二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 30

あっ、言い忘れました。
レジデンスの方です。タワマンの低層階ではありません。
妻がタワーは嫌だと言っているので。

よろしくお願いします。

なんかもうポジもネガも出尽くした感があるからパート１から読み返してみたらいかがでしょうか
膨大な時間がかかると思いますが・・・

何故このスレはネガが多いのでしょう？
それだけ注目されてるとも言えるが。

そういうレスするとまたすぐネガさんが湧きますよ

規模が大きい物件にはポジもネガも出現するのは仕方がない・・
物件自体の話題はもうほぼ無いに等しい

> 802さん
最初はそう思ったのですが量が多過ぎるのと
建物が建って随分経つので評価が定着してきたので
最新の意見を聞きたいと思ったからです。

躯体はタワーに準じた設計なのでそこまでしなくてもと思うくらい頑丈で地震の心配は無さそう。
ただ、間取りや内装は昔の感覚。中部屋は暗い。他社の1995年くらいの設計と同レベルか。また、向きが悪い。多摩川ビューは通りに面していて排ガスで窓は開けられないと思う。公園ビューの方は午前しか日が当たらない。
現地で確かめれば良いと思う。

住人スレがなんだか荒れているようですね。どうやら騒音に腹を立てた隣人があろうことかそのルームNo.を書いてしまったようです。ネットに書いていいことと悪いことがあるという区別がつかない住人が住んでいるみたいです。気持ち悪いマンションですね。私は速攻で検討から外しました。

まぁ戸数多いからそういう事わからない人も混じってしまうのでしょうね
ここに限らず難しいもんだね

>807さん
ありがとうございました。
住民の方から意見を貰えると思いませんでした。
間取りは当然チェックしましたが、私は古さというのは感じなかったですね。
（鈍いのかな・・・勉強のためにも新しい間取りってどういうものか教えて頂けると嬉しいです。）

ルームNo.を書いてしまった人がいるみたいですが、
1000戸近くもあれば変な人もいると思うので私は気にはならないですね。

1000戸ちかくあるけどまだ全部埋まってないよ

>>781
やっぱ掲示板荒らしてるのはここの住民か。。。

具体的ルームナンバーを書き込んだ住民が居るのには驚きを隠せない。

世帯主が、書き込んだ本人を訴える手段に出た場合ややこしいことになるが、果たして・

世帯主が気づいていなくても、いずれは住民の間でウワサが広まる・

共用部で騒いで周りに迷惑かけた住民が、それに苦情を言った住民を訴えるタワマンですか。
ふつうは逆でしょう？
ここはどんなマンションなんですかね。いやはや驚いた。

苦情を言った住民を訴えるわけではありません。
特定する部屋の情報を書き込んだ行為です。

ネガさんにもまともな意見をもらいたかったのですが、
ここのネガさんのレベルは低いですね。
参考になったのは807さん位でした。
807さん、ありがとうございました。

実は地震嫌いでして、建物が頑丈という意見は参考になりました。
恐らく多摩川ビュー側の低層棟を買います。

当分、この掲示板を見ていますので
何か気付いたことがあればまた教えてください。

どうやって訴えるのですか？

豊洲の方が順調みたいだね。

特にイーストの売れ残りは酷いよね。半数以上が残っている状態ですから全体的に好調とは言えないと思うが。

ここはAEDを設置しないの？

>818
相変わらず豊洲や二子玉川に憧れているんですね。

いつになったら売れるのか

ここまで売れない物件をどうさばくのかは研究者にとっては注目。

二子玉ブランドがメッキだったのか、東急の独りよがりだったのか、もしくはこの再開発が二子玉ブランドを崩壊させたのかも研究者にとっては注目。

悪い面でも注目されているのは確かだと思う

4億9000万の部屋は誰が買うのでしょうか・・・

失敗例から学ぶべきことは多いからね。

4億9000万あったらここは買わないでしょ(笑)。

中国資本だのみかな。

再開発が完了したら少し売れるようになるんじゃないの？

そうですね、再開発完了したら街の評価も変わるかもしれませんね。

でもまあここのネガさんの文章を見る限り売れそうには思えませんが…。

色々あったし。

何でこんな郊外に高いお金出して住まなきゃいけないの？？？

4900万なら僕が買います

上海でモデルルームを作ったら売れるんじゃない。

銀聯カードを使ってタマタカでお買い物も出来るし。

多摩川氾濫の可能性のある人気のない土地がなんとか再開発して価値をあげようとした場所です。二子玉は丘の上じゃなきゃ。

ここって郊外だからいいんじゃないの？
830と違う考え方も人もたくさんいるってことだよ。
って、お子様には分からないか・・・

東急って、マンションの企画は下手だよね。

駅近のスミ不の物件がマンション不況中に、瞬間蒸発、と言われる売れ方をしたから、東急沿線で自社開発で行けると思ったんだろうけど、儲け主義が前面に出て、なんだかハンパな物件ができちゃって、残念なことになった。
だから、あちこちからネガが湧いたんだろう。

