東京23区の新築分譲マンション掲示板「二子玉川ライズ タワー&レジデンス Part7」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-09-08 23:07:54

いよいよ販売開始も近くなってきました。掲示板パート7を立ち上げましたので引き続き情報交換をどうぞ。

パート1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/


スペシャルサイト=http://www.rise.sc/
再開発組合=http://www.futakotamagawa-rise.com/

<全体物件概要>
所在地:東京都世田谷区玉川一丁目5000番(地番)
交通:東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
   東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
総戸数=1033戸(権利者住戸134戸含む)
間取り=STUDIO(1R)-4LDK
専有面積=34.48-218.57平米
入居=2010年5月下旬、7月下旬予定



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2008-11-02 22:34:00

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ミオカステーロ大倉山
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二子玉川ライズ タワー&レジデンス口コミ掲示板・評判

  1. 183 匿名さん

    都心もあこがれるって坪単価じゃなくなりましたね。武蔵小杉もあこがれるに訂正します。

  2. 184 匿名さん

    どこが小杉より、ちょっと高い程度だよ。
    小杉から比べたら、まだまだべらぼうに高いでしょ。
    都心相場も相当下がっていて、それに連動してるだけ。
    意味不明なポジレス止めて下さい。デベさん。
    どうあがいてもこの景気では売れませんから。

  3. 185 匿名さん

    条件の悪いセントラル棟(北側)残しての第一期販売だし、こんなものかなって感じの印象です。

    一般的な値付け傾斜を教えて欲しいのですが、本プロジェクトの配置からするとセントラル棟は北向が好条件とされるの?前建てがあっても南向きが高くなるの?→バランスとると向きによる差がなくなる程度にするのか考え方を教えて下さい。

  4. 186 サラリーマンさん

    条件の悪いところで坪300万円を切る設定で取りあえずはよろしいと思います。
    売れなければ下げれば良いのです。

  5. 187 匿名さん

    武蔵小杉の倍近い値段じゃないでしょうか?
    都心よりもちょっと安い程度の間違いでは?

  6. 188 匿名さん

    武蔵小杉は条件の悪いところで坪150万円を切る設定ですか?
    かなり割安だな。

  7. 189 匿名さん

    お ま え ら住むようになったらちゃんと下に書かれている
    「ご近所マンション」とちゃんと近所付き合いしろよ。

  8. 190 物件比較中さん

    長期的に住むのであれば低層物件が良いと知り合いの医者が強く薦めて来ました。
    高層物件はメニエール病や自閉症の確率が高まるそうです。(単に確率の話ですが)
    月島や豊洲の方では高層マンションがありますが、あの辺に住んでいる人は元気
    なのでしょうか?有明も検討していたので心配です。

  9. 191 購入検討中さん

    タワーの下限は@250ぐらいなので二子玉川ということを考えれば@290も妥当でしょう。このご時勢云々という話もありそうですが、今分譲中・予定の物件との相場全体感でみればバランスは取れています。

    景気や市況云々という話はありますが等々力〜このあたりが好きで、でもタワーにも興味ある層というのも400世帯ぐらい居てもおかしくないと思います。あっという間に400戸ぐらいは捌けるのではないでしょうか。

  10. 192 匿名さん

    おいおい2Fの見合い部屋の一番最低ランクの価格出してきて@290で安いってのはどうなんだ?
    中層の見合いじゃないけど中住戸、これでいいから値段出して安いか高いかの議論しようよ
    普通に@350〜だぞ?安いのか?

