加賀レジデンス

590です。ご契約済みの方々ご回答ありがとうございます。参考になります。うちもIHを調べてみて比較検討してみようと思います。
うちは食洗機、浄水器、ハンドシャワー付き水栓、ピクチャーレールは付けようと思っていて、浴室のドアを有償オプションのものにするか迷っています。浴室のドア、お安い方でもいいお値段しますよね。

>>600
取付け不可なのって自動清掃タイプでしたっけ。
換気機能付きって聞いたような気が。

600さん、ありがとうございます。私も入居後に交換ということにしたいと思います。昨日も家族といろいろ相談したのですが、あれもこれも、というと結構な値段になりますね。

一度ＭＲに行った者です。
今日価格表が送られてきました。
順調に販売済み印が付いてて、やはり間取りの自由度や構造などに魅力を感じた方々が購入されたのかな。
私は他の駅近物件に決めましたが、いつか桜の咲く時期に周辺を散歩させてもらおうと思っています。
綺麗なマンションが建ちますように！

竣工当初は立派なマンションが出来るでしょうね。
しかし、オール吹き付けは３年後、５年後、どうなんでしょうか？
私は、気になり決める事が出来ませんでした。
一生買えないのかな、、、

メンテするなら問題ない。
メンテしないなら、タイルでも同じこと。
割れない、ヒビ入らない、剥がれないタイルがあれば別だが。

どなたかが書かれていましたが、虎ノ門タワーズレジデンスが同じ外壁と言うことなので、先日見てきました。まだ新しいマンションですから綺麗でしたよ。吹き付けっていうと、あまり良いイメージがなかったのですが、そんなに悪くはないな、と感じました。

浴室の壁の材質が、ヨソのMRでは全く見たことが無い感じだったんですが、メンテとか、どうなんでしょう？何か床材を壁にも貼ったって印象だったんですが。

ここはユニットバスですよ・・・
過大な期待も余計な心配もできません。

このマンションの仕様はよく言えばシンプルですね
まったく、オプションを付けないと団地みたいです。
昨日も近くを通りましたが、環境はいまいちですねぇ…

ここって結構高いんですね。
全体的に広い間取りとなっていますけどそれなりに高いです。
23区・徒歩10分以内・免震・SI・平均90㎡以上と素晴らしい条件を満たしています。
しかし、23区北側での価格としては少し高いと思います。

値段は妥当なのでは？
むしろ安いのではないでしょうか？
工場が近いからだと思われます。

このエリアの過去のMSと比べると"結構高い"
今の新価格時代に売りに出されている他のMSと比べると"妥当"

少し長いですが、紹介ビデオがありました。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/bbr/bukken_details/041857.html

台風一過の朝、とても清々しい天気です。
建設現場は大丈夫かしら？とちょっと気になりましたので・・・
こんなアングルだと、どこから撮ってるのかすぐわかってしまいそうですが(笑)

>このエリアの過去のMSと比べると"結構高い"
>今の新価格時代に売りに出されている他のMSと比べると"妥当"

このエリアに限らず過去のMSと比べると"結構高い"・・・当然のこと
今の新価格時代に売りに出されている他のMSと比べても"結構高い"・・・場所の割に

615さん
写真ありがとうございます。
家族はMRに何度も行っているのですが、私はなかなか行けなくて、
工事現場がどうなっているのか気になっていましたので、ありがたいです。。専門的なことは分かりませんが、土台の部分が大分出来ているようですね。楽しみですね。

>616
ちゃんと坪単価で比較してますか？

>618
ちゃんともなにも坪単価での比較は当然のことですよ。
過去5年間の推移を見ても場所の割りに高いことは明白ですよ。
ちゃんと過去の推移で比較してますか？

どっちも具体的データ（数字）で示せばいいだけ。

ここは、熱狂的なファンがいます。
某赤羽の物件に異様な方がいなくて安心というお声がありましたが、きっとここは異様な方がいるのだろうなぁ…
この立地、仕様で、この価格高いです。
高く感じさせないテクニックは抜群にうまいですね
だから、無理をして手を出してしまう購買者が出そうだ…
住めば分かることです。
イメージの写真は高台ですが、現場は…
ほんと、テクニシャンですよ

>>616
豊洲で坪300越えとか言い出してる中で、他エリアと比較しても
ここが特別高いとは思いませんけどね。

ただ、一般サラリーマンには「高い」のは確か。

>>621
ここを検討している人に高台なんて思わせるテクニックは無理だろ。
それができたら神。

ここが建つ場所が高台と宣伝していないのに、なぜ高台だという話がでてきているのか不思議でしたが。
皆さん、あのイメージパースを見て勝手に想像していたのですね。
私は、あのパースを見ても高台に建つとは想像できなかったので、イメージ力が欠如しているのかもしれませんね。

>>621のような書き込みがあるということは、それだけ注目物件という事ですね。
ただ価格以外の具体的な中傷が乏しいというのがここの特徴なのですが。
どうしようもない物件は中傷すらないですからね。

私もイメージを見ても高台に建つという印象はありませんでした。
あくまでイメージで全体像が良く見えるように書いた、ただの絵だと
思っていました。

週刊ダイヤモンドのランキングで4位に入ったということは、客観的に見て優れた建物である、と考えられると思います。あのライターさんだって、誌面に載っていた評価項目よりも、もっと細かいチェックシートを作成して、出来るだけ客観的に評価したのでしょうから・・・。あのランキングによると、このマンションは駐車台数が少ないため、総合点が抑えられましたが、もし駐車台数100%だったら総合で1位だったんですよ!!

