バンベール ルフォン 辰巳（旧称：辰巳プロジェクト）ってどうですか？

乾式壁が横行してる中でここはコンクリの壁なのはいいね
ただ間取りはイマイチだ。3Lで対面キッチンなのはAタイプしか無い・・

狭いからね

安いから許す

この一画は団地も含め全く液状化していませんよ。
駅の近くの団地や学校は酷かったけど。

辰巳は二度に分けて埋め立てしていて、後から埋め立てた南部に液状化被害が集中していますね。理由は定かではありませんが。

かなり安いですね。
ちょっと手狭な感じもしますが。。。

Cタイプはどの個室に入るのにも必ずリビングを通らなければならないのが良いですね。
でも一番はAタイプがよさそうですね。
1部屋あたりが他のプランよりも若干広いですから。

液状化しないとも言えないけど、液状化するとも言えない
地震が起こるかも分からない。リスクの割合が違うだけで、これは他の地域にも言えること
結局は諸々の条件含めたバランスですよ。
私はここいいと思いますけど

そうですよねえ。
このエリアだけが湾岸じゃなし。

辰巳っていろいろ悪い話もあるけど、住みやすいと思いますよ。
駅だって思ったほど（色々書かれているほど）さみしくないです。
自転車置き場もキレイですいているので朝のストレスもなし。
有楽町線には９９．９％座れます（後方車両）。

イオンも近いし、東雲や辰巳に行けば買い物も施設もたくさんあるので便利。
辰巳の中だけで暮らすわけではないし、
自転車で10分行けばにぎわっているんだから、かえって良いと思います。

辰巳団地も15年かけてだけど建て替えしていくようだし、
豊洲までは期待できなくても、少しずつ変わっていくような気がします。

「安いから許す」はまさにその通り。
とりあえずオシャレっぽくて、水辺でそれなりの開放感があって、有楽町まで9分で行けて、って所はそんなにない。駅からの道のりも、今後綺麗になるしね。

辰巳であることとか、倉庫とマンションが混在してる環境とか、ちょっと裏寂れた感じとか、許容すべきものもそれなりにあるけどね。

数年後の辰巳は相当イメージ変わってますよ。

１５年間、団地の建て替えは続くから
少なくとも数年後では団地のどこかで工事中。

建て替わるだけ。
ここに近い側は新たな住宅に建て替わり、辰巳駅周辺には便利施設が集まる。

ま、江東区の湾岸地域はここ10年
常にどこかで大規模工事中。
平日オフィス通いしている人にとっては
たいした影響ないですね。
団地の工事が15年続こうと
そんなに影響があるとは思いませんね。

専業主婦・在宅勤務には辛いかも。

ここも、東雲新築も音の影響は似たようなもの。
音は上に抜けるって言うし。

都営の建替えについて、詳しく掲載されているサイトはどこかないですか？？検討中ですが、やはり現在建っている都営の建物を見るととてもイメージダウンです。いつ頃までに取り壊されるのですかね？？

確か来期から始まりますよ。駅周辺より先に団地の移し替えだから
周辺は１５年なんて長期には掛からないですよ。

以前ブリリアのＭＲに行った時にどのエリアに何ができて何階建てで工事が何時でって資料を見せていただいた事があります。

ここの営業さんも当然お持ちの筈ですので聞いた方が早いかもしれませんよ。

ちなみに私はネット上ではニュース記事しか見つからなかったです。

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工事の音は解体時が主だと思いますよ。
でも今はもちろん鉄の玉をぶつけたりせず、放水しながらパワーショベルにつけたハサミで破砕解体するので、100メートルも離れれば音は気になりません。
建築時にも、ここは杭が深いので音が出るくい打ちではなく、穴を掘ってコンクリートを現場打ちすると思われるので、静かなものです。
工事車両が通る影響はありますが、道路付けから考えて、少なくともルフォンの近くを通る機会は少ないでしょう。

