シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン Part8

運河側から見ると格好良いね。ホテルと間違うばかりだよ。

ここ本当にデザイン気に入ってるんで契約しようかなと考えてるんですが・・・。
小さな子供２人の計４人だったら皆さんお奨めの部屋とかありますか？
なるべく眺望が良い部屋を探しているんですが、中層南西角とか考えたんですが
ちょっと高いですよね・・・。

バルコニーは占有部分じゃないから部屋を広くしなくても大丈夫！ただだよ。(^^)v

運河側が格好よくても残念ながら運河側から見る人はほとんどいないですよね＆運河側に見える景色はげんなりしますよね。

北〜東の運河向きは眺望良くないの？
結構抜けてそうだけど。

今日友達んちのさいたま新都心のシティテラスに行った。
部屋はすごい開放感で広く感じる。
でも360㎡の一面ガラスのグランドロビーはみんな飽きたのか誰も外（ガラス面）を見ることなく廊下を歩くがごとく歩いていた。
友達が100人ぐらい訪ねてくれたら100回は使えるもんかな。

でもげんなりする運河側ｗ

運河側なんて倉庫と塩浜と枝川だろw

ＳＰＡ見たら
タワーマンションが林立する豊洲地区。建設中のマンションもあるが売れ行きは悪い。
みたいな記事が書いてあって、ＣＴＴの写真が思い切り出てました。
勝手に写真使われていいのかなぁ。

しようがないよ。
事実、不人気なんだから。

販売状況、販売価格についてどなたか評価をお願いいたします。
価格が適正であれば計画通り売れていて然るべきだと思うのですが、どうなのでしょうか。

今マンション買う人の気が知れない。
毎年５００万円ずつ、ドブにお金を捨てるようなもの。

ある雑誌の座談会にあったがタワマン自体売れなくなってるらしい。
踏んだり蹴ったりですね。

>>112

今後５〜１０年で考えると減価は年平均３００万くらいじゃないでしょうかね。
２年平均だと▲５００万／年くらいの減価するかもしれないけど

2年前の価格と比べて2割上がってるからみんがノーと言ってるだけ
2割安くなったら買いじゃない？
今買う人は買った瞬間2割資産価値がないと思って買えばいいよと思う
どうしても欲しければ買って
今後2割安いものが出ても見向きもしないようにしないと

ここ以外では、もうシンボルだけだよね。後は賃貸か中古だよね。豊洲の駅近は、もう出て来ないでしょう。ここが下がる要素は全くないね。こんな都心に近い所で坪３００万以下だし。期待しても無理だよ。今の金融不安が収まれば、次のピークには、一段上げになるのは当たり前だね。

だったら親戚一同で買えば？ｗ

既に飽和状態の豊洲の分譲マンションに坪290も出すのは無謀。今が最も高値掴みなのは明らかでしょ。
シンボルは間違いなくここより割安になる。
だから待ちが正解

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spa!は、竣工してずいぶん経ったのに
入居がないタワーマンションと書いてあって、
トヨスタワーとCTTが写ってましたよw

シンボルは間違いなくここより仕様は落ちるよ。ここより土地が上がってる時に土地購入してる。値段を下げるためにかなり仕様を落としてくるよ。それでもよければお待ち下さい。

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これから出てくる新築物件はいいのは作れないよ。時期が悪すぎる。待つならあと五年くらい先かな。ここが買えないならシンボル待つより中古狙ったら？ここはスミフにしては価格押さえてるよ。

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個別の企業の営業戦略を庶民達が想像しても仕方ないこと。バブルの時に佃のマンションがいつも登場していたように、今は豊洲がショールームなんだよね。ＳＰＡ程度の雑誌でうんぬんとはね。
今の豊洲に相場とか市況とかは無いでしょう。建築コストと販売価格があるだけ。土地ころがしはないし、外資の介入もなし。バブルとは関係なしです。三井と住友の利益戦略だけが販売価格を
決定する要因です。両社とも潤沢な賃貸収入と強力な銀行をバックに値引き販売なんて考えていないよ。シンボルだって売出す時期には、ツインも残っているし、同価格しかないでしょう。敷地が
ゆとりがあるので間取りは良さそうだけどね。駅近のツインか、共有施設の充実した間取りの良いシンボルか？今でも選択できるのでは。

シンボルに充実した共有施設はないでしょ。
時間貸し展望ラウンジくらいでは？

豊洲タワー然り、１棟構成タワーは戸数稼ぐために
ナロースパンになる。
ツインのようなワイドスパン、グランドロビーは出来ないよ。
土地代も工事費も上がったマンションを、
赤字で売る位なら市況が戻るまで売り止めるか、賃貸にするか。
自転車操業デペでなければいくらでもやりようがある。

