東京ブルー（アクアテラ)ってどうですか？　Part3

住民モラルは販売価格に比例する≒住民モラルは立地に比例する。

足立区で最寄駅徒歩１５分超えの立地だとどういう住民が集まってくるかは想像できる。

サンルームが何も問題なさそうなんで、うちもベランダに物置でも、建てようかな。

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うちはベランダで焼肉しよう　しかも炭火で・・・

偏見じゃない
事実だよ
受け止めた上で考えるのが正しいと思う

しかし、あのサンルームはいくらぐらいするんだろうね
数万円じゃ足りないよね

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モラルなさすぎ！

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サンルーム、ようやく発見しました。
最初見た時は「元々の備え付け」なのかと錯覚を起こしました。あまりにも綺麗な造りにスゴイなと思いましたね。
もし取り壊すとなったら、簡単にはいかなさそう。

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壁に穴あけて建設してるからね

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人間皆、性格も違うし、考えていることも違う。
どこに住んでいても一緒だよ。半径50メートル以内には、色んな人住んでいるの当たり前だよ。
今のところ、相当モラルの欠けている人は、いないみたいだね・・・。

問題ないようだったら私もサンルーム設置考えてみようかな。
そもそも共有部とはいえ、占有使用権があるわけだし、最終的には罰則規定があるわけではないですよね？モラルの問題？かなと。
なら、快適に過ごせるほうがいいような…
サンルーム設置で直接害が他の住民にあるわけではないと思うし、強制撤去権があるわけでも無いように思えて来ました。

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もうこうなったらサンルーム野郎に頭下げて業者を紹介してもらって
同じデザインのサンルームを全戸につけてもらったらいかがですか？

↑正気か？笑

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サンルームや自転車の件で色々な意見が出ていますが、そもそも規約を違反していることは勿論ですが消防法に違反をしている事なので早めに撤去したほうがよいでしょう。確かに私も小さい子供がいますので自転車置き場まではとても大変です。しかし、駄目なことは駄目なのです。子供に教えて行かなければならないルール、道徳は大人が壊してはいけないのです。数年前からマンションなどは年に２回の防災訓練が義務づけられています。そこで消防の監査に引っかかるとマンションとして大きなダメージを追うことになります。近年、日本や中国などアジア圏で大きな地震で被害を受けている状況の中、関東にも大きな地震が予測されています。そこで、国は消防法の改正や災害対策費として各都道府県に予算をつけて対策をしているところです。サンルーフを設置した方、自転車を共用部分に置いている方、自分達の事をだけを考えるのではなくマンション全体の事や近所の方々の事を考えてくれると嬉しいです。災害が起こったときにはみんなで助け合わなければいけないので安全で住みやすいマンションにする為にも協力をしていきましょう。

言ってる事はもっともだし
理解出来るのだけど、ここで言っても無駄だよ
せいぜい１０数人程度しか、見てないんじゃない。
このマンションは大規模だから、規約の統制が取れなくなってるのでしょうね。
全員がちゃんと守るのが、無理な規模なんだよきっと。

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自転車置き場に真面目に停めている人は
正直者は馬鹿を見る状態だね。

正直な子供に育てるには苦労が多そうですね。

自転車は家の周りはみんな玄関に停めているので皆気にしてません。
うちも2台置いてます。

自転車問題でルール違反の世帯がたくさんいるのを放置していれば
いずれはエスカレートしてサンルームつくる輩が出てきても自然な流れでしょう。

てか、サンルームは既に設置済みだから（笑）
価格と住民層は正比例するので、以後も増殖する事でしょう。

みなさんが言うように価格が安いマンションはどこもモラルの問題で、もめてますよね。

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モラルというか、そういう輩はヤッタもん勝ち、ダメもと、自分ラブの情報がＤＮＡに刻まれてるから、なに言ってもムダ。耐えられないなら転居しかないです。

