富士見が丘、芦花公園両駅徒歩圏内の低層マンションです。 なかなか建物はよさそうですが、
いかんせん、北烏山なので「鉄塔」が。。。周りに畑が多いので、とくに目立つきもするんですが。。。場所的に皆さん、どう思いますか?
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/パルテール富士見ヶ丘
[スレ作成日時]2006-08-03 17:44:00
富士見が丘、芦花公園両駅徒歩圏内の低層マンションです。 なかなか建物はよさそうですが、
いかんせん、北烏山なので「鉄塔」が。。。周りに畑が多いので、とくに目立つきもするんですが。。。場所的に皆さん、どう思いますか?
口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/パルテール富士見ヶ丘
[スレ作成日時]2006-08-03 17:44:00
近くに住んでますが、吉祥寺まで自転車で15から20分くらいですね。
十分、圏内です。
普段は自転車で5分程度の烏山、久我山まで行けば何でも揃いますし。
浜田山に加え、芦花公園20分の新物件が間もなく登場すると思いますが、
その値段次第では、ここの価値も見えてくるかもしれませんね。
芦花公園20分の物件がパルテール以上だったら
バブルをひしひしと感じるでしょうね。地下住戸ありらしいですし。
でもきっと、パルテールもちょっとだけ高掴みさせられてるんだろうなあ。
本来であれば、70中心でなく、75にすべきところ。75でこの値段が妥当。やはり商魂はあるので、間取りの狭さをどうカバーするか、考えているんでしょう。ただ、資産性はやはり世田谷としては劣りますね
烏山地区だから、資産性は多少?
まあ、この2、3年で分かると思いますが、この辺りの用地取得費用は確実に上がっていますよ。
元値がそれほどでもない分、着実に上昇を続けているというところです。
75㎡前後でこの値段というのは2・3年前の話でしょう。今販売している他の物件の価格聞いてもらえばわかりますが、今までの相場からは程遠い価格ですよ。ここはそれに比べれば良心的かと思います。
75㎡前後でこの値段というのは2・3年前の話でしょう。今販売している他の物件の価格は、聞いてもらえばわかりますが、今までの相場からは程遠い価格ですよ。ここはそれに比べれば良心的かと思います。
このエリアが急速に利便性を高めることは可能性は低いと考えます。
また、小学校の裏手、一番気がかりなのは、生産緑地と考えます。
ここに建てられるのは第1種低層だとしても、もし建った場合、
やはり価値は下がると考えます。
資産性の保証度が脆弱と考え、見送りました。
渋谷、新宿、吉祥寺に1本でいけるってすごいことですよねぇ。
生産緑地に何かが建ったら、
一階は多少日当たりが悪くなるかもしれませんが、
朝から電気つけなきゃいけないってほどでもないと思うし。
すぐ近くからは荻窪へのバス便(約10分)も出てます。
成城へも自転車圏内。
新宿は電車で15分以内。
甲州街道にすぐ出られ、中央高速、東名高速のICも近い。
これ以上の利便性が必要なのでしょうか?
近所です。自転車での行動範囲が広い方がけっこういてちょっとびっくりしてます。
うちは車派なので自転車で成城や吉祥寺に行ったことは今までありません。
高井戸のオオゼキやオリンピックでさえ車で行ってます。
烏山へはサイクリングがてら自転車を使ってますが、それも今日のように天気が良い日だけです。
成城・吉祥寺が自転車圏内と書かれている方にお聞きしたいのですが、自転車は電動自転車を使ってるのですか?
>うちは車派なので自転車で成城や吉祥寺に行ったことは今までありません。
私が書き込んだのではないですが、十分成城や吉祥寺は自転車でいけますよ。
もちろん、電動ではなく、普通の自転車です。
成城はちょっと面倒かもしれませんが、午前中に出かけ、成城でランチやお茶、
そして自転車で戻る、というのもよくやります。
吉祥寺は近いですよ、もっと。
神田川にそってサイクリングすればすぐ。その意味では楽しい場所だと思います。
>高井戸のオオゼキって、安いんですか?歩いていけますか?