東急って、緑の多い戸建ての住宅地を結ぶイメージを、ここと武蔵小杉で、木っ端みじんにしたよなあ…。

>834
郊外だからもっと安くてもいいってことでしょう？
830さんと同じ考えの人のほうが多いと思うよ。
売れ残ってるのはその証拠だよ。
どんだけ長い時間かけて売ってんだか。。。

武蔵小杉駅前の昔はグラウンドだった所に
関東一の高さのタワマン建てて開発したのは
東急ではなかろう。

いよいよペントハウスが今日から一般公開されちゃいますね。
非常に残念。
また変なのがどっと押し寄せるんでしょうね…
大量に新聞折り込みなど広告をばらまきしているらしい。
秘匿性が高い売り方をしていただきたかった。
芸能人も多数見学していたあの部屋当時のやりかたを貫いて欲しかった。
130.29平米。
まだ150近い戸数を捌く方針にスイッチしたもよう。尻に火が付いたもようで。

売れ残りが１５０戸ほどなの？
１０３３戸のうちの売れ残りなら、事業費回収は済んでいるだろうから、スミ不みたいにゆっくり売ればいいのにね。

９割売れた、
とか書き込む人がいた当時が懐かしい。

150戸か・・思ったよりも少ないね

> 836
半数以上が売れ残っているなら私もそう思うけど、
売れ残っているのが高価格帯中心となると
その一部のプライシングが間違っていたと考えてしまうのだよね。

私も武蔵小杉の現在売れ残っているタワーに住んでいるけど、
売れ残りがあるからってその建物全体が高過ぎるという訳じゃない。
ネガさんはそう結論付けたくなるのだろうけど（笑）

売れたのであれば、その物件に関してはそれが妥当な価格だったということ。
売れないのは妥当じゃないということ。意図的に少しのサンプルを手に取って
全体を結論付け無い方がいいと思いますよ。

> 842
ミニバブル時代から販売してて、現在も売れ残ってる場合は別。

「売れた」のは、ミニバブルでマンションブーム時代に妥当だったから。

スタート時からそうだったが、広告宣伝が下手すぎだったね

東急も売り急ぎする気配もないしな・・もう十分儲かったのかな

＞　もう十分儲かったのかな

そうだろうね、どぶ川の底に金払ってもらったんだもん。

ネガレスが多くてもあっという間に売れてしまうマンションもあれば、工作員を張り付かせて必死にスレを盛り上げようとしてもそれでも売れずに残ってしまうマンションもある。

ライバル検討者を減らす目的で、買いたい人達が心にもないネガレスを
たくさん書き込むケースもあるからね。

>>845
自分で沿線のマーケットを破壊するわけには行かないでしょ。

838

１５０戸が残り？ 嘘っぽいな

実際は３００戸くらいだというデータがあるんだか

>売れ残り

まぁでも結局値引きは無いんだよね

去年より売れ残り戸数が増えてますね（笑）

850さんへ
そのデータって何のデータですか？
まさか掲示板で嘘は書かないですよね？
嘘だったらまずいよね。

>838さん

公式には現時点での販売戸数は約70戸だと思いますが、
とりあえず近いうちに70戸から150戸くらいに増えるという事ですか？

先月の総会て東急から売れ残りが１６１戸と公式に回答がありました。
販売戸数と売れ残り戸数を混同してませんか。

例のダイブ以来、全く売れてなさそうですね。

住民スレに
No○○○○がよく出て来ますが、何か迷惑行為でもしたのですか？本当に間違いないのですか？

残り161部屋ということは妥当な価格での販売ではなかったということですね。
買って即資産価値が下がるということです。

まぁでも逆に850戸は売れたんだから大したもんだと感じたよ
あの価格で・・

861さんに同感

どうしたらここを買う気になるのか考えてしまいます。お手頃価格ならともかく。

お手頃価格まで営業努力してもらって買った人もいるでしょうよ。

諸費用で値引きしてもらったひといる？

ここを買うのは、横浜都民じゃないかと思う。

田都線沿線の部屋に住んでたことがあるんだけど、駅近は古い団地や戸建て住宅街で、ファミリー向け分譲マンションは建ってるのが坂だったり道路沿いだったり、立地がいまいちなのが多かった。
それでも田都線は人気があって、住民のプライドと不動産価格は高止まりしたまま。