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Ａ．Ｂ．Ｃ合わせて８２０戸でしょ。規模が大きすぎるんだよ。これだけ集まればいろんな人間がいるわけ。
規約があろうが無かろうが、色々な事をする人が出てくる。
それを見てじゃあ家もなんていう人がいるわけよ。
いくら広くて住みやすいと思っても秩序なきマンションじゃ住人の質として都住と変わらない。
自分がよければそれでいい。そういう考えもあるでしょうが。
あくまでも共同住宅。その辺を考えたほうがいい住人が多い。実に身勝手。

自転車必須の立地だから自転車問題はどうしても起きる。

「住民はみんないいひとでルール守れる人ばかり」と楽観的な考えの人
＝
「このマンションは資産が上がる」と楽観的に予測して買ってしまう人

だからどうしてもこのような問題は出てくるよね。

資産なんて上がらなくていいよ別に。永住するしね。
うちもそのうち、ベランダルームを建設します。

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資産価値が上がるとも上がって欲しいとも思っていませんが、一部の身勝手な方のために必要以上に価値を下げられるのは迷惑以外の何者でもありません。

それと、大半はただの無責任な煽りだと思いますが、サンルームが問題ないとかうちもサンルームを作ろうとか言っている方は件の部屋がそれ以上の問題行為をしていることをわかった上で書き込んでいるのでしょうか？
勿論、サンルームの設置自体許されることではありませんが

サンルームで何か迷惑行為してるの？
どこのマンションもモラルのない人はいる。案外言えばあっさり直す人もいるが、、この問題の人はどうなんだろう。

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サンルーム皆で設置で快適生活

マンションの規約、人の命に関わる法律は絶対に守らなければなりません。世の中のルール、規則、道徳、モラルは大人たちが守り子供たちに教えていかなければなりません。今の駄目な日本にしてしまったのは政治であり、この駄目な政治家を作ったのは６０代、７０代の団塊世代と言われるバブル期を楽しんだ大人たちです。そして、教育現場では「ゆとり教育」により時間に余裕が出て来て塾に専念する子供と遊び歩く子供に分かれ学力の格差が生まれてしまいました。大人はみんなで勝ち組だの＊＊＊みだの小さな輪の中でくだらない競争をして行くうちに世の中に格差が生まれてしまいました。このままいけば近い将来、日本は中国、韓国、インドに負けるでしょう。何十年先の国家ビジョンを考え国がメディアを操作し日本を悪者にして反日感情を植え付け連帯感を与えて大きく成長してきた中国に経済的にも技術的にもこのままでは負けてしまうのです。以前、日本に複数ある代表的な大手企業の社長が韓国人だと知り愕然とした事があります。それは、知人が連れて来た韓国人と友人で飲んでいる時です。韓国人が「日本を経済で乗っ取るんだ」と意気込んでいた事を思い出したからです。自分の事、身の回りの事しか考えていないから気がついたら住んでいる周りは外国人だらけ・・・そんな日本にになりかねません。しかし、何事も無関心な人はそれで良いと思ったら大間違いですよ。日本に住んでいて日本のルールが通用しなくなります。だからこそ、日本人が規約、規則を守り秩序を保っていかなければいけないのです。今の３０代、４０代の大人はくだらない内輪の競争はやめて日本らしい「やさしさと思いやりのある日本」を創っていかなくてはなりません。その為には、世の中のルールをしっかり守り誇りある大人になる事です。子供は親や大人の背中ををしっかり見ていますのでくだらない言い訳や浅知恵の法律を持ち出すのは止めましょう。男は「志」を持ち、女性は「愛情」を持つようにして欲しい物です。日本と政治を再生できるのは、国民が無関心な事をやめる事です。