ちょっと考えれば分かることでは？

入居も始まってない物件の写真出して誰も入居してないって
そりゃ当たり前だよなあ

住友と三井は抗議したらいいのに

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>>124
超ワイドスパン、豪華設備のＰＣＴ最強ですね（笑）

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確かにPCTB棟の超ワイドスパンは傑作だね。

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あそこまでやっちゃうと、廊下が長すぎで最悪

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第2期が10月中旬から10月下旬予定に遅れてますね。
品川の契約終了待ち？

>>124
乙（笑）

第2期が10月下旬って
この前MR行ったら、もう、第2期分売り出してたよ。
第1期分が全然売れてないから、売れるところから先着順で売ってるみたい。
ここまで売れ行き悪いと、1期も2期も関係ないんだね。
売れ残るということは、買った瞬間に損失確定だから、買う気しないです。

買う前から売ることしか考えていない業者さん乙です

住不営業？
高値掴みの人？
乙です。

わたしが電話したときは、丁度キャンセルがひとつあるから契約しなさい、近隣物件の悪口を言って手付け放棄した方が価値があると意味不明なことを言っておられました。
完成していくにつれて魅力ない物件だと思うこの頃なんですがよ。

品川待ちが理由ではないでしょう。
もともと第２期て９月予定じゃなかったっけ？
品川の販売スケジュールは随分前から分かっていたことだから、
９月末＞１０月＞１０月中旬＞１０月下旬って段々後にずらしてるわけだから
当初１期で出てる部屋が中々埋まらないだけじゃない？

このままの売れ行きだと、シンボルは相当安くなるね。
ここは、いつでも買えそうだから、シンボル待ちか。

じゃあ、第2期は無くなるということで、宜しいでしょうか？

前は第1期2次とかやってたけど、もう第1期●次とかはいわないんですね

>>137
まてまて、第2期以降もあるだろうに。
まだ販売されていない住戸が沢山あるのだから。
いまは第1期に出たやつで売れてないやつが先着順じゃないの。

なるほど、第1期分も第2期分もシンボルも、高い値段で売れる所から売ってしまおうという戦略ですか。
さすが、関西人！

この物件も株のように塩漬けにして、戻るまで待てればいいんでしょうけどね。
物件は劣化しますからね。
賃貸って言っても周辺はガラガラだし。
過去に類をみない速度で経済回復すれば話は別ですが、他のすみふ物件と同じように値引き販売するしかないでしょうね。
でも、営業の方は言うわけです、うちは値引きはしませんと。

土地が高いからってシンボル高く売ってどうするのよ？
ＣＴＴでさえ高いと思って買う気しないのに
マンション価格は多くの地域で０７年→０８年は下がっているけど豊洲だけは上がってるね
きっとＣＴＴのせい
だから売れないんじゃない？
こんな簡単なことがなんで分からないんだろう？
マンション売らないで何の事業してるのだろう？
モニュメント製作？？？
だいたいさあ湾岸のタワーって７０㎡４５００万円８０㎡５０００万円ちょっととこでしょ？
今までの価格がそんなとこなのにいきなり坪３００万円なんて理解不能
今までと同じ営業してて引き続き給料もらえると思ってるのかな？
会社はリストラするだけでいいけどリストラされる社員はかわいそう

急いで売る必要ないと思うよ。むしろ、開発ペース落としたほうがいいと思うよ。そんなの住不さんは重々承知か

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まぁ、薄利多売で乗り切ることは不可能だわな

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＞マンション売らないで何の事業してるのだろう？
住友はマンション事業だけでありません。
賃貸事業もやってますよ。

バブルのときと同じ失敗をまたするの？
普通は同じことはしないけど
営業はその頃のこと知らないから下げないって言ってるだけじゃないの？
経営者はさすがにそこまで
社内での考え方に統一感がないのかな？
ばらばらに動いている？
ガバメントもなし？

有楽町線がいつもグダグダでとても不便ですね

西の方はね
少なくとも、有楽町〜豊洲はほとんどトラブル無いし、ガラガラで超快適ですよ〜

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ケープ、ＰＣＴ、ＴＴＴ、ＣＭＴ、ＷＣＴ、台場
坪200で選び放題だったのに 。
激高でもバブル演出で煽って、そこそこ売ってしまったトヨスタワーが悪の元凶。

