グローブスクエア(東京地球区 TOKYO EARTH LAND) 住民専用part2

よくまあ自分の価値観ばかりを正当化しようとしていると思うよ。
エントランスで何を食おうが、このマンションのスタイルや立地を考えるとまったく気にならないけどねえ。
気になる人は気になる、気にならない人は気にならない。それだけのこと。
どっちも正論。

９０４さんは、迷惑な行動している方かしらね、

迷惑かどうかの判断も人それぞれ。
全く人に迷惑をかけないと主張している方もいるらしいですが。
そういう人ほど自分の物差しがすべてだと思い人の事を考える事が出来ない。

つまり一番の迷惑な人かもね。

なんだかマンションのあちらこちらに注意書きが増えてきましたね。
まるで小学校みたいになるのも時間の問題か？

そもそも好立地の高級マンションに張り紙なんてあるの？

まあ、近所付き合いもないだろうけど。

このスレなくなればいいのに。 の意見に賛成！

>>906さん

>>904です。

あなたみたいに言う人、絶対出てくると思った(笑)

どう思っていただこうが結構ですよ。

ただ、エントランスで食事をしている人たちの名誉のために断っておきます。

私はエントランスで食事をしたことは一度もありません。

892です。893さん、お礼おそくなりました。
マックの場所教えて下さりありがとうです。

掲示板なくなったらつらまらないな～。
愚痴や理不尽にやめろ意見はいやだけど、
いろいろな人がどんなこと思っているかわかるし。

エントランスはマンションの玄関＝自分たちの家の玄関
のようなものだと個人的に思っているので、できれば綺麗に使ってほしいなあとっ！
自宅の玄関開けたら、ごちゃごちゃ～と散らかっているのはよくないと思われ。

どうかまわりの空気を読んで使っていただきたいな～。
せっかく買ったマンションだし。

わざわざエントランスに食料持ち込まなくてもね…
カフェサービスがあるんだから、そこを利用するなら誰も文句言わないですよ。
お弁当とか食べたいなら、三沢川とか公園に行った方がよっぽど気持ちいいですよ。

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どいつもこいつも・・・・
ホントみっともない。
この掲示板、ご自分のお子さん、家族、親族に堂々と見せられる？
小学生の裏掲示板か、２ちゃんねる並みになってきたね。
日本人のマナー、モラル、道徳、倫理って何処いっちゃったの？

本当、なくなればいいのに。

私も掲示板無い方がいいと思います！
恥さらし掲示板。

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確かに。
中古で売りに出してる人気の毒だな。
この掲示板見たら購入希望者もいなくなるだろう。

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ほんと。

９１２

貴方がみっともないよ
君ににどいつもこいつもという資格ある？


なくなればいいと思ってたら見なきゃいいでしょ
けっきょく気になるから見てるんでしょ？

そうだよ、あるから見ちゃう。気になるから。見ちゃうとマンションの恥をさらしてて嫌な気分になる。だから無くなればいいのにと思うのです。

1000レスも近いしpart3は無しでいいんじゃ？

掲示板がある限り、たとえ自分が見ていなかったとしても、
恥をさらされている掲示板を他人が見ることはある。
それが、親戚、知合いである場合もある。
自分が見ていなかったとしても、その人々から不意に言われ、恥ずかしい思いをすることはあるでしょう。

大規模マンションの宿命でしょうね。
小、中よりは閲覧、書き込み数が多いし、匿名性も守られやすいから好き勝手書きやすい。

中古を購入しようとしている人がこれを見てやめても、いいんじゃないですか？
別のところを購入して、「あー実際はどこも同じなんだ」と思うだけだと。(笑)

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大丈夫。無くしたいと思う人がいても、立てたいと思う人もいるので、スレは立つでしょう。
ここほど書き込み頻度が多いと。
書き込みが減って落ちるようになると、もう立てる人もいなくなるかもしれませんが。