  11. 198 匿名さん

    深夜のネガ連投って本当に痛々しいですね。。。

  12. 199 匿名さん

    またいつもの人?
    今度は三時になったのかね
    まあ、相変わらず痛々しいが…

  13. 200 匿名さん

    196#
    土地簿価ゼロの人また元気になったんですね。
    (笑)

    今からなら分かるけど、ここの事業費決まったのは数年前だから、その計算は成り立たないんでは?
    マンション部分は大成建設が価格設定を下げないとね。彼らも必死だから契約上の利益は確保するだろうが。
    原材料高騰もまともにくらってるし、タイミングが悪くて寧ろ気の毒。
    一年早くかかってたら随分違ってたねぇ。

    1983に戻したらタワーは建たないだろうから、事業計画も見直し要。
    あの土地で旨味なしの事前事業みたいな開発はしないでしょ。

  14. 202 購入検討中さん

    >原材料高騰もまともにくらってるし

    鉄鋼系はもうすでに暴落してますよ。車売れないもん、鉄関係安くなるに決まってるでしょ。

  15. 203 申込予定さん

    深夜の投稿は、元地元民の海外在住の人たちがいるんでしょう。
    遠くからの方がわかることも多いよ。

    痛々しいと言ってる人にお前こそ痛々しいと返しても、、、、
    自分が不利な点を突かれて向きになってニート呼ばわりか、、、、、

    まぁ、どちらが的を射ているかは明らかだが。

  16. 204 匿名さん

    日経今日8200円割ったら、またマズイことになりそうだね。

  17. 205 匿名さん

    土地簿価がすごく安いのは、会社も認めてる所。

  18. 206 匿名さん

    東急不動産の身にもなってあげないと!?
    田園都市線沿線に東急不動産が販売しているマンションが大量に売れ残っていて、
    青葉台とかの施工済みマンションだって7000万のバブル値で、痛々しいですが
    現在も販売中です。

    その売れ残り物件を抱えながら二子玉川のマンションを安くは売れなかったのでしょう。
    自分の首を絞めるだけだし。

    このマンションが即日完売すれば、日本の景気も安泰ですよ!
    暖かく見守りましょう。

    頑張れ東急不動産!

  19. 207 匿名さん

    つ、相場よりかなり安く売り出しても、粗利益率は、めちゃくちゃ高い。

  20. 208 匿名さん

    東急電鉄のシェアの方が全然大きいですけど。

  21. 211 購入検討中さん

    206さんのが正しいだろうね。価格相場というのは相対的に形成されていくものであってここだけ大幅に安く(したくても)できないという。それだけ。高いとか騒いでも***が買える価格にはならない気がするなあ。

  22. 212 匿名さん

    赤字にならずに売れそうな価格で売らせてあげれば良いじゃないか。
    それで売れたら良いことだし、購入層はネガティブ派の価値観より悲観的じゃなかったってことだ。
    売れなくて処分したければ黙って下げるんだからさ。
    待ってればいいよ。

    でもMRで先行登録してる人達見に行ってみたら?
    値下げ狙いで必死な人より普通に買えそうな感じの人が多いから分からなくなるよ。
    そういう人は今から市況が下がってもしょうがないって思ってるさ。

    中には「買えないで値下げ狙いで目が血走った人」もいるけどね。
    明らかに雰囲気違ってて笑えるかも。

    手続きしてる人達は落ち着いてるオトナな感じで身なりも小綺麗、ダサくも無かったよ。
    確かに若いファミリーは少なく感じたけど、そこそこファミリーもいたから普通じゃないかな。

    うちはまだ登録してないけど、価格下がるのは期待してないよ。
    1倍で好きな部屋取りたいから待ってるよ。
    他にこの価格帯で似たとこないから案外売れそうな気がするけどね。

  23. 215 匿名さん

    212

    1倍で買いたいなら、黙ってた方がいいんじゃないの?
    何で他のMR来場者を褒め称えんの?
    普通は買いたい人はポジな書き込みしないだろ。

    さりげなさを装ってるところがダサすぎ。
    見え見えな書き込みで愚かしさ200%暴露。

  24. 216 匿名さん

    >他にこの価格帯で似たとこないから案外売れそうな気がするけどね。

    いやいや、全くこれこそ売れない価格とエリアなんですよ。
    だから他にないわけ。
    ドン・キホーテよろしく1000戸ぶち込むんだから勇ましいね。

  25. 217 匿名さん

    売れない売れないと声高なアンチさんに聞きたいんですが、正直どれくらい売れると思いますか?
    第一期販売が295戸、総戸数1033戸 (うち権利者等134戸)、それぞれどれくらい売れるか。
    予想が当たったらアンチさんの言うことも頷けると思うんです。