No.220 です
みなさん、早速ご回答いただきありがとうございます。あと、一つ心配な事が・・・
液状化です。モデルルームに行った時、ルフォン近辺は大丈夫とのことで安心していたのですが、
辰巳駅近辺は結構ひどかったみたいですね。これは、辰巳団地が古いから液状化したのですかね？？建物の古さは関係ないですか？せっかく買ったマンションの最寄り駅が地震で液状化してしまうと大変困ります！！資産価値も低下してしまいまよね。せっかく気に入ったマンションですので末永く暮らしたいと思っているのですが・・・都営の建替えとともに地盤も改善されたりするのですかね？？

もしなったら土入れて、ペタペタっと直せば良いだけですよ。
マンションは杭で支えられているから関係ないですよ。

マンションの場合、液状化したらそこに土入れて直せば良いだけ、大したことないよ。

一回来たら次は50年後くらいだろ？
いちいち気にするほどの話題じゃないと思うけどな。
まあ、気になる人は買うの止めればいいよ。

今回ひどかったのは辰巳団地の南側だけ。
あくまで素人意見だけど、辰巳団地は杭が浅くて、表層地盤に建物過重がかかっていて水や泥が噴出してきた感じ。ただ近隣の小中学校の校庭もかなり水溜りになってた。辰巳駅前駐輪場の辺りの歩道も10センチ位の凹凸がそこここにある。辰巳・新木場はグーグルアースで3月12日の衛星写真が見られるが、辰巳水泳場手前の道路などにも浸水跡があるね。

でも、そこから外れると目に見える痕跡はほとんど見つけられないよ。
盛土したり、緩く埋め戻した歩道下の土壌が何箇所かやられてるぐらい。

首都本番のときはそれなりに液状化するだろうけど、ここが平均よりヒドイってことはないんじゃないかな。

どうでも良い話を長々とｗ

価格の割に質がよさそうですね。

ただ内廊下のせいでしょうが、確かにタワーマンションみたいに間取りがイマイチなのが少し残念です。

それと、南東向きタイプは西側マンションからの視線が気になるため、ブリリアと同じで運河向きタイプは割とすぐ売り切れるでしょうが、南東向きタイプの完売まではけっこう長期戦になりそうな予感。

それと、トイレがリビングに接しているタイプが多いみたいですが、女性の場合は音を気にするかも。。。

>>232
地盤に何本も杭打ちされているマンションが液状化ごときで損傷受けるわけが無いじゃん(笑)
旧耐震の老朽マンションのこと言ってるのか？

どっちにしても、どうでも良い話だね。

周辺の老朽化した築40年以上の団地でも損傷ない。
最新の地盤改良技術で、損傷を受けるはずもない。

230を読み返そう。

茨城つながりで、
以前茨城の田舎で親が戸建てを建てたら土台コンクリの変形に始まり、
手抜きされ放題だった。有名なハウスメーカーなのに。
毎週、私が行って問題か所を指摘し続けた。
もう手放したからどうでもいいけど。

まぁ乾式壁はただはめ込んであるだけだから地震でも比較的簡単にずれたりするよね。
ここはコンクリート壁だから問題無いんじゃないかな

ここは辰巳団地の子供さんと一緒の学区ですか？
小学校、中学校は偏差値低いんでしょうか？

本来は第二辰巳小の区域ですが、
HPによると学区は辰巳小とありますね。
団地の子供ばかりの小学校です。
でもブリリアも辰巳小なので
団地外の子も徐々に増えるでしょう。

学区の中学はかなり学力が低いと聞きました。
周辺マンションでは有明中や深川五中・三中に
通っている子も多いです。

ブリリアの検討板でもそうだけど、なんでそんなに団地の子どもとの学区にこだわるのでしょうか？なにかネガティブな偏見でもあるのでしょうか？そうであれば、はじめから辰巳を検討地区から外すべきでは？

>>243
気になるのでは？
お金持ち家庭の子と貧乏家庭の子では考え方も行動も違うし。
当然親ならお金持ち家庭の子と友人になって欲しいと思いますよ。
データでも親の年収と子供の学力は比例するしね。