わりと新鮮なものをおいてる感じがしますよ。
全般的に安いという感じはしませんが、目玉商品がお買い得価格になっているのはよくありますね。
珍しいものもわりとある気がします。
歩いていくのはちょっと・・・ だって買い物したら荷物が重いでしょう。
最低自転車でないと。私はオオゼキにはいつも車で行っています。
オプション相談会いってきました。
指定業者の人が待つテーブルに案内されて席につくんだけど、
業者のひと、立って迎えるでもなく、挨拶も席についてからしばらくして
「あぁどうも」みたいな感じでびっくり。
コンベックとか、IHのグレードアップとかも、
場合によっては頼もうかなと思ってたけどやめました。
商機を逸してますな。
この近辺の新築マンションに住む者です。
いい物件のようなので、こちらの掲示板のぞかせていただきました。
ところで、オプション会は市価より高めなのが普通なので、
特に何か傷つけられた場合の補償など、そういった心配をしないのであれば
ネットなどで探した業者でつける方が得ですよ。
安心料として高めでもいいという方は、絶対オプション会だと思いますが。
コンベックは普通の電子レンジとは別物なので、
オーブン料理をされる方は必須ですね。
うちは松下製(IHは別メーカー)を付けたのですが、
余熱処理も早いし、焼き上がりもなかなか。
ガスオーブンと変わらない性能に満足してます。
あと、IHは最大火力2.6以上あれば十分です。
週末に第二期登録申し込みを済ませた者です。
ここの掲示板に寄せられている情報を参考までに拝見させて頂いております。
オプションの件も今後の参考になりました。
都内の新築マンションの物件を何件か見て回っていたのですが、どれも高く、見て回るごとに
価格がどんどん上がっている気がしました。予算的に都内はもう無理かなと思っていた矢先に
この物件に辿り着きました。
土地が元々売主の三井物産の寮であった所を取り壊して建てる為、他社との土地入札等の競合が
無かったことで他の都内物件と比べて安く提供出来たと聞いて、価格についてとても納得
出来ました。
また、私たちが見て回った新築マンション建設の現場周辺の大半には「建設反対」の旗が掲げら
れていたのですが、ここはそういう反対されている感じは無く、雰囲気が良かったのも決め手の
一つとなりました。
確かに鉄塔もありますが、パルテール富士見が丘とは距離もあるし、直接的影響は無いと思い
ますね。
第二期登録申し込みをしている者です。先日、現地を見に行って来ました。
確かに駅から少し遠いとは思いますが、逆に静かで広々としていいところだなと思っています。
ただ、ひとつ気になるのが高速道路の近さです。
静かなだけに、高速道路の音が少し聞こえるような気がしました。
あまりこのことは、取り上げられていないようですが、みなさんはどう思われていますか?
気にしすぎでしょうか?
何回か現地いきましたが、通り道の高速のすぐ近くの辺りでも思ったより音はしないと思いました。防音壁の効果かと思いましたが。現地において音が気になったことは今のところありません。
145です。ご意見ありがとうございました。
そうですね、音についてはやはり気にしすぎですね…。
高速道路付近の夜の暗さについてはいかがですか?
富士見が丘の駅を利用することになると思うのですが、
夜に高速の下を通らなければいけないのが、少し心配です。
コンビニがあるので、少しほっとしますが。
人それぞれですけど、葬儀場をこんなに気にする人がいることに驚きました。
私は別に気にしません。(165さんのようにあっけらかんとしているのは面白い)
きっと葬儀場に嫌悪感を示す人はまだ、本当に大切な人を失っていないんでしょうね。
それはそれで幸せなことです。
>きっと葬儀場に嫌悪感を示す人はまだ、本当に大切な人を失っていないんでしょうね。
いや、そうではなくて、地元民が反対してるのは
交通渋滞がますますひどくなるからです。
あの道は、それでなくても渋滞がひどいので、
葬儀場のように人が集まる施設を作るともっとひどくなるから
作ってくれるな、と、そういう主旨ですよ。
とにかくこのマンションへ行く道路は怖い。これは、販売側もまず説明していた。そこはデメリットとして受け入れられる人が買えばいい。小さいコの安全を考えると、怖くて私には無理でした。
しかも、葬儀場・・・・ 正直、蘆花にいくしかない。
世田谷、目黒、杉並はとにかく狭いのに交通量が多い道が多い。
というか狭い道が多いので仕方ないですね。
