば、
伝言掲示板など利用してはどうでしょうか。
まずは管理組合に提案することをお勧めします。

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自転車の専有部分保管＆敷地内通行許可証、
もう発行されてるんですね。うちにはまだ来てません…(;_;)
これから自転車を買う予定の小さいお子さんが多いと思いますが、
みなさんはどうされますか？

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うちもまだ来てません。
一戸に２台分では足りませんね…。

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駐輪場内を走行する件は、あまり改善されないように思えます。
平気で乗り回してる男性が多いです。
シールで許可しても、それ以外のモラルの無い人が多すぎます。
何か良い方法は無いものでしょうか。

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１階の住民です。
先日、専用庭にタバコの吸い殻が落ちているのを発見し即、管理室に届け出ました。
タバコの先端が揉み消して無かったため、おそらく火のついた状態で投げ捨てたのだと推測します。
そういう事を平然とやる最低な人間がこのマンションには住んでいます。本当に迷惑です。

皆様もくれぐれもご注意ください。

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＞593さん

びっくりしました。
他のお宅の敷地に故意に何かを捨てる行為だけでも充分罪の域ですが、
物が焼けたり、人に当たったり、それこそ火事になったら一大事です。
消したつもりの吸い殻でも完全に消えてなくて着火することもあるので、
吸い殻に関しては警察や消防にも届け出るべきレベルだと思いますが、
管理室はどういう対応をするんでしょうか。

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593です。

管理室側の対応としましては「タバコの吸い殻の落下注意」と注意事項を記した書面を作成していただき、該当するであろう上階住民の部屋のポストに投函していただきました。はたして効果があるのでしょうか？

入居したての頃もアイスの棒とか落ちていたこともありましたねぇ･･･。

次回、タバコが落ちていたら警察に通報して徹底的に犯人を捜してもらう予定です。

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駐車場って…禁煙ですよね？共有部分だし。
先日見掛けてびっくりしてしまいました。
でも禁煙って書いてないし…。
周知が足りないのかもしれませんね。

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すみません。現在、外泊中なのですが今現在管理人室の電話番号を知ってる方いらっしゃいませんか。すぐに連絡したいのですが。。。連休中すみません。お願いします。

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お隣の建築中マンション（クレストグランディオ武蔵野）のチラシが新聞に入っていましたね。

どんな感じになるのかとても気になります。

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総会の議案書で＜自転車、バイク及びミニバイク撤去＞とありますが、どこに置くのでしょう？

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バイク、ミニバイクが定期契約の検討がされてますが、借りたい人は空きがでるまで何年も待つのでしょうか？？

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待たざるを得ないでしょう。台数に限りがあるマンションは、多分どこでもそうだと思います。

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みなさん、バイクや自転車置き場について、厳しいですね？
ルールを守るのは当然ですが、各世帯に自転車置き場が２台までというのも厳しいですね。
４人家族なら自転車を４台必要なことも考えられますので、あまり杓子定規にものを考えるのもどうかと思います。
個人的にはマンション内で自転車に乗らなければ目をつむっても良いかなと思いますが・・・
まあ、反論は甘んじて受けますが、穏やかに行きましょう

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場所がないのは都会のマンションに住んでる宿命ですよね。
共用部分に置いても良いという考え方は、場所がないからと家の前に路駐している一軒家さんと同じだと思います。
当事者には大した事がなくても周囲は結構迷惑です。
実際事故が起きてからどこに責任の所在があったかなんて揉めたくはないですよ。

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新しくバス停ができて助かりますね。

次は西武多摩湖線の駅ができると嬉しいのですが。

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どの辺にできたんですか？

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ルネサス武蔵と桜堤の間です。

微妙な場所ではありますが、何だか少し嬉しいです。

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新しいマンションもできて人も増えるし、更に便利になるといいですね。

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上水本町５丁目バス停利用しています。
非常に便利になりましたね。
うれしい限りです。

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バス停、利用してみましたがマンションへの帰りが少しでも
近くなってとても便利でした。
暑い日や雨の日は少しでも歩く距離が縮まると
うれしいですね。

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電車も停まってくれるといいですね。
更に欲張りですみません。
でも行動にうつしてみないと！笑

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具体的にはどういう動きが取れるんですかね。
700世帯分の意見として、３つの管理組合が連名で要望・意見をあげるとか？

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No.616さん

その昔（昭和２０年代）『桜堤』と言う駅が有ったそうです。
その名残で『一ツ橋病院』も以前は『桜堤病院』と言ったらしいです。

あの辺りに電車が止まってくれるといいですね。

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今朝方マンション内で、大きいプードルを連れている方見かけましたが、あきらかに規約サイズではなかったような感じでした。

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バス通り桜堤セブンイレブン方向に、先週、自転車屋さんがOPENしたみたいですね。
機械式の空気入れがあって、ご自由にお使い下さいとあったので、さっそく
空気を入れさせてもらいました。（何か買い物をしないと悪い気もしてきそうですが…）
部屋から駐輪場まで空気入れを持って行って自転車の空気を入れるのが
（コンシェルジュさんに空気入れを借りるのも…）億劫だったので、嬉しいです。
ドアの問題など色々落ち着いて余裕ができたら、マンションの駐輪場にも
機械式の自動空気入れ（むさし村山ミューの駐輪場にあるようなやつです）を
設置できたら、みなさんとても便利なのではないかなぁと思います。