沿線で物件を探してたところに東京ミニバブルで中古価格も上がるのを見て、リーマンショック後はなかなかこういう物件は企画されないとなると、都内新築ならいいか、という気持ちになるんだろうな。
私は、城西に逃げ帰ったけど。

９０年代半ばにマンション購入したひとは高めでしたね
その頃の物件は今は中古市場でお求めやすくなっています

世田谷区ははきれいですが、高いです、ずっと街のきれいさは保ってほしいです、そうでないと東側がきれいになってきたら西側の資産価値は下がってしまいます、都心に近いのは東側だから、でも東側はまだ汚い所も多いし、道路も狭い所も多いから西側の方が高いのだと思う、でもスカイツリーの影響で東側もきれいな街に変えようとしているので東側がきれいになってくれば、西側は田舎としての街になってしまう気がします、なにしろ日本の人口が激減していくのだから　昔は東側こそ江戸の街、世田谷区は田舎で別荘地だったのですよ

東京の東側（千葉方面）よりも西側（神奈川方面）の方が、横浜・名古屋・大阪という都市エリアが多い東海道へと続くから、点としてスカイツリーがどんなに頑張っても東西逆転にはならないでしょう。

スカイツリーが何を頑張るの？
電車駅前に出来る塔だから、観光客たちは
電車で来てツリーと駅前見て電車で帰ってしまうだけ。

この物件から、方角次第でスカイツリー見えるんじゃないの？
でも、富士山見える方がポイント高いよね

住民スレッドの319は 被害妄想者だとしかいいようがない
書いている内容が支離滅裂

極端に偏った思考をしていて気持ち悪い

住民版での言い争いは住民同士で解決してください。変な住民が多いマンションだとわざわざ宣伝しているようなもの。

>>871-872
書き方はともかく、住民板で反論が無いところを見ると内容は事実ではないか。特に、最近引越しが多いかどうかは他の住民にわかりやすいところ。むしろ、>871-872こそ正体を見破られた東急関係者のゴマメの歯ぎしりにしか見えない。悔しかったら完売してみせてください。

東急コミュニティは、物件担当（管理員でなく）がハズレのことがあるよね
水漏れ事故の対応が酷かったときに、管理業務主任持ってるのか確認させろと言ったら、態度豹変、言いなりになるようになったわw

管理人のハズレも多いんでは？だだ座っているだけの人が見られますよ。

管理人なんぞに生きがいを見出せといっても・・
無理やろ。
モチベーションなんか沸くわけが無いわな。

それはこの掲示板の管理人も同じだろうがな。
まだ、変化があって楽しいかもしれんが。
感謝して欲しいもんだ。

867
スカイツリーで判断を狂わせる人なんてほとんどいないよ。
東京の東部はこれからも変わらない。
人がごっそり入れ替わるとかしなければね。

それと日本の人口は激減するだろうけど、
それは主に地方が中心になるでしょう。
東京はこれからもある程度の人口は維持する。

東急コミュニティーなら管理人がハズレだとしても
着服さえされなければＯＫだと思うよ。

マンションで日常業務に追われる管理員に着服の機会は無く、やらかすとしたら物件担当。

物件担当は管理会社にいて、管理業務主任者として、各物件の管理計画と実行状況を確認する。
確か１人で管理組合３０件まで担当できるが、月１回の管理組合理事会に同席したりすると、１５件が限界と言われる。

管理会社は管理物件数に見合う管理業務主任者を置くことを義務付けられたが、以前からの担当者が試験に受からず無資格者のまま派遣されてくることがある。
中小のビル管理会社が片手間にマンション管理をしている場合は、名義貸しで済ませ、実際には有資格者がいなかったりする。
暗黒業界と言われるわけだね。

871さん
それは永遠とこの掲示板に張り付いているネガ住民と呼ばれる引き篭もりさんだよ。
論理的な会話は出来ないから、スルーして気にしないほうがいいと思うよ。

ヤフー不動産では、
１０戸の中古が売りにでてますな。（１２戸だが、３つは同じ物件と思われるので）

正規の残物件に加えて、地権者の放出もあり・・・。

さらには「居住中」もあり・・・。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&lc=03&md=...

