THE TOYOSU TOWER Part2

豊洲も東雲もたいして変わらん認識

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ステータスやら値上がりしか気にしてないやつらが多い街だけど
住みたいなぁ、豊洲

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豊洲の魅力：ふところがでかいところかな。
色々な価値観の人が住んで、活気があって、
全部包み込んじゃう街。
ステータス？？ほとんど感じないけど。

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>>198
ものは　言いようですね

=引用==============================================================
大規模開発が目白押しの豊洲から東雲、有明にかけての
都心湾岸エリアは、未来トウキョウMAPの
中心になるかもしれません。
BEACONは、まさに「新しい東京」と呼べそうなこのエリアの、
ほぼ真ん中に位置しています。
===================================================================

てか　全部の駅から遠いってことです

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>>198さん
ライバル出現ですね。
利便性の高いこちらと落ち着きのあるあちら。
比較対象がある方が盛り上がるでしょう。

>>204さん
朝はこの都営バスが使えると思いますよ。５、６分間隔です。
http://tobus.jp/cgi-bin/pctimetable.cgi?act=timel&bsn=13992497&...

帰りはゆっくり歩いてもいいし。

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>>204
ネーミングセンスがないですね・・・
ベーコンタワーって呼ばれますね。

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BEACONは微妙な位置ですね。東雲ならばむしろりんかい線の駅に近い方が有利ですよね。
新宿まで１本で座って通勤できますしね。

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ブランド的な比較では、BEACON施工下請が長谷工でなく大成で、この逆でなくてよかった。清水と長谷工じゃ比較しにくいからね。別に長谷工批判じゃなくて世間一般認識としてのスーパーゼネコン同士ってことで。有楽、名鉄、モリモト、ニチモが売主というのは、会社の良識度合が良い悪いは別にして、何かあった時の補償能力では大手4社のこちらの方が上ですね。

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豊洲タワーの話題がないからビーコンタワーの話題になってますねw

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予想ですが、１月半ばにDM届き、末から２月頭にMRオープン、約１ヵ月営業して、
２月下旬登録・抽選でしょうか？

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MR外壁が一部あらわになったらしい

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長谷工物件だから値段は読めないね。例の豊洲の物件でも、流れに乗って豊洲価格をうまく導入したところだもんね。

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>>211
本当だ！

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beaconって名前がどうも
横浜辺境能見台の売れ残りスミフを思い出す

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>>214さん
ご近所さんに喧嘩売らない。
競争でどちらも注目を浴びて、相乗効果が出た方がいいでしょ。
地域の発展を考えましょう。

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215さんの言う通り。
ご近所さんの悪口言ってもメリット無いですよ。
港南はデベ同志の醜い争いが地域のイメージを落としてましたね。
豊洲、東雲エリアは皆さん仲良くしたいものです。

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所詮どちらも埋立地。他の地域の住民から見た弱点はどちらもこの点で同じ。なんかあったときは助け合わなきゃならないので仲良くね。

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>>217
そうそう　佃も晴海も豊洲も東雲もみんな人工島
ただし　いつからある人工島かが　大事
年数たっていれば　それだけ　圧密が進んで安定している

所詮　橋が落ちれば島ですからネ

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>>218
造成地としては、関東大震災で被災した今の月島〜勝どき5/6丁目までは、
大半が浚渫土砂を用いているので、比較的安定していて液状化の心配もほぼなし。

震災復興のためそれまでの数倍の速度でゴミなども用いて（大半がゴミの地域も）
突貫で埋め立てた地域は、年数は関係なく液状化の可能性が高い。
豊洲と東雲は後者の突貫ゴミ地域に該当するので、計画地や周辺地域で
どのような液状化対策が施されたかは重要。

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>>219
液状化ではなくて
圧密って　書いてますが？
見当違いですよ

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>>220
圧密と液状化には深い関係があるので書いたまでですが、どの辺が見当違いでしょうか？？？

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>>219、221さん
土砂で埋め立てた埋立地は液状化の心配がほぼ無く、ゴミなども用いて埋め立てた埋立地は液状化の可能性が高いとのことですが、初めて聞きました。
何か情報のソースがあれば教えてください。
興味があります。

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圧密と時間は関係あるでしょ

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まあ、いずれにせよ、庶民にとってはあこがれの地帯ですよ。
と、いうのが豊洲を買えないワタシの意見。

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お金がないわけじゃなく、抽選に落ちて買えなかった。
224さんもそのパターンですか？

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液状化は地震で間隙水圧が上昇し、粒子間での支持力が抜けて液状になるもの。
材料としての性状は、浚渫した土砂はかなり危ないよ。