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空気入れを置いて下さってるだけで、十分です。
子供達の自転車置き場を早く検討していただけたらと思います。

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私も空気入れを置いてくださるだけで十分です。新しくいろいろ設置すればそれもみんな管理費を使うことになります。すべての人が自転車を持っているわけでないですし現状で十分満足しています。

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先日、子供たちが廊下を走り回って高齢者の方にぶつかるのを目撃しました。
高齢者の方に怪我はなかったのですが、その子供たちはそのまま逃げて行ってしまいました。
少しお話をしたのですが「子供たちが元気なのは結構なことだが、恐怖を感じる事もあると」おっしゃっていました。

万が一、事故が起きて取り返しのつかない事にでもなったら大変です。

みなさんは、子供たちを注意をしても良いと思われますか。
ご意見をいただきたいと思います。

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＞６２８さん
子供は走り回るのはしょうがないとは思いますけど、
目に余るようであれば、その場にいた大人が叱らないと駄目だよね。

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＞628さん
叱るべきだと思いますよ。
自分の子、他人の子、関係なく、大人は子供を叱って
いけいない事、危険な事を教えてあげる義務があると思います。

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西側の駐輪場が無事に工事が終了したみたいで自動ドアになりましたね＾－＾

本日、初めて自転車で出入りしたのですがとっても快適～～～♪
出るときはボタンを押すだけ、入る時は部屋のカギをかざすだけで簡単に空くようになりました。

北側・西側2か所の自転車通用口改良工事でかなりの予算がかかったようですが、
ドアの開け閉めの苦労＆ドアが閉まる時のガシャンと言う音も近隣の方から苦情が
出ていたようでしたのでこれで一挙に解決されるのであれば、とても有効なお金の
使い方ではなかったかな～なんて個人的に思いました。

後は、故障が頻繁に起きないことをタダタダ祈るばかりです。

北側も駐輪場も工事が完了するととても快適になりますね！！

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共用部での大声は前から気になってました。
もちろん、子供に注意したこともあります。
最近の大人は、子供に注意しないと言われてますが、
どんどん注意するべきだと思います。
集合住宅でのルールを守ってほしいところですね。

駐輪場内での、自転車走行も、あまり減ってないように思えます。
ルールを守ってほしいところです。

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バルコニーがだいぶ汚れてきました。掃き掃除だけではダメですね…^^;
皆さん、どうやってお掃除されていますか？
ホースを繋げるような蛇口もないし…
やっぱりバルコニーに水場がないのは、ちょっと不便ですね(T_T)

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バルコニーは、お風呂のシャワーヘッドを外して繋げるホース（リール）が、ホームセンター等で売っているのでそれを使えば便利ですよ！　うちでは、デッキブラシでお湯を出しながらたまに洗っているのでキレイに保てていますよ。

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そんな便利グッズがあったのですね！情報ありがとうございます！
いつぞや、バケツで頑張ってめげて以来なので、我が家のバルコニーは真っ黒です。
早速実践してみます！

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１階住民からのお願いです。
バルコニーを水でお掃除される時には、水の扱いにはご注意をお願い致します。

うちの上階の方も、よく水を流されますが、一気に大量に流されるので、排水管（？）から少し漏れたり、
窓を閉めていても聞こえる、バシャバシャというかなり大きな音がします。
たまに庭に水が落ちてくる事もあり、洗濯物や布団を干している時など、迷惑をしています。

匿名さんや住民Ａさんはご配慮されている（される）とは思いますが、
これを見て参考にされる多くの方もいらっしゃると思いますので、投稿させていただきました。
うるさい事を言って、申し訳ございませんが、宜しくお願い致します。

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１階住人さん＞
そうですよね。掃除される方は十分な配慮が必要だと思います。隣宅のバルコニーにも流れる可能性があるので、掃除前に排水口（以外とホコリなど詰まっています）を掃除されてからの方が良いと思います。

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震災の後のナーバスな時期
上の階の子供が走る音がうるさい！！！
管理組合に言うのも面倒なので怒鳴り込むべきか？

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641さん
うちも上と隣のダブルパンチでつらいです。
金曜日は会社に泊まり一睡も出来ずに帰ってきたら、この土、日、月
ずっとうるさくてゆっくり休めず、体調不良です。
普段からうるさいので、上階には管理室を通してお願いをした事がありますが、
隣はまだ小さいお子さんなので、ひたすら我慢しています。

お子さんの足音ってすごく響くんですよね。
わざと床を叩いているのかと思うくらいに・・・家中何処に居ても聞こえるし。
たぶん同じ場所で聞くより、大きな音に響くのではないかと思います。

642さんのおっしゃるように、今はお子さんも興奮状態かもしれないので、
数日我慢して、あまり続く、または普段からうるさい場合は管理室からの方が宜しいのでは？
うちの上階みたいに「音が聞こえるとは思いませんでした」なんて方もいらっしゃるので。

お子さんにはやさしい気持ちを持ちたいので、気にしない努力もしていますが、
お母様方もマットなどの対策もしていただきたいなぁと、あまり続くと思います。
どちらか一方が我慢することでもないと思うので、お互いに思いやりを持ちたいです。
既に気をつけてくださっている方にはすみません。そしてありがとうございます。