週刊ダイヤモンドの記事など、信用しない方がいいですよ。私はあの記事を信頼してマンションを購入しましたが、あれ？？と思うことは多いです。大体、有栖川パークハウスと三軒茶屋グランドヒルズが１位同士という点で？です。話が替わりますが、ここは天井高２．７mですよね。それが当方にとってはすごい魅力なのですが。

天井高は2.5mです。
そういう意味でもダイヤモンドの記事は信用しない方がいいですよ(笑)

加賀レジデンス購入を決めた方、または購入を考えている方限定の掲示板を作りましたので、是非遊びに来て下さい。
http://kaga-residence.bbs.coocan.jp/

今日の地震で、やっぱり免震に惹かれ始めました。
免震マンションってどれぐらい揺れないんでしょうかね。
半分ぐらいにはなるんでしょうか。
まったく揺れないってことはないだろうけど・・・

628です。暫くの間、顔見知りの方々だけで行うことになりました。
お騒がせして、すみません。

628さん。残念です。
購入を決めた方、または購入を考えている方限定の掲示板、ちょっと参加したかったです。
前向きな話になるといいですね。

床の遮音性能についてですが、LL値、LH値を確認された方いらっしゃいますか？

LL値は45だったと思いますよ。

脱衣所の床は板材でしたっけ？ちょっと気になりました。

↑ん？
全くケアしていない点でした。どういう事でしょう？

634さん。
床は、脱衣所もトイレも全てフローリングのはずですよ。
お客さんが来たときなどは見た目がきれいで気に入っていますが、
メンテナンスがちょっと大変そうですね。

無理して購入を検討していますが、来年の住宅ローンの金利動向が気になります。
やはり、見送るべきでしょうか？

今までずっとじゅうたんでした。
フローリングのメンテナンス大変なんですか？

脱衣所などは、「水周り」ですのでメンテナンスを気にされているんだと思いますよ。

636です。639さんフォロー有難うございます。
水がこぼれたりした場合などは、クッションフロアのほうが楽だと思います。

どうでもいいことですなのですが、HPの加賀文教地区の写真の右上の方は緑の多い地域は、北区十条台？
個人的には、板橋区よりも北区の方が住環境として整備されていて好きです。
ここを、購入される方にはあまり関係はないかもしれませんけど、子供の医療費負担も幼稚園児までです。
北区と板橋区の区境に住むとその違いを実感します。
場所はぜんぜん違いますが、北区浮間と板橋区舟渡区を跨ぐと　浮間には緑も住宅多くて、舟渡は緑が少なく工場が多いです。
素敵なマンションですけど、微妙な立地です？

６３８です。
ありがとうございました。
掃除をまめにしないと、ワタボコリが気になるとは聞いてました。
あとフローリングへの傷・・・生活の場なので、きりがありませんが・・・

>>641さん
板橋区も今年の10月から小・中学生の医療費助成も開始されます。
うちも子供がいるので購入検討当初は残念に思っていましたが６月頃の日経に上記の記事が載っていました。詳細は板橋区ＨＰにも載ってますのでご確認ください。区全体ではいろいろな場所があるかと思いますが、加賀エリアは緑や公園が多くマンションもたくさんあるので私は住環境は悪いとは思いませんでした。石神井川沿いの遊歩道や小学校、公園など、加賀エリアをぐるっと歩いて回りましたがとても気に入りました。

>>637

＞無理して購入を検討していますが、来年の住宅ローンの金利動向が気になります。

ここ1年で金利が上がったら困るほどに無理して購入するのは
やめた方がいいかと。
そんなギャンブルに人生を賭けたいというのであれば止めないが。
ギャンブルは結婚だけで十分ではないでしょうか？

ギャンブルに負けたら手付金放棄という負け額軽減措置もあるから
人生をかけるほどのことでもないよ。

>>637
今の金利に１％〜１.５％上乗せした金利で計算して家計が成り立てば、申し込みし、駄目ならば諦めるというのはどうでしょうか。？
目論見が違って金利がそれよりも低かったとしても困る事はないですから。

私も>>644さんが言うように、今の金利でいっぱいいっぱいであるならば止めた方が良いと思います。

十条駅西口地区市街地再開発事業たるものを北区のホームページで見つけました。具体的にどのような再開発が行われるのか、ご存知の方いらっしゃいますか？
場所は、上十条二丁目25〜28番地だそうです。

先日、オプションを決めにモデルルームに行ったら「部屋にピアノをどう置いたらいいか」と営業の人と相談しているご夫婦がおられました。９０㎡近いプランが中心だから、ピアノ持ってくる方もわりと多いんでしょうか？.....いまどきピアノを持ってる人って少ないような気もするのですけど気になります。スラブと壁が２７㎝とはいってもポロンポロンやられたら聞こえますよね。

ピアノくらいありますよ
90平米では狭いですけど…
狭いからどう置くか相談してたんですね

100万値引きしてもらったって言ってたよ。
割と高い部屋買ったみたいだからそのおかげなのかな。
その位の値引き他にもしてもらってる人っているのかな？

冗談にしても、コピペじゃなくて少し文章を変えたら？
埼玉県との県境のブリリア成増のスレにも、書き込みがあったよ(笑)

＞No.938 by 契約済みさんの知人　2007/07/23(月) 00:49

＞100万値引きしてもらったって言ってたよ。
＞割と高い部屋買ったみたいだからそのおかげなのかな。
＞その位の値引き他にもしてもらってる人っているのかな？

647さん、有益な情報ありがとうございました。
十条駅西口に再開発が入るみたいですね。
あわせて、少し先ではあるものの、駅付近の踏み切りも立体交差化の計画もあるみたいですね。
また住みやすくなるといいですね。

もう見られたかもしれませんが、計画概要のリンクを入れておきます。
http://www.city.kita.tokyo.jp/docs/service/001/atts/000132/attachment/...

上記書き込みは別にして、会社の福利厚生などで売主や販売会社の提携企業社員は値引きが入る場合ありますよ。
わたしの会社の提携先は５０万円の値引きが上限みたいですが、もっと大企業の社員だと１００万円くらいの値引きはある可能性も。
気になる方はご自分の会社に問い合わせしてみては？
少しでも値引が入ればオプションなどにまわせますし。

６５２さんが紹介しています北区の計画概要に十条公務員宿舎跡地の活用という項目がありますが、こちらの土地にはマンションの分譲計画があるのかご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？十条公務員宿舎跡地はかなりの面積であると思うのですが、どうなるのでしょうか？
　あと以前、加賀レジデンスの東側の東洋インキさんの研究所兼工場がマンション分譲されるかもしれないとういう情報がこのサイトにありましたが、十条公務員宿舎跡地と合わせて、どうなるかご存知ないでしょうか？
　あと加賀レジデンスから５分圏内にスーパーマーケットが出店される予定はやはりないのでしょうかね？例えば中学校の跡地などに。
　以上の３点について宜しくお願いします。

間取りなど・金額などの詳細が入ったパンフをみていろいろ検討中ですが
２戸１エレって本当に必要なものなのかしら・・・？
プライバシーを保つといいながらも
キッズルーム、ライブラリーラウンジ、パーティールームにゲストルームと、プライバシーを保てそうにも無い共有スペースがいっぱい