特に世田谷は「タクシー運転手が世田谷をマスターすれば一人前」と言われるくらいですから。
まあ、そんなちまちました感じが嫌なら新興住宅地の方がいいでしょうし、
それは好みの問題でしょう。
車がなくても、電車の駅はすぐ。問題ないでしょう。
首都高の入り口も近いし、車があればなお便利という感じでは。
それに自転車で烏山、吉祥寺、成城に行けます。
東急沿線だって細い道だらけですよ。
まあ、成城、岡本だってわけ分からないほどにうねうね。
別に宇奈根と喜多見と烏山を比べなくてもいいと思いますけど。
駅の発展度、交通利便性が全く違いますので。
ここよりも下記物件のほうが環境はずっといいですよ。現地を歩いてみると差は歴然です。
http://www.pantheon.co.jp/kugayama/location.html
ただ、2年半前に完成して売れ残っているんですよね。おそらく価格の問題でしょうけれど。
雑誌等でそういう意見もありますね・・・。
けどここでは、パルテールに程度の差はあれ興味をもっている人たちが集まっていると思うので、物件に直接関わりはないこと(?)で刺激するのはどうかな・・こういう話になるとヒートアップしてきますね。
購入者です。
販売戦線が実質終息しつつある今、この掲示板でも既に、
ここの良い面、悪い面についての議論は出尽くしていると思います。
そうしたプラスマイナスを勘案して、購入を決めた人もいれば、見送った人もいる。
それだけの話です。
ここに否定的な方々が、いつまでもマイナス面(道路、葬祭場云々)についての書き込みをされているようですが、この期に及んではあまり意味はないように思います。
その労力は、他の新しい物件の掲示板でお使いになったらいかがでしょうか。
この板が、ここでの暮らしを真剣に考える人達にとって、
有益な情報交換の場になればと思います。
パン店は、烏山のブレッダルワンが有名です。
毎日、販売開始時間には行列している店です。
この物件からだとやや遠いかもしれませんが、まあ芦花公園から電車に乗るなり、
自転車で行っても10分かからないでしょう。
荻窪にも有名な店があった気がしますが、こちらは行ったことないので分かりません。
蛇足ですが、ケーキ店としては
仙川のセティボン、下高井戸のノリエットあたりが評判いいですね。
富士見ケ丘の道はかなり車の通行があり、危険ですね。始発は良いのですが、毎日、駅までの危険性があるので、見送りました。
いくら自分が気をつけていても相手の車からの追突で事故に合い、後遺症や命を失うことを考えると。
また、物件の北側の道もかなり、車の抜け道になっていることも最近、わかりました。
東の道は以前から判っていました。
交通の危険性、それを言っていたら、東京の町どこも歩けないですよ。
車がつっこんでくる、などネガティブな可能性はきりがないですから。
また、北側はどこか目的を持って抜けられる道ではないと思うのですが。
まあ、もう残り3戸の物件。
私は近隣に住んでいて興味を持っていたもので、購入者ではありませんが、
さすがにこの辺りの道をすべて危険地帯といわれてしまうと違和感があるので
書き込ませていただきました。
パン屋さんなら、是非久我山のグードファリーヌに行ってみてくださいね。
HPはこちら
http://goutdefarine.at.infoseek.co.jp/page010.html
富士見ヶ丘駅の踏み切りをわたったら、すぐ左の道を久我山方面に。
人見街道にでる信号に当たったらすぐ左へ。
「くるみチーズ」「ブリオッシュジャポネーズ」「カレー味のナントカ」
ガーリックバターのフランスパンなど、どれもおいしいです。
酸味のあるハード系の生地はほかではちょっとない味。
夕方行くと何にもないですから、午後1時ぐらいに行くのがおすすめです。
運良く焼きたての暖かいのがあったら、歩きながらでも食べるべき(笑)
特にブリオッシュジャポネーズは焼きたてが絶品。
時間がたつと味が落ちます。
逆に一日おくとおいしくなる、というのもあるみたい。
つい最近まで北烏山に5年間住んでいた経験とここ数年この地域を含めて住まい探しを
していた経験から地元情報をお話しますね。
まずメリット面から。
まず、北烏山は世田谷でも一番お得な地域だと思います。
ここのマンションの値段は、杉並区側も含めてこの近辺のマンションの値段としては
お得だと思います。もうこのレベルのマンションは出てこないでしょうね。
これから出てくるマンションは軒並み3LDKで6000万円以上のものばかりと