夏の選挙、「あなたが変われば日本が変わる！！」

サンルームの件について。

今まで「いいのかなあ？」と思ってたけど、問題化していたんだねえ。

誰も触れていない部分が他にも多数（笑）ありまっせ。

・サービスバルコニーの柵を撤去＆仕切り直しして面積の約２倍化に成功！（領地拡大じゃ～）
・隅田川側から見て右に出っ張った部屋の窓上にひさしを新設（雨が窓にあたるのはプライドが許さんのじゃ）
・第２サンルームも建設中（第１よりも日当たりは劣るが立派に仕上げるぞな）
・第２サンルームの上に排水管？排気管？みたいなのも新設（誰も気づくまい）

サービスバルコニー拡大については使用料変更もあるだろうし各方面の許可が必要となるところ、もし勝手にやったのなら第１サンルームよりもひどい気が・・・
つーか業者も許可取ってるのか聞けよこのやろー（笑）
詳しく知りたい人はC棟のB棟側エレベータで上層階に昇ればいいんじゃない。C棟ならAB棟の人でも昇れると思うし。

足立区の住民の質が出ているようなマンションで暮らしやすそうですね。
サンルームに自転車乗り入れに、、、見栄張らなくてもいいじゃないですか。
団地マンションなんだし、足立区クオリティーなんだし、楽にやりませんか？
肩肘はった生活は疲れますよ。
資産価値うんぬん、もともとこの物件に資産価値もないでしょ。
永住目的の方も多いんだし、すみやすいように皆のんびりやりましょうよ。
でもサンルームいいですね。雨の日でも洗濯物干せるし、あたたかいし。
私もここに決めようかと思っています。

978さんの話しは、聞き捨てならないね。
みんな同じようにやらかしてるんだね。
一度、ちゃんとやらないと
どうしようもなくなるよ

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消防法の点検は断固拒否するしかないんだろうな、サンルーム。

自転車乗り入れは消防法には触れないが、行政から指導はされるだろう。
管理会社は指導せすに知らん振りなんだろうけど。。。
指導されたとしても無視する住民が多そうだね。

サンルームは人気ですね、皆で建築しましょう。
建てた人は業者教えてくれんかな

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中国や香港のマンションはベランダがにぎやかですよね。
鳥かごみたいに柵を作ったりもするし。

大丈夫。
理事会が出るとこ出るらしいよ。

サンルーフ野郎にはめちゃくちゃにされた
やつの外国人売春婦妻を自慢のサンルーフで
○○してやる。
ビデオで撮ってユーチューブで公開してやる
これからの俺の人生は　やつの不幸のために費やしてやる
ざまーみろ

サンルーム君　毎日掲示板の確認ご苦労さん

たまに書き込みしてるみたいだね。
自分を正当化するために・・・

わっはっは----

kiero　

>>986さん

サンルームに憤っているのは私も同じですが、その様な過激な書き込みは避けた方がよろしいかと思います。
大変申し訳ございませんが、管理人様には>>986さん及びこの書き込みを削除していただけますようお願い申し上げます。

サンルーム設置している住民の方、日本人ではないようですね。管理人に聞いたらどうも中国の方みたいで…
言葉の違い、文化の違い等で苦慮されているそうです。
やはり価格が安く、足立区だと購入層も色々になるんでしょうか…
この掲示板で冗談半分でバルコニー喫煙とかポーチに自転車だとか煽る方多く他人事のつもりでいましたが、まさか自分が購入したマンションでこんな事が発生しようとは…
少し後悔しています。

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そうですよ。今ならまだ間に合う、後悔していないで今のうちに売ってしまうのも手ですね。
問題が少ないマンションを探したほうがいいですよ。さぁ～早く！！

>>990さん

こういう方が今の日本を駄目にしてる元凶なんですよね・・・
申し訳ありませんが、住民の中には現状をどうにかしようと頑張っている人間もいるんです。
カオスな環境で生活したいのならもっと相応しい物件はいくらでもありますので、そちらを当たってください。