>>882
総じて売却利益が出てるね。

やっぱり資産価値に反発力がある有料物件ですね。

>>882
地権者の放出って、どこを見ると分かりますか？
よかったら教えてください。

０ｍ地帯
http://walk.way-nifty.com/koto_report/cat6615911/index.html

http://geo555.blog26.fc2.com/blog-entry-364.html

海抜０メートル地帯を行く 関連タグ： [公害] [地盤沈下] [０メートル地帯] [江東区] [東京都]

七大公害の一つである地盤沈下は、その名の通りで、
過剰な地下水の汲み上げによって地下水位が下がり、
そのぶん上にある地表面まで低くなってしまうことだ。

建物が崩れたり、ガスや水道などの地下インフラにも影響が出る。
他の公害と違って健康や自然環境に直接的な被害は与えないが、
いくら頑張っても二度と元には戻せないという点が特徴である。

地盤沈下の状況は地盤高図で知ることができるが、
見づらくってどうしようもない。参考までに。→地盤高図
（右下の”江東区”の右上辺りが今回の取材エリア）

>>883
売却益が出るような優良物件ならば投資家が放っておくはずがありません。とっくに売り切れてます。
ここは優良ではなく、あなたが言うとおりの”有料物件”です。（笑

３月にショッピングセンター部分がＯＰＥＮですね、楽しみです、自由が丘より集客が増えるんじゃない？

自由が丘は最近つまらない感じがします。遠いけど吉祥寺に行くことが増えました。二子玉川もお店が増えるといいなあ。

だから、ランキングでは
吉祥寺が１位のままなのに自由が丘は２位から落ちたのかな。住みたい街の。

二子玉川は歩道が広くて安心して歩けるけど、自由が丘は危険を感じる。

マスコミが煽って人気になった街はいずれ衰退して見向きもされなくなる。

そういう人気のエリアは過去も未来も見向きされない街とは別。
ある程度の人気はありつづける。
でも、地域全体を一気に作ってしまった湾岸は危険だ。

自由が丘より二子玉川の方が店が多くなるからいいですよ　高級感も感じられるし

二子玉川と自由が丘の違いは核となる施設があるかないか。

二子玉川は高島屋のみだったのが、ライズ側にもできるので良くも悪くも分散する。
自由が丘はまとまった土地が出ないのでこれからも作れないでしょう。
ただ、それが自由が丘の魅力でもあるのだが。

二子玉川は飛躍のチャンスであるからもう一皮むけて欲しいな。
再開発が終わった時点で評価が決まるでしょうね。

元々、玉高の販売額だけで自由が丘の街全体の販売額と同等だった。今後は完全に二子玉川の販売額が上回る。
井の頭線における吉祥寺（メイン）と下北沢（サブ）みないな関係になるだろな。

自由が丘と二子玉川を比較してるけど、どうなの？同じく下北と吉祥寺も同じ。全然違う街じゃん。それぞれの中間地点に住む、等々力や浜田山に住んでいる人がみると、なんと愚かな議論ということになる。


例えば、私ならこうゆうこと。

おいしいものを食べにいくなら、自由が丘。
なじみのレストランや沖縄料理屋、焼肉屋があるしね。
遅くまで飲んで帰るにも便利だし。

お買物は二子玉川。
デパートがあるからね。

ただ、二子玉川は高島屋の依存が高いから、もし、撤退したら廃れるかもしれない。

自由が丘は、常に新しい店が生まれるから、何かに依存されない。
むしろ、自由が丘デパートとかが再開発されたら、結構おしゃれになるんじゃない？


吉祥寺と下北はさらにおかしい。
ここを競合すると思う人はいないと思う。

吉祥寺は、西は小金井から東は荻窪くらいまで、北は武蔵関から南は高井戸までのエリアに住む人の街ですよ。
だから、三越も伊勢丹も吉祥寺からなくなったじゃない。
そこから外れる人は、新宿、渋谷、立川に流れる。