このエリアに住んでる人ってどういう人ですか？
やっぱり豊洲とは違うのでしょうか？

＞お金持ち家庭の子と貧乏家庭の子では考え方も行動も違うし。

246さんがこういう言い方になるのもわかるなぁ。
子供同士、仲良く元気に遊びまわりますよ。
考え方、行動も違うなんて考えるのは、貧相な発想の親だけですよ。

いやいや、田舎で育ったからわかるんですが、勉強のできる子はあんまりよく思われないんですよ。
そういう低所得者の多い場所では。
スポーツができる子は人気あるけど。男の子の場合。

親の所得の差を気にするなら、
タワマンには住めないね。

タワマン住民同士の所得格差が大きいのは常識ですから。

ん？ここはタワマンではないが・・

>>249
日本語がわからない人？
低所得者が多い地域だとそういう風潮が強いと言ってるんですが。別に俺がそういう考えだとは言ってないだろ？
都営住宅入居者は低所得者が多いから都営団地の多い場所の小中学校へ行くと頭のいい子は伸びないということだよ。

250は横レス。
豊洲や東雲などはタワマンだから。

辰巳なんていう肉体労働者世帯が多い場所に、お受験するような世帯が住むとあまりにも住む世界が違うからビックリしますよ。
江東区埋立地はやめたほうがいいと親切に忠告します。

あまりに必死なネガで
思わず
笑ってしまいました。
許してください（ペコリ）

江東区のホームページによると、学区は第二辰巳小学校になってますよ。
ブリリアもです。

昨日、マンションギャラリーに行ったら、
意外に賑わっていて、ちょっとビックリ。
検討者も多くて、またビックリ。

新しいマンションが学区の小学校に受け入れてもらえないのはよくあること。

マンションギャラリーは野村の近くに作って正解だったのでしょう。
価格が違うし内廊下はアピールできるしオール電化ではないのもいいし。

しかもリーズナブル。
運河側はどんどん埋まりそうですね。

デザインは今までのマンションには
ない、かっこよさがありますね。

以前のスレにもありましたが、
矢作はデザインにこだわっている
デベなんですね。

杭が68M・・・。

＞262
本社のある名古屋では、財閥系&野村イコールか以上に矢作は定評ある
デベだよ。
今、名古屋で矢作は湖畔に建つ壮大なラグナヒルズってＭＳが大人気。
ここは東京だから少し遠慮したんじゃない？って思うくらい。
ｾﾝｽの評価が高い。

免震じゃないのが唯一の不安

免震ではなく、制震の方が今は安心。
ここは制震ですか？耐震？

ここは耐震だよ。
免震も制震もいらない高さだよ。

ああ
東雲の野村タワーと同じに耐震なんですか。

＞東海、東南海、南海三連動地震の発生周期は300〜500年
＞宝永地震から既に304年経過したため、いつ起きてもおかしくない。

あなたは海外にでも避難してください

269さんは色んなスレに貼り付けてる。
よほど記事を見つけて嬉しかったのだろう。

300年から500年って、なっげーな
しかも304年って(ブファ
あと196年待って貰えますか？

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耐震はひたすら頑丈に出来てるから、低層（14階程度）だと思いっきり揺れる。
超高層なら柔構造だから、耐震でも意外に揺れの激しさは収まるけどね。

でも頑丈なんだから、家具さえ固定しておけば問題ないよ。

矢作建設は地震関係の仕事で儲けてるゼネコン
なんだから、耐震でも安心していいんじゃない？

心配な人は低層の免震を買いましょう。
でも、そんなマンションはないし、仮にあったと
しても販売価格は高いよ。

今も昔も頑丈でシンプルな耐震が一番。
ﾒﾝﾃﾅﾝｽもいらないから、ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄもﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙ。