まったく違う話で申し訳ないのですが・・・
去年の夏から住んでいて、本日初めて気がついたことがありました。

マンション内の自動ドアやガラスに張ってある、追突防止のシールありますよね！（ちゃんとしたネーミングを知らないのですが）

あのシール入居当初から、「なんでどれも中途半端に剥がれてて、見栄えが悪いんだろ～」と思っていたんですが、
違いました！

あのシールよく見ると「地球」の形だったんですね！　東京地球区だからなんですね。

疑問が解決しました！　

「もう、知っていますよ」と言う方もいるかもしれませんが、自分自身の中でかなりスッキリしました。

ただ、傍から見たら剥がれたシールにしか私には見えませんでした・・・・

９２５さん
微笑ましい投稿で笑わせて頂きました

さては天然ですね。

同じにおいが

失礼しました

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>> そもそも好立地の高級マンションに張り紙なんてあるの？
ありますよ。都内の高級マンションでも。
どこに行っても似たようなものです。
はっきりと示さないと出来ない人が多いんですよ。

張り紙がみっともないと思うなら、
張り紙を無くすよう、一人ひとりが気をつけましょう。
住民全員が心良く暮らすことができる住環境を、全員で作り上げましょう。
誰も気分悪く生活することを望んではいないはずです。

まさかとは思うけど、自分の部屋が臭くなるからエントランスでジャンクフード食べてるの？

お話し変わってしまうのですが・・・

このあたりで良い整骨院知りませんか？
最近腰痛で悩んでいます。
このあたりで無くても、調布などでもかまいません。

知っている方がいたらよろしくお願いします。

稲田堤にカイロプラクティック多摩というところがあります。
軽いぎっくり腰で一ヶ月ぐらい痛かったのですが、通って２週間ぐらいで治りました。
試してみても良いかもしれませんよ。

ベランダでジャンクフード食べて何が悪い？
バーベキューや焼き魚は禁止だが

何か文句でも？

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>>ベランダでジャンクフード食べて何が悪い？
誰もベランダで食べるなって言ってないね。
エントランスで食うなって言ってるでしょ。
キレる前に、もう一度読み返してみてよ。

現状は
「エントランスでは食べない方が良いのでは。」
とか、
「出来れば食べないでください。」
と言うのが常識的な人の会話。

常識どうのと言う人が「食べるな」と言う言い方をするので反発が起こる。

現状の規約ではね。

まあ、行き過ぎた感じもちらほらあるのですが。
たまには仕方ないかな？
と、思いう通りすがりの者の独り言ですが。

営業さんも「ここはエントランスで軽食とかも出来るので」
と言う売り文句を使っていましたよ。

同じ「軽食」でも匂いがキツイのと（マック、ケンタ等）とそうでないの
（普通のサンドイッチ等）とは違うんだよねぇ。
あと、ボロボロ食べこぼし易い食べ物とそうでないものも。
だけど、エントランスでご飯食べないといけない場面てどんなのだろう。

共有部の中でも、特にエントランスというのは全住戸の人たちが毎日利用
する箇所なので、エントランスの使ってる状況が悪い＝マンションの価値
全体が下がる、という気がします。

931さん
ありがとうございます。
ぜひお伺いしてみたいと思います。

引き続き良い所をご存知でしたら
皆さんよろしくお願いします。

>>932
コンビニの前でたむろして食い散らかしているただのクソガキと同レベルだね。
失せろ！

918

はあ？？資格ってどんな資格？？？？？
下らない幼稚園レベルの罵りあいがみっともないって言っているだけ！
あなたホンマにあほやね。

>>同じ「軽食」でも匂いがキツイのと（マック、ケンタ等）とそうでないの
>>（普通のサンドイッチ等）とは違うんだよねぇ。
そうかなぁ。ハンバーガーも軽食だと思うんだけどな～。

