パークタワーあべのグランエア

今時の人は墓地気にしないのでは？
田舎の人里は慣れた寂しい場所の墓地とは全然環境違いますしね。
たいして墓地は気になりません。
人それぞれですけどね。
墓地が近いだけで、価格がお手ごろだったらお買い得って気分です。

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あの広大な墓地はどんな人も気にするよw 実際出来上がったらもっと気になる。
ちょうど墓地上の阪高松原線のあのコーナーも死亡事故多い。何かあるんだろう。

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墓地よりも、このマンション完成したら飛田の大門通りから真正面にみえないか？
大門通りといえば飛田の東西をつなぐメイン通りだ。
タクシーで飛田へ行くとき、あのマンションを目標に行ってくれといえばokだろう。
まさに飛田のシンボルタワーといえる。

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飛田のヘビーユーザーにとっては良いランドマークになるだろう。特に飛田で待ち合わせする時はここの公開空地を利用することになる。

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>329
ということはここでモンダミンで口をゆすぐ奴がでてくるんか？
準備スペースということか

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まあ素振りスペースとでも言っておこう

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飛田の話題はあきました。
モデルルームに行かれた方の感想や意見が聞きたいです。

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近所に住むものですが、友達からここの書き込みのことを教えてもらいました。

まるで再開発地区に住んでいる住民全員を避難しているようで、とっても嫌な気持ちになりました。

神戸に住んでいる姉は、松崎町のことも知らないし、もちろん飛田のことも知りません。
姉は「松崎町も再開発地区も、所詮天王寺は天王寺でしょ～、低レベルな話題だね」と笑っていました。

大方の人間は、そんな感じだと思いますよ。

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阿倍野筋に昔のベルリンの壁のようなものでもあれば別ですが、
その西も東も大きな違いは感じませんけど。

気にしたら、松崎町でも徒歩圏。

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私の友人は阿倍野区に住んでいまして、最近阿倍野が凄いことになっているよということで阿倍野の引っ越したらと言われました。現在住んでいるマンションも賃貸ですし、狭くなってきたのでそろそろ分譲マンションをということで、パークタワーあべのグランエアとプラウドタワー阿倍野のMRを見学に行きました。
個人的にはこちらの方が良かったと思います。ここのモデルは廊下の距離が短く部屋が広く感じました。内装も明るくモダンで好感がもてました。営業の方に私のような独身OLにも人気で、この仕様でこのお値段ならお買い得だと言われました。
私もこんな交通や買物の便利なところでこの値段なら郊外のマンションよりもこちらの方が良いと思いました。
家に帰って、父親に説明し、ローンは自分で返すから、頭金をお願いと頼みました。父親は渋々、お金ないけど大学へ行かなかったら、その分、お金を使わなかったからいいよと言ってくれました。先日父親いっしょにMRへ行って、住宅ローンの相談をしました。そこまでは良かったのですが、近隣に旧遊郭街があるということを知ると顔色が変わり猛反対されました。私は気にしていないのに...。
せっかく、家を買えると思ったのに...。
良いマンションなので是非ほしいです。でも父親の援助がないとローンが厳しいです。なんとか父親を説得する方法はないでしょうか。営業マンに父親へ説得電話してもらった方がよいですか。

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まず、父親の援助がなければしんどいのに、独身で、マンション購入をする意味がわかりません。
今後、結婚したり、生活スタイルが変わる場合はどうするんですか？
他にも色々と…無理しない方が良いと思いますが、個人の勝手でしょうし…
どうしてもなら、ここだから、購入出来るの！と言えばいかがでしょうか？

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このマンションよりも東側で、おまけに天王寺寄りのさらに高いあべのグラントゥール（４０階建て）をご存知でしょうか。
大阪市自体が設計・監理、売主です。お墨付きの優良住宅です。
ここの高層階が最近売りに出ているようですよ。
グランエアが建っても更に上なので、目の前は何もないそうです。おまけに真南向きです。
私もこの近辺で住み替えを考えていますが、グラントゥールにはちょっと手が届きそうにないので、プラウドか、こちらのグランエアにしようかと悩んでいます。阿倍野筋と、旭町ということでだいぶ価格が違ってくるのは事実でしょう。
あべのグラントゥールは阿倍野筋１丁目ということで最高の立地です。キューズモールに直結ですし、隣には大きな公園が建設されますね。
立地か価格か、プラウドは校区だけが常盤小、文の里中ということで子育て世帯でしたら魅力を感じます。トータル的に、グランエアが一番安く手ごろである（その理由としては、周りに建物があり眺望が損なわれる）がありますが。
私は、駅前１分のグランスイート（タワーではありませんが）を購入したかったのですが、やはり↑のように資金的な部分で見送ってしまいました。
ということは、もうここしかないということになってしまいますが、眺望は諦めるしかないようです。北側の部屋はちょっと狭いので検討していません。