思われます。
あと、烏山の商店街はお勧めです。このマンションからだと電車か自転車で行かないと
厳しいですが、ほんとに充実していると思いますよ。井の頭線、京王線の近隣の駅で
ここまで充実している商店街はありません。
それから旧甲州街道にある「いち」というラーメンは美味ですので是非お試しを。
昔給田にあってそれが2年ほど前にこちらに移ってリニューアルオープンしたものです。
北烏山は世田谷住民!とは若干エバれない地域ですが、のどかで自分は凄い好きな
場所です。公園が多いから良いですよ。
ちなみに、京王線は終電が早いですが、井の頭線の最終が渋谷で0時38分発なので、
比較的遅いです。また、京王深夜バスが渋谷と新宿から芦花公園まで出てますので、
遅くても安心です。1000円で帰れます。
次にデメリット面です。
書き込みにもありましたが、富士見が丘への道は環八の抜け道になっています。
この高井戸周辺の環八はもの凄く混むので環八の抜け道としても有名です。
自分も抜け道として多用していましたが、お子様がいらっしゃる方は避けた方がいいです。
この道はほんとに怖い。大人でも避けたい道です。人が歩くスペースがほとんど
ありませんし、運転している立場からもこの道だけは絶対歩きたくないと思ってましたから。
ですので、通勤通学の方は少し遠いですが、芦花公園駅をお勧めします。
ただ各駅停車しか止まらないので10分おきにしか電車が来ない点が不便ですが。。。
いま各駅しか止まらない上北沢の住民でして、この辺が若干不便だなぁと感じています。
あとは送電線ですね。給田に基地があるので、北烏山は送電線が非常に多い。
気になっていろいろと調べましたが、電信柱の方がよっぽど電磁波が多いらしく、
送電線はあまりにも近くなければあまり気にする必要はないようです。
あとはご自身のご判断になりますね。
そんなところですが、ご検討者の方にはご参考になれば幸いです。
でも、朝はまだ、そんなに車多くないですよ。
7時、8時台は、富士見が丘発が結構出てますから
渋谷に出るなら、富士見が丘の方が楽。
でも、吉祥寺発の各駅で座れなかった人々が、降りて
富士見が丘の始発に乗ろうとするから、ホームは混むけど
座れます。
うーん。このスレもそろそろマンネリ化してきましたね。
道がせまくて怖いのはもうわかりました。環境が静かで、
悪く言えば活気がないのもわかりました。駅周辺が栄え
ていないのもわかりました。近隣に比べてどうやらお買
い得なのもわかりました。完売間直ですからね。これ以
上烏山やら富士見ヶ丘がどうのこうの言うのも無意味か
と。どう思います?ちなみに私は購入者です。
購入者です。交通量の多い道についてですが、まったくないと逆に夜遅くなった時に帰り道が怖いですので、まぁいいところもあるかと(無理矢理ですが)。資産価値目当てではなかなか道のりは長いような気がしますが、生活するにはいい場所だと思います。特にちょっとにぎやかな場所から距離はおきたいけれど都心に近い利便性も確保したい方にはそこそこいい場所かと思います。
モデルルーム閉鎖のお知らせが来ましたね。
完売してほっとしました。
オプションは、私も個別に買うつもりですが、
明日暇だったら、ODELICのショールームは興味があるので
行ってこようかなぁ。
まだ時間はあるので、物の品定めだけして
一番安いところを探すつもりです。
この間、現地に行ってきました。
まだ、シートに覆われてるけど、少しづつ実感がわいてきます。
すぐ近くに買い物するところは少ないけど、
あののんびりしたところに惹かれます。
できればこのまま変わらないでほしいです。
順調に工事も進んでいるようなんですね。
来年早々にでも我々も現地へ視察に行ってこようと思っています。
近くといえば、少し歩いたところに京王ストアがあるので、日常
の生活には支障ないと思いますし、何より緑が多くて、少し田舎臭い、
あの世田谷独特の雰囲気がいいですよね。引越しが今からとても
待ち遠しいです。
ここはまだ売れ残っているみたいですね。
駅までの道が気になりますが、プラウド富士見が丘の値段からすれば、
ほんとにお買い得の物件だと思います。
プラウドは異常に高いですからね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44198/
購入者です。最近、情報交換が無くなり寂しいです。
ところで、購入された方々に質問です。
◆業者からのオプション案内会に行かれたのですか?