全２４６戸で１４階建てならエレは３，４台あれば充分。
余分な設備を無くして分譲価格がもう少し安くなれば食指が動く当家。

共用廊下が無いのは魅力的です☆
寝室や書斎が共用廊下に面している場合(アルコーブがあっても)、たまには落ち着かない日もあるかも知れませんよ。
階段やエレベータに近いお部屋なら特に。

キッズルームに関しては、板橋区大規模建築物等指導要綱の第23条により、区によって設置が義務付けられているので、仕方がないのでしょう。
http://www.jcp-itabashi.gr.jp/youkou/top_1.html

２戸１台エレベーターは、「柱」のような役割を担っていると聞きました。建物の太い柱の代わりがエレベーターになっていると考えればいいんじゃないでしょうか。
また全てが内廊下ではありません。南西向きバルコニーの住居は共用廊下です。

＞た全てが内廊下ではありません。南西向きバルコニーの住居は共用廊下です。

そうなんですよ、だから部屋の位置によって格差がつくマンションのような気がします。
格差マンションは、お金持ちにとっては居心地がよくて住みやすいですけど。

格差のことですが。エレベーターなどの共用部分の固定資産税は世帯割りですよね。ルーフバルコニーもでしたっけ？
安い部屋の人ほど、住んだ後も割高感があるような、、。その分、パーティールームとかの共用部分をガツガツ使えば元が取れるかな。

「ピアノぐらいある」ということは……ピアノぐらい序の口で、もっと音量の大きいものもあるということでしょうか。。。心配。

>>662
相当昔は世帯割りという規約もありましたが、最近は全て専有面積割り
（持ち分割り）と決まっていますよ。
分譲価格に関係なく、階数と方位にも関係なく専有面積に比例した持ち分割
管理費も、修繕積立金も同様です。

そもそも、固定資産税も共有部分、専有部分の区分けはありません
マンション全体の固定資産税を、持ち分比率で全員で負担すると言うこと。

ここは、高級ではありません。
格差もないのでは？

モデルルームしばらく閉鎖のお知らせが届きました。
三井さん、売る気無いとは思っていたが、ここまでとは
感心しました。

売りし渋りの波がついに、都心からここまで来たんですね。
用地仕入れが難しくなってくれば、在庫を少しでも
高く売りたいというのは、企業としては当然でしょう。
しかし、それに振り回される販売会社は気の毒ですね。

でも、すでに売り出したマンションの価格を上げるのって
あり得るのでしょうか。１次販売で買った人とのバランスが
取れずにもめそうな気がするのですが。

>>670
デベによっては普通にやっていますよ、値上げ。
こんな市況だからね。
住不なんて、その為に価格表なんて物を作らない営業をしています。
予算を聞いて、この部屋とこの部屋だったら予算内に入っていますよという具合に営業している。
ＷＣＴなんて、最初に購入した人は安く高層階を購入できたみたいだけど、同じ予算でも後から購入した人は中層や低層しか購入できなかったんじゃないかな。
欲しい人が沢山いれば、価格が上がるというのは資本主義経済としては至極普通だよね。
反対に千葉や埼玉の物件の中には、完成後も相当数が売れ残ってしまい、値引き販売しているのも結構あるんじゃないかな。

値上げはしませんって言っていましたよ。

ここは広い分高いので一般的には裕福な家庭しか住めませんよ。

いま契約を進める段階になりました。
ここで迷うのは、システムキッチンとコンロをどうするか？
普通で買うより、やっぱり４〜５万円も高い気がする。

後で自分で買ってつけてもらうか、最初から高いお金を支払って
つけてもらうか。

なにか良いアドバイスあれば、お願いします！

ここは、今後値上げ販売に踏み切ったら面白そうですね
良いマンションですから強気の販売をして欲しいです。
城北物件で、唯一の青田買い成功例として！

良いマンションになりそうだけど、
良い立地、良い周辺環境とは別次元ですな。
そのあたりは、契約者さんもちゃんとわきまえて
いるのでしょう。

一見住環境は良さそうですけど
埼京線の踏み切りの抜け道として道路の割り交通量がありますね
建物は城北としては立派ですけどね

キッチンを自分で別途購入・施工する場合、いくつか注意点があります。
（オプション対応外の内容の場合、マンション引渡し後に個人でリフォームする形式になります。）

●マンション販売価格から標準仕様キッチン代は差し引かれない為、その　分が無駄になります。

●標準仕様キッチンは施工済の為、別途キッチンの取り外し・廃棄料金が　発生します。（個人でリフォームをするから標準仕様のキッチンは施工　しないで欲しい等の個別対応は、マンション全体の施工に混乱が生じる　為、行いませんと三井の営業の方より伺いました。）
　
●キッチン施工業者（もしくはメーカー）は紹介して貰えるかもしれませ　んが、オプション対応外の内容の場合、業者とのやり取りは個人で行　　うことになると思います。（自己責任の扱い）


突然の長文失礼しました。

>>674さんへ
No.678です。入力ミスしてすみません。キッチン購入について気になった点をお伝えしました。ご参考までどうぞ。

６７４さん、こんにちは。私はIHにしようと思っているのですが、オプションのは市販よりかなり高いですね。
６７８さん、詳しい解説ありがとうございます。
やはり後付は大変ですかね。迷います。

業者手配の手間はかかりますが、IHは後付が良いのでは。
今、現金で払って、現在の製品を使うのは1年半後。
もっといいものが選べて、安く出ていそうな気がしますね。

大きな窓ですが、皆さんはカーテンをどんなものにするか、お考えでしょうか。

バーチカルブラインドか、薄手のカーテンにしようかな・・・と漠然と考えています。オプション会で相談してイメージをまとめるつもりです。
イメージが決まったら、自分で手配するかもしれませんが、リビングは頼んじゃうかも。

>>683
バーチカルブラインドというものを知らなかったので、参考になりました。私もオプション会でよく相談してみようと思っています。ありがとうございました。

広いほうのモデルルームに使われているのが、バーチカルブラインド（バウマン社製）です。
すっきりとしていて、部屋の雰囲気と合いますよね〜。

ここだったら飛鳥山の空き部屋のほうがぜんぜんいいと思うのだが滝野川だし。

目の前の工場に14階建てのマンションが建つ計画がすでにあるみたいですね。ですので住み替えるのをやめました。確実に目の前の土地のほうが立地は良いので、そこまで待ちます。余裕のある方はそちらを検討されたほうが良いと思いますよ。地元人として参考までに。