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PCTは敷地の液状化対策をやってありましたが、説明書には敷地以外の公道等までは液状化対策してある訳ではないような趣旨の注意書きがありました。裏返せば、対策してない箇所は液状化の可能性大。液状化対策技術自体は今では簡単なものみたいですが、問題は広い地域やるには膨大な税金投入になるのでできないってことでしょうか。それともある程度の公共地域には対策行う計画あるんでしょうか？

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本当に大事な話ですね。孤島・孤自宅になりますね。
すべてに対策は施せなくても、液状化は有ると考えての、
豊洲２・３丁目まちずくり協議会ですよね〜？

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避難場所（公園）、避難経路は絶対です。
そうそうたるメンバ−で、お金を出しあって・・・。

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液状化にこだわるなら他を探した方がいいんじゃないの？
さようなら〜

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液状化について詳細に調査した資料が、都庁（新宿西口）３Ｆの都民情報ルームにあります。貸出カード（無料）も作れます。

私も以前に気になって閲覧したことがありますが、結論から言うと、埋立地は液状化の危険があります。ただし、再開発の新しい建物は、N50支持層への杭基礎など対策がされているので、倒壊の危険性は小さいと推定されています。

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液状化の怖さしらないなら、それこそ、さようなら〜〜。
なんとかリスクを回避しょうとするのはあ・た・り・ま・え。

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＞＞２３１
それぞれのタワーの心配ではなく、地域として、街としてどう考えるのかですよね。

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なんか初期のＰＣＴスレの話題がループしてるな。江東区→埋立地→液状化と。次は土壌汚染か？
荒らしたい奴がＰＣＴスレからコピペすれば楽だぞ。虚しい作業だけどな。

まあＭＲオープンまで大人しく待つしかねえってことだ。

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デメリットの話題になるとすぐ荒らしっていうのもいかがなものでしょう。事実でないことなら荒らしですが、メリット・デメリットともに事実を冷静に議論し、情報交換するのが本来のスレの趣旨。どちらも検討者には有益な情報のはず。デメリット知らずに買った後で後悔しても遅いですからね。今は話題が少ないし、PCT参戦した人ばかりではないので、すぐにPCTスレみろとか言うのも不親切。

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液状化リスクのデメリットを忘れさせて平気で内陸高級住宅街と同じ価格まで引き上げようなんて業者の姿勢の方があくどいぜ。デメリット覚悟で買って下さるお客様のためにもリーズナブルな価格で提供しろってんだ。

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>>235=236
じゃあ聞くが、江東区を貶す書き込みのどこが「事実を冷静に議論」してるのか？
液状化についても、ここで議論されているのは電磁波が白血病とかタワーは精神的疾患が多い
とかいう次元の、根拠のない流説とどう違うんだ？

「デメリットの話題になるとすぐ荒らしっていうのもいかがなものでしょう」などと言うが、
デメリットの話題＝荒らしなのではなく、根拠の無い想像や自分の価値観を押し付けるから
指摘されるだけだってことに気づけよ>>235=236

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>>238
荒らしてたのはあなたじゃないですか？
自分の価値観を押し付ける、まさにあなたですよ。
ほら、荒れてるでしょ。
>>235＝236
価値観を押し付けない、大人の意見ですよ。

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>238
すべての人が前スレからではないです。
いまから１０００スレ読まないといけませんかね〜。

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なんか価格がすごいことになりそうな予感・・・・
何かおかしくないですか？
仮に豊洲坪300万と言われても、段々と驚かなくなっていく
自分が怖い。

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いまは単なるバブルだよね。
正月用品が高い今日のスーパーみたいなもの。

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>>243
でも　新築が下がることは　しばらく無いのでは？

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>243さん
いまはバブルじゃありません。
昔バブルの頃6800万くらいで買ったマンションがいま3000万くらいです。
貸してますが家賃が昔22万、今20万、利回りは昔3.9％弱、今8％。
要するに、バブルの頃は値上がり期待で利回り無視(あの頃は金利も今よりはるか高かった）の価格だったが、今は利回りにのっとった価格になっているのです。だからバブルではない。
利回り8％というのは古いうえ中古物件(買うと仲介手数料がオンされる)だからですが、
新築でも現在5％くらいの物件は結構あります。

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マンションの利回りだけで、バブルかどうかは判定できないでしょう。

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金利の低位安定、物価上昇率の実質0％(原油価格等を除いた数字)継続、賃金水準の弱い上昇圧力、
こういった経済情勢の中、都心マンションが底値から2割〜3割上がったとはいえ、利回り5％程度で回る現状はバブルではないとみる、ということです。

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生活が豊かになっていないのに、投資にだけお金が流れているとしたら、
バブルなんじゃないの？
超低金利で無理矢理に経済を回しているのも、心配だし。

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タワーの日照または室内の明るさについてご存知の方、
西、北西、北東の部屋と言うのはどうなんでしょうか？
条件にもよると思いますが、一般的な考えとして。

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