長文ですみませんでした。

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自転車のライトが壊されていました。
昨日の停電で使われたのかな・・・使ってもいいから壊さないで欲しかった
停電が起こる間もって帰らなくてはいけないのか・・・何だかな。
他の人も電池式の方はお気をつけください。

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共働きをしており、先日、子供を出産したのですが、
こちらのマンションにお住まいの方で、
保育園に預けられている方はいらっしゃいますでしょうか？

市の案内を見ても、近くには保育園は無さそうで…
自転車か徒歩で通園したいのですが、
実際にそのようにされている方はいらっしゃいますか？

また、小児科も近くに見当たらないのですが、
これから予防接種などもあり、
おススメの小児科などありましたら教えていただければ
大変助かります、宜しくお願いいたします。

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６４８さん

子供を幼稚園に通わせていますので、保育園の情報は
ありませんが、おススメの小児科について、

・いとう小児科：花小金井駅南口徒歩3分
　　　　　　　　（自動車で15分くらい）
・葉子こどもクリニック：国分寺7小正門前
　　　　　　　　（自動車で5分くらい）
詳細はホームページでご確認を。

いずれも女性の先生で、大変適格な診察をして
いただいています。
複数の小児科をひいきにしておくと、特に
予防接種の対応に困りません。
以前、新型インフルエンザが流行った際、片方の
病院ではワクチンの入荷が未定だったのですが、
もう一方の病院では数日後に入荷があり無事接種
できました。
参考にしていただければ幸いです。

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６４８さんへ

自転車であれば、学園東町のゆたか保育園（私立）が近いですよ。

我が家は車なので、ゆたか保育園までは一方通行で保育園の駐車場も少なく、
残念ながら他の保育園にしました。

見学に行ったときは、よい感じでした。

他の保育園の園長先生が言っていたのですが、
ゆたか保育園は、教育にも熱心との話でした。

ちなみに我が家は私立の保育園から転園して、現在公立の保育園に通っていますが、
それぞれのよさや特徴があります。

いずれにしても親の考えで通うところを決められるのは保育園・幼稚園までですから、
大事に考えたいですよね。
（小学校からは居住地や子どもの能力に応じてなので、親は学校を決められませんから）

よい保育園が見つかるとよいですね。

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>649さん、650さん、

さっそくのコメント、ありがとうございました。

小児科の情報、大変助かりました。
ひとつの小児科でなく、いくつかの、かかりつけを持っていたほうがいいんですね！
初めての子供なので、そういった知恵もなく…非常に参考になりました。
HPを拝見してみますね。

保育園の情報も、ありがとうございます。
実際にこのマンションから通園されている方のコメントをいただけて、
参考になりました！
ゆたか保育園、早速見学に行ってこようと思います。

早生まれなので、0歳で年度途中に入園するか、
もしくは来年の4月に1歳で入園するか、これも迷っている
ところなのですが、小平市も、待機児童も多く、
公立は入園が難しそうなので、私立も含め、色々検討してみたいと思います。

確かに、車で通うのが妥当かもしれません。。。

お２人とも、本当にありがとうございました！

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＞648さん

我が家も共働きで、子ども二人を市内の公立保育園へ預けています。
このマンション、結構共働き家庭も多いのではないかと思います。

確かに町内には保育園がないんですよね…
初めは保育園が遠いなぁ～なんて思っていましたが、慣れてしまえば大丈夫です。
我が家は自転車で通っていますよ。

ここからなら、650さんのおしゃっていたゆたかも近いですし、上水南、喜平（１歳児～）、よつぎも通える範囲かと思います。
公立も私立も認可園は市に申し込むので、入園の難易度は変わりませんし、年度途中の入園はほぼ無理かと思われます。
認証保育所などはそれぞれの園に申し込むので、年度途中でも欠員があれば入れることもあるようですよ。
まずは市役所で資料や申込書をもらって、見学に行かれることをオススメします。

あと、小児科ですが、くろさわ小児科も近いですよ。
歩道橋渡ってわりとすぐです。
ただ住所が国分寺市になるので、予防接種で面倒な手続きが必要となる場合もあるかもしれません。

キッズルームなどで遊んでいるとお友だちもできますから、外出できるようになったらマンション内をうろうろするのもいいですよ～。

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>652さん、

コメントありがとうございます！
同じ共働きの方からの情報、心強いです。

もう、どこか別のマンションに引っ越さないと
保育園に通えないんじゃないか、、、
と弱気になっていました(泣)

自転車で通われているんですね。
また、マンションも新しく一棟できることですし、
町内に保育園ができるといいですね。

さっそく市役所に行ってみます、ありがとうございます。

小児科の情報もありがとうございました！

先週末、市の助産師さんが訪問してくださって、その方も
くろさわ小児科を紹介してくださいました。
こちらも女医さんとのことで、良さそうですね。

その助産師さんがもう一軒紹介してくださったのですが、
東恋ヶ窪の旧イトーヨーカドー近くの
「ケン小児科内科クリニック」も、夜9時までやっていて
共働きには便利そうです。

保育園と小児科、皆さんから頂いた情報を参考にさせて頂きます、
ありがとうございました。

お友達もぜひ探したいので、キッズルームいってみますね。

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上階の騒音に悩んでいます。
１日中バタバタ夜は２３時過ぎまでドンドン、子供が走る音もそうですが椅子を引いたり何かを落としたり家具を組み立てるようなドンドンっていう音が毎日です。