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>150
坪200じゃ選び放題ではなかったな〜。

？？？
物件毎に差はあるけど、売り出された部屋の半分くらいは坪200以下だったはずだけど

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首都圏郊外物件はこれからも下がるだろうね。大手デベは都心集中だから影響は少ない。都心物件まで値崩れするかどうかは、大手デベの経営次第だよね。三井も住友も賃貸収入や子会社を使った管理サービスで日銭が潤沢だから焦りはないし、逆に中小や外資が動けないので独壇場の状況だ。寡占化が一段と進んでいる。こんな時は、ここの物件の営業マンは辛いけど、在庫処分の方針は出ないだろう。豊洲再開発地区の開発は、最重要課題だから、この段階での方針転換はないと思う。竣工までに半分売ることで良いらしい。今は、学校や幼稚園、保育園の収容能力不足だから、さらにインフラを整備する必要があるぐらいだ。次は、市場の問題とオリンピックが話題だね。その動き次第だ。

TOTは販売時期が早かっただけで救われたからなぁ。それを悪とか言われても、言われたほうは「ハァ？」だろうね。
PCTの中古もすごい早さで売り切れたし、低レベル賃貸はガラガラだけどロイヤルパークスみたいな分譲物件レベルの賃貸は空きがないから、需要はあると思うよ。

>>150

台場は価格的にはここと同じぐらいだったよ。

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高いと言っても三田、五反田、大崎、二子玉、三鷹なんかと比べるとかなり安いから、購買者心理が弛んできたら真っ先に売れるようになるよ。売り手とすればゆっくりやればいいだけだよな。

>豊洲再開発地区の開発は、最重要課題だから、この段階での方針転換はないと思う。竣工までに半>分売ることで良いらしい。

最重要課題で半分の売上げでOKとは面白いね。
竣工時に半分しか売れていないMSの惨状が予想できないのかね。
修繕積立金、管理費、管理組合諸々立ち行かなくなる。
売れ残りMSの代表格としてメディアに露出、ますます売れなくなる。

>今は、学校や幼稚園、保育園の収容能力不足だから、さらにインフラを>整備する必要があるぐらいだ。

教育施設不足は前々から判ってたのにデベがお構いなしにMSをどんどん作った結果でしょう。
自治体が新築MS建設を規制しても、時すでに遅し。
それを「発展」と勘違いしているところが可哀そう。

竣工時に半分しか売れていないようなら、来年度の完成済み販売中戸数は当物件たけで今年並みになりますね。
そもそも半分も売れないでしょうけどね。
検討されている方は竣工後にどんな価格になるか確かめてから判断しても十分ですよね。

三田、五反田、大崎、二子玉、三鷹なんかはもっと売れないはずだから、気にする必要ないですよ。安いんだからその内必ず売れるよ。じっくり構えれば良いでしょ。

>>159
いや豊洲より売れてるでしょ。

スミフは値引きしないと思われている方へ
スミフも値引きします。
完成在庫戸数、完成在庫戸数（１年超）を決算発表時にあえて開示している意味を考えてみてください。

>>160
売れてるわけねーだろワラ

エントランスに着いたら心地良い思いをしたいのに
入居後もしばらく
それもかなりのしばらく
の間はモデルルーム見学の方は○○○号室呼出
なんてのがずっと置いてると思うとねぇ
在庫残すのは勝手だけどいい迷惑

今日さいたま新都心の友達んちへ行ったらシティテラスにグッドデザイン賞受賞の横断幕がかかってた。
感想１：グッドデザイン賞って結構いろいろなとこに出てるんだ。
感想２：グッドデザイン賞にこんな横断幕貼っていいの。
そんな話を友達にしてたら
あそこのマンションはずっと募集しているよ。
感想３：そんな言われ方している住人ってかわいそう。
モデルルームとか好評なんとかとかの横断幕もあった。
感想４：こんな横断幕を貼られたマンションの住人ってかわいそう。
質問１：管理組合が横断幕貼らないでとかモデルルームの案内表示をマンションでしないでって言ってもだめなの？共有部分はすみふのものではなくみんなものじゃないの？

スミフ今は売れ残りは値引きしてますよ！

国交省、耐震基準見直しへ　長周期地震動対策を要件に　2008/08/23 12:01

大地震で震源から離れた場所に数—十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

昨日のニュースだとスミフに限らず新築マンションの値下げ始まったらしいですね。1千万程度だそうでがっかりです。また、ローンも銀行の貸し渋りが始まったようで担保額をかなり低くみるようになったから審査険しくなったようです。大丈夫なんでしょうか？

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ここまで何戸くらい売れたんでしょう？
引き渡しまでそれほど時間もないので、２／３くらいは売れてないと厳しいっすね。

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ほんとどうするんだろうね？
営業の人の元気なレス望みます。