◆また何(エアコン、カーテン等)を購入されましたか?
◆この業者から購入するメリットはありますか?
教えてください。
私もオプション会に行きましたが、
結局何もオーダーせずに終わりそうです。
食器棚について、迷いまくってて、これなら一番最初のオプションで
作ってしまえばよかったって感じです。
ローンは、提携以外のを使う場合は、契約会までに審査が
通っていればいいんですかね?
外装、私も見てきました。
思ったより明るい感じで、わくわくしますね。
しかし、小学校からは予想以上に近いですね〜
子供が忘れ物したら、ベランダから投げて届きそう(笑)。
>281さん
280です。
5月16日ですか。教えてくださってありがとうございます。
もちろん日中なんですよね・・・・・。
どうしても休めない場合など変えてもらうことはできるんでしょうかね〜。
ところでローンの件ですが、本審査(本申込?)って契約後でしたよね?
事前審査は通っていて、契約後に本審査ための申込を急かされました。
9月末だったでしょうか?それ以来音沙汰無しです(苦笑)。
提携が通らなかったら販売会社のほうも慌てて連絡してくると思って
放置していたらこんな時期になりました。
で、いまはソニー銀行で進めています。
本審査の結果が昨日出まして、
通りましたので多分ソニー銀行にすると思います。
281さんもどこかご検討中ですか?
提携ローンの契約のために、銀行の開いている時間じゃなきゃ駄目みたいですよ。
提携にしなかったらいいのか?はわかりませんが、
それ以外の登記や説明会などもあるようですし、日時変更は難しいかも、です。
提携の本申し込みは、確か家は契約前だったような気がします。
記憶が曖昧ですが。
なんと!家もソニーを考えています。
家は、つい最近ソニーの存在に気づき(笑)、慌てて口座開設から始めているので
まだ仮審査申請中なんです。間に合うかなぁ。。
どれくらいの期間で、本審査の結果が出ましたか?
>281さん
もう仮審査の結果きましたか?
ウチの場合は仮審査申込から本審査の結果が出るまで約1ヶ月でした。
特に、本審査の書類を送ってからが長かったです。
書類受付の連絡後、本人確認まで1週間も間があきましたし。
でもこれはソニーの担当者によるかもしれません。
ここのローン板にあるソニー銀行のスレを見ると
もっと早く結果が出てるケースもあるようですよ。
>284さん
ソニーのメリットは、保証料なしということもあると思います。
ウチの場合はその分頭金を増やしました。
その結果総返済額も多少抑えられそうです。
あとは金利タイプを比較的簡単に変更できるとか、
翌月の金利がその前の月の中頃に発表になるとか。
もっとも人によってはたいしたメリットではないかもしれませんね。
説明できるほど熟知しているわけではありませんので
たいしたことを書けずにすみません。
>279さん
提携外ローンの場合、抵当権設定登記などについて、銀行の担当者へ
よく確認しておいた方がいいですよ。具体的には
◆司法書士は、どちらを使うか?銀行推薦の司法書士なら手数料は?
◆当日の書類のデリバリー(引渡し場所と銀行の間)は誰?
◆書類のデリバリーとローン実行のタイムスケジュールは?
◆各業者への振込伝票(当然金額も)や当方の出金伝票及び通帳の準備は?
など、キッチリ準備していてもバタバタするので、気をつけましょう。
(一応、金融機関に勤務してますので・・・)
あと蛇足ですが、野村不動産UNさんは大手の金融機関なら殆ど業者提携が
あると思います。(つまり最初に提示を受けていない銀行のローンも提携扱
いできるということ)。一度聞いてみては?