震災の後で神経質になっている事もありますが、毎日うるさーい！！と叫びたくなります。
手紙を書いたり直接言う事も考えてはいますが、管理人さんに言ったらなんとか対処してもらえるものなのでしょうか？

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管理人さんに言えば対処してもらえるんですね！
ありがとうございます。

うちに子供はいませんが、子連れの来客が来た時は
走らないで～とか必ず子供に言うようにしています。

梅雨の時期は外で遊べず家にいる事も多いと思いますので、
早めに相談してみようと思います。

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先日の総会お疲れ様でした。
しかし、参加人数があまりにも少ないように思います。
せっかく場所まで確保していただいたのにもかかわらずあの人数なら
総会の意味がないように思います。
もちろん当日用事があって仕方なく欠席もあるかと思いますが
毎年この時期ですし、できるだけ多くの住民が参加したほうがいいと思います。

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たしかに参加人数が少ないですね。
問題なのは、参加者のほとんどが反対なのに、議案が通ることです。参加しない人は議案を良く読んで同意してもらいたいと思います。
それから、理事長がここ数年かわりませんが、理事長が連続して数年間変わらないのはどうでしょうか？

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皆さま、住民総会お疲れさまでした。

同感です！1年に1回の住民総会でこの時期だと大体予想がつくのに
色々とお忙しいとは思いますが、さすがにあの人数は驚きました。

年を追うごとに出席者の人数が減っていますよね。

うちは日頃何もお手伝いができていないので、総会だけは都合をできるだけ
付けて出席するようにしていますが、これでは総会の意味が無いような気がします。

それにしても№６５８さんがおっしゃられる通り、出席者の殆どが反対又は反対意見
に近いのに議案が通ってしまうのが不思議でなりませんね。

来客用駐車場での車の洗車の件も・・・
私自身、車の所有をしておりますが近くにコイン洗車場もありますし、
元々洗車スペースとして考えて作られている訳ではないですし、
利用できる時間帯や曜日も制約され色々と懸念事項も考えられる為
余り必要性を感じないです。

理事長さんがここ数年変わらないと言うのも、どうでしょうか？
と聞かれますと、ただの一意見ですがどちらの会社や団体等でも
同じだと思いますが、同じ方が続くと意見が偏りがちだったり
ワンマンになる可能性も否めないので、任期を決めるとかした方が
良いような気がします。

ただこういった意見は結局、では誰がするの？と言う事になりますし、
理事長さんを引き受ける又は立候補すると言いましても、仕事的に
ある程度時間的余裕がある職種かリタイヤされて時間に余裕がある
等の条件が揃わないと、現実的にはなかなか難しいと思いますしね。

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＞661さん
美味い汁！？それは何か根拠があっての発言ですか？
このマンションの為に多くの時間を割いて、奮闘されているのですから
憶測で発言するのは、理事長はもちろん、他の役員の方々にも失礼なことだと思います。
気に食わないのであれば、ご自分で理事長をされたらいかがでしょうか？

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エントランス（管理人さんがいるところ）のソファーあたりが小学生のゲームのたまり場になっています。
静かにゲームをしていますが、あそこにたまってやるのもどうかな？と思います。
集まってゲームをしたい気持ちもわかりますが、ちょっと異様な光景に感じます。

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恥ずかしながら最近になり地デジ対応のテレビに買い替えました。当マンションはＢＳやＣＳはアンテナ線だけで（パラボラアンテナ無しで）視聴出来るのでしょうか？テレビのことがよく分からないので教えてください。

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マルチメディアコンセントに接続するだけでパラボラアンテナ無しでＢＳ等、視聴できますよ！

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今も鳴ってましたが、駐車場でたまに連発で鳴り響くクラクションって何ですかね？

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＞666さん
車の盗難防止機能ですよ。
最近の車は、盗難防止対策として、ドアにキーを差し込むと警報（クラクション）が
鳴るようになっています。通常はワイヤレスリモコンで施錠・開錠を行うのですが、
うっかりしてキーを差し込んでしまうとクラクションが３０秒ほど鳴ります。
あとは誤作動のどちらかでしょう。

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近くの車がドアを閉めた振動とか、ちょっとした振動で作動することもあるようですよ。
いずれにしても本当にイタズラされてるとかでなければいいですね。

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＞６６５さん

出来ました。ありがとうございます。

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661さん
哀れな方ですね、そのような考え方しか出来ないのですか。
もう少し健全な考えを持てないのですか、これこそ（下種の考え）と言うのですよ

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№６７１さん

私の存じ上げている方と同じかどうかわかりませんが、書き込みの内容から推測しますと
多分私の存じ上げているおばさんかな～と思われますので少し書かせて頂きますね。

そのお方は多分ご近所ではちょっと有名なおばさんです。
小さなお子さんが大好きで、子供連れのお母さんには特に話しかけて来られるかと思います。

いつも西側の自転車通用口付近、もしくは角のこけら公園＆こぶし公園付近にいらっしゃいますよ。
マンション内にお友達が居る様で、時々マンション内でもお見かけする事もあります。