品川区の住友不動産物件のうちにも

新聞折込チラシしょっちゅう入ってるよ。

もうまもなくの完成時、いったい何戸売れ残りなのか？

さらにあとに控える、シンボル、有明など
もちろん大崎も。　

すげー在庫の山。

まったく離れている練馬区のうちにもチラシ来ました。すみふの目白は以前からよく入ってましたがｗ
豊洲なんて正直行ったことありません。ここ見ていたらどういう物件かよくわかりました。

一番完成在庫を抱えてるのが、スミフじゃない？

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週刊誌のヤバイ企業ランキングで堂々の６位でした。

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基準見直しは、かとうきょうそうの建設業者の延命策としかおもえん。
高度成長期に増加した高層建築物に対し、無理矢理建て替え需要を喚起させようとしてるんだろう。

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建て替えても売れるのかな？
そもそも不動産がバブルになったとこをけしらかんというのが今回の崩壊の流れでしょ
そこにサブプライムが重なってぼろぼろだけど
こんなやりかたで締め出すより
転売税率を売買益マイナス購入時の諸経費にしちゃえばいいのに
売っても儲からなければ居住用の人しか買わないよ
まあ転売目的を承知で売った方ももう少しバツを受けてもいいけど

>172
>一番完成在庫を抱えてるのが、スミフじゃない？

スミフはどこでも(豊洲、武蔵小杉・・・)、後のほうに登場して、不動産不況の影響をモロに受けていますからね。

＞１７６

それをなんやかんや売り切ってしまうのが、またスミフ。

来月からここも１０００万引き開始するらしいですね。

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>>179
ソースは？
デマだったら営業妨害で訴えられるよ？

根拠なんてないだろ。
日経新聞の影響かな。
さっき、TREADY(?)とかいう雑誌を読んだら、城西地域の大手物件で1000万引が行われてるっていう記事があったから可能性はゼロじゃないかもね。

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でも嘘書いて訴えられたら確実にアウトだね。
ご愁傷様です。

でも今の売れ行きなら値引きしてもおかしくないだろ。

三割しか売れてないの？

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もし値引きなんて事になったら既契約者が黙ってないでしょ。

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これに書き込清をはらして満足している人は、皆オトナ？　いいかげん、寒い。

>>185
既契約者がうだうだ言う資格はないよ。
判例でも途中で価格変更は認められている。
ただ、揉めるのが面倒だから、できれば価格変更したくないのがデベの本音。
ただ、この売れ行き（この物件に限らず）と経済情勢から言って
そうも言ってられないから、値引きが始まっても不思議ではない。

値下げは検討者には朗報でしょ？
みなさんもう買っちゃったかた？

179
この書き込みはまずいだろうね。

しかし179の書き込みが嘘と決めつけるのもどうかと思うが。
検討者に取って有益な情報は共有すべき。

値引きの根拠はありません。日経新聞等からの情報による予測と希望的観測です。
大変失礼しました。

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でも三割しか売れてなくて、日経新聞のニュース(日経が適当なことを書くとも思えないし)を信じるなら、値段を下げてくる可能性は高いんじゃないの？
戸数が戸数だし、このままの価格じゃ捌けないでしょ。
スミフはここ以外にも大量に在庫を抱えてるわけだし、このままでは状況は悪化する一方。
今までの値引きナシのスタイルが通用するとは思えないなぁ。

勝手な期待や想像を事実のように書いているのはどうかと。

＞でも三割しか売れてなくて

これもそもそもほんとうですか？
ちなみにうちの営業担当は成約数は答えてくれませんでした。

普通は竣工後からの値引きだと思うけどそうしてるとますます経済悪くなるから今までの反省から今度は先手打つのかな？
大手では今のところ三菱三井は完成物件の割引があった
大手の完成物件の割引情報求めま〜す

完成物件を値引き販売するのは一般的な商行為。
住友が大手と言えるのか判りませんが、完成物件の値引き販売を行っています。

195
すみふが大手と言えないなら、どこが大手なのかな？

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住友が大手であるか否かは議論の余地は無いと思うけど・・・。

１０００万値下げで一番取り込めるのは、お隣の契約社のようなきがする。
お隣はもうすぐ内覧会始まるらしい。
廊下の写真が残念だとか書き込みあるけど、それが真実なら内覧のタイミングで住友が値下げしたらかなり取り込めるような。基本的に、豊洲志向は確立しているのですから。

変でしょうか。

ＰＣＴと比べると仕様がなかりあがってるから下げても坪250万円までじゃない？
40万円で22坪だと880万円
手付けキャンセルが600万円だったら内容如何ではマジ移る可能性ありだね
問題は内容なんだけど
ＣＴＴとＴＯＴの仕様の違い、ＴＯＴからＣＴＴに移るメリット情報求めま〜す

>>198
そんなことしなくても都心じゃ一番安い部類だから、エンドの心理が改善されれば売れますよ。