↑追記
結局、人によって捕らえ方が違うんだよね。

きっちり、「こうです」となっていないと、わからんよ。
現状はいいと言うことになっているんだし。

雨の日は、静かで平和ですよね♪
キッズルームはすごいにぎわいですが。。。
上の階の人、うるさくないのかな〜？

一部の方は幼稚園などのお迎えの帰りに
エントランスに寄るのが習慣というか
癖になっているような感じですね

　久し振りに皆さんのやり取りを読んで少し暗い気分になりました。

　以下は私の意見であり、私の様に思われる方も他にいる様でしたらお知らせ下さい。

　私はこのマンションは設備や環境も素晴らしく、大変気に入っています。

　一番の理由は居住者の方達とマンションの中や周辺ですれ違った時に、面識の無い方でも必ず「お早うございます、こんにちは！　今晩は！　お疲れ様！」と挨拶し合う事で、皆さんがこのマンションの住人である事を喜び、マンション住人が家族の様に挨拶をし合う様な暖かい雰囲気があってとても良いと思っています。　時には小さなお子さんからも片言の可愛い声で挨拶を貰う事もあります。　
　
　都内のマンションで良くあるように、すれ違っても挨拶もせず、誰が住んでいるか判らないような冷たい雰囲気が無い事は素晴らしい事だと思います。　　

　また、入居前の予想以上に子育てをしておられる若いご家族が多く、あちこちでほほえましい赤ちゃんの顔を見れるのも楽しみですし、あちこちで聞こえるあかちゃんの泣き声も苦になるどころか、赤ちゃんには「しっかり泣いて大きくなれよ」若いお母さんには「今は子育てで大変だろうけど、その大変さを楽しむ気持ちで頑張って！」といった応援する気持ちを持っています。　

　将来の日本を背負って立ってくれる可能性のある小学生のお子さん達が交通事故の危険のない中庭で遊べる環境も素晴らしく、私はむしろしっかり遊んでもらっても良いと思います。
　返って大人に注意されて声を潜めて遊ぶ子供達が将来どんな子供になるかが心配になる位です。
　
　自分達も小さい時は外で大声を出して元気に遊んでいた事を思い出します。
　今は静かな生活をしていても、過去に自分でも多少周囲に迷惑をかけていた事を思えば、多めに見てあげたく思います。
　
　それから、このマンションの良さの他の理由は共有設備が充実しており、それを使ったサークルが活発である事です。　
　エントランスのロビーに立派なソファーがあり、コーヒーや焼きたてのパンがあるマンションなど見た事もなく、素晴らしいサービスでもあり、私自身も時々楽しませてもらっています。

　ロビーや中庭の設備を利用して住人の皆さんが歓談したり、軽食を共にして楽しい時間をすごせるなんて素晴らしい事であり、私は寧ろほほえましく感じますし、私も機会があったら有志と楽しみたいとも思います。
　においを気にされている方もおられるようですが、私は美味しそうなにおいだと思いますし、そのにおいも通り過ぎるほんの少しの間感じるだけであり、私はそれ程苦々しくは思いません。

　購買予定者が見学した時に居住者の方達が設備を有効利用して楽しんでいる姿を見たら、マンションの価値が下がる事を危惧するご意見もありましたが、寧ろ「あんなに楽しそうな生活が出来るマンションは素晴らしい！」「自分も楽しい仲間に入りたい」と思う事もあるように思います。
もしそうなら、返ってマンションのの価値が上がります。
　少なくとも私がマンションを見学した時にはその様に感じました。

　マンションでは人に迷惑にならない範囲での行動する事が大切である事は理解できますし、私は現状がそれ程外れてはいないように感じます。

　完璧な規制ルールを作ってひっそりと暮らすのではなく、寧ろ、こんなに素晴らしい設備があるマンションなのですからそれらを有効利用して居住者の皆さんとの交流を広げ、明るい雰囲気のマンションにして楽しみたいと思います。
　そのような雰囲気になっていれば、将来災害が合った時にでもお互いに助け合う事も出来るとも
思うのです。

　皆さんはどの様に思われますか？

　最後に一つ提案があります。

　この投稿欄を皆さんの苦情や、その批判の場にせず、「こんな素晴らしい事があった」、「こんなに美味しい物を食べた」、「こんな良い物を見て来た」等と楽しい話題を載せませんか？
　そうしたら、この欄がもっと明るい後味の良い欄になると思うのですが。