マンションが建つ前からすぐ近くの戸建て群に住んでおられ、お喋りが好きみたいで
かなりの頻度でいらっしゃいます。

私も何度も声を掛けられておりますよ。

少し障害をお持ちか、痴呆がおありなのかな～と感じることが度々ございます。
いつも満面の笑みで声を掛けて下さるので、時間のある時は少しお話をして
時間の無い時は笑顔で急いでいる旨をお伝えしその場を去る感じです。

悪い方ではないかと思いますが、話をし始めるととても長くなってしまうので・・・。

ご参考までに。

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そういえば自動ドア入ってすぐにいきなり点く照明あったけど消えた。
夜だといきなり光って目が眩んだ事もあって、危ないから意見出そうかと思ってたら
消えてた。

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犬の鳴き声、うるさ～～い

窓を閉めるとか、しつけるとか工夫して！

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窓全開でピアノの練習…も、個人的には気になってるのですが、気にし過ぎでしょうか。。。

練習なので、つっかえて同じ所を何度も何度も…聞きたくないのに耳に入ってしまって、

イラっとしてしまいます。建物の内側で聞こえるので、反響して結構大きな音に聞こえます。

練習する時は窓を閉めてやるのがマナーだと思っているのですが、違うのかな…。

たまに２０時過ぎに弾き出すので、それはさすがにどうかな!!と思うのですが、

管理人さんに相談するのもなんだか気が引けてしまって、言えず仕舞いです。

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前の新しいマンションの友人宅に行った時に窓から見えたのですが、ルーフバルコニーでタバコ吸ってる方を見ました。
友人に聞いたところ何度も喫煙してるのを見ているそうで、こっちは喫煙ＯＫなのかと思っていたそう…
うちからは見えなくても、外からは丸見えですよ！

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窓全開でピアノとはびっくり…
さすがにきついですね。

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悪いことすると、結局どこがで見られてたりするもんですよね。
集合住宅ですので、他人のことも考えて行動すべきですね。

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ピアノの件は管理人さんに相談されたほうがいいのではないでしょうか。
演奏されているお宅も、周りにかなり音が漏れていることに気が付いていないだけかもしれませんし。
楽器可のマンションですが、基本的にマンションでは電子ピアノ等で消音演奏する、やむなく音を出して演奏する場合は昼間の短時間にする、夜間は演奏しない等の配慮が必要だと思います。
楽器は音を響かせるように作ってあるので、窓を閉めても壁、床、天井のコンクリートが振動して音も聞こえるでしょうし、特にマンションでは気遣いが必要ですね。

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いくら近いとはいえ、目を凝らさないとタバコを吸っているかどうかって見えないですよね。

しかも何度もって…そんなにじっくり見られているもんなんですね。

ルーフバルコニーやバルコニーでの喫煙が是か非か、という話は別として、

例え見えてしまう環境でも、人様のお宅の様子をじっくり見ないようにするのが

お互いのマナーだと思っていました。

隣のマンションからも何してるか常にジロジロ見られているような環境なのかと思うと、

正直ゾッとしました。なんか、恐ろしいですね。

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まだ新しいし、そんな家にあがるほどでもないのでは？
向こうのマンションを語った嫌がらせかもしれませんよ。
タバコ問題は今だに解決してませんし…
いくらなんでも見えないのでは？

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ここら辺の住民も増えてきましたし、西武線の駅ができないですかね？
新しいバス停が出来たから無理ですかね〜

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＞682さん

そうですね！ここで書き込まれること、全てが真実とは限らないですもんね。
掲示板の書き込みに関しては、全てにおいてそうだと思うのですが、
そういう人もいるであろう、こういう考えをする人も中にはいる、と
参考意見として捉え、それを踏まえてお互いが気持ちよく生活して行けるように
努めていくのが賢明なのかもしれませんね。

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６８４さん
そうですよね。すべてが真実とは限りませんから。
鵜呑みにしてイライラするのも何ですから…
思い違いで相手に失礼になることはしたくないですし。
どこの掲示板もそんなもんですもんね。

お互い気持ち良く生活するように努めましょう！

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うちも犬の鳴き声聞こえます。
しつけもよっぽど賢い犬でないと難しいですかね…
吠えたいときもあるだろうから、せめて窓閉めて下さい！

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ネットは情報がストレートに早く伝わるものだから、ここに出てくる情報も真正面から受け止めた方が良い。住民ネタでここまで盛り上がってしまう物件は、このエリアではあまりない。
このマンションには課題があり、それは総体的な住民のマナー面の未熟さが起因なので、ここで出ている指摘をまずはお互い認識することで少しは改善するのでは。
問題点が出て恥ずかしさもあるが、ネットに出てしまったものは仕方ないからそれを活かすしかない。

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＞680さん
ありがとうございます。悪意があってやっているのではなく、
気付いてないだけかもしれない…そうかもしれませんね。
今度、管理人さんに相談してみます。苦情という形ではなく。

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虫の音、本当にキレイですよね。毎晩癒されています。
テレビを消すだけで耳をすませなくてもよく聞こえますよね。
そんな時、いい所だなー住んでよかったなーと思います(^^)

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10月２３日のクラウン祭り、楽しみです。しかし　うるさい、臭いなどの理由で反対の方もいると聞きました。確かに　参加している方は、小さなお子さんがいる家族が殆んどの様な感じですね。　
お祭りだけでなく老若男女　皆が楽しめることを　増やしたら　どうでしょうか？　　今あるのは、おはなしの会・フラワーアレンジですが、　例えば英会話とか折り紙教室とか　皆さんでマンション生活楽しましょう。