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No.335 by 買いたいけど買えない人です。ご返事ありがとうございました。
私は今のところ結婚も考えていませんし、将来キャリアウーマンで独身をつらぬこうと思います。
建設会社で働いていまして、先日、建設業務経理事務士の資格をとり、現在は経理主任です。
男性の多い職場なので誘いは多いですが、興味がなくいつも断っています。
自信でお金をある程度貯めていますが、ここの角住戸を買おうとするとどうしてもお金が足りません。
私の父親は、一度了解を出すと、今まで覆したことはありません。
当初、阿倍野区のマンションと父親に言ったとき、文の里か阪南町あたりのマンションと思っていたみたいです。
私も詳しいことを言わなかったのが悪かったのですが、父親は私とモデルへ行ってみて、その場所を知りました。
営業マンと住宅ローンの話をし、MDのあるビルを出たところから、急に顔色が変わって"やめとけ、世間体を考えろ"ときつく言うんです。
原因は風俗街です。娘をその近くに住ませるには嫌なようです。
私自身、角住戸が気に入っており、営業マンから早くしないと角住戸は人気があるから売れていくと言われています。はっきり言ってあせっています。
私は、風俗街があっても、坂の下なので全く気にしていませんが、父親は異様に嫌がっています。
父親とはこういうものでしょうか？生まれて、こんな父親の変貌ぶりはみたことありません。
それ以来、父親とは電話もしていません。

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グラントゥールに手が届かなくてプラウドかここで迷ってるっておかしいでしょ。
キューズも直結じゃないし。
なんか、話もまとまってないし、何が言いたいのかわかりません。
嘘つかないようにしましょうね。

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>338さん

同じような境遇（キャリアウーマン、独身主義）ですので書かせていただきます。

私は昔からこの辺りに近い場所に住んでますので、お父様のおっしゃることがよくわかります。

たとえ自分が気にしないといっても、娘が風俗街のすぐ近くに住むとなったら父親として気にされると思います。文の里か阪南町を想定されてたのなら、なおさらでしょう。

実際、私は夜（といっても１９時半ぐらいですが）この近くを歩いていて通りすがりのおじさんに「なんぼ？」と聞かれたことがあります。
もちろん、相手にしなければ追ってくることもなく、実質的な被害に遭うことはないと思いますが。

私も最初、ここを購入しようかと思いましたが、別の場所にもっと良い物件をみつけたのでそちらを購入しました。父親は既に他界してますので、資金は親には頼ってません。

ですので、338さんが父親に頼らなければ購入出来ない物を買おうとしていることを、正直腹立たしくも思います。親に甘えてますね。

親から資金援助をしてもらわなければいけないのなら、お父様が納得される物件を購入されることをオススメします。
どうしてもここを買いたいのであれば、親からの援助などアテにせず、ご自分の力だけで購入されたらどうでしょうか。

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父親の気持ちは良くわかる。そして正しい。
娘が飛田のマンションに住んでいるとささやかれるのは耐えられないだろう。
さらに、独身を通すといっている娘も、住居が安定していつか結婚する気になって、子供を育ててくれると思っての投資でないかな。普通人なら遊郭3分の地域を孫が育つ環境として許すわけもない。

また、売却しても価格の下落は避けられないと地域であるので投資のしがいもないとも思ったのだろう。

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こういうのはyahoo知恵袋にでも投稿してください。
援助してもらうなら援助する方にも意見をする権利はあるでしょう。
どうしてもほしいなら自力で。
常識というか当たり前。
以上。

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No.335 by 買いたいけど買えない人です。
340さんのおっしゃることはごもっともです。
がんばって１年ぐらい必死でお金を貯めれば何とかなると思います。でも今は年収がたりないのでフラット３５Ｓでもローンは厳しいです。
角部屋は早くしないとという風にプレシャーをかけられているので。
でもあの部屋すごく魅力です。窓が多くて明るい。
今なんとかしないと後で後悔すような気がします。なので少し落ち着いてから父親を再度説得してみます。
しかし、父親の言うようにそんな怖い場所ですか？キューズモールが出来てにぎやかで明るい感じがするのですが。
娘を心配する気持ちはありがたいのですが、あそこまで感情的になるのは少し異常な感じがしました。

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338さん　私もあなたと同じような状況なので書かしてもらいます。
昨年主人と結婚しました。今は主人の実家で現在親族と同居していますがいろいろと気を使うことが多くて、
主人と相談し、別居しようということになりました。
主人の実家は谷町六丁目で砂糖問屋をしており、比較的裕福です。
主人のお父さんも協力的で別居するなら今は税金も安いので援助すると言ってくれていました。
私も交通の便と買い物の便がよい三井のパークタワーがよいと思っていました。
ところがそのことを主人を通じてお父さんに相談するとあまりよい返事が返ってきませんでした。
野村のプラウドもダメでした。理由はよくわかりません。
今は４千万台で天王寺地区内を探しています。
このあたりのダメな理由はあなたと同じことなのかも知れませんね。
顔色が変わるというのは共通でしたので不思議な一致を感じまして。

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昔父親がそこで遊んでいたのでは？
男って案外そんなものです