　

９４４さん


同感です。
おしゃべりはいいと思いますが、せめて人が通るときくらい
すんなり道をあけてほしいです。
「すいません」
と言わないと、気がつかない保護者が多すぎます。

あるテーブルでは小学生がランドセルをあけて
学校からのお便りをだして示し
お母様はそれを他の方とおしゃべりしながら片手間に見ている
となりのテーブルでは小さな子たちが
あてがわれたお菓子と飲み物を前に放置されている
お母様たちの情報交換でしょうか
1日のうちのほんのひとときと思いますが
すさまじい雰囲気になっていることを
たとえば自分が当の本人であったなら
気付きにくいものなんでしょうかね
なんだかなーと思いながら通過します

945さんの意見は大多数の普通の一般人の意見であり、その他の陰口ばかりをこの掲示板
に書いて反応を見て喜んでいる人は、一部の異常な人達だと思いますよ。

９４５様同感です。
気になる方のためにもちょっとの気遣いを皆様がお持ちになれば大丈夫では。
声賭けのあるマンションは不審者も近づかないと言いますしね。

今週の《週間現代》の記事、ご覧になりましたか？
そして何か感ずるものはありませんか？

怒りの特集
《おい！そこの日本人！いい加減にしろ》の事かな？
あそこまで酷くないにせよ、ここの住民はこれに近いかも。

９４５さん、
今の日本人、そうはいかないですよ。
自分に都合のいいように解釈して行動しますよ。
ルール？そんなの拘束力ないでしょということで、守らないです。
現に、近所の人に注意されても、「あなたに言う権利は無い」みたいな感じで、改善しないお宅があるわけですし。
迷惑にならないレベルですか?　迷惑だと思う人もいるので、この掲示板のようになっているんだと思いますよ。
隣近所と付き合いがあった時代と違い、疎遠な現代はモラル低下しいるようです。

はじめは、９４５さんと似たような考えでしたが、最近は、
管理組合としてある程度強制的にやらざる終えないのでは？と思っています。

つまりは・・・
体だけ大きくなって、更に高等教育だけしっかり受けておきながら、
肝心な人間としての道徳・倫理が欠けている人が多いのでしょう。
困ったものですね。

ライブラリで、騒いでる子供に注意しない母親って。。。
理解できない

母親達の声がうるさい。聞きたくなくても内容まるぎこえ。もう少し控え目にはできないものか。通るたびにうんざり。

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一時的に通り過ぎるだけの人間でも、話し声や集う人数の多さに驚くのですから、フロントの方はよく
耐えられるよなーといつも感心してしまいます。話をしたい気持ちもよく分かりますが、常識の範囲内で
やってもらえたら、不満の書き込みがなくなるのではないでしょうかね。
まだ日中は暖かいんだから、公園で話せばいいのにな、と個人的には思います。
小さいお子さんの、幼い頃の記憶が「マンションのエントランスでかけっこ」だと少し悲しいような気がします。

なんだか母親と子供を集中攻撃してますね

公園は時間帯によっては小学生達が野球やサッカーをしていて
小さい子供は危なくて遊べない時があるんですよ。

だから親も子も安全な中庭やエントランスに集まるんじゃないんですか？

それだけ目にあまるという事でしょう。
エントランスも声が響くし、何より集団は目につく（母親集団に限りませんが）。

エントランスの机に子供が奇声をあげながら、
おもちゃを打ちつけて遊んでる光景を見たことがあります。
母親達はライブラリーにいて気付いていないようでした。
後日見たら、机はぼこぼこと傷だらけ。