６８７さん
いつぐらい？どこのデベ？ご存知でしたら教えて下さい。

この場所で、１４階建てマンションがが二つも隣り合うなんて、そんなに需要あるようには見えませんが？立地的にみてみなさんどう思いますか？

今、東洋インキがある所ですか？
あそこに14階建てが出来てしまうと日当たりがかなり悪くなる可能性がありますね
ここは、純粋に南向きを取り難い地形で、隣は南向きが取り易い地形ですから、実際の所は分かりませんが、将来的にはちょいと不安が残りますね

687さんの１４階建てのマンションが建つ情報ですが、私も地元の人間なんですが、聞いたことないですね。ガセでなければ、687さんから何らかのコメントがあるのでしょう。

近所に住んでますが、確かにうわさは前から出てますね。
もちろん加賀レジデンスのモデルルームでもその話題はあるらしく色々な人が聞いているようです。
回答は現段階では計画はないとの回答でした。ま、現段階では・・・ということですから、あってもおかしくないですよね。
誰か本当のところ分かる方いますかね？いても言えないんじゃないかと思いますが・・・笑
ただ、南向きに取れる場所ではあるけども、目の前がマンションなので、建て方で随分違うでしょうね。
もともと、加賀レジデンスも南向をとるのに苦心してますけど、目の前が資生堂学園ということもあって、そちら側は思ったよりも窓の向きとしては悪くはないでしょう。
問題は東洋インキ側の部屋ですよね。もしマンションが建ったら随分景色が変わりますよ。。。確かに。
ただ、工場よりはいい？？？笑　という意見もありそうですねー。
まあ、これは好き好きですかね。
マンションの作りがシンプルでいいという方は加賀レジデンスでしょうし、もっと豪華なもの！というのであれば待ってみるのもあり？かと思います。
ただ、金利やマンションの価格高騰もあるので、どの位の値段になるんでしょうね。。。このあたりがそこまで高くなるとは思えないけど。
そういう意味では加賀レジデンスは安くはないですし、取り立てて高くもないという妙な値段設定になってますから
これが、隣だとどうなるのか。。。それはそれで楽しみですね。

こちらの東側低層階を購入したものです。東洋インキ側にマンションが建つのはどちらかと言うと歓迎です。きれいなマンションが建てば今よりは景色は良くなりますもんね。それに東洋インキ敷地の西側の道路を挟んでは先に加賀レジデンスが建っているわけですし、道路沿いにはぎりぎりにマンションは立たないでしょう。南側にもすでにマンションが建っているし、とすると、敷地南側と東側中心の逆Ｌの形になると予想しますが、どうでしょう。そうすれば日が当たらなくなるという心配も少ないのでは？楽観的？
とにかく東洋インキさんからすれば売る気もないのにこのような噂話が出てくるのは失礼かも知れませんね。
他の人の意見も聞かせてください。

先に立ったマンションのことなんて後から立てる方は関係ありません。
最大限に立地を考えて建設されます。
悲観しすぎですかね？

東洋インキにマンションが建つ場合は、ここの為でなく後発物件
自体の騒音対策の為に道路ぎりぎりには建てないでしょ。

現在江東区に在住で、真剣に購入を検討している者です。まったくの無知ですので皆様に色々なご意見をお伺いしたいです。

①地元の住みやすさはいかがでしょうか。
②将来の資産価値としてはいかがでしょうか。
③デザインが非常に素晴らしいという記事を見かけました。。実際はいかがでしょうか。
④重複してしまいますが価格は、十条で妥当なものでしょうか。
⑤子どもの教育環境などはいかがでしょうか。
⑥現在の販売は第二期だと思うのですが、価格が提示されていないのがとても気になります。良く言う売りしぶりでしょうか。。

是非モデルルームに行ってみたいと思っておりますが価格が分からないと無駄かもと思ってしまいます。だいたいの価格を４０００万中盤から後半と考えても大丈夫でしょうか。

私が見に行った第一期は、予算５千５百万以上で３ＬＤＫは１階くらいしか買えませんでしたよ。
他の間取りは覚えてませんが。

697さんご返信ありがとうございます！！

そうなんですね。残念ながらまったくの価格オーバーです・・。
やっぱりそんなに高いんですか。。。
十条を考えるとちょっと価格が割に合っていないような気がしてしまいます。。
私たちは夫婦二人暮しなので６５〜７０平米あれば全然良いと思っていますが、その場合の価格って分かりますでしょうか。もしご存知でしたら教えてければ幸いです。

６２平米で１階が３９８０万〜１４階が４７１０万です。
７７平米で１階が５０７０万〜１４階が６０２０万です。
①住みやすいと思います。
②どうなんでしょう、鹿島が気合いを入れて作っているそうなので、まずまずでしょうか。でも、将来のことは分かりません。
③これは好みもあるでしょうから、ご自分で判断されるのが良いと思います。
④高くもなく、安くもなく、と私は思っています。
⑤金沢小学校、加賀中学はこのあたりではレベルが高いです。
⑥単なる夏休みと聞いています。

簡単ですが以上です。

698さん、

697さんではないのですが、手元に資料が少しありますのでレスつけておきます。
この物件、65〜70平米のお部屋というのが存在しません。
一番小さいタイプですと、それ以下の62.61平米があります。
その上ですと、結構とんで、77.37平米というタイプになるかと思います。
とりあえずこのあたりが近いでしょうか…

価格帯についてですが、私の持っているものは「予定価格表」ですので、実際は少し変わっているかもしれませんが、
62.61平米のタイプは、１Fで3,980万円、14Fで4,710万円となっています。
77.37平米の方ですと、１Fで5,070万円、14Fですと…6,020万円と記載されています。

実は私も、夫婦二人で住むのに、この物件を検討していましたので、その時の資料です。
その後送られてきた資料では、それぞれ低層階と最上階、中間もポツポツと販売済みになっていましたので、現在の販売住戸などのくわしいことはMRにご確認ください。