わかりやすく言うと、吉祥寺は吉祥寺周辺に住む人が集まる街で、街が好きだから住むというだけでしょ。

高円寺や中野に住んでいたらあまり吉祥寺には行かないし、永福町に住んでいても吉祥寺はめったに行かない。

行くとすれば、吉祥寺にしかない特定のお店（飲み屋とか）を指定する場合しかないでしょ。



まあ、東京を知らない人のコメントだね。

まぁどれも主観ですね

＞まあ、東京を知らない人のコメントだね。

バレバレ地方出身

すげ～、東京に詳しいね。尊敬します(^-^)/

どこの職場もいると思うけど、

なんでコイツ、住んでもいない自由が丘の店を詳しく知ってるんだ、なんてね

上京してきた学生バイトも詳しい、詳しい。とくに女子学生は・・

むしろ東京育ちのほうが、流行に疎いかもね

もし、デパート好きで浪費壁のある奥さんなら二子玉川に住むのは、危ないかもですね。
まあ、そうした人が日本経済をまわしてくれるんでしょうが。

ちなみに、私は高島屋より柳小路が好きだし、お買い物は用賀のOKですね。
ちなみに、岡本の人たちや田園調布など近隣の人だけでなく、広尾ｶﾞｰﾃﾞﾝに住む
人たちもお買物はベンツのＳに乗ってOKや高島屋まで来ています。

二子の自由が丘に比べて劣るところは川が近すぎて坂が多いことでしょう。
特に高級住宅街の瀬田地区は坂が多いですね。アメリカンスクールのところも。

また駅自体がもう川にかぶってますよね。だから川から一番遠い側に改札は一箇所です。
そして採石場の跡地に日本初のショッピングモールとして出来た高島屋SCがこの街の
象徴であり、自由が丘、三軒茶屋、下北沢などにはこうした象徴的施設はありません。

ただし、二子が発展することは自由が丘にとってネガではなく、すぐ近くが便利に
なることを意味しますので、むしろプラスともいえるでしょう。事実自由が丘自体も
寂れてきている漢字はなく、小規模開発ながら徐々に施設は増えています。

当然二子の人も自由が丘にしかない店もすぐに利用できるわけで、それが二子の
魅力ともいえるでしょう。焼肉の漢江とか金田、とよ田、ほさかやなど居酒屋の
名店は自由が丘の方が多いでしょう。

自由が丘はやや衰退しているよ。
人口がそんなに増えないんだから、客の取り合いだよ。

店舗平均賃料相場
二子玉川
2011年 29,828円
2010年 23,179円
2009年 24,955円
2008年 26,324円
自由が丘
2011年 21,475円
2010年 25,145円
2009年 26,052円
2008年 24,981円
下北沢
2011年 27,496円
2010年 24,837円
2009年 26,155円
2008年 24,810円
http://www.inuki-info.com/bukken_info/rate/rent.jsp?mode=normal&lo...