  26. 218 匿名さん

    そんな質問、するだけ無駄だよ
    他人を叩くのは大好きだけど自分が叩かれるのは絶対に嫌なアンチには、答えられる筈もない

  27. 219 匿名さん

    212さん

    215へ、なんか反応は?

    >うちはまだ登録してないけど、価格下がるのは期待してないよ。
    >1倍で好きな部屋取りたいから待ってるよ。
    >他にこの価格帯で似たとこないから案外売れそうな気がするけどね。

    読めば読むほどどういう状況の人で、どういう意図で書いてるか不明。
    頭の中でこしらた人物像としか思えない。

  28. 220 匿名さん

    うちはプレミアム階でも一般階でもいいように価格幅、広さ希望等を伝えてあるよ。
    一応仮決めした辺りは既に申し込みあるから抽選だし、慌ててもしょうがないってことさ。

    皆さん言うように倍率低いからこそ締め切り時点でも候補から選べる算段なんだよね。(笑)

    だからバカ売れするとは思ってないが、MRみたら君もちょっとは購入層が理解出来ると思ったんだけどね。
    アンチ君の読みが購入検討者に理解されない理由がさ。

  29. 221 匿名さん

    だから言ってるじゃん、ここの購買層は価値観は人それぞれの変わり者だって。
    別にそういう人は有り余った金で買えば良いんだよ。でも一般人は価値の下がるのが見え見えのべらぼうマンションを、例え買えるだけの財産や収入があったとしても、買いたくないんだよ。そこまでして二子玉川に住む価値を見いだしていないと言うこと。

  30. 222 匿名さん

    買った瞬間、大損確定のマンションはここですか?

  31. 223 匿名さん

    じゃあ、無視すればいいのに。(笑)

    そういう君ら一般人とやらの自己所有物件は読み通り値下がりしてないんだろうね。
    それが多数派なのかい?それじゃ、価格暴落が無いってことになるよ?
    矛盾だな。
    一般って誰だい?

    それとも自分みたいに大暴落で損しないでって老婆心?
    何のために熱心に書いてるかな?

    価値が下がらないって十分検討しても下がってしまう時は下がるもの。
    「一般人」の読みが正しいなら価値が下がるマンションは無くなるよ。

    そんな当てにならない価値観は要らな%

  32. 224 匿名さん

    じゃあ、無視すればいいのに。(笑)

    そういう君ら一般人とやらの自己所有物件は読み通りに値下がりしてないんだろうね。
    それが多数派なのかい?それじゃ、価格暴落が無いってことになるよ?
    矛盾だな。
    一般ってのは誰だい?

    それとも自分みたいに大暴落で損しないでって老婆心?
    何のために熱心に書いてるかな?

    価値が下がらないって十分検討しても下がってしまう時は下がるもの。
    「一般人」の読みが正しいなら価値が下がるマンションは無くなるよ。

    そんな当てにならない価値観は要らないな。
    好きな場所で自分の価値観にフィットするところに住むね。
    実際私の価値観で選んだ自己所有物件は購入当時は君みたいに反対する人もいたが、これまでいずれも値上がりしてるし、何より気に入ってる。
    二子玉川も気に入ってるし、最悪今回が初の失敗でも良いさ。

