ルネグラン上石神井ってどうですか？

駅徒歩5分、小学校と中学校に隣接、効率を詰め込んだ様な立地ですね。

バルコニーが一部迫り出してるの、きらいじゃないです。

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駅まで最短ルートの南側は踏切があるから高架化が終わるまでの10年程度はそれがネックかな？北側からのルートだと10分以上かかりそうですし...
いい値段しそうな気はしますが、価格出るの楽しみですね。

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>>2 マンション検討中さん
他スレで450とか書かれてますが、どうでしょうね。

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選ばれた立地に、磨き抜かれた品質を誇る ハイグレードレジデンス。

ルネグラン

華々しい、豪華な邸という意味をもつ「ルネグラン」。邸宅地としての風格が漂う立地に巡り合い、その街の歴史と、土地の記憶と会話しながら、邸宅としてのあるべき姿を創出します。外観、エントランス、住空間から設備・仕様まで、住まいとしての“真のゆとり”を追い求め、時を超えて次世代へと受け継がれるハイグレードレジデンスです。

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>>3 匿名さん

最上級グレードなので500くらいしそうな気もしています。

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一低の低層マンションか。素晴らしいね。
外観もいい。

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駐車場が平置きですし、車持ちの人からの需要も高そうですね。43台すぐ埋まりそう。
駐輪場も212台なので戸数の2倍ありますね。

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坪500は超えてくるんじゃないですかね？

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>>8 匿名さん
最安値で400台
中央値は500前後くらいじゃないですかねー

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一方エントランス部、物件中央部がハザードで床下ですね。
まあ気にするレベルのものではないと理解。
MR行かれる方いたら売主に対処方針ぜひ聞いてきていただきたいです(＞人＜;)

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物件エントリーの予算アンケート
～8000万が一番低く、上が1.5億～、500万刻みで真ん中が～1億ですね。
一番狭い部屋が58.28平米（17.63坪）、一番広い部屋が91.37平米（27.63坪）、一般的な部屋が73平米程度（22坪）だから、仮に8000万円未満の部屋があるとして坪440万で7757万円、450万で7933万円
坪455万円の22坪で1億円かな
最安で坪440くらいかな？470～80が平均、高くて500超える部屋もありそうと予想します

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もうすぐ竣工の駅徒歩5分のヴェレーナ上石神井が6000万円台台～8000万円台だったね。流石に6000万円台は出ないかな…。

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>>12 マンション掲示板さん
さすがに6000万円台はないと思いますよ。
ヴェレーナ上石神井の坪単価350-410万円は立体交差事業の都市計画事業決定前に付けられた価格でしたし、元々大和地所レジが保有してた賃貸マンションの跡地でしたから。
ヴェレーナは面積のグロスも小さかったので価格に割安感あり、売れるのはやかったので、ここは高級感売りにしてヴェレーナより2割以上は高くしてくるんではないでしょうかね。
建築費も去年に比べてもありえないくらい値上がりしてますし

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上石神井（笑）

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>>13 マンション検討中さん

なるほどー。だから完売まで早かったのか。よく分かりました。

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>>13 マンション検討中さん
立体交差の工事まだ始まってもないですが、事業決定前か後かで結構変わるんですね
2割り増しはきついな

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ヴェレーナはお買い得プライスでほぼ瞬殺でしたね。

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気になるから仕事のつてで聞いたけど坪450万ラインらしいよ。
70㎡で9000万オーバーって上石神井でマジですかって感じです…

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目の前が西武線の高架で最上階と電車の客がコンニチハ状態。
音はすごいし日当たりは悪いし、南側の棟が安くて中庭に面するほうが高くなりそう。
高架のメリットといえば側道ができて駅へ一直線になるってことくらい。

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ヴェレーナで71平米8300万位だったので、ここは70平米9500万くらいはしそう。

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>>16 eマンションさん

用地補償の説明会が昨年12月にあったので、はやいと25年度から順次工事開始になるらしいです。
駅北西のバス乗り場やマクドナルドがあるあたりで市街地再開発の準備組合もできたみたいですね。

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ここは高架化事業用地をあらかじめ除いて設計してるよね。現地見るとわかるけど完全に敷地外。建設地と線路の間はだいぶ開いてる。
予定図見ると幅が広めの側道のようだから、南側の棟でも影響は少ないと思う。音と視線の問題は別として。

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低層マンションって閑静な住宅地がメリットだと思ってましたが、線路目の前だと良さが無くなりますね。。。
デザインは好きなのに残念だなぁ。

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間取りはとても良さそう。高架化考えると線路に近い南側の棟より中庭に面した北側の棟の方が人気出そうだね。

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パークハウスの立て壊しがちょっとうるさそう。

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>>25 マンション検討中さん
線路が高架になれば建物の遮蔽が無くなるので、もっと周辺に音が届くようになりますよ。だからある意味気にならなくなりますw

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金額によるけど、石神井公園周りの新築のほうが良さそう。
石神井公園の新築より2割くらい安いと候補に上がりそうです

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>>26 口コミ知りたいさん

住民の反対がって意味ではないかな？
過去の都議会でも何回か話でていますよね。

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販売は7月ごろのようですが、予定価格はいつごろ出るかご存知でしょうか？

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エントリーしたのですが追加の情報はほとんど得られませんね。中央線近傍でもマンション出てるのでそちらも併せて見たらイイとは思います。

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>>10 評判気になるさん
高さ制限何メートルでしょう～　第一種低層住居専用地域で４階建てだと１階の床高は低そうですねえ。それとも各界の間が狭くて済む直床でしょうか？

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>>32 検討中さん

1種低層なので基本的には高さ制限10mなのですが、もしかしたら建築基準法55条2項の高さ制限の緩和を使って12mにしているのではないかと思います。
敷地面積が広く、空地率確保もできていると思うので、おそらくというところですが、、、
GL下げて4階建にする場合もあるので、見学いった時に聞いてみてはどうでしょうか？
今の公開情報からはGLさげているようには見受けられないので、さすがに10mのまま4階に建はしていないと思います...