よいお部屋とめぐりあえるといいですね。

699さん、

あああ…
回答内容だぶってしまいました。申し訳ないです〜。
あ、698です。

約１ヶ月ぶりに写真UPします。
MRは夏休み中ですが、現場はここまで進みました。

写真ありがとうございます。どこから撮ったのでしょうか？
またUPお願いします。楽しみにしております。

ご近所の帝京高校、甲子園でがんばっていますね。強いですね。

702さん、写真をありがとうございます。１ヶ月間ですが、写真を比べてみると、随分と工事が進んでいるんですね。今から完成が楽しみです。

明後日からモデルルーム再開ですね。
第二期の販売は何戸くらいなのかなあ。

モデルルームの駐車場が満杯でした。二期も完売ですね。

モデルルーム、閉まってます。予約しないと開けてくれないとか。

このマンションステキですね。
今度モデルルームに行ってみようと思います。

隣接するレーベンハイムの中古物件が出ていますが、
坪当たり210万を超えてますね。
ここの価格も、今となってはかなり安い感じです。
2期は販売個数が少ないから倍率高くなりそう。

購入検討中のものです。お聞きしたいのですが、コリドーと呼ばれているところは、いわゆる外廊下なのでしょうか？エントランスが内で、またコリドーに出ると外に出て、さらに２戸１ＥＶで内に入るものなのでしょうか？せっかくの２戸１ＥＶで内廊下なのに。一般的なのでしょうか？他のマンションはどうですか？わかりずらい質問ですみませんが、わかる方がいたら教えてください。

加賀地区住民です。
６年ほど前に、たまたまこの地区に住む友人を訪ねて、「板橋区に（失礼！）こんな環境のよいところがあるんだ〜」と、主人ともども気に入って、当時建築中だった物件のモデルルームに立ち寄り、即購入を決めてしまいました。

そんな衝動買いですが、この地区は気に入っております。

私も最初、十条側の環境が少し気になっていましたが、自転車を利用すれば「中板橋」・「板橋仲宿」・「大山」などの商店街も利用できますし、車でサミット（駐車場完備で、この地区では大きなスーパー）に行くこともあります（こちらのマンションなら、車で５分くらい）。

加賀地区のマンションは、中古になっても人気があるようで、気に入ったマンションの空きを待ってる状態のようです。

>>711さん

平面図を見る限り、１階のコリドーは外壁が表現されているので内廊下だと思います。

ただ、２階以上の２戸１ＥＶ部分の壁については、隣接する住戸の室外機置場の壁と同じ表現なので、平面図からは内廊下なのか外廊下なのか判断出来ませんでした。
（仕上表にも開放廊下の床は記載されていましたが、コリドーと内廊下の欄はありませんでしたので。）

ＭＲに行って外観模型で確認されるのが確実だと思いますよ。

713さん
丁寧な説明ありがとうございました。ＭＲで確認したいと思います。また、いい情報ありましたら教えてください。

ブリリア成増のスレで、加賀レジデンスのことが話題になっていました。
ブリリアと同レベルで、比較検討されるそうです。
本当かな、こちらの方がグレードも立地も全然上だと思うのですが、
ブリリアは5分も歩けば埼玉なんですけどね。

80㎡くらいのプランはないんですか？

約83㎡、77㎡があります。

鹿○物件は購入前にマスタービューのスレを見ましょう！。

717さん、
83㎡、77㎡はおいくらかご存知でしたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

約83㎡の２階が５４７０万、３階が５６７０万。
約77㎡の１階が５０７０万〜１４階６０２０万です。

720さん、
ありがとうございます。
そうですか、いい値段ですね。悩むところです。
あと少し気持ち安ければいいのですが・・

契約前によくご確認を！

容積率。。。

本当くどいって。当たり前のことでしょう？

>容積率。。。
って書く意味わかんない。

７２５さん。
詳しく教えてください。

２期の倍率、どれくらいになりそうですか。
結構、高くなりそうな感じですが。

>727
購入要望書が出た物件を中心に販売するとのことなので、
要望書がでない部屋は、販売されない可能性がありますね。

販売されない部屋が多いと倍率はあがりそうですが、それだけ要望書も
でてないということになるので、倍率はどうなりますか、
判断が難しいとこですね。

>728さん、
ありがとうございます。
要望書が出ていない部屋は、次回の販売となるのでしょうか。
安くなることはないでしょうね。

＞７２９さん
前回までの様子では、要望書の出ていない部屋は次回販売になりますよ。
安くなるかは正直分かりません。

はじめまして。
この周辺は治安はどうなのでしょう。
十条駅から加賀レジデンスまで、あるいは板橋区役所前から加賀レジデンスまで歩く場合、夜道とか人通りはあるのでしょうか。静かでいい環境だとは思うのですが、ちょっと寂しい所とかあるので女の子とか若い女性は危なくないですか？

正直なところ、建物自体の魅力は感じるが、土地勘のない私としては、
北東方面の例の学校が気になる。

近いだけに住民にも関係者も入ると予想しているのだが、
その辺どうなんだろう。
別に差別するつもりはないのだが、あえて積極的に近づきたいとは思わないというのもまた本音。

731さん、
静かな環境ですと、どうしても夜間は人通りが少なくなります。
加賀レジデンス周辺も夜間になると人通りは少ないです。
ただ、この周辺は小中学校、女子大、看護師寮、専門学校（資生堂）
などがありますので、パトカーがよく巡回しています。以前は、近く
に交番があったのですが、なくなってしまったのが残念です。

732さん、
>別に差別するつもりはないのだが、あえて積極的に近づきたいとは思わな>いというのもまた本音。

近づきたくなければ、他を探せば良いだけのことですよね？
長年地元にいますが、昔は近所の学校とよく喧嘩していました。
現在はいたって静かですよ。まあ、気になるなら、他に行って下さい。
長年の地元との信頼関係で、うまくいっている部分もありますので、
あなたのような人には来て欲しくないというのが、こちらの本音で
すね。
まあ、こちらに来たいのなら、この学校が出来た歴史を少しでも良い
ですから、勉強して下さい。

>>731
生まれて○○年、この近所に住んでいます。
この物件の建築計画の段階では物件の１階に深夜営業しているスーパーが入るなんて噂もあったので「やっとあのあたりも明るくなるね」と言っていたのにどうやら違うようで。
このあたりは川沿いはお花見コースとしてはとても素敵ですが、生い茂った林の中にちょっと横道があったりもします。
マンションはいくつかありますが、住宅街というよりはプライバシーを重視したマンション街のような感じで外に向けて安全を確保されるような環境ではないです。
もちろんこの反面閑静、という環境が成り立っているんだと思いますが。
通勤の男性はまぁ良いにしても女性と子供の夜歩きは絶対させたくない場所です。
十条方面からだと暗い細い道も通りますからね。
板橋駅、板橋区役所前方面からだと少しはましかな、と思いますが。
十条からだと自転車でもちょっと怖い位。
このあたりのマンション、どれも素敵だと思うんですけど何せ夜がね。
金沢小目の前のプライマージュまでなら道入ってすぐだしエントランスも道路に面してるから少しは心強いけど。