ありったけの知識の押し売りですか・・・敬服します笑

どうでもいいけど、二子玉川は都心部から遠過ぎ。

フタコタマガワなんぞ大雨がきたら、砂上の楼閣よろしく、ひとたまりもないんじゃない。
普通の神経では、住めないと思うのだがね。

まあ、人好き好きだけどね。

大手町まで26分、品川まで18分、渋谷まで11分で都心まで遠いって
贅沢言い過ぎじゃない？
別に二子玉川よりも都心に近いところなんていくらでもあるけどさ。

二子玉川は魅力はあるけど・・・
横浜や関内行くのには少し不便ですが、慣れてしまえば何処でも同じですね

ライズはリボンストリートが出来て価値が出ると思います。使いやすさですね
駅からは今は10分程度掛かるのかな？寒い暑いが後3年かな？

横浜・関内には車で第三京浜を通ればびっくりするほど近いですよ。

それと駅には土手沿いの玉堤通りを通ると5分以内に着きます。
つまり棟によってはリボンストリートを使わない方が早いところもあります。

10分もかかってたら買うわけないじゃん。5分以内に駅に着くから買ったんだよ。

リボンストリート完成まであと何年かかりますか？

時間サバ読みかな

どうぞ自分の足で歩いてみてください。
余裕で5分以内で駅まで着きますよ。
もう少し頭と足を使ってネガりましょう。

時間サバ読みでしょ（笑）

歩いてみたけど５分は無理。

武蔵小杉で東急が大規模マンションを販売開始。

ここと競合するけど、何を考えているのでしょう。

ここが売れ残っていようと

採算とれるんでしょうね

鉄道会社にとって、うまみがあるのかな

１.何も考えていない。
２.ここを見限った
３.好きにして

沿線人口の維持に必死だよ。
メトロ圏内が人気で、郊外は不人気だからな。

そんなに供給を増やしたら、更に沿線の相場が下がりそうですが。

池尻大橋でも東急がタワマン売るのに
武蔵小杉は言っても池尻大橋は無視か。

>>926
競合しないよ。

武蔵小杉とニコタマのターゲットは同じ神奈川県民で競合する。

世田谷で暮らしやすのに…江東区在住なんて、言えない

また、お豊さんのおでましか。

なんで二子玉に、お豊さんがやってくるんだ？
憧れているのか？

汚染された埋め立て地だから脱出したいのか？

二子玉川の住みごごちはいかがでしょうか？自由が丘とか用賀とかもお出でになるのでしょうか？

住み心地はいいですよ。
昔はよく雑貨を買いに自由が丘に行っていましたが、
数年前に高島屋がリニューアルされてからお気に入りのレストランに行く位に
なってしまいました。

用賀には安売りしているOKストアーに行くのと
砧公園に遊びに行く位ですかね。

http://npn.co.jp/article/detail/93498032/

この記事って、ここのこと？

mixiでもこの記事で日記やらつぶやきやら書かれているし、多くの人が知るところになった。

明日からは見物人も増えるんじゃないか？

もう、このマンションは終わっちゃったね。

もう隠しきれないのか？

林田力とはだれ？

リアルライブというネットのサイトで、とうとうこんな記事が。
超高層マンション転落事故は龍神の祟りか
- リアルライブ
URL:
http://npn.co.jp/article/detail/93498032/

>933 内容が東スポレベルだなw　しかし、いつものJPニュースではないんだね。林田くん。

東急不動産に裁判で勝った人じゃない？

俺はポジじゃないが、さすがに龍神はねぇだろ…。
牛が宇宙人にさらわれて解剖されてるって話のレベルだぞ、あの記事。

あんなんただの転落事故か自殺だよ。それ以上でもそれ以外でもない。

新築マンションなのに、なにを苦に自殺したのでしょう？

転落事故か自殺。
それだけで新規の客はつかなくなるだろうね。

借金で首がまわらなかったらしいじゃん。

借金まみれの奴にローン組ませた東急担当者もアホだが、銀行も何を考えてんだ？

銀行の責任は重いぞ

資産価値が下がってしまった
悪いレッテルは一生拭えないんだぜ？

二子玉川ライズ＝自殺マンション ってイメージが固定されちまった

転売しようにも二束三文でしか値が付かなかったんだろうね。
ダイブで資産価値はさらに下落。
新築は売れないし、中古も二束三文。
事態は深刻。

以下の書き込みが以前にありました。これは本当ですか？

二子玉川ライズタワー＆レジデンズ
8.下前次
220:2010/10/15(金) 11:03:24 ID:???[sage]
10月2日22時35分　ドスン！！！！！という鈍い音が静寂に包まれた敷地に響き渡った
タワーイースト35階から男性（40代）が自宅から飛び降りた
直下の来客用駐車場No5に落下
頭蓋骨が破裂し脳ミソが飛び出し人間の原型を留めていないほど損傷は激しかった
現在も血痕は周辺20メートル四方に飛散している
今月一杯は使用禁止
砕け散った2階部分のコンクリート補修と破損したタイル、血痕が付着したタイル全てを張り替えることを決定
178匿名さん
[2010-10-13 12:00:38][×]
確かにネガさんは常軌を逸しているね。
ネガさんが住んでいるマンションだけには、住みたくない。
そういう意味では、ここは安心だ。
179：匿名
[2010-10-13 12:01:22][×]
『二子玉川ライズ』と検索に入力すると、自動的に『飛び降り』『自殺』が一番上に出ますね。
自殺マンション
死体マンション

とんでもないマンションになっちゃいましたね
とんでもないスタートを向かえてしまいましたね
とんでもない不幸なマンションになっちゃいましたね
2.上7.前9.次1.1-3.新4.書5.写6.板0.覧設栞歴
URL→ﾒｰﾙ