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335さん、皆さん、税金のことをお忘れではないですか。
親（６５歳以上）から、子（２０歳以上）に、初めて購入する本人居住用の住宅取得時に贈与できる額１１１０万円（基礎控除分１１０万円を含む）が適応されるのは、恐らく今年までで、来年以降は延長されないという見通しです。
再来年の竣工ということであれば、かなり可能性は低いです。
仮に、１千万円の贈与を受けた場合、この軽減がなくなったとすれば、２３１万円の贈与税がかかります。
また、ローン控除も、今年は４千万円まで。来年は、３千万円まで、再来年は２千万円までです。いずれも１．０％です。
そこに加え、消費税の増税が言われています。１０％まであげられる予定ですので、２千万円の家屋価格だと１００万円アップの２００万円になります。当然、全ての諸経費にも消費税がかかりますので、既存の築浅マンションか、今年中の引き渡しのものが税金面ではお得です。
上にもありましたが、このエリアではグラントゥール（キューズには、裏出口から直結の意味かと）か、グランスイートが良いのではと思います。
次に松崎町レジデンス・ブランズ松崎町、その次にパークホームズ阿倍野筋ぐらいでしょうか。
これから建築される物件はこういった税金のことも考慮する必要があります。
自民党政権の時にできたものですので、今の政府は引き継ぐ考えはなさそうです。
住宅エコポイントも間もなく終了しそうです。
その他、扶養控除の廃止による増税も来年以降、所得税、住民税に重くのしかかってきます。
こういうことを今の政府は国民に伝えていません。
税金のことを営業マンに聞いても詳しい人は少ないと思います。
年少扶養控除が既に廃止になっていることなど、知っている人の方が少ないのが現状です。

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339 マンコミュファン様
あべのグラントゥールの件です。
説明不足でしたか？
↑の方が補足いただいているとおり、裏口に隣接しているという意味です。
三井の動画で今、もう一度確認しましたが、３０階のビューは素晴らしかったですよ。
４２９０万円に価格更新されていました。
それでもやはり手が届かないので、プラウド・グランエアの低層階で検討しているということなのですが、おかしいですか。
だから、眺望は諦めるしかないかと思うのです。
これでも意味通じませんか。
グランスイートを知ったのがもう少し早ければ検討していたのですが、最近になって探し始めたものですから。

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低層階で妥協できるならグラントゥールの低層階が出るのを待てばいいでしょう。阿倍野筋一丁目が最高の立地と思うならですが。

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３４５さん、天王寺区だったら、ブランズ四天王寺夕陽丘とか、プラウド四天王寺夕陽丘（あと１邸）、グランドメゾン夕陽ヶ丘クラッシー、他築浅も魅力ですね。

４千万代だったら、なんとか買えるところもあると思いますよ。
プラウドも交渉してみれば、５千万円を切るぐらいまでの値引きはしてくれるかもしれませんしね。
グランドメゾンは予算外でしょうか。
ブランズの低層階がまだ空いていれば４千万代でも検討範囲内に入るのでは。
天王寺区内で４千万代で新築になると、どうしても低層階になってしまいますね。
天王寺区の築浅をねらっている人も多いですから、それも検討されてみてはいかがでしょうか。

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ＢＢＳはマメにチェック入れてたのですが
今日あたりから急にお祭り騒ぎの如く書き込みが激増してますね
ＣＴグラン天王寺のときも全く同じような現象がみられました
これって地域性なのでしょうか？
それとも、お祭り騒ぎでよく売れる地域事情を踏まえて、販売側が書き込み隊を雇っているのでしょうか？
マジで勘繰ってしまいます。

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ここの掲示板、今日はやけに盛り上がっていますね。
きょう、モデルルームへいってきました。感想はGOODでした。

キューズモールの前にプラカードを持ったお兄さんがティッシュを配っていました。そこで電話番号を確認、モデルルームへGO。飛び込みにもかかわらず丁寧に対応していただきました。
西側の角部屋のモデルでしたが良かった感想を書きましょう。リビングの窓が開放的にみえました。カーテンレールが天井の位置に有り、ロマンシェードのためものすごく開放的にみえました。和室を納戸に変更箇所もGOOD。玄関が広く開放感がありGOOD。鏡のデザインも良かった。残念なところはビル内モデルルームのため、ベランダの奥行きがうまく表現できなかった点。これができていればもっと開放的だっただろう。この仕様でこのお値段買い得と思いました。

マンションのイメージビデオを見て笑っちゃいました。
新婚の夫婦がこのマンションに引っ越してきたところから物語が始まる。夫は梅田周辺の会社に通うサラリーマン、妻は専業主婦。週末はアポロシネマで映画を観て、余韻を阿倍野筋東側のバーで楽しむ。地元人なので恥ずかしくなってきました。やがて子供が誕生！その子がやがて金塚小学校、松虫中学校へ行くのかなあと思うとニンマリ。
あの夫役の人イケメンだったけど、いつか倦怠期に妻の目を盗んで飛田に通っている姿を想像すると笑いが出てきました。楽しいけどわざとらしいビデオでした。おもしろすぎ。
架空の夫婦だけどこうならないように祈っています。