  33. 225 匿名さん

    あらら。
    投稿失敗しました。
    長文で申し訳ないです。

  34. 226 匿名さん

    >二子玉川も気に入ってるし、最悪今回が初の失敗でも良いさ。

    高額不動産の購入については、初の失敗が致命傷になるから気をつけてね。
    99勝1敗でも肝心なところで負けてしまった項羽になりますよ。
    1

  35. 227 匿名さん

    君はFXで失敗したのね。

  36. 228 物件比較中さん

    とにかく第一期の販売が始まってその結果がでるわけだからあと少しの辛抱ですよ。その後のこの掲示板での論争盛り上がりがデータを元に建設的なものになるように希望しております。私は次期以降に申し込みを考えています。

  37. 229 匿名さん

    この不動産不況の時代に、これだけの強気価格で売りきれるんでしょうか?
    人事ながら心配になりますね。

  38. 230 申込予定さん

    私も購入を予定しています。
    ですので、倍率を抑えるためにも、このコミュニティに前向きな書き込みはした
    くはありません。

    しかし、残念ながら検索の上位に表示されるこのサイトは気になるのも事実です。
    そして、その内容は、ネガティブな内容ばかり・・・・
    無視するつもりでも、やはり高い買い物なので、購入希望者がその内容に一言いい
    たくなる気持ちも理解できます。その辺りをネガティブ人間さん達にはご理解いた
    だけないと思いますが、購入希望者が書き込んでしまう理由だと思います。

    どちらにしても、月末の抽選会で一定の方向性が判明しますので、購入できた人間が
    損をするのか、見送った人間が正解だったのかが明確になりますね。

    でも、やはり坪単価は相対的に高いので、私たちが得をすることは少なくとも当分な
    いでしょう。

    と書くと「少なくとも当分」ではなく「一生絶対ない」と反発があるのかな(笑)

    売り切れるかは私たちにはあまり関係ないのです。抽選、頑張ります。

  39. 231 匿名さん

    >月末の抽選会で

    心配しなくても、抽選なんか無いから、10戸でも20戸でも買うと良いよ。

  40. 232 匿名さん

    分からないかな。君みたいな偏屈者の相手をして楽しんでるだけだよ。
    物件自体に興味なし。以上。

    > じゃあ、無視すればいいのに。(笑)
    >
    > そういう君ら一般人とやらの自己所有物件は読み通り値下がりしてないんだろうね。
    > それが多数派なのかい?それじゃ、価格暴落が無いってことになるよ?
    > 矛盾だな。
    > 一般って誰だい?

  41. 233 匿名さん

    しかし、なぜ二子玉川にそんなに賭けられるのか、本当に理解できない。
    田園都市線の混雑や環八の渋滞、高島屋を中心としつつ駅前から広がりの薄い商業エリア。イメージ先行でとても暮らしやすいと思えないんだけど。
    好奇心として、どこを気に入って買っているのか知りたい。

  42. 234 匿名さん

    買った瞬間大損、って売ること前提にしてないから構わないが。

    こういう奴は、車も買った瞬間大損するから買わないのか?三年前に買ったGクラスは500万は価値下がってるだろうが、そんなこと気にならない。

    使うことや所有することで満足すれば、価格動向など気にならない。むしろ下がった方が相続考えるといいくらいだ。
    そう思う人いっぱいいるよね?

  43. 238 匿名さん

    住宅だって消費財だと感じるほうがいいセンスしてると思う。 
    お勉強で教わったことを何でも鵜呑みにできちゃう量産型市民よりは物事の本質に迫る感じがして参考になるよ。

  44. 239 匿名さん

    住宅は消費財って相変わらず業者の論理ですか
    もしくは一般人だとしたら簡単に他人から簡単に毒される方なんですねー

    諸外国とかを見ても日本ほど住宅を消費財に近い扱いをしている国はありませんよ
    そしてそれはなぜかを考えればわかるはずなのに

    自分の頭で本質に迫りましょうね。
    学校の勉強をおろそかにした上に業者の論理を鵜呑みってあなた、、、

    まあいいや他人の人生だし
    お幸せに

  45. 240 物件比較中さん

    業者の論理とも言えないんじゃないかな。
    亜熱帯に位置する国は何処でも同じ、かてて加えて我が国は地震国と来れば・・・

    誰かが書いたように、地べたに張り付き災害にあったらすぐ復元出来るような家を持つか、空中に住んで災害は天災と割り切るか・・・究極のライフスタイルは自分で決めるしかないな。