長々となりましたが電車通勤・通学の女性やお子さんがいるような場合は絶対夜の帰路を一度実際に確認したほうが良いと思います。
ちなみに今までに実際なにが事件があったなどは私は聞いたことはないですが。

閑静だけでマンション探すなら、
どこにでもあるような・・・。

生活するには、買い物だって、電車だって必要。
１００％の物件はないけど、閑静だけで買うのは
私的な意見だと違うと思います。

外観が、タイルではなく塗装って・・・。
団地？
コスト下げるのはいいけど、外観塗装にするのは
モデルルームだから分からないが
実際に完成したら・・・。

何年か経つと塗り替えて違う色のマンションになるんでしょうか？

外壁はフッ素樹脂の虎ノ門タワーズレジデンスと同じだそうです。
見てきましたが、綺麗な外壁でしたよ。タイルもいいですが、
これもなかなかいいですよ。見ればわかります。

外壁の塗装方法は同じでも、虎ノ門タワーズレジデンスとは造りがぜんぜん違うので団地みたいになってしまう可能性はありそうですね
フッ素樹脂といってもその辺の一軒家でもありますが、高級感はありませんよね手入れが楽という感じですから

周囲の豪華なマンションはタイルが多いですよね。かえって、こちらの外壁はいっそう目を引くのではないでしょうか、と期待しております。

タイルだから高級なのかという疑問もあります。低層の高級住宅街ならば、見た目タイルがいいかなとは思いますが。
壁式構造で開口部を広く取って、ガラス手摺では、タイルでは少々重苦しいのかなと思っています。
逆梁構造で厚い手摺ならば、タイルのほうが重厚感があっていいのかな。

フッ素と聞いて嫌だったけど、虎ノ門と同じなら安心した。

鹿島さんよ、マスタービューレジデンスのようなことやったら許しませんからね！
ってことで、契約者・検討者の皆さん、よーく確認しておきましょう。

ま、そんなこといわれなくてもここは順調に完売しそうな物件ではありますが。

私はタイルや石貼りの外壁が好きでしたが、このシンプルな壁式構造に限ってはタイル貼りだと目地が野暮ったく見える気もします。

このシンプルさがコルビュジェやミース・ファン・デル・ローエの建造物のようなシャープなデザインに見えてくるような？・・・言い過ぎ？

フッ素樹脂塗装がコストダウンの結果であれ、デザイン的には気に入っています。あとはオフホワイトでなく、パキッとした真っ白な塗装だと良いなぁ。

今朝のモーニングサテライトで、加賀レジデンスが特集されてました。
壁式免震は、五重塔の建築技術を応用しているとか。
鹿島建設の人も、これからのマンションのスタンダードにしていくと
気合入ってました。

ここを買える人がうらやましいなぁ〜
知り合いが買ったそうなので、ぜひともお邪魔したいです。
モデルルームを野次馬で見に行きましたが、わが家ではとても手が届きません(T_T)

加賀に住んで４年半になりますが、住環境はとっても気に入ってます。
公園や緑も多いし、ごちゃごちゃしてなくて静か。買い物も便利です。
夜の人通りは少なめではありますね。駅から少々離れてますからね。
夜道で暗く危ないところがあれば、区に要望を出せばいいと思います。
うちの近くの川沿いの遊歩道も、街灯が増えて明るくなりました。

今朝のモーニングサテライトを見逃した方へ。ホームページで今朝の特集が見れましたよ。ますます注目されそうですね。早くできないかな。

>743、744さん
私は見逃してしまったのですが、ホームページで見ることが出来ました。
楽しみですね。ありがとうございました。

今朝のモーニングサテライト見ました。
ここの壁式構造＆免震は、なかなか良いですね。
柱や梁が少なく、開放的なサッシで、非常に、快適な生活ができそう。
シンプル＆ビューテイーで人気がでそうです。

近所のマンションに住んでますが、わたしは夜道そんなに怖いと思ったことはありません。治安はよい方だと思います。心配しすぎてたらどこにも住めないです。昼間だって人通りが多くたって、通り魔に刺されることだってありますからね。自分の身は自分で守るしかありません。

北東方面の学校も、毎朝生徒達とすれ違いますが、いたって普通の子たちですよ。たまに、何かのイベントのときに音楽が聴こえてくることがありますけどね。気になるなら他の地域で探してくださいな。あと、散歩の達人のバックナンバー（王子・十条・赤羽の特集号）に記事が載ってるから読んでみるとよいです。（十条銀座の書店に置いてありと思います）開かれた学校を目指しているみたいですよ。校舎が老朽化しているのが目立ちますが、財政的に厳しいようなのでいたしかたない面もありますね。

住まいの周囲や駅からの道に安心安全を求めるのは当たり前のことであって心配しすぎたらどこにも住めないっていうのは言いすぎかと。
物件の周辺の夜が暗いのは事実で怖いと思う人も少なくないと思います。
自分の身は自分で守らなければならないからこそ夜は暗く人通りも少なく人目につかない死角の多いこの場所は避けるという選択肢はあっても良いのだと思います。
住んでしまうと日常になって慣れてしまうというのも事実であると思いますが。
電車通学の女子学生を持つような家族や遅くまで残業のある奥様のいる家庭にとってはやはり心配ですよ。
生活の基盤となる場所だけに用心には用心を重ね、とことんまで納得できて初めて契約する、という事で良いと思います。

大変人気があるようですが、毎週新聞に折り込み広告が入ってますね
意外と売れてないのですかね？

>>749

5年後にこの辺をはじめて歩いた人は、19階建て？帝京病院の
続きの建物だと思うんじゃないかなぁ。

ペンキもピンキリなので、一概にCDでないことは同意。
タイル貼りの人件費分との見合いですな。

なるほど
よくみるとこのデザイン病院ぽいですね
笑えました。

>>タイル貼りの人件費分との見合いですな。

タイル貼りっていっても板橋立地だと、
大体のマンションはPC打ち込みでしょう。
塗装よりも現場での人件費が高いとは思えませんが。。。
ひょっとしてPC工場での人件費のこと？