【結論】を申しますと、私は某信託銀行にする予定です。
また、ネット系銀行についてとの比較についてです。メリットは金利面です。
デメリットはリアル店舗が無いこと(付合う期間が長いと今後のいろいろな
手続きが、意外と面倒なんですよ)です。
但し最重要事項は【銀行の信用リスク】です。一般の方は気付きにくいので
すが、自分がローンを組んでいる銀行が倒産した場合だけでなく、事業譲渡
する可能性もあるのです(例.ソニーは倒産しないでしょうが、銀行事業のみ
の売却可能性はあります)。
そうなると、債務者(ご自身)は新しい債権者から、金利引上げや早期返済等
の条件変更を求められる可能性があります。(当初の契約書に関係なく)
契約書は銀行に都合のよいように作成されているんです。
すみません。脅かすつもりではありませんが、事実ですので。
ということで、金利、保証料、手数料を踏まえるとネット系でもたかだか0.1%
程度のメリットと試算しましたので、利便性と信用リスクを総合判断しました。
長くなりましたが、ご参考まで。
先月に富士見ヶ丘駅から歩いて見ました。かなり交通量が多いのに歩道が整備されていなくて怖かったです。あと一応生活圏チェックのため一番最寄のスーパー(確か京王ストアだったような)に言ってみましたがそれまでの道の寂しいこと。。。。。というわけで見送りました。
当時は3LDKで4000万台があったらしく、井の頭線でこの値段お得はと思ったのですが、残念。
同行する予定です。
自分で出来ないこともないでしょうが、
やり方を調べている時間も余りなく、
かといって完全に信用できない気もしてしまいます。
結構時間設定が短いので、時間が足りるか心配です。
あれ、私は2件って聞きましたけど…
早々にモデルルーム閉めちゃったから、売りようがないとこぼしてました。
棟内モデルルームが出来たら、この価格だったらすぐ売れちゃうんじゃないですか、
と言ってました。私もそう思います。というか、そう願いたいですね。
4件でどこでしょうね。畑向きの3Fだったら、移りたいかも〜
余りに学校が目の前でちょっとひるみそうです。(うちは西よりなので)
2軒はもともと売れ残っていたところで、あと2軒はローンキャンセルと野村の人が言ってました。
どこかは聞いてませんが、ローンキャンセル物件はいいところなのですぐに売れるとも言ってました。
早く完売して欲しいですね...
皆さん内覧会はいかがでしたか?
ようやくマイホームを購入したことへの実感が沸いてきました!
我家の指摘箇所(20箇所)は、ほとんどが小さな傷で特に大きな問題はありませんでした。
ところが家に帰って来てから、ひとつ気になったことがあります。
それは、トイレの雰囲気です。
便器の色がパンフレットに写っているのは『真っ白』ですが、
実際内覧会で見たものは少し茶色がかった『オフホワイト?』でした。
ずいぶん前なので、モデルルームの便器の色をはっきり覚えていないのですが・・・。
ただの写真写りの問題でしょうか。
そう考えるとクロスの素材もイメージ写真の「真っ白感」ではなかったように感じます。
(我家はナチュラル色を選択しています)
同じようなことお感じになられた方、または指摘なさった方いらっしゃいますか?
そのほか、内覧会についての情報交換が出来ればと思い投稿しました。
我が家も内覧会行ってきました。
指摘箇所はやはり20数箇所。内覧同行業者をお願いしたので、
細かい指摘もあり、多少増えました。
さて、トイレ・・・。
我が家も全体のトーンはナチュラル(一番薄い色)を選択したのですが、
トイレの便器は真っ白ではなく、オフホワイト・・・というのでしょうか、
それよりむしろ、グレーに近かったように思います。
ゼネコンの人と「随分渋い色ですねぇ」なんてのんきに話してましたが、
そういえばモデルルームのトイレ、グレーだったかぁ???と思っていたところです。
んー、わかりません。今度再内覧のときに聞いてみます。
我が家は学校側ですが思ったより圧迫感もなく、ちょっとホっとしました。
ちょうど運動会が開催されており、マイクでの放送も聞こえましたが、
こちら側にスピーカーが向かっているわけでもなく、校舎がさえぎっているのか、
「うるさい」という感じはしませんでした。
最も騒々しいと思われる運動会がそんなレベルだったので、よかったです。
あとはあの頼りない学校の植栽が立派になることを願うばかりです。
ここのマンションなんでしょうが正直何が問題なのか争点がよくわかりませんね。でもこのブログの人誰なんでしょうか?入居前からマンションの評判が下がるようなことをあまり公にしないで欲しいとおもってます。全体ほぼ完成して来週からの入居が楽しみですね!