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349 マンコミュファン様
場所的には、阿倍野筋１丁目、次に松崎町３丁目が良いなと思っているのですが、ブランズ阿倍野松崎町でも低層階で３７００万代だったと思います。
グラントゥールの９階も出ていますが、３９８０万円です。
もっと低層も以前に出ていたようですが、狭い部屋だったそうです。
おっしゃるように、広さがある程度あって、低層階で、価格が安ければ良いのですが、中古の場合は、新築時のような割合での階層はあまり考慮されないそうです。
ですので、いつまでもそれを待つこともできませんし、手ごろなところでいけばと、今はここを第一に検討しています。
またアドバイスをお願いします。
ただ、グラントゥールの良さは周辺物件とは違い、大阪市が建てたものなので、構造や内装の割に物件価格が安いということです。
３０階で４６８０万円で売り出された部屋だそうです。
私は、その中古でも買えないのですが。
建設は、竹中、長谷工、東急建設、松村組のｊｖで設計には数々の受賞をしている安井建設設計事務所が入っています。
民間のデベロッパーが建てたなら、プラス１千万円は下らないと思います。内装の資材もかなり良いものが入っています。
私は、リフォーム会社で働いているのでこれには驚きました。壁紙一つとっても違いますし、建具や石材も高級品です。システムキッチンも動画でも見れますが、ものすごくいいものが使われています。トイレや廊下もかなり広く造られています。
こういったところは、やはり公的機関でしかできないところだろうと思います。
民間で建てた場合、どうしてもそういうところは節約をして、部屋を多く、広く見せる工夫と、内装と設備を落として価格を下げる努力をするでしょう。
階高３２００mmで、二重床、二重天井、天井高２６００というのは今でもなかなかない造りですよね。
合計６００mm以上を床と天井等に使っているというのは他にどこがあるでしょうか。
どうしてもそういったところに目がいくのは仕事柄ですね。
耐震や外壁にもそれぞれの建設会社の当時の最高技術を駆使して建築されています。
なんかグラントゥールの宣伝みたいになってしまいましたが、結果、グラントゥールは諦めることにしました。
これで分かっていただけましたでしょうか。
あまり知られていない事実です。
多分、今まで売りに出された居住者もこういった物件であることも知らずに、実勢価格と言われて、売却されていると思いますので、経済的な余裕があれば絶対的にねらい目なのですが。

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アートアルテールもいいのでは？

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↑そうなんです。そういう意味です。
アートアルテールがグラントゥールのように、市が直営してくれればもっと安くなったんですが、地権者がなかったことや、外資系企業が参入することになったなどの理由で、補助金しか出せなかったようです。
それでも既にキャンセル待ちが３０件以上ということですから、高くても良さが分かっている人がいるということですよね。
高いからいいと思える人も多いでしょうけど。
その点、グラントゥールは良くて、安いんですよ。
本来、良いものが高いのは当たり前ですが（スミフやノムラはちょっと割高ですが…）。
近鉄もちょっと高くなってきましたね。
その点、ここの物件はお得感はあるのではと思います。
建設会社、あまり有名ではないと思うんですが、どうなんでしょうか。

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西松建設株式会社、良くも悪くも有名ですよ。
知らないんですか。
三井不動産レジデンシャルが売主だから大丈夫だと思って、購入を検討中です。
西松建設は、古くからある東京の会社です。
いろんな事件や事故もありますが、まさか、マンション一個ぐらいで大きなミスをするような会社ではないと思いますよ。
確かにブランドイメージは悪いので、その分、建設費はおさえられているのかもしれません。

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あべのグラントゥールを良く言うようですけどあまり良い印象はないですね。
阿倍野再開発のベルタといい、グラントゥールは何か阿倍野を勘違いしているようなデザインです。
安井建築設計事務所が阿倍野を宝塚ライクにおしゃれな街としてデザインしているようですが、何か違和感があります。イタリア語を使って住棟をネーミングしているのも違和感がありますね。
隣接している飛田新地が和風だから、まちをわざとそこから引き離そうとする〈縁を切る〉大阪市の計画が見えます。

あべのグラントゥールの事業主は大阪市ですから、確かにチェックも厳しそうですが、民間のマンションにあるような遊びが少ないですね。別の言葉でいうと堅いですね。構造体が外部に出ていてしっかりとした感じはありますが繊細さがないです。いかついおっさんが帽子をかぶって建っている感じです。セントプレイスタワーがここを模していますね。エレベータホールなどは広いものの住宅供給公社や昔の日本住宅公団です。
このデザインで中古が４０００万円台なんて難しいです。

こちらの三井マンションは、下手な宝塚ライクデザインを踏襲せずに独自路線でいっていますので、決してかっこいいとはいえませんが、グラントゥールよりもいいですね。間取りは板状マンションですが、この場所ではかれが妥当であるように思えます。こちらの下層階を購入するというのは良い選択ですね。

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少子高齢化の急加速と原発事故
加えて世界同時不況の中…果たして完売できるかな？！

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>355
地権者がなかったって、どういう意味か教えて下さい。

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グラントゥールの宣伝が目に余る。
それだけ売れなくて困っているということなのだろうが。
グランスィートが終わったものだから、またここでも始めている。
必死なのは理解するが。