>>753

お？面白そうな提起だね。

無知なので教えてください。
PCで貼る配置を決めておけば、現場の人件費は安いということ？

以前SRCで個人住宅を建てたとき、
タイル貼りの値段が非常に高かったので、
人件費分なのかな？と思っていたが。

たいした話題じゃないね。外壁云々って言ってること自体、マンションお宅かな？この広さ、どこでどう探すの？

>この広さ、どこでどう探すの？

言っている意味がわからん。そんなに狭い部屋に住んでいるのか？

この１ヶ月は、かなり進んだ印象です。
モーニングサテライトで言っていた壁、床も確認できます。

道路側から見ると分からないところが、この位置からだとよく見えますね。楽しみですね。

７３１です。
皆様、夜道の様子を書いてくださりありがとうございます。
加賀の中にいる分には申し分ない環境だと思います。
でも警察のパトロールもあるのは心強いです（うちは子供もいるので）。
希望を言えば、バス便がもっと増えてくれれば…と思います。
マンションそのものは大変気に入っています。

平成１５年３月のグランアルト、77.46平米（１５階建て１４階部分）が４９８０万で売りに出ています。坪２１２万ですから、意外と高いですね。これを見ると、加賀の価格は安くはないですが、まあまあの線ですかね。マンション、高くなりましたね。

グランアルトはこの辺では人気のマンションですからね。
建設当時は地元とのトラブルがあったようですが。

テラス加賀も同じくらいの価格で売り出されてますね。

NIKKEI NETのホームページの最新ニュースに鹿島の壁式免震の記事が出ていました。完成が楽しみです。

>>751
>ペンキもピンキリなので、一概にCDでないことは同意。

フッ素系塗装は「ペンキ」とは全く別モノだよ…。

ここの立地は、購入者は、文教地区
　　　　　　　見送った人は、工業地域
ここの外壁は、購入者は高級塗装
　　　　　　　見送った人は、ペンキ
パトロール地域、購入者は安心
　　　　　　　　見送った人は不安

購入される方は、夜この辺りを歩いて確認したほうがいいですよ
周辺の住民の方はこの環境になれていますので参考にはなりません。

↑と言う764さんは購入者？見送った人？それとも外野さん？

>764
あたりまえ。
自分の目で見た上できめるよ。
でも、地元の人の意見って参考になるのよ。
自分の目で見た前でも後でも。
せっかく書いてくれてる人の行為を汚すことはやめてくれ。

>>764
人の意見が参考にならないと言うのなら、情報交換を主旨とするこの板においでになる必要がないのでは。
あなたの意見も大した事言ってないし(情報になり得ていない)から、情報交換の為じゃなく誹謗中傷の為なら、ご遠慮下さい。

もしかしたら、764さんは近くの売れていないマンションの営業の方では?
でなければ、こんなこと書きにわざわざここにいらっしゃらないのでは。

>見送った人は、工業地域
準工業地域ですね。
工業地域との区別も理解してないんですね。
こういった人はスルーが一番良いのですが、嘘を書いてはいけません。

東洋インクの事ですか? ここは製造所・工場ではありません。東洋インクの工場は
埼玉製造所（埼玉県川越市）、川越製造所（埼玉県川越市）、富士製造所（静岡県富士市）、守山製造所（滋賀県守山市）、西神工場（兵庫県神戸市）、岡山工場（岡山県井原市）があり、マンションの隣にあるのは色材・メディア材料研究所となっています。平日に見に行きましたが、近くまで行っても何の音も臭いもしませんでした。
http://www.toyoink.co.jp/company/index.html
もう1つは、東洋インキエンジニアリング株式会社(本社)で、営業部、エンジニアリング部、企画管理部が設置されています。印刷関連のエンジニアがいて、あちこち顧客先で印刷機器の設置・保守をしたり、コンサルティング業務をしています。
http://www.toyoink-eng.co.jp/profile/index.html#profileplace

また、マンションは資生堂工場の跡地に建ちますが、板橋は都内でも特に土壌汚染規制が厳しいので、他区の工場跡地より安全だと思います。
http://www.tokyo-geo.or.jp/html/kankyojorei.htm
http://210.141.236.67/kankyo/kogai/kogai_menu/_htm/dozyou.htm

資生堂さんも土壌浄化費用ケチって、土壌汚染を引き起こしてニュースになったら、イメージに大打撃だ、って事くらい、考えるんじゃないでしょうか。

土壌汚染の浄化費用は一度土地を買い取ってしまえばデベ負担
ってことで、最終的には購入者に転嫁されるのが普通ですよ。

あのね
土壌汚染規制が厳しいのはそれだけ汚染の可能性が高い地域なんですよ
東洋インキさんも研究所かもしれませんけど、見る人が見れば工場に見えてしまうのです。
契約された方は納得出来たからいいのでしょうけど
検討している方の多くが悩むところだと思いますよ
良いマンションで、販売戦略も上手で値段も今の時代にしては良心的です。
以前にここは、箱を売ると書いてありましたけど、一見素晴らしい仕様に感じますけどCDは随所に見受けられました。
浄水器すらオプションのマンションて今時ありませんよね

あのね
無駄な標準装備がいらない人もいるの。
うちにとっては浄水器が標準装備だとガッカリな位。
お水は好みのミネラルウォーターやウォーターサーバーもありますし。
メンテナンスが面倒な人もいますし２口蛇口が野暮と思う人もいるの。
標準装備が多い方が物件価値が高いとは限らないよ。
資金があれば中身は必要だと思うものを好みで好きなようにつければ良いわけだからね。
標準という名の強制よりオプションという名で選択肢がある方が断然いいです。
与えられたものだけで生活する人にとっては標準装備が大事だとは思うけどね。

土壌汚染規制は緩いより、厳しいほうがいいと思いますけど。あと、土壌改良は、元の持ち主が行ってから売るのが普通です。

契約済みのものです。重説には、改良浄化してあると書いてありました。

>775さん

例えで浄水器を持ち出しただけでムキにならないで下さいよ
お宅様は、あの洗面化粧台や扉は野暮ったいと思われないのですか？
ここは大型マンションですよ
標準仕様にわずかなオプションって方が多いのではないでしょうか？
思い切って駐車場にゲートでもお付けになられたら他の住人の方が喜んでくれますよ。