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においは相当ですよ。住民同士交流があるのはいいなと思うのですが。エントランス側の窓は開けられません。

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お祭り、個人的にはいいと思います。
ですが何をするにしてもこれだけ世帯数があれば賛否両論あって当然だと思います。
まだお祭りも始まって指折りですから、改善点があって当然で、
お互いの意見を尊重し合って、これからよりいい形にもっていけるといいですね。
においも朝から晩までという訳ではないから、ちょっと目をつむってもらえたら嬉しいな、なんて。
お祭りは参加者も多く募れるし、住民の交流にはいいイベントだと思います。
万が一の話、震災があったとして、見ず知らずの住人ばっかりよりは、
知ってる顔があるだけで安心するし、いざという時の団結力にも繋がるのではないかな～と思います。

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No.695さん　それはありえないです。
私的に営利目的では、使えないそうですので、講師料は
ゼロ円だと思います。完全に実費のみだと思います。

何年か前に、フリーマーケットを開きたいと思い
フロントにご相談に行った時に　言われました。

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フラワーアレンジメント教室、ライブラリーでやっているの見掛けた事がないのですが
私だけでしょうか？本当に開催されているのでしょうか？

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掲示板に貼ってあるチラシに以前、具体的な日程が記載されてあった様な気がします。
恐らくお値段等の問題でか人数が集まらなかったのではないでしょうか？

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お祭りですね。焼きそば食べよ（＾＾）

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クラウン祭り、終わりましたね。
理事会役員及び自治会役員の方々、そして有志の皆さん、お疲れ様でした。
我が家は子供たちがまだ小さいので今はまだ楽しませてもらう側ですが
もう少し大きくなったらお手伝いで参加したいと思います。
自分も楽しかったですし、子供たちがとても喜んでいました。
ありがとうございました(^^)

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＞706さん
ご迷惑お掛けしました。
以後気を付けるよう、他の園のお母様方にも伝えておきます。

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ながながと暇ですね

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私も同じように思っていました。
保護者の皆さんが集まればどうしたってお話もあるでしょう。
でももう少し静かに端に集まってすればいいことだと思います。
降園時も子どもたちが走り回るのも怖いです。急に飛び出してきてぶつかりそうになったり。
それこそ近くに公園があるのですから一度自宅に戻ってから再度集まるなど工夫をして
いただきたいと思います。

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サブエントランス周辺の皆さま、本当に申し訳ございませんでした。

サブエントランスを使う幼稚園のお母さんたちが、
この掲示板を見て、「それぞれの幼稚園で気をつけましょう！」
と話し合いました。

これからは、できる限りご迷惑のかからないように注意いたしますが、
やはりまだ幼い子供たちなので多少は大目に見て頂けたらと思います。

もちろん、大人の声は論外。絶対に気をつけます。

ご迷惑おかけしました。

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皆さんの意見や主張を読んでますと、自己満足のためにしか
聞こえません。もう少し相手を思いやる気持ちを持つと、
もっと楽しく暮らせるのではないでしょうか。

このような集合住宅に住んでいる以上、静かには暮らせません。
上の階の子供の足音・犬の鳴き声・ピアノの音・子供たちの騒ぐ声・・・
夜中11時すぎから料理をする匂い、たばこの臭い・線香の匂い・・・

自分たち以外の方も色々我慢をされているはずです。

それに、自分たちも周りに何かしら迷惑をかけているはずなのに、
それを棚にあげてはいませんか？

本当に耐えられないのであれば、ここで文句を言っていないで、
管理人へ言うなり、直接言うなりするべきです。

一番初めに書いてある、
「かわいい子供たちがたくさん住んでいるこのマンション。
子供たちのためにも、安全で快適なマンション生活が送れるように
していきましょう！ 」

皆さんがこんな気持ちだといいのでしょうね。

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みんなが気持ち良く生活できるように心掛け、努めることはとてもいいことだと思います。
３７５世帯もあれば、生活スタイルも価値観も３７５通りある訳で、
当然噛み合わないこともあります。ですがそれは仕方のないことですし、
集合住宅に住むのを選択したのは自分達なのですから、
７１３さんの仰るように相手を思いやる気持ちを持つことが必要不可欠です。
それができないのなら、静かな郊外の戸建てに住むことをお勧めします。

マンションとして非公式であるこの掲示板を閲覧している人は
恐らく住人のごく一部の人たちでしょう。
故に、ここに書かれて問題が解決した今回の件は非常に稀なことです。

ですが、本当にこのマンションの事を思って、みんなが気持ち良く
生活できるようにと思うのでしたら、管理人さんに相談するか、
理事会のご意見箱に投稿されるべきではないですか？
気に障ること、困っていること、気になることがあるなら
この方法が一番早い解決方法だと思います。
マンションとして非公式であるこの掲示板に書き込みをすると
例えそれがいくら正当な理由、ごもっともな事を言っていても
ここに書かれた時点でただの“愚痴”になってしまいます。
理事会でも意見があったら受け付けますと、ちゃんと受け入れ態勢を
作ってくれているのですから、折角の貴重な意見を愚痴で終わらせず
今後の日常生活の向上の為の糧にして行きましょうよ。