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南側は眺望が死んでしまっているね
高層階は巨大墓地ビュー、低層階は目の前がシャルムビュー
南側に住むメリットは日当たりだけか

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15年後はここもグラントゥールのように販売工作をしないと売れないかもしれませんね。
立地がグラントゥールよりも難ありなだけに、グラントゥールよりも厳しかったりして…。

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１５年後というよりも、１０年でほんとに古く感じるようになる。
懸命に宣伝してるそれも、昨年、エントランスに足を踏み入れた途端、公団臭さを強く感じた。

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古さの問題じゃないと思いますよ。
グラントゥールはまさに公団ですよ。

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グラントゥールって免震構造ですか？
ここは最新の免震構造とききましたよ。
デザインは断然こっちの方がオシャレでしょ。
グラントゥールはシンプル過ぎる気はしますね。
公団と企業では目のつけどころ、力の入れどころが違うということなんでしょうね。

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どこの新築も完売は難しいだろうなあ。
このご時世だからな。
売れ残りの大幅値引き物件ねらいもいいかもな。

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グラントゥールは立派な耐震です。かなり太りぎみでここが良いというセンスはわかりません。
でも。三井タワーさんは買い得と思いますよ。
西松、飛田でかなり値打ちを落としている分、安くなっていますから。
でも、売れ残りの決算期が狙い目です。２年後に割安で買えば、さらにお買い得です。
３５００万円改め３１００万円みたいな。

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グラントゥール一部の人がおっしゃるように魅力のない物件ですか？
かなりの人気のある物件だと思いますけどね。
実際、最近売却成立してますし、低層階で３千万円後半で。１階層２０万円ぐらいだとしても、高層階だったら、プラス４～５百万は本来の実勢だと思いますけど。
減価償却でもマイナス１００万円程度ですし。
４８００万円で購入されたものなら、４７００万円が現状有姿というのが、税務署の利益計算になっていますから。
まあ、どこの物件も中古になると、このとおりにはいかないので、売る時のことを考えると、高層階よりも低層階の方が損失割合は少なくなる仕組みになっていますね。
ここの南側のシャルムも４・９階が出ていますが、２８８０と２９８０ですね。
階層当たり２０万円で合わせて出していると思いますが、恐らく４階の方が先に売れるでしょう。
そして、９階も２８８０ぐらいまで落とさないと長く売れ残るんじゃないかなと思います。
誰しも中古より新築の方が良いと思いますから。
ここの低層階は魅力的な値段で出してくるでしょう。
プラウドに客を取られないためにも。
校区を言われると、プラウドの方が人気ありますから、値段で客の気を引かないと負けてしまいますからねえ。
しかし、それでも、高層階はどちらも売れ残るでしょう。
竣工後の値引き合戦に入ってから検討しても十分だと思いますよ。

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プラウドの高層階とは何階以上を指しておられますか？

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１～５（タワーなので、３～８）が低層階です。９～１４が中層階です。１５～上が高層階になります。
特に１５～２０階ぐらいは難しいと思いますよ。
上は上で高いところが好きな人がいますから（といっても、たった２５階までしかありませんけど）。ハルカスの３分の１にも満たない高さではあとあと高さは誇れませんがねえ。
あまり上だと、携帯の電波も入りにくくなりますし、エントランスまで出るのに、かなり時間かかりますし、気圧で耳が詰まるので、個人的にはあまり上は好きではないので、２５階ぐらいが適当かとは思います。

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この辺の眺望って特に良い景色でもないので、必要ないかと思いますけど…。
ここのマンションや上のプラウド、どちらにしても、たいしたものは見えません。
海沿いの高層階とかなら、開放感もあって気分もいいのでしょうけどね。

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高校の同級生の友人にここを買おうと思っているというと、西松建設だからなあ。
と言っていましたが、本当に大丈夫でしょうか。
全くの素人でゼネコンのことはほとんど知りません。
三井さんはもっと信頼のおけるゼネコンになぜしなかったのでしょうか？
プラウドの奥村組みたいに地元の会社があるのになぜですかね？
大阪のタワーマンションでの実績はないのでは？
ここの男性販売員に以前聞きましたが、「大丈夫です。三井がついています。三井が検査します。」っていうんです。
裏を返すと、三井がついていなかったら、頼りないのじゃないのかなあ。
前のスレでも西松のことが書かれてありまして、事件や事故を起こしたなんての記載をみるとどうも安心できません。
要望書を出そうとしていますが、このことが気になって筆が走りません。一生に一度の大きな買い物なので。
ゼネコンについて詳しい方、本当に信頼していいのかお教えください。

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政治献金事件、海外での違法建築等々、裁判沙汰が多い会社ではありますね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%BE%E5%BB%BA%E8%A8%AD
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%BE%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E4%B...