ただ、建物の外壁が崩れたりヒビが入ることによる修繕費は高くなりそうですけどね。
今は免震マンションに住んでますが、外壁はもちろん家の中もまったくの無傷でした。

なら、次も免震マンション買ってください。

免震ゴム
大地震が来ない限り、基本は7～80年程で劣化するので総入れ替えだそうです。

免震の定期的なﾒﾝﾃﾅﾝｽ代、積層ｺﾞﾑ総入替代に比べたら、耐震工法被害時の補修費なんて
知れてるよ。

耐震だと揺れがもろに伝わるので家具の転倒やらで命が危険です

といいつつ、8日グランドオープンのMRには行きますけどね（笑）

いよいよ本日オープンですね。行かれた方、情報提供お願いします。私も行きまーす！！

あの価格で設備が充実。
辰巳エリアも思ったより許容できました。

予算を無理したくない人はモデルを見た方が
良いかもしれません。

そりゃ、東雲ノムラに対抗して売るためには
それなりのレベルでなくちゃね。

設備充実ってマンションの設備なんてせいぜい200万ぐらいでしょ

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価格が高くて、設備充実なら当然だけど、
安くて設備充実なら頑張ってると思うけどな～。

安いが、設備は不充実
でさえ売れちゃうからね。
充実してるほうがありがたい。

MR行った人いないのかな？
感想聞きたいのに・・・

ここのＭＲ見に行く人は本気度が高いから、むやみに書き込まないよ。

そりゃそうだ。
ライバルは少ないほうが。。

確かにライバルを増やしたくないですが・・・
私もモデルルームに行きましたが、設備、仕様は申し分無かったです。また、営業さんも感じのいい人でした。これなら、人気が出るかもしれないと思う物件でした。

逆に、MRに行って何らかの理由で検討から外した人がいれば書き込みがあるはずだけど
それすらないということは、やはりみなさん前向きに検討されてるんでしょうかね。

私もＭＲに行って正直、予想以上によかったです。
292さんの言うとおり、不満足だったり、ここを去る方は書き込むのではないでしょうか。

戸数も少ないしすぐに完売しちゃうかもね

ＭＲ行っての感想。
間取りはイマイチ（面積のわりに狭く感じる）
内廊下は好きではないんだけど広いのは良い（ベランダ側とから廊下側の窓を開けて風を通すのが好きなので、それができないのは結構哀しいｗ）
設備はかなりよくて魅力的。
日当たりが良さそうなのもいい（眺望はどうでもよくて日当たり重視なのでこれはすごく魅力的だった）
お値段もお手ごろで問題ない。
都営団地も、住人は千差万別だろうけど、基本的な管理は都がちゃんとやるだろうから
どこの誰が管理してるかわからない民間賃貸マンションが乱立しているよりずっといいと思う。
（建て替えてきれいになるのなら、もっと年収が低ければそっちの入居考えたかもｗで、お金貯めまくって他の理想により近い家を買うｗｗｗ）
営業さんも悪い人じゃなくて好印象。
でも、立地が×で今回は見送り。
最寄の電車の駅が地下鉄のみってのがすごくツライ･･･個人的に地下鉄は超苦手なので。
毎日地下鉄乗ることを考えたらストレスを感じて苦しくなってきたので断念した（苦笑）
潮見までも歩けるというけど、徒歩約20分ではねぇ。

ところどころにｗ付けてるけど何が可笑しいの？

295さんの意見はためになったが
どのマンションも買えない人ですね。

我が家は、有楽町線はすぃているし
いいと思ってます。価格も納得感が
あったので、今週末に要望書を出す
つもりです。

いい人が要望書だして、一緒のマンションに
住めるといいですね。

北西？の運河側も日当たりは良いのかな？

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ＭＲ行かなくても、この辺が地下鉄利用なのは分かると思うけど…

潮見駅は地上だけど、そこから都心方向は直ぐに地下に潜っちゃうよ。

田舎者の私は、逆に地下鉄が地下のまま（都心から離れると、直通運転で地上に出てくる）の駅で乗り降りするなんて憧れてた。