最近は足立区に関わらず色々な場所で中国、韓国、ブラジル、フィリピンなど海外の方々を拝見いたしますが、生活スタイルの違い、考え方の違い、文化の違いなどで起きるトラブルが多々あります。日本人は小心者で自信が無いのか自分の意見や考えを言えずに我慢しています。我々、日本人が変わらなければならないのか？日本に来て生活をしている外国人が日本の文化に合わせて行くのか？考える機会が非常に増えて来たと感じています。安住の地は自分の力で手に入れるものです。逃げてはいけません。戦うのです。自分の生き方に誇りと志をしっかり持ちましょう。そして、右手の人差し指を上げて左手は腰に手を当て大きな声で言ってあげてください「このバカチンがー！」
何かが変わります。

チンてなんですか？

ちなみに外国人には、藤和さんはどういう流れで、販売してるんだ？
全て日本語を理解したうえで販売してるのか？
それとも全部訳した、契約書で契約してるのか？
売った側にも責任はあるわな、この状況をみるかぎり。
十分な説明がされてないんじゃないのか？重要事項説明とかさ。
このマンションはいっそのこと、ベランダ及び、バルコニーは好きにアレンジして良いことにするってはどう？
理事会うんぬんと言うけど、どうせどうにも出来んでしょ。

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>981さん
978でーす。
書き方が悪かった・・・
全てサンルームのお宅の話ですよ～。

もう残りも後7戸になったんですね。完売間近ですね
90と100平米が残った感じでしょうか、、値段下げるかな？
いやーどうだろうな。

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今はもうバーゲン価格でしょ。
かなり安いんじゃない。

予算が余った分で、みんなサンルームだね。

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出稼ぎ外国人労働者でも十分購入出来る価格ですもんね…
同じフロアのインドの方でしょうか？毎日スパイスの臭気に悩まされています。

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最近越された方なのですが、はじめから玄関前に自転車を置かれてびっくりしています。
子供のせ自転車のように自転車置場に入らないという部類のものでもなさそうですし、正直はじめからこんなことでは一体･･･？と悩みます。これから引越しをされる方、いろんな方が入居していますが、モラルを守っている人たちもいるということは十分ご理解のうえ、ご入居をお願いしたいです。
規約に反してしまうと考えらることに関しては、事前に管理組合などにご相談されるなり、それなりの対応をお願いしたいと思います。

自転車は皆が停めているのだから、がたがたと言わないで欲しい。引き続き停めますよ。
別に迷惑かけてないですしね。

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↑かなり寒いよ

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足立区クオリティーなんだから自転車位の事でガタガタ言わないで。
自転車置き場に置いたら盗難されてしまうってのが足立区クオリティーですよ。
自転車置き場なんかに置ける訳ないじゃん。しかも利用料金かかるならなおさらだよ。

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足立区がどうたらこうたらはともかく、停めてもなにもいわれないんだから停め続けるよ。

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こういう輩は何か言われても停め続けるから困る
つーか、「足立クオリティ」とか言ってる連中は自分こそがそのクオリティの人間だってこと理解してるのかね？

理解してるよ。だって足立区でしょ？
もともと高望みする方がおかしいよ。
本音で行きましょ。

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↑　もしかしてサンルームさん

武蔵野に誕生する総戸数７９５戸のビックプロジェクト引っ越してーなー
池袋のほうがいいかなー　野村のやつ　

負債が増えるばかりですよ。今転売したって購入価格の7掛が良いところでしょ。
見積だしてガッカリするだけだと思うけどねー。

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ブルーになりますね…

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ここは駅から遠いし不便な立地ですから売却するならなるべく早い段階が良いでしょうね。
一年もたてばガクッと価格は下がる事が予想されます。

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一年どころか今でも転売したくなくなる価格でしか引き取ってもらえないよ。
新築で不人気物件は中古ではそれ以上にうれないよ。

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ここの管理組合って自転車について注意はしないんですか？
野放しするとエスカレートする住民が出てくると思う。