    が、高層建物の運命は皆同じ。

  46. 241 匿名さん

    鉄筋コンクリートのマンションが消費財とは恐れ入りました。
    全く時代錯誤の発想ですね。
    マンション一棟建てるのにどれだけのエネルギーを使って、どれだけ環境に負荷をかけるか
    考えたことはありますか。そして多くの購入者が最長35年にもなるローンを抱えて購入する
    という事実。

  47. 242 匿名さん

    >>241
    それ、消費者の目から見た理屈に過ぎないから。
    業者側の理屈からすれば、あくまでマンションはスクラップ&ビルドの消費財としか捉えてないよ。
    福田政権のときに「200年住宅」って言葉が出てきたけど、不動産協会のお偉いさんたちは
    みんな否定的だった。超長寿命の住宅なんか作ったら、自分たちのメシの種がなくなっちゃうから。
    50年後に更地になることが前提の定期借地物件と、通常の分譲マンション。
    建築工事費や耐久性に大きな差を付けてると思う?
    マンションの寿命なんて30年から50年としか、デベやゼネコンは考えてない。
    それ以上の耐久性や更新性を備えたら、無用なスペックオーバー、コストオーバーにしかならない。
    そういう物件を、みなさん大枚はたいて買わされてるってのが現実。

  48. 243 sirotte

    30年や50年しかもたないマンション?
    ヒューザー以下じゃん。あほかぁ。

  49. 244 購入検討中さん

    >>243
    それくらいの期間しか価値が無いって事だよ。
    あなたが中古のマンションを買うとして、築50年のマンションを買うかい?
    たとえ100年もつかもしれないが、その前にみんな出ていくさ。
    50年後には建て替えだよ。

  50. 245 匿名さん

    『住宅(マンション)は消費財』に対して否定的な人は、築30〜50年のマンション(アパート)に住んでくださ〜い!!

  51. 246 物件比較中さん

    ローンを組んで買った居住用の不動産を資産と考えることに無理があるのではないでしょうか。

  52. 247 匿名さん

    それもこれも、建物に比べて土地の価値が高すぎるのが原因だよね。
    いまや日本の住宅事情に文化的価値はほとんどなく、経済価値が優先されるのは、淋しい限りです。

  53. 248 匿名さん

    なんだかどうでもいい話になってるね。(笑)
    そんなの織り込み済みでしょう。
    四十年の借地権で地代払っても条件良ければ坪600でも売れるんだよ。

    土地に張り付いて生きたい人は初めからマンション買わないでしょ。

    築五十年はさすがに見ないが、30年超の物件でも価値ゼロは無いよ。
    そのぐらいでボロボロにならないし。

  54. 249 匿名さん

    いやぁいっぱいあるねぇ。30年40年でもいい値段がつくもんだ。
    ttp://www.nomu.com/detail/index/id/370034/
    ttp://www.nomu.com/detail/index/id/417602/
    ttp://www.nomu.com/detail/index/id/417021/
    ttp://www.nomu.com/detail/index/id/354250/
    ttp://www.nomu.com/detail/index/id/374951/
    ttp://www.nomu.com/detail/index/id/394026/

  55. 250 匿名さん

    つ、それは売り出し希望価格だぞ。
    売れないまま、たなざらしになってるんだぞ。
    頭大丈夫?