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西松の評判ですか？そんなこと口が裂けても言えませんよ。
詳しい人ならなおさらですね。
強制労働なんて当たり前に思っていたのかも…。
これぐらいで勘弁してください。

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ご返答ありがとうございます。
西松建設の話題になると盛り上がっているスレの流れまでが急に止まるようですね。
結婚式の式場で新郎新婦の未来を祝しているときに、誰かが、別れの話をしたときのような感じです。
みなさん盛り上がっている時に、こんな雰囲気にさせて申し訳ありませんでした。
もうこの話はタブーにします。
要望書の提出を再度考え直してみます。

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場所柄、今まで修羅場をくぐってきたところやないとあかんのんとちゃうかなあ。
技術オンリーの優等生ところやったらもたんのんとちゃうか。
ここを採用するというのは凄く理にかなっとると思うな。
目には目をやなあ。

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370さま
ありがとうございます。
納得できるご意見でした。

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ここを含めて、プラウドは当然比較対象にはなると思いますが、盤上マンションではありますが、パークホームズ阿倍野筋も検討された方はいらっしゃいませんか？
三井同士ですし、場所も阿倍野筋５丁目ということで、ここよりは立地も良いと思うのですが。
比較物件がどこも条件が合わなくて比べにくいとは思われませんか？
プラウドよりはこちらの方がお得だと思いますけど、パークホームズでもいいかなあとも思っています。
税金の問題等々もあるので、迷っています。

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↑パークホームズの営業マン悪いそうですよ。
価格も高いですし。
こちらの方が断然良いのでは？
税金面ではおっしゃるように悩むところですよね。
特に子育て世帯にとっては大きな問題ですからね。
グランスイートが空いていたらよかったのにと私も思いますがパークホームズには魅力を感じませんでした。

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私もグランスイート買い逃しました…。
後悔してます。

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さっぱり売れなくて。
街頭でポケットティッシュ配って必死だったんです。

後悔している人がいるとは…。
ここではだめなんですか？野村も気に入らない？

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利便性いいし、価格は悪くないし、免震タワーだし悪くないよね
でも、世間体を考えたらちょっと厳しいですね・・・　

あと墓地ビューは嫁が受付ませんです。

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＞３８２

うちの嫁は墓ビューは問題ないが、崖の下で男女がパコパコしているのはどうも落ち着いて住んでいられないとか？
でも世間体を考えると一生の汚点になりそう。人それぞれですね。

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お墓ビューがどんなものなのか、一番高層階相当の高さから写真をとって見せて欲しいです。
飛田の近くに住んでると言われるのはきついかもしれません。

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380です。381さん
ここではダメです。タワーっていうだけで価値が感じられません。眺望も良くないだろうし。
友達も呼べないし‥。
逆に安い以外にメリットってあります？

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分かり易い点では

メリット
１．利便性
２．価格
３．免震タワー


デメリット
１．遊郭が隣接していて世間体が悪い
２．西成区（遊郭＆日雇い労働者住居地区）と同じ学校区
３．南面が低層階がマンション、高層階も墓地ビューで眺望が駄目

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便利いいのは分かるけど、猥雑過ぎるので、郊外育ちの私にはちょっと無理です。

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386番さんの利害得失強化版です。

■メリット
1.利便性：　あべの駅から近い、商業･飲食･娯楽(映画館など)が近い
2.分譲価格：　利便性にかかわらず価格が低め
3.構造：　免震構造
4.共用施設：犬の足洗場、タワー駐車場ではない、各階ゴミステーション、屋上庭園など
5.住戸内：ディスポーザー
6.三井不動産レジデンシャルという大手の事業主

■ディメリット
1.飛田新地に近接(知人、友人を連れてこれない、世間体が悪い、将来子供の結婚に不利)
2.西側住戸：飛田新地ビュー
3.南側住戸：低層階＝あべのシャルムビュー、高層階＝墓地ビュー
4.飛田新地関係者および日雇い労働者住居地区と同じ学校区 ＝こどもの将来が不安(偏差値低下)、悪への　誘惑多し
5.飛田新地親方や新地関係者と同じ建物で同居(良いこともある)
6.西松建設(評判)
7.飛田のシンボルタワー：飛田の大門通り(シンボルロード)からのランドマークとなる。(昔のトルコニュー世界のシンボルタワーを彷彿)

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私もグランスイート逃してしまった一人です。
最初は強気な価格だったので、苦戦していたようでしたが、竣工後の値引き率はかなりよかったと聞きました。
ここも今は検討してます。
パークホームズあべの筋はどうですか？
プラウドタワーは中途半端な感じがしますね。

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デメリットに『断層がすぐ近い』を追加お願いします。

グランスイートが売れ始めたのは、プラウドの価格判明後、プラウドから流れた客が購入したためです。値下げは最後の数戸のみです。
値下げ後でももちろん、ここのタワーよりは高値でしたが‥‥。

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阿倍野区と西成区の合併の件ですが、橋下さんが市長になると話が進みそうですね。
そう考えると迷います。
安いのは魅力的なので、合併までの仮住まいにとも考えますが（合併後は賃貸で。便利なので需要はある？〉。同じような考えの人いらっしゃいますか？

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断層からは少し離れてませんか？

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阿倍野区と西成区の境の崖が断層と思ってましたが、違っています？
違っていたらすいません。訂正します。