自身で管理組合に聞いてみれば？

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ここは自転車は規約には一応ありますが、黙認状態です。
なので皆が停めてますよ。
特に問題にもなってません。

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日本人なら、そこまでやらないけどね。

まあまあ世の中、いえ足立区について随分お詳しいのですね。
一般的とは百分率でいうとどのくらいなんでしょうか？
足立区内でそのような方にお会いしたことがないという私は
ラッキーなんでしょうか！？

日本中のマンションについても御調べになったなんて脱帽です。
伊能忠敬のように歩いて回られたのですか？すばらしいです。
でも勝手に中に入ることは難しいでしょうし、、
サンルーム事情を調査するなら自家用飛行機でもお持ちで？？？
足立区以外では考えられないなんて言いきるぐらいですから、
当然、確認されているんですよね。

そんな素晴らしい方がこんな貧乏人モラル悪といわれる区のマンションの
何に興味があって、書き込みに時間を費やすのでしょうか？？

私は足立区とここのマンションに興味があって閲覧してますが、
足立区、足立区とおっしゃる方が多いもので是非その根拠を
お聞かせ願いたいと思います。
これだけ、人の流れがある現在、過去の事件等持ち出されても
意味がないのであしからず。

何!?
足立区クオリティって？意味解んない？？？

そういう「あなた」はどこ区民？

いいマンションが故に標的されるのは仕方が無い事ですが、めちゃくちゃな意見には腹が立ちます。

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いいマンションだって(笑)
住民さんの質もレベルも高そうですね。多国籍な感じも予想通りとは言え笑いこけました！
楽しいのでサンルーム裁判の行方、ぜひ教えて下さいませ。

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サンルームはねーよ、サンルームは。ましてやベランダのフレーム移動工事して領土拡大やら第2サンルーム設置工事やら…
こんな事でマンション馬鹿にされるのは心外だよ！即刻撤去してよ誰か。
中国語喋れる住民さん誰かいないの？

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こういう人たち可哀想。
社会から虐げられていて、寂しいんだね。
誰も話聞いてくれないから、こんなところで
吐き出して、どんだけ寂しいんだい？
せっかく、構ってくれてる優しい人にも
また憎まれ口たたいて。
足立区どころか、ネットカフェにでもお住まいで？
こんなイヤガラセしてるうちは、今の生活から脱却できないよ。

サンルームの件、遂に管理組合が動き始めましたね！
理事の皆様、非常識な方との応対は大変でしょうが頑張ってください。
応援しています。

自転車をアルコーブに置き続けるとムキになってる人いたけど、
アルコーブに2段式駐輪装置つけようとしてないよね？
やりそうな勢いだったよね

まあまあ、動いてるのは随分前からうごいてるじゃない。
だけど、なかなか進まないのよ。。。
強制撤去も出来ないし、規約であってその規約に罰則規定がある訳でもないし、
その部分で押し問答になってるんですよ、、、
法的対応っていっても、組合の規約な訳で強制力は無いのよ。
お金払って購入してるマンションってことも話しが進まない事の原因みたい。
デベは放置だし、後は住民中心の管理組合で解決して下さい、、、適当過ぎる。
売れりゃーいいんかい、売れりゃー。。。

あーほんと後悔。ガッカリだよ。
こんな住民がフツーに買えちゃう物件選んだってこと。
だからって転売も出来ないし、ギリギリのローンだったし。
モラル低過ぎるよ、みんな。

管理組合で意見交換会やったほうがいいんじゃない
当事者読んできて　話聞きましょう

非常識を、論外、にできなかった時点でもう手遅れな気がする。
冗談抜きに、資産価値とか捨てて、
全住人で住み潰す方向にいったほうが精神衛生上いいかもしれない。

確かにサンルーム野郎の仕業を見て、ずっとイライラし続けるくらいなら、
共にサンルーム王国を築いたほうが精神的にマシかな(笑)