また今回の件で、幼稚園に相談するというような書き込みがありましたが
それはちょっと矛先が間違っていると思います。
マンション内でサラリーマン同士のおしゃべりがうるさいからって、
その人の会社に電話しますか？
マンション住人同士の問題を外部の人に相談するのは、このマンションの醜態を
晒すようなものです。恥ずかしいですよ。
マンション内の問題はマンション内で解決するべきです。

匿名で苦情を書き込むのは卑怯ですし、大人気ない。
大人だったら大人らしい行動、判断をしましょう。
管理人さんや理事会に相談するのがちょっと気が引ける…と言うのなら、
簡潔に「○○での騒音が気になるので、注意するように呼びかけてもらえませんか？」
とメモ紙に書いてご意見箱に入れればいいだけのことです。
（でもちゃんと名乗りましょう。）
名乗ることに抵抗があるなら、「他の住人が○○で困っているようなので、改善するよう
呼びかけてもらえませんか？代わりに私が意見投稿します。」
みたいな感じでもいいと思いますよ。
ストレス溜める前に行動しましょう！

長くなってしまいましたが、みんなが気持ち良く生活できるように
みんなで協力していきましょう！

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714です。補足です。

自分が不快に感じること、集合住宅だからなんでも我慢、ということでありませんよ。
何事も限度があります。迷惑をかけようと思ってやっている人は、まずいない筈です。
苦情とかそういうのではなく、迷惑に感じている人がいることを気付かせてあげる、
それも相手に対するひとつの思いやりだと思います。
気になることがあるのなら、正当なアクションをしましょう。
そしてストレス溜める前に“良識ある行動”をしましょう！

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私はサブエントランスを通る際に確かに気になっていたので、
小さなお子さんが走っている時、「危ないよ～」とやんわり注意したら、
お母様が申し訳なさそうに謝られ、お子さんを必死に追いかけていらして、
小さな子がいるとしょうがない程度の事もあると、逆に気づかされました。

気になられるのであれば、直接やんわり言うなり、管理人に投書するなり、
確実かつ、ご自分も気持ちのよい解決になると思いますが・・・。

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707です。
私はきっかけを作ったに過ぎず、他のお母様方が協力して下さったお陰で
ここまで辿り着くことができました。
714さんは協力してくださったお母様のうちのひとりだと思います。
この場を借りて、私の見えないところでもいろいろ働きかけて下さったお母様方に感謝します。

710さんの書き込みを読んでから自分が逆の立場だったら…とずっと考えていました。
申し訳ない気持ちでいっぱいです。ご迷惑お掛けして本当にすみませんでした。
710さんの多大なるご理解、温かいお言葉に感謝致します。
ですがその優しさに甘えないよう、今後も気を引き締めて参ります。

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707です。失礼しました！
714さんではなく712さんの間違いでした。すみません。

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７１２です。

ご理解いただきありがとうございます。

さっそく実行に移しました。
今後も気を引き締めて、ご近所の迷惑にならないよう
親として責任ある行動を心がけます。

万一、うるさいと感じましたら、直接言ってください。

自分たちの幼稚園以外のことまでは、目が行き届きません。
しかし、私の知る限り、良識ある方たちです。
一度注意されれば、気をつけると思います。

今後、サブエントランス周辺の皆さまのストレスが
軽減されることを願います。

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私はサブエントランス近くのお部屋ではありませんが、子供が集まれば多少騒がしくなるのは仕方のない事ではないでしょうか？逆に子供たちが全員静かに待っていたりした方が個人的には違和感がある様な・・。

７１２さんのご意見の様に『煩いと感じましたら、直接言って下さい』と言うのも良いとは思いますが、既に現状が騒がしく近隣の方が煩いと感じ迷惑を掛けているのであれば、その場所に居る時間を出来る限り短くするのが一番の得策の様に思います。子供達に静かにと言っても長続きしない気もしますので。

朝、バスが到着する５分位前に皆さん集まられて、エントランスの外で待つ。
子供達がバスに乗り見送ったらお母様方は立ち話をせずすぐに帰る。
情報交換等がしたい場合はどなたかのご自宅で続きをするなど。

帰りもバス到着時刻の５分前にお母様方が集まられ、エントランスの外で待つ。
バス到着後は子供の手を離さずすぐに帰宅する。

これだけで、エントランスに居る時間が限りなく減少するかと思われますのでそれ程ストレスにはならない気が致しますが。

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少し静かになった様ですね。
これが今だけではなく、ずっと続いてくれれば良いのですが。
よろしくお願い致します。

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話は全然違いますが、クラウン祭りの「もつ煮」が非常に美味しかったな～。

昨年は食べ損ねたのですが、今年は早々に入手できました。あの美味さが150円で食べられるなんてとても幸せでした。その後、数時間もしないうちに完売してましたね。食べた方いらっしゃいますか？
焼きそばにしても、フランクフルトにしても、とにかく食べ物が全部美味しいです！

お祭り批判の声もあがっておりますが、自分的には来年からもずっと継続して欲しいです。
自治会役員及び管理組合の方々本当にお疲れ様でした。とても楽しい一日でした。

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714です。一応言っておきますが、私は園ママではありませんよ。
ここの掲示板を見るたびに書かれている様々な苦情を見ては思っていたことです。
今回の件が奇跡的に!?解決に至ったので、なんでもここに書けばいいと思ってしまう方が
以後出てしまうのではないかと思って、余計なお世話かと思いましたが敢えて当たり前のことを
書かせていただきました。