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>390

デメリット　断層がすぐ近いの件、了解いたしました。

デメリットもうひとつ追加です。

飛田新地親方や新地関係者と同じ建物で同居→管理組合または自治会の集会で『地区に関する案件』について、口を出すことは一切タブー。

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メリット
すぐ近くに市大医学部がある。子供が合格すれば家から通える！！

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飛田の近く、なぜダメなのですか？
便利じゃないですか。
阿倍野筋２丁目にはリッチドールもありますし。
顔がさすので嫌だという意味ですか？
奥さんに見つかるとか？…。
風俗に通い過ぎて、貧乏になりそうですけど。
それはプラウドタワーでも同じことでしょ。
そういった意味でもこの辺は便利ですよ。

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そうですね。
そういった便利さもありますが、やはり顔が刺すので、ご近所さんに見られたら、バツ悪いじゃないですか。
それに、エイズや性病も怖いし。
便利でもあまり通わないかな。
逆に近いと。

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あり得ない…三井にとって厳しい書き込みばかりですね。
書き込み内容がきつすぎる。
新地関係者の入居は避けられないですね…この点はプラウドも同じか…

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なんか飛田の話題ばかりで自分のところのことを言われているようで耳が痛いです。
去年、阿倍野再開発の一番西側のマンションを中古で購入しました。前は奈良に住んでいたので便利さを考えるとこちらの方が断然いいです。みなさんが世間体と書いていますが、私自身こんな事を体験しました。
会社の同僚を家に遊びに来てからです。
次の日、同僚が会社のみんなに私のマンションが飛田の崖のすぐ上にあることを言いふらせまして、噂が１日で社員の全員の耳に入りました。
それから、おまえ、飛田が近くでいいなあ。とか会社に遅刻すると遅くまで遊んでいるからやとか冷やかされます。女子社員からもジロジロ見られたたり。私がいい年して独身だから特にきついんですかね。
私は飛田に縁がない人間だし、気にしない方なんですが、世間の人はこういう風に見るんですね。
私の友人が生活便利な阿倍野に引っ越しを検討しているんですが、この話をすべきかどうか迷っています。
個人的には酒飲み仲間なので、ここのマンションを薦めようと思いますが、何か複雑な思いです。

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まぁ地元の人間で阿倍野筋より東側の人は、西側には住みたがらへんわな。

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ここの書込みが多くなる。内容がきつくなるというのは、人気物件の証拠ではないでしょうか。
人気物件でないなら誰も時間を費やしてまで書かないし、多くは他社デベの書き込みも多いんじゃないでしょうか？
ここは、プラスの要素も多いが、マイナスの要素も多い。風俗的な要素の住環境に与える影響があまりに決定的だから、そこの話題ばかりになるのでしょう。

私はこのスレを参考としますが、あくまで自分の意志で判断します。

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4000万円近くだして好奇の目で見られてもオッケーなら買いですかね。

私は、無理。子どもだってからかわれる。たとえ私立に入ったとしても。
というか、私立に入れたら余計に気にする。
友達呼んだら呼んだで、ここが有名な飛田新地か、とか思われるんですよ。
あの辺りは駅近だけど、少し暗いし、迷って反対方向に行かれた日には…

犬の足洗い場とか、屋上庭園とか、小手先で何とかしようとしても、周辺環境だけはどうしようもない。

人気あるから書き込まれているのかな、、そうかもしれないけど、希望的観測でしょ。
野村は相手してないよ、きっと。

既に面白がられてるだけじゃないですか？
別に書き込む時間なんてたいしてかからないんだし。

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格言

不　動　産　は　立　地　が　全　て　で　あ　る

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アートアルテールみたいな場所でこの値段なら
買ってもいいんだけど・・・

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会社の同僚の方がどのような場所でどのような住宅に住んでらっしゃるのかは
知りませんが、新築のマンションを同僚が購入したとなると
多少なりと、自分との生活を比べたりしてやっかんだりって事も
無いとは言い切れません。
阿倍野は便利な立地です、羨ましいなぁと想う人もたくさんいるでしょう。
やっかみで飛田の事を面白半分に言う人もいると思いますよ。

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あまり、人言うことに耳をかさないが方がいいのでは。
うちも母親に『いやらしい、けがらわしい』と言われましたが、成人が判断することなので無視しています。
なんと言われようとも、自分の判断が必要かと思いますよ。

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割安とはいえ大金出してローン組んでまで、他人に茶化されるような物件を買うのは躊躇します。
しかもタワーなのに眺望が全然駄目ですし・・・（個人的にかなり痛い）

現在諦めずに検討を続けている理由は、値段と利便性がいい上に騒音・振動・排ガス・悪臭等の
問題がほとんどない、という事で魅力を感じているからです。

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騒音・振動・排ガス・悪臭等の
問題がほとんどない、という事で魅力を感じているからです。

だからグランエアなのか？

でも、夜中の0時になると、毎日ドボルザークの新世界が聞こえるよ。

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それは、誰がどこから流しているのでしょうか？

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交響曲第9番ホ短調作品：家路『新世界より』がより正確です。
わからない人は、YOU　TUBEで家路ドボルザークで聞いてみよう。
このあたりのテーマ曲ですよ。
どういう人が家路を急ぐのか、よく考えて見よう。