小さい子供がいる母親たちは毎日の事なので、
どのくらい騒がしいかとか麻痺しちゃっているのでは？
非常識と感じるレベルが一般とかけ離れてしまっているのかも。

中庭はともかく、エントランスは公園代わりですか？
子連れだから許されると思っている事が世間とどれ程ずれているか、認識して欲しいものです。

陰口大会、盛り上がってますね。

自分で行動できないなら匿名掲示板使ってストレス発散するのやめましょ。

エントランスで子供放置しておしゃべりに夢中になる母親と同じくらいみっともないです。

要は、目糞鼻糞ってことね。

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母親＆子供への文句がすごいですね！
皆さんそんなにストレス溜まってるなら
掲示板に書いてるだけでなく行動に移したらどうです？

ここで書いても何も解決しないと思いますけど？

ここに書いている人は限られていますよね。
見ている人はそれなりにいますが。

反論するから書き返す。

つまり話し相手がいないとか相談相手がいないから。
ネットでお話しできて楽しいのですよ。

仮に４人の悪口書き込みがあったとして400強の世帯数の１％。
とても大多数がそう思っているとは思えない。

大多数の人は普通から迷惑かもしれないけどまあ仕方ない範囲と思っているのかも。

私も常時ではやだの方ですが、現状は常時ではないのでたまにある奇声とかは我慢かなと思っています。
器物破損は別問題ね。

>>964
「行動に移せ」は過激では？
勘違いする輩もいるかも、ですよ。

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>>966
964です。

「行動を移す」とは「過激な行動をすれば？」
という意味ではないんですけどね。
「管理人に相談する」と書けば良かったですね
すみませんでした

マンション内で会った友達と立ち話するなんて、当たり前じゃない？　
それすら否定的な書き込みに私には見えますが・・・
ただ子供から目を離してはいけないですが。

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> 仮に４人の悪口書き込みがあったとして400強の世帯数の１％。
> とても大多数がそう思っているとは思えない。
思っている人の氷山の一角っていう見方もある。

おはようございます。日曜の朝から上階のWiiのドタバタで目が覚めました。

969さま。

そうですね。
氷山の一角かも。

でも、あくまで「ここに書き込んでいるのは」

と書いていますので。

一か所だけの抜粋で指摘しないでね。

「大多数の人は普通から迷惑かもしれないけどまあ仕方ない範囲と思っているのかも。 」




まあ、書いている人と管理に要望を出している人が同じ場合も有りますが。

しかし、ここの書き込みとタイムリーにコミュニティーボードや張り紙依頼。

概ね誰だか特定されている人もいますよね。

ネットの書き込みは慎重に。

973さま
とくに敵対して書き込みしたわけではないです。
違った視点からの見方をあくまで書いたまで。

> ここに書いている人は限られていますよね。
> 見ている人はそれなりにいますが。
ここで書いて自己主張している人は限られるだろう。
だから書き込まないほかの400強の世帯は、大多数がそう思っているとは思えない。との見方と、
ここに書き込まないけど、400強の世帯は、大多数がそう思っているとの見方が出来る。
だから、ここに書き込まれていることのみで、400強の世帯がどう考えているかは、どちらにでも取れる。

> 「大多数の人は普通から迷惑かもしれないけどまあ仕方ない範囲と思っているのかも。 」
仕方なくない範囲だから、要望を出している人がそれなりにいるのかも。かもしれない。

揚げ足取るような書き込みで申し訳ない。
結局は、掲示板では、400強の世帯の大多数がどう思っているのかはわからない。
が、要望がいくらか出たら対応せざる終えないのだろう。管理組合は。

944さま。

大丈夫です。
別に敵対していませんよ。

書き込みをしている人と要望を出している人と。
特に何もしない人の比率を書いただけです。

しかし入居当初はＥ棟の音とかで書かれた時期が有りますが。

Ａ棟も有りましたっけ。
ＤＩＹの音とか犬の鳴き声とか。

それ以外はほとんどＢ棟とＣ棟の方ですよね。
書き込んでいるのは。
　　　　↑
指摘とかクレームね


迷惑をかけている側は色々でしょうが。

エントランスを通り抜けるのに邪魔というのは。
中庭を抜けて行く人でしょうか。
そうなるとＤ棟の住人ですかね。

騒いでいても風徐室からポスト。
Ｅ棟及び管理人室やフロント。
Ａ棟側の動線を塞いでいる人はあまり見ませんし。

あっ。

毎日エントランスホールで寛ぎたいとか。
ライブラリーに寄りたいとか。

まあ、建物の形状上その棟や階数などでそれなりの不満は有りますよね。
多分すべて自分の理想のそろった物件は無いと思います。

例えば
「セキュリティーゾーン内の中庭なので子供が安全」
とか、
「部屋はせまくても皆の集まる場所があるので良い」
とか。
そう考えて購入していればいまやっている事は理想的では。