東急＝隠蔽体質

この図式は成立するってことでオッケー？

２ちゃんのコピペは止めようね。荒れるし。

管理費着服事件もあったね。
他のマンションでも着服が隠蔽されたまま、
内部調査でいつの間にか管理費が補填されているケースもあるかもね。

なんだかもうめちゃめちゃなマンションみたいね

＊＊はいつ解くかれるの？

ここのおかげでマーケットが壊れちゃったよ。

自殺か転落事故か

よくはわからないが、死者が出た事実は消えません。

事実は事実なのです。

死者を弔いましょう

駐車場もようやく工事が始まったんだから蒸し返さないでよ

住んでいてもマンション内の情報なんて入らないものなんですよね

植栽が寂しいです。冬だから？
今後もこのままでしょうか？
この件では東急は何かいってませんか

なんだ。
やっぱり林田力が張り付いてる掲示板だったか。

引き渡しすぐに、高層階から飛び降りて、死者が出たマンションだという事実はこの先何十年経っても消えません。
事実は消せません。

９５０を超えました。
前人未到のPart31の準備をお願いします。

手段としてはいろいろあるのに何故、このマンションからのダイブを選択したのだろうか。
とりあえず残された者に配慮する気持ちがあれば違う手段を選ぶだろう。
マンション関係者への怨恨なのか。

>>958　
配慮の無い人間っていうのは、人の不幸をネタにするお前みたいな人間の事を言うの。

事実を知らせてくれるのは検討者(本当に検討している人はもうここにはいないようにおもうけど)にとっては非常に有益です。

以前、検討していたマンションですが、数ヶ月後に既存不適格になると教えてくれたのは担当営業ではなくマンコミュのネガさんだったし。

営業さんや住民さんに罪はないですが、飛び降りマンションが本当ならちょっと…

いい加減にしろ。
他の事ならまだしも人のご不幸事をネタにするな。
ダイブだ飛び降りだ言う人間の神経を疑う。

既存不適格とかの話なんてなかなかでないからね
マンションもそうだけど容積ぎりで造るから
ここなんかは川近いし、高層なんだから雨水等の排水とか問題ないか確認したいけど

世田谷区の某マンションでは、半地下住戸の扱いが法改正（条例）により、既存不適格に変わるか変わらないかのタイミングで販売を続けていて、要は購入検討者に対して故意にその説明を一切せず（重要事項説明から故意に除外した）に販売してしまったため、売り主が訴えられている。
こんなとんでもないアホなデベも実際います。
大問題です。

大問題ですね。同感。

半地下住戸物件購入しましたがちゃんと説明はありました。同じ建物は建てられないかも
、メゾネットで対応可能かも、周住民の理解次第ではそのまま建て替えなどなど。何十年後の法律は
どうなるかわかりませんが説明しない物件なんて憤慨ものですね。

>961
ちょっと。。。って思うなら他探せばいいんじゃない？
でも、いつ自分のマンションで同じ、もしくはもっと酷い事が起きるかわからないよねー。
そういう心配するなら一戸建て買えばいいのに。

＞９６７
ここはそうゆう酷いことがすでに起きてますから
これから起こるかもしれないマンションとは大違いなのだ
だいたいそんなに嫌がるほうがご本人や遺族に対して失礼ではないか
ごじゃごじゃ言ってないで事実を受け止めなさい

>968
いや、そんなに嫌がってないから考え中。
他のマンションでも起こりうるしね。
でも、残ってたやつで気になった部屋は先着順でもう売れてたり検討中だった。
９千万ぐらいの手頃なのは、やっぱり無くなっちゃうんだね。

たしかに不幸な話かもしれないが、このマンションの重要事実を知らずに買うわけにもいかない
969さんも気にしていないと言ってくれているし、この話題を無理に隠したり避けたりする必要はないよ

土手に作ったマンションは水害の恐怖や地震の際の地盤強度が心配。

そもそも二子玉は電車屋さんがブランド構築しようとしているけど、実際は下降線な町。

やっぱり二子玉は丘の上じゃないとね。

ライズは土手じゃないでしょ。
土手の内側は三菱地所さん。
それにしてもパークハウス二子玉川プレイスは新築なのに
１０年目の修繕が終わったかのような古臭い感じの建物だな・・・

〉970
この前にこのマンション買ったら重要事項で説明していたよ。
誰も無理に隠したり避けたりしていないし、普通は気にしない。
気にしたいのはあなたも含めて数人だけでしょう？