  56. 251 匿名さん

    それが結構売れますよ。
    私の知ってる三軒茶屋のとある物件、いまだに分譲価格の二倍程度。
    物価上昇の賜物ですが、それを差し引いても七十平米台四千万後半です。
    便利な場所なら古くても売れてますよ。
    それにしても30年前は破格値でしたねー。

  57. 252 匿名さん

    日本で資産価値を考えている人は、マンションなんぞ買わずに、土地を買いましょう!!
    誰が何と言おうが、ここは土地信仰の日本なんだから。

    車を10年で乗り潰すのと同じ感覚で、
    マンションは、30〜50年で住み潰すという考え方が良いんじゃない??

  58. 253 周辺住民さん

    二子玉にこんなでかいマンション完成したら、田園都市線はどうなっちゃうんだろ。。
    それでなくてもすでに朝の二子玉駅は惨いのに。

  59. 254 匿名さん

    >>251  おいおい、売れたというなら証拠ぐらい見せて欲しいね。
        ソースは脳内です、とか言わないでね。

  60. 255 匿名さん

    ゴメンね。売れたのは去年だよ。
    今なら価格破壊かな。

    知り合いのマンションですけど内装設備全面リフォームしてたからオーナーは差し引いた額なのかも。

    駅から三分程度です。
    バブルの頃は中古なのに三倍まで上がって一時期億超えたよ。
    マンションの価格って中古がこれだけ動くんだから適正価格とか考えても無理じゃない?

  61. 256 匿名さん

    >ゴメンね。売れたのは去年だよ。

    お前 それを先に言えよw
    じゃあ、またバブルが来るのを夢見て、100戸ぐらい買ってあげたら?
    大儲けできるかもよ。

  62. 257 匿名さん

    >たとえ100年もつかもしれないが、その前にみんな出ていくさ。
    >50年後には建て替えだよ。

    考えが古いね。
    地球の資源も、みんなの財源も有限なんだから。
    木造住宅の日本に生まれ育った人は想像つかんかもしれんが、
    そのうち、新築の建物が建たなくなるよ。
    成長のサステイナビリティ考えたら、scrap&buildなんて無駄は
    やってられない。郊外のプレハブ建てのユニクロ店舗じゃあるまいし。

    ロンドンなんか築100年なんて結構新しいほうだよ。

    みな修復しながら長々と住む様になるよ。

    住宅が消費財というのは、地球資源マネジメントとしても
    経済効率性からしても、有り得ない。

  63. 258 匿名さん

    数十年後、廃墟と化したこの団地を見上げ、
    「当時の大人は何考えてこんな醜悪な建物を、この郊外の田園風景の中におったてたんだ?」って責められそうです。

  64. 259 匿名さん

    そうかな?
    シュールで受けたりしてー。
    周りがそもそも田園風景でいられるかな?
    崖もないかもよ。

    広い公園とタワーが普通になってたりして。

  65. 260 匿名さん

    醜悪な戸建てって普通に多いけどそれはいいの?

  66. 261 匿名さん

    >>257
    たしかにそういう流れにならざるを得ないだろうけど、現実に今供給されている新築マンションでそこまで考えられて設計されている物件は極僅かなんだって。
    適正な品質の鉄筋と生コンが使われてれば躯体は100年保つだろうけど、設備更新をどうやるかなんてほとんど考慮されてないよ。特にタワーマンションは。
    50年後、管理コストや修繕費ばかりが高くなるマンションを誰が維持できる?
    維持しきれなくなった住民が逃げ出して廃墟になるか、住民に資力がある場合は建て替え決議をしちゃうか。
    いずれにしろまともな形で資産維持なんてできないんじゃないかというのが俺の考え。古いと言われりゃそれまでだが、それが現状では?