次回の総会で組合規約の変更を提言したいです。
サンルームに限らず、バルコニーの各種利用規程の変更。
私も物置とか設置したいです。
自転車もアルコープに置きたいです。
布団干しもベランダで自由に干させてほしいです。
タバコもベランダで吸いたいです。
ペットも廊下で歩かせてあげたいです。
ベランダで水景見ながらBBQもしたいです。

なんか最近規約なんて無い方が楽に生活出来るのでは？
って思い始めてます。

結局家なんて見栄とか見栄えとか、自慢するためのものじゃないしね。
実利を取って日々の生活を便利にする方が本来のあり方なのかも。

その考え方が、突き詰めていくと力こそ正義な「北斗の拳」的世界になるってことを把握していますか？
それを受け入れられる文明人は少ないと思いますが・・・
現代日本が法治国家であることを理解してから書き込んでくださいね
有史以来、普通選挙をしたことが一度も無い国の方なら理解できないかもしれませんけど

>デベは放置だし、後は住民中心の管理組合で解決して下さい、、、適当過ぎる。
>売れりゃーいいんかい、売れりゃー。。。

デベは関係ないでしょ。
買うまでの付き合いだから。

あなたは車を買って，その車を他人に傷つけられて，車を買った店に
解決を頼みますか？

部屋に欠陥があったのならクレームをいえるけど。

まぁ結局、サンルームもバルコニーの領地拡大も、やったもん勝ちなんだろうから、言われて直すような人間は最初から、改築しないでしょ。
黙認の方向で、いいんじゃない。うちも少々の事は目をつぶって貰わないとね。
そういえば、今日、チラシが入ってたね。
『作ってしまったのはしょうがないけど他の人は作らないで』だっけか？
無理無理。

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黙認ね〜
どうにかしてるよ、まったく。
みんなやりたい放題やればいいって事ね。
やったもん勝ちって事ね。
まさに団地。
みんな本当にそれでいいの？？？？
足立区足立区ってバカにされて、住民層とか、低所得とか
糞マンションとか、そんな事言われたくないよ、俺は。
なけなしの金で一杯ローンで購入してるのに、意味わからない。

サンルームのチラシ、昨日ポストに入ってましたね。どんな措置を取るんだろうと気になります
この掲示板で出ているバルコニーの領地拡大ってどこですか？？？まだあるのですか？！
窓枠に雨避けみたいのをつけた部屋はB棟の角部屋ですよね？

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>>1035
>『作ってしまったのはしょうがないけど他の人は作らないで』だっけか？
あのチラシを見てそう捉える読解能力はある意味凄い
日本語が理解できないってレベルじゃない

私も>1035の書き込み見て驚いた！然るべき対応をしますって書いてあるのに。作ってしまったものは仕方ないだなんて、どこを読んでそう解釈したのか理解不能。

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>1035
　日本が法治国家ということを理解していない方でしょうか？
管理組合規約もそうですが、建築基準法や消防法というものに
も抵触しそうな話です。
　日本に住むなら法令を順守する、当然のことです。柔軟にと
か、作ってしまったので仕方ないとか、いうなら日本から出て
そんな国に行けばいいだけです。
　繰り返します。日本は法治国家です。

>1040
憶測でものことを言わない方がいいと思いますよ、
問題なった人ははっきり言って残念ながら日本人だよ、
どこの国に行かせるつもり？
君偏見を持ちすぎるのではない？

1000レス超えたので新しい板作りました。
↓へどうぞ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66225/

こんな状況の中、さらにもう一つを建設中？

絶対許せないよ！そうすると皆の気持ちがバラバラになって、住める環境をなくなります

絶対許せないよ！そうすると皆の気持ちがバラバラになって、住める環境をなくなります

藤和不動産最低です、売っちゃた物は関係ないという態度を許せない。会社の信用がなくなるよ

あのキャンセル物件って何階？