969は検討者を装ったなりすまし

私は気にしますし、親族や親しい友人にはオススメしません。大多数派の意見だと思います。

残戸が100とか250とか…いずれにしろ、開発状況をしっかり見極めてから買っても遅くないと判断している層がいるんだろうなあ。世田谷でタワマンを買うのは、よくよくの人たちだろうし。都心などに乱立するタワマンと、じっくり見比べている検討者には、チープな物件に映るはずだし。

私も気にしないな。事故が半径何ｍまでだったら気になくなるの？

別に自分が買う部屋で事故が起きたのではないのだから気にする方が変。
多分、知ってて難癖つけているのでしょうが、かなりの数でマンションであること。

こんな理由でマンションの購入判断をしているなら、私はそんな人に友人や親族であって欲しくないな。

問題なのはこのマンション特有の事例かどうか。
このマンション特有の事例なら新築だろうが中古だろうが敬遠されるだろう。

まず新築マンションに引っ越した矢先にそういう事するなんて余程の事。
またその方法として電車とかでなく敢えて自宅マンションからを選んだ事。
マンション関係者含めて残されたものに迷惑が掛かる事を確信しているはずなのに･･･。
マンショントラブルでの怨恨なんじゃないかと疑心暗鬼になってしまう。

事故物件って、普通は資産価値激落ちだよね。

常識的に、「一生の買い物」で、こういうケースに限らず、ワケありの物件を買うことに躊躇いを感じない人って、いるだろうかね。

事故物件に戸惑いを感じるかどうかは、あまりにも陳腐な質問で答える気にもなりませんが、事故物件に対して、何割まで下げれば購入を検討するか、という問いになら答えられます。

この物件のケースでは、もともとの高値設定もありますから、私ならイーストで５割、他のタワーなら４割引なら机に載せます。

勝手に、ソロバンをはじいてください。

983
それでは相手にされないね。リアルでも交渉下手でしょう？ｗ

営業に相手にしてもらう、もらわないではなく、そのくらい引かないと、こちらは交渉する気すらならないということです。

もちろんこれはこちらの事故物件に対する私見ですから、別に賛同して頂かなくて結構です。

暇だな～。

985

お金持ちさんから相手にしてもらえないからいつまでも売れ残ってるんだろ？

マンション営業なんて社会から蔑視される職業だよ

身分をわきまえろ

マンション営業なんて社会の底辺だろ（笑）
＊＊＊な商売だよ。
何かを生み出したことあるのか？
1個 90円のアンパンを毎日毎日焼いている近所のパン屋のおばあちゃんのほうがよっぽど立派だとマジで思うわ。

マンション営業に聞きたいんだけどさ、君らの与えられた仕事のうえで君にしかできないことってなんだ？

口八丁手八丁でライズのようなマンションを割高でも契約させること、かな自慢じゃないが。

この低地で高値の物件を800近く売ったのだからたいしたもんだと思うけど
訳分からんこと書いてる人よりかは営業さんは優秀なのでは？

まぁそれでもここは買わないけどね

市場原理は消費者の『目』が正しく成熟してこそのもの。適正な価格ではないものは買ってはいけない。800売った営業を誉めるよりも、…です。

人工ダイヤを天然ですと言えば詐欺ですが、ダイヤを買う人にもみる目を。

見る目が無いかは別として
定価で買って満足してるならそれでいいんじゃない？

景気が良くないこのご時世に
少しでもお金を多く落としてくれる人の存在は貴重です。

金も心も無い貧民ネガがたくさん釣れたね（笑）
983だけど仕事はマンション営業じゃないよ。
（予想した職業も外れているし考える頭も無いのか）

別にいいじゃない割高マンション買っても。
私は普通より何割か高い高級チョコレートを買うのと同じことだと思っているよ。
本人が買いたくて買ったのだからいいじゃない？
私も割高マンション買ったけど、人に貸して利益出ているから
日常では存在すら気にしていないよ。

人の人生に首を突っ込む暇があったら、自分の人生を充実させなよ。
ではでは。

うん、君がアレで満足してるならそれでいいと思うよ、アレでね。

他デベのマンションをネガるのも重要な仕事です。
タダで印象操作できるんだからある意味効率的。

満足のハードルが低くてある意味うらやましい

まあ多額の寄付を東急さんにした偉い人だと思ってあげましょう。

>995
>私も割高マンション買ったけど、人に貸して利益出ているから

哀しい負け惜しみだね。
高値でつかんで貸して利益が出るわけがない状況なのは
自明なのに。
利益がでてるなんて嘘
そもそも貸してるなんてのも嘘。

哀しい・・