  67. 262 物件比較中さん

    狭い土地に溢れんばかりの人、ひと、ヒト、建物が天を目指すのは必然、が、地震は何時の日か必ず来る。

    何とかタワーと称する超高層建物に群がる民の心がわからない。
    悪いことは言わない、戸建が無理なら精々4階建てぐらいの建物を物色しなさい。

    その日暮らしがライフスタイルの輩には念仏にもならないだろうが・・・

  68. 263 匿名さん

    >古いと言われりゃそれまでだが
    新しい考えの人が次々入居していくんでしょうね。

  69. 264 匿名さん

    ドイツに住んでいますが、むしろ古い住宅の方が人気があります。
    戦前のマンションなんかが、天井が高くて、便利でかつ目の前が緑というような場所にある
    こともあって特に人気が高いです。

    日本の住宅は、耐震性にも疑問があるし、手抜き工事が怖くてちょっと買えないイメージです。
    姉歯事件はこちらでも大きく報道されました。四川の地震でつぶれた中国の住宅よりは少しは
    良いのかもしれませんが、正直同程度という気がします。

    旧耐震基準で作られた建物がまだまだたくさんあるし、新耐震基準も信用できない。
    仮に、基準が正しいとしても、施工で手抜きが横行している気がします。その点も中国とよく
    似たイメージです。

    来年帰国予定なのですが、頭が痛いです。

  70. 265 匿名さん

    >>264
    同感。
    結局、デベやゼネコンの意識が変わらない限り、
    長寿命住宅なんて実現しないと思う。
    >>261さんが書いているような問題もあるし、
    タワーに永住するとか言ってる人って、30〜40年後とかに泣きそう。
    知り合いが築40年超のパークマンション綱町に住んでるけど、
    管理費修繕費だけで月9万円って言ってた。

  71. 266 匿名さん

    http://www.j-cast.com/2008/11/17030432.html

    まだ早まらない方がいいような・・

  72. 267 物件比較中さん

    開発業者や事業主の意識の問題ではない。

    我が国にには高層建築物は向かないということ。
    一極集中でこんな有様になってしまったが、元々この地に高層建築物を建てること自体が無謀。

    我が大地は1日として休むことなく揺れ続けているという事実を忘れないこと。

  73. 268 匿名さん

    ロンドンやドイツなどの例を持ち出している人がいますが、、、

    ここは日本です。

    一人二人がそういう考え方を持っても、多くの人が新築信仰、土地信仰を持っている限りでは、価格に反映はされません。

    なお、ロンドンは、古いものに対する信仰というより、ただ単に法律で外観を変えにくいだけです。
    中だけ新しくしたりはします。

  74. 269 匿名さん

    話が大きくなってるね。そういうのはこの物件の論争でないから別スレがいいと思うけど?

    マンション買うのに五十年後を考える人は少ないんじゃないかな。
    新築から買ってそんなに住み続ける人が少ないし、永住の人は既に余命が五十年切ってるでしょ。
    中古買う人は中古の問題もメリットも織り込み済みで買うもの。
    未来永劫価値が続くなんて誰も思ってないでしょ。
    私は単純に戸建てが嫌なので住みたい場所に気に入ったマンションがあれば買います。
    低層でも高層でも条件が合えばいいです。

    誰かが消費財だと言ってたけど、私もそれに近い感覚ですよ。
    管理の良し悪しや周辺環境で十年後の価値に違いは出てもその分消費したと思うだけ。
    狙いがよければ得することもあるからそれはオマケかな。

  75. 270 匿名さん

    ここ読んでると、とりあえず悪い夢を現実にしてしまうような負のパワーが強い人、経済的に厳しいとか将来性低い人は買わなそう。
    結果的に購入者層の雰囲気は良いかも?

  76. 271 匿名さん

    >購入者層の雰囲気は良い

    私も当初それを気にしていましたが、諦めました。その理由は
    1)この価格に下がっている。
    2)この価格に下がっても1期にこの程度しか売れないということは売れ残り、安売りを覚悟しなくてはならない。
    3)大規模物件で安売り、売れ残りが入ると、人の出入りも多くなるし、賃貸にも回る。

    まあ、大規模なので、我慢するしかないんですけど、いろんな人が入居することになるのは。1期のみの購入者層にかぎってはそれなりの住民層になると思いますが、残念ながら1期の購入者は全体では少数派となることが決定してしまったので、ここの最終的な住民層はそれなりになってしまうと思います。