それ以外も色々有ると思いますが。

部屋選びはそれなりのリスクと予算を考慮して決めたと思いますが。
如何でしょうね。


上げ足とらないでね。

独り言です。

９７２さん

他人を哀れむ前に、自分の子供を大切にしてあげた方がよいのでは？
子供がかわいそうですよ。

９７８の書き込みに、噛み付かずにいられないような人が本当にいるんですね（笑）

いやいや、騒音やら景観やらこのマンションは問題多いですな。
上の騒音、廊下の話声、外を見ればキレイだった山が削られ、、、

以前にご意見がありましたが
わたしもこの掲示板更新しない方が
いいように感じます

９８２

見なきゃいいでしょ。
あなたが
わたしは、あなたみたいに自分は迷惑かけてないと
思い込んでいる方は、この掲示板にこないほうがいいと思います。
わたしも含め、誰もがなにかしらの迷惑はかけながら生活しているのですから

984
同意。
素直に問題点を指摘しているだけなのに、
一部の（特定の？）人が逆切れしたり極論したりして論点がズレちゃっている。
皆さん良い大人なんだから、もう少し冷静になって現状を見つめましょうよ。
そして改善できるところから改善して、より良い環境を目指しましょうよ。
ベストではなく、ベターでね。

誰にとってのベター？
価値観は多様でしょ。
論理的にそれは極論だけどこれは歩み寄ってる意見だとか
建設的に意見交換出来てないのが現状。
だからこの掲示板は無意味。
なくしたほうがマンションの品位の為。
このまま何年も隣人の悪口書き続ける？
本人達がどう言おうと建設的な話し合いの場になってない以上ただの悪口。
少なくとも書き込んでない人たちから見たら悪口にしか見えないんですよ。
気づいてください。
指摘してる方々、自分たちは正しいと思ってるでしょうが。
指摘されてる方々と同じくらい醜い行為です。
正義振りかざしてるように勘違いをなさってますが
どなたかが書いてたように

目くそ鼻くそ！
醜い行為なんです。
やめてくれ。

この掲示板外でも話題になってました。
知り合いから失笑されました。
恥ずかしいし、マンション価値下がります。
本当にやめてください！
苦情はだまって管理人室へ行ってください。
それが大人の行動です。

９８６

無意味と思うなら、見ないでください。
品位のない方がいるから、書き込まれるのですよ

あ～あ！
もうほとんど幼稚園レベルの喧嘩だね。
話が超越しすぎて本来何の話だったのか訳がわからなくなっちゃってる。

これは．．．．．
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7826/

>>991

無視しましょ。

住民には関係ないし、おそらく数人で面白おかしく書き込んでるだけ。

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990
あなた本当にアタマ悪いね。

977様
レスが付かないですね。
①ポストは駅前、２箇所ありますがガード下の信号のそばが一番近いです。改札の右側にもありますが。
⑤は2個所かかってみましたが・・お勧めかどうかはまだ微妙です。やのくち小児科アレルギー科は患者さんは多かったです。先生が派手なのでびっくりしませんように。
耳鼻科は稲城駅前の栄耳鼻咽喉科クリニックが当たりで良かったです。混んでいますが予約可です。

稲城市のホームページを見てください。

病院とスーパー（人ごみ）はとにかく注意です。
ウイルス感染したくなければ病院へ行かないこと。

子供も総会に参加？　えー？　

パート３へどうぞ　↓↓

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57328/