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本当なんですか？
どこでクラッシック曲が聞こえるですか？
夜中だと近所迷惑

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その点、阿倍野筋１丁目は路線価も上がっていますし、旭町とは少し違うようです。
道を一本北と東にいくだけでそんなにも違うもんなんですかねえ。
あべのグラントゥールやキューズモール、新しくできる公園は阿倍野筋１丁目ですね。
スーモにあべのグラントゥール出てますね。
高層階ですよ。

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これですね。
http://www.rehouse.co.jp/mansion/kansai/FYVO8A0E/
確かに動画で見ても眺望も内装もきれいですね。

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グラントゥールの価値はドンドン下がるでしょう。これだけタワーが乱立すれば。
阿倍野唯一のタワーの時代なら買い手はいたでしょうが、誰が今時、グラントゥールの中古買うのかしら？

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また出た。
グラントゥール・阿倍野筋1丁目推しｗ
阿倍野筋東側に住む者からしたら、阿倍野筋1丁目も旭町も一緒ですけどね。
旭町じゃないの！？って感じです

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なるほど、
ここだったら、キューズモールに隣接、きれいな公園があって…というイメージが先立つので、余計なことを言われることもないでしょうね。立地が良くて、築浅高層タワーか、ちょっと立地は落ちるけど、最新免震構造で手頃価格の新築タワーかといえば、どちらでしょうねえ。
税金の問題も前に書かれていたので、調べると、やはり、今後の見通しは不利な条件も多くなるようですし。
プラウドがもう少し高速から離れていたら間違いなくプラウドを待つんだけどなあ。
税金面ではここと同じ条件ではあるけど…。
グラントゥールも検討し始めました。

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415さんに同感。
阿倍野筋の東側からみれば、どちらも同じ感覚です。

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あべのグラントゥール待っている人多いですよ。
この辺では一番の高層ですし、計画段階からかなり人気ありましたので。
よく出ると書かれていましたが、出られてもすぐに買い手がついているのが人気の証拠ではないですか？
タワーが林立してもグラントゥールの人気や価値は下がらないと思いますけど。
近くの住友不動産も言っていましたよ。

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へえ、グラントゥールって好き嫌いがはっきりと分かれるんですね。
私はグラントゥールがいいとは思いませんが、周辺環境は阿倍野筋１丁目はいいと思いますけどねえ。
ルシアスからアポロにも行きやすいし、キューズには隣接してますし、かなり便利でしょうねえ。
デザインには多少の年代なのかなんなのか、病院のようなかたいイメージがありますが、２４時間警備員が常駐して、昼間はコンシェルジェがいるというのは他には少ないと思います。
大阪市の建物なので、共用廊下に点字ブロックが敷設されているのも他と違いますね。
グランエアの管理やそういった福祉設備なんかはどうなんでしょうかねえ。

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グラントゥールのスレを立てたらいいじゃん。

あとプラウドを申し込む人はハナからこことかグラントゥールは比較対象にしてないと思います。

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マンションになんで点字ブロックなんかいるんだよ。
そんなもの必要ないじゃないか。
コンシェルジュがいるんだったらなおさらじゃないか。

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またでたか。グラントゥール怪獣

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グランエアより高速から離れたマンションに住んでいます。
排ガスとは関係ないかのようなコメントがありましたが、バルコニーは掃除してもすぐに真っ黒になりますよ。
洗濯物もあまり外には干したくありません。
飛田のことも、主人の会社の同僚が来ると、必ず話題にされて嫌です。
松崎町あたりに住んでるママ友達からも、旭町というだけで馬鹿にされるので、早く出ていきたいです。

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私はグランエアの計画予定地すぐ横のステラに住んでいるものです。先のドボルザークの家路『新世界より』は西側から良く聞こえてきます。高層の方が遠くの音をひらうので、グランエアでも窓を開けていると聞こえてくるでしょう。
飛田新地の料亭の終了の音楽です。商業店舗の『蛍の光』と同じです。
『早く家路についてください。奥さんにおこられますよ』って感じ。
グランエアの近さだったら、飛田の音と光を肌で感じることができますよ。

それとバルコニーの汚れがひどいですよ。真っ黒なススの汚れです。高速の車が路面のアスファルトをひっかいて空中に舞った汚れです。汚れを気にするなら洗濯物干しはOUTです。乾燥機でやりましょう。

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誰かが、この掲示板にここが完成すると、飛田の大門通りからよくみえるって書いていたので本日、確認にいきました。
高速道路が大門通りのところから急カーブしていますが。そこから、西松建設のクレーンがよくみえました。
100ｍ、２７階建てのタワマンができたらまともです。グラントゥールはここよりも45ｍほど高いですが、飛田の軸線からそれているため、あまりみえません。
また南北に数件並んでいる飛田のお店からここがよくみえます。ってことはここの中層階以上からは飛田がよくみえるってことです。高層階で飛田ビューというのは本当です。確認がとれました。

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