浄水器はともかくとして、駐車場の出入り管理は
セキュリティの問題ですからね。　あれはちょっとケチりすぎかな
とは思いました。　ただ、そんな1-2点で買うのをやめたりするほど
マンションって簡単なもんではないけど。

主観ですから何ともいえませんが、個人的には、内装は野暮ったいというか、安っぽいというか、高級感は全くないです。ただ、後付困難なものはほとんど付いていますから、高級感にこだわらない人はいいんじゃないですか。内装を少しずついじるという楽しみもありますし。浄水器ですが、私は長年使っている製品を使いたいので、標準ではない方がいいです。駐車場のシャッターはあった方がいいですね。地元ですが、東洋インキ、昔からありますが、異臭・騒音など問題が起こったことはないと思います（間違っていたらごめんなさい）。工場のような建物ですが、工場ではありません。土壌汚染、グランアルトでも問題になっていましたね。問題が起こった場合は売り主（資生堂）に責任が問われるので、まあ、大丈夫じゃないですか（希望的観測ですみません）。私の聞いた話では、土壌を総入れ替えしたそうです（事実かどうか定かではありません）。まあ、いいところもあれば、悪いところもあるのが常ですから、総合的に考えて決めると言うことでしょう。私的にはまずまずのマンションだと思います。

瑕疵の責任は、売主の鹿島と、中央商事ですよ。
資生堂はもともとの土地をもっていただけで、すでに所有権は移って
いるでしょうから。

内装については、好みの問題ですよね。
カジュアルスタイリッシュなインテリア（Francfrancとか？）が好きな人には、部屋作りがしやすい箱だと思います。モダンなインテリアもよく似合うと思います。
ただ、高級感を求める方にはこのシンプルさが逆に物足りないですね。
年代的に、若い層の方が受け入れやすい内装かな、と思います。
ちなみに最近契約した他区のマンション、浄水器はオプションでした…

No.777の言うとおりですよ。土壌改良は土地の売主の義務で、後で汚染が発覚しても買主は売主に損害賠償を請求できます。土壌汚染の責任は全て売主側にあるのが通例です。

マンション敷地内は安全でも周辺は汚染されているのでしょうか？

土壌汚染が気になる方は住宅地のマンションを探してください。

工場とか準工業地域が気になる人は板橋には住まない方がいいと思います。あと板橋で駐車場にフェンスが付いてるってあんまりないです。

だからこそ、駐車場にゲート(シャッター)付けて欲しかったですよね。
マストアイテムではないですが。

うーん。ここに住む方は駐車場にゲートが必要なくらいの高級車に乗っている方が多いんですね。仲良くできるか不安です。

駐車場のゲートは、高級車という概念ではなく安全性の問題です。
外部からの侵入者はもちろんですが、ゲートが無い駐車場のもっとも危険な点は、一時停止を怠りがちになり、不注意な接触事故（歩行者とか自転車）が起こる危険度が高くなります。

ゲートがあったほうがセキュリティにおいても効果はあるでしょうね。
ただし、セキュリティを言うのであれば、カメラの位置なども重要視されますよね。
７９２さんの言うように安全性のためにも付けて欲しいですね。

高級車云々より、大事にしてるかどうかでは。
ベンツでも放ったらかしの人もいれば、マーチだって愛着持って大事に乗ってる人もいる。
セキュリティは低いよりは高い方が良いかと。

シンプルさを安っぽいと思うのか、自分たちのスタイルに合わせられる部屋に出来ると思うのか・・でしょうね。私は、ここのスッキリ感がすきです。

土壌問題ですが、気になる方は見送ればいいだけのこと。臨海の東雲・お台場にもそういう方はもちろん住めませんよね。購入者が後付で気になるのならまだしも、外野の方が難くせつけるのはどういう心理から？

購入者の方は、掲示板を見ないほうがいいですよ
購入者が検討意見をムキになって反論する方が多すぎるような気がしてなりません。

内装に関しては色々と皆さん考えがあるようですが、このマンションはあえてシンプルにしているとしか考えられない気がしますね。箱に壁を入れているといった作りですから、できる限り余分なものを排除するという考え方でしょうか。そのためにできるだけシンプルで万人受けするものを標準としておく方が、まあコンセプトには合っているという気がします。
また板橋という地域を考えて、標準装備にあまりに力を入れてしまい、値段が高い設定になってしまうことを避けているというのもあるんでしょうね。
昨今のマンションの価格高騰を考えると、もっと高い設定にしても問題なかったでしょうから。（実際、MRの営業の方が上が値付の件でかなり怒られたといってました。営業トークかもしれませんが・・・）
実際に階数によっては普通のサラリーマンの方でも充分手が出る価格帯のものもありますし、選択肢も結構あるので、好感は持てます。
標準装備に力を入れすぎて、値段を高く設定されるよりはかえっていいのではないでしょうかね。

駐車場についてはゲートの問題など色々とあるんでしょうが、まあこれも値付と影響はあるのでしょうから、まあいいかな？とも思います。まあ、外からのセキュリティを高めるというのは重要かもしれません。子供のいる方なんかは心配ですからね。
でもそもそもそんな心配しなくてはいけないこと自体が、少し嫌だなーと思います。地元の人間なんですが、その点では他の地域より実際は環境が良いのでは？と思います。他の住宅地に住んでいたこともありますが、そういうところに比べれば、特にこの加賀の地域は環境が良い気がしますね。あそこの学校のことをとやかく言う人もいますが、それも歴史を知らないことが問題で、現状は何の問題もないし、うちの子なんかは公園とかで一緒に遊んでくれたこともあったりして、話してるといい子達でしたよー。そこまで気にし始めたらどこだっておんなじだと思いますけどね。

７９６です。
私は購入者じゃありませんよ。
あくまでも一般的な意見として、購入検討地域の土壌が、検査済みで大丈夫だと表示されても心配なら購入しないほうがいい・・と言っただけですよ。

私も湾岸エリアは、嫌ですからね。その土地の歴史は気になります。ただ、このマンションは気になっていたのでモデルルームに行きました。飾り気がないというか、邪魔になるものがない・・・シンプルな造りですね。

価格は板橋という土地がらで「高い」と思う方もいるかも・・・。ただ加賀地域の１０年内に建った近隣マンションも、ほぼ同じくらいの価格設定じゃなかったかな？