  77. 272 匿名さん

    なるほど。
    確かに2期以降で大幅値下げされたらそんなこともありえそう。

    セントラルはもともと都営って話が潰れたが、自然なそんな雰囲気になったりするかな。

    でも未販売にはプレミアムフロアがあるし、
    イーストは比較的良さそうと勝手に思ってるけどどうかな。

  78. 273 匿名さん

    もともと消費財云々の議論は、
    「買った瞬間に損が・・・」とか貧 乏くさい粘着ネガに対して
    どうせマンションなんて消費財なんだから値下がりなんて気にならないよ
    との書き込みがあったのがきっかけでは。

    私も今の日本の現状においては
    マンション=耐久消費財との考え方に同意。タワマンなら尚更。
    そしてこのマンションは、そういう割り切った考え方ができる人たちだけを相手にしていても
    十分埋まるだろう。

  79. 274 匿名さん

    だったらわざわざ買うよりも、ここは賃貸で住んだ方がいいでしょうね。この流れでいくと。

  80. 275 匿名さん

    >>273
    >このマンションは、そういう割り切った考え方ができる人たちだけを相手にしていても十分埋まるだろう。
    んな訳ねえー。
    何の目的でそんな妄想を書込んでるんだ?利害関係者としか思えんな。

  81. 276 匿名さん

    考えられるのはここの地権者あるいは売るに売れないプラウド二子玉川の持ち主。
    俺は後者の方だと思う。ライズが転けたら、より魅力の薄いプラウドはタダ同然だから。

  82. 277 購入検討中さん

    ロンドンとかドイツとかいっている人がいますけど、日本の場合は国が建物は耐久消費財だと決めているんだから。
    鉄筋コンクリート・住宅用で47年で償却だと決まってる。
    他の国の法律までは知らないが、お国柄の問題。
    そうでなければ、借家の場合だって家賃を払い続けていれば何らかの権利等が発生してもおかしくないが、退去するときには何も還ってこない。
    だから、建物は消費財なんだよ。

  83. 278 匿名さん

    向かいのパチンコ屋の社宅になる可能性もある。

  84. 279 匿名さん

    賃貸は嫌だな。
    自由に内装変更したい。月に30万払って何も変えられない家に住むより最初に大きく払って自由にしたいよ。

    十年住んだら引っ越しかもしれないし、もっと住みたくなるかもしれないけど、中は自分の空間にしたいね。
    外にまで自分の空間アピールされるのは物凄く嫌だけど。(笑)

    いいんじゃない?
    いつかスクラップにして別のもの出来たら地権者配当貰うとか。

  85. 280 匿名さん

    ここを実需で真剣に検討してる人は年収いくらくらいなんでしょ?

  86. 281 購入検討中さん

    そんなの誰も言わないでしょ。
    価格と印象からみると30〜40代の購入層は1500万〜3000万程度と予想してます。
    1000万程度だと頭金だいぶ用意してても生活苦しそうな気がする。。。
    後は老後資金潤沢な60代あたり。
    何回かMR行きましたが駐車場に停まってた車はBMWがやけに多かった気がします。
    物件的にもメルセデスとかコンサバな感じしないし、超高級物件じゃないのと都心じゃないってことで派手な外車は無いことに妙に納得しました。

    MRは11月29日で閉鎖するみたいですね。
    二期は1月以降になるって案内出てるが、水面下?でペントハウス販売も始まるみたいですよ。
    (ペントハウスは一般案内しないそうです・・・)

    クローズ期間がなんだかとっても意味深です。
    さっさと売り抜けるどころか、たっぷり時間かける様相ですね。
    この間に1期申込者、仮申込み者あたりへのダイレクト営業、ペントハウス対象者へのこっそりMRオープンってのを予想。
    でもって、内装の質をさらに落としてセントラル棟販売とか。

  87. by 管理担当

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