725さんのおっしゃるように“冷静に建設的な話ができるのならばこの場でも良いのでは
ないでしょうか”というのは私も共感します。
クラウン～通信の呼びかけでは一方通行になってしまい、上記のような改善案の論議が
できないですから、うまく活用すれば画期的な場所になると思っています。
ただやはりここは一部の人しか見ていないので、最終的にそれを広めるというひと手間は
必要ですね。

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714です。
710さん、そうとは知らず、すみませんでした。
騒音の件でかなり悩まれていたとの事、心中お察しいたします。
子供も世帯数も多いこのマンションでは尽きない悩みだと思いますが、
ひとりひとりのちょっとした心掛けで軽減していける筈です。
他のマンションから羨ましがられるようなマナーのいいマンションにしたいですね。

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７２６さん。

私も『もつ煮』食べましたよ～。とても美味しいですよね。
確か、もつ煮のお店？か何かをされている住民の方が作られたと聞きましたが。
やはりプロのお味。絶品ですよね。

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久しぶりに拝見させて頂いたら、幼稚園送迎時のお母様方やお子様達の騒音問題の件で
お話が上がっていて正直少し助かりました。

私も、サブエントランを通るのがいつも憂鬱でしたから。
でも、同じマンション内で揉めるのが面倒なので面と向かって言う勇気も暇もありませんし。

一通り読ませて頂いて７０７さんが救世主とここで上がっておりますが、私的には救世主でも
何でもない気がします。良識ある保護者ならここで苦情が上がる前に気がつくでしょうし。

それはそれは、子供達は大声や奇声を上げながら走り回るは、近くに居るお母様方は話しに花が
咲いているご様子で注意どころか楽しそうに喋っていらっしゃるし。
他の住民の方に迷惑だと本当にここで取り上げられるまで気がついていなかったのかと疑問に思います。

良識ある保護者ならああいう状況には初めからならないと思うのは私だけでしょうか？

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７３０さん。
園児のお母様方が反省し、気をつけるとおっしゃっているのですから、
あげ足を取らなくてもいいのではないでしょうか？

子供たちが多いと知ってここに越してきた以上、
子供たちが安全に楽しく暮らせるよう見守ってあげたいと
私は思います。

ただし、子供たちがマンション内でいたずらや危険または迷惑な行為をしてたら、
その場で大人は注意をするべきだと思います。


しかし、バルコニーでの喫煙はどうしたらなくなるのでしょうか？
近所のバルコニーを覗くわけにもいかず、どこの家かもわかりません。

サブエントランスの件が少し改善に向かったのはむしろラッキーなことだと
思います。

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ベランダ喫煙は無くならないと思います
お祭りのとき、エントランスの外に赤い灰皿箱を置いてみんなで吸ってるのを見ました
うちも子どもがお祭り楽しませてもらいましたが、その件がっかりです
ジャンパーで吸ってた方、煙を外に撒き散らすのはどう思うのでしょう
子どもや住人以外の通行人もすぐそばを通ってました
ベランダ喫煙も一緒ですよね

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前にもありましたが、今回の件では、サブエントランス、園児の親御さんに限らず
小さいお子さんをお持ちの方、みなさんに共通して言えることだと思います。
親から見えない駐輪場で追いかけっこしている園児、奇声を発しながら走っている子供…
迷惑だなと感じつつも、自分も子を持つ親として他人事ではないなと思っています。
今は子供が小さい自分たちもいつか逆の立場になる訳ですし。

お子さんをお持ちのお母様方、毎日のことになると気付きにくくなってしまうことも
あると思いますし、動きたい盛りの子供さんを抱えてお互い大変だと思いますが、
これを期に、お互いより一層気をつけて行きましょう。

他の住人のみなさんも、広い心を持って経過をしばらく見守っていきましょう。

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私もベランダ喫煙はなくならないと思います。
お祭りの時も、あの場を喫煙所にするのはどうかと思いました。
向かいのマンションの方は特に迷惑だったのでは？
自分だったら一時的だとしても目の前を喫煙所にされたら嫌な気分になります。
このマンション住民は自分たちの事しか考えていないと思われるのも嫌ですしね…
来年はその辺りも考えて頂きたいですね。

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駐輪場の話なのですが、うちは電動アシスト付き３人乗り自転車で、スライド式に駐輪しています。
車体の重さで前輪のホルダー部分が変形してきました。一方にばっかり傾いて…。
ラックが壊れるのが先か、自転車の破損が先か毎日ヒヤヒヤです。
車体も重くスムースにスライドしないので、左右の方にいつも申し訳ない。
自転車屋さんがこの駐輪状況を見たとき、これはまずいです…スライド式に停めてる方が
よく修理にこられるんですよ、と言っていました。
先日の議事録で平置きが検討されていると見掛けたのですが、優先的に入れるのかな…。
でも電動だと雨ざらしはＮＧだし、屋根付きなんて贅沢言えるのかな。
現状でも横殴りの雨には成す術ないんですけど(^^;
ここの駐輪場は現代のニーズに合っていない設計だなぁと、今更ガックリです。