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4階建て106戸でエレベーター2台はいいですね。
このくらいの規模だと「1階2階は階段を使うから」という理由で1基で済ませる例が多いので。

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さすがに棟配置が3棟もあってELV1基は厳しいものがありますので2基あるのは妥当じゃないかと思います。

ここは敷地を上手に使った中庭が高級感あっていいですね。
あと駐車場、バイク置き場、駐輪場が全部平置設定になっているのも好感が持てます。
特に駐車場ですね。無駄に機械式にして維持管理コストを上げてしまうよりは、絶対平置の方がいい。

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ここはまだ予定価格もでていませんよね？
いつ頃出るかどなたかご存知でしょうか。

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>>37 匿名さん
駅から近い以外にはそんなに目立つところはない物件だから、大規模と違ってすぐやりそうなもんですけどねぇ。
思ったより問い合わせとか集まってないのかな。

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>>38 匿名さん
まだエントリーしてないの？
今の段階でそんなこと言って、真剣に検討してない方かしら。

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>>39 匿名さん
微妙な立地なので様子見てるだけですよ。エントリーする必要も無いし。

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>>38
マンションは駅から近いことこそ価値の源泉であります

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>>41 匿名さん
西武新宿の駅近だったら中央線の駅遠かバス便の方が価値は高いから調べてみるといいよ

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>>32 検討中さん
ルネグランで直床は無いでしょう！

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ここは元々テニスコートだった場所ですか？物件総戸数106戸に対して販売対象が86戸という事は、地主分譲が20戸という事なのかな？
総戸数はこのぐらいが管理しやすくて丁度良いですね。

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>>44 マンション検討中さん
地権者そんなにいるってことは最初から賃貸運用される可能性が高そうですね。賃借人はモラルが心配ですねぇ

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>>45
なるほど。確かに元々そこに住んでいない地権者は賃貸に出すでしょうね。運用する世帯が多いと、管理組合の運営に支障が出る事が多いんですよね。せめて貸借人の国籍だけはしっかり選んで欲しいですね。

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>>46 マンション検討中さん
今住んでるマンションも地権者住戸がありますが、ないならない方がいいですね。
賃貸で住んでる人のモラルもですが、部屋の数だけ議決権も持ってるので、組合運営に関わってくると面倒です。

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>>47 部屋の数だけ議決権も持ってるので、組合運営に関わってくると面倒です。

むしろ、組合運営に関わらない地権者が多いから問題なのでは？輪番で理事が回ってきても住んでいないことを理由に断ったり、大規模修繕などの重要な議題で議決行使権も委任状も提出せずにほったらかしで、承認割合に達せず可決出来ないとか。

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坪500くらいだろうな。もうちょい安ければなぁ。

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現地見てきました。程よい街の賑わいと良い意味の田舎感があってなかなか良い所。ただ思ったより敷地が線路に近いですね。あと5、6分歩いてもいい人はすみふの善福寺の物件も比べてみるといいかも。あちらは青梅街道からかなり奥に入っていて公園と小さな林が隣接してるのでるので（特に南寄りの住戸）結構静かでした。

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現地、地図で見ているんですが、線路に近いこと、そしてテニススクールに近いことが若干気になります。
テニススクールって夜でもボールを打つ音が響くのではと思ったりします。
休日など反響してスパーン！と音がするのはどうなのかなと想像したりもしました。

インドアテニススクールなので屋外よりかはよいかと思うのですが、気にする人だとどうかなと思った部分はあります。
我が家は家族がテレワークをする日があるので、外で音がすると気が散るかなと思ったりしました。

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実現したとしても相当先の話ですが西武新宿線とメトロ東西線の乗り入れのプランがあるそうですね。西武の社長がフライングで口走ったとニュースに出ていました。下落合、または高田馬場で繋ぐそうですが利便性が爆上げになりますね。

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線路は近いものの高架なので騒音はそれほどではない可能性が高いですね。
日照と圧迫感の方が気になりそうです。

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>>53 住民さん８さん
線路が高架というのはどこの事ですか？
現地を見ましたが現状は地面レベルを走ってますが。

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>>55 マンション検討中さん
西武新宿線は近いうちに高架化しますよ。
事業計画は2037年終了なので早ければ5年後には高架建設が始まってます。
側道再開発と合わせて地価は上がるはずなので悪い話ではないです。

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>>44 マンション検討中さん
地権者2割はきになりますね！
地権者はだいたいいい部屋とか駐車場とか優遇されてること多いよね。
ブリリアアトラスもそんな感じだったなぁ

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>>57 評判気になるさん
ブリリアは駅距離が遠いので車があるかないかで生活が変わるけど、こっちは近い。

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>>58 マンション検討中さん
地権者にゆうりに計画されてるって話してるだけじゃね？
ブリリアはあくまでも一例でしょ。
ちゃんとの読みな

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案内会参加された方いらっしゃいますか？

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地権者が多いマンションだと理事会運営になにか支障を来たしたりすることってあったりしますか。

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>>60
行ってきました。明らかに良いマンションかつ予想よりはお安め（A棟B棟）かな、と思いました。
ただ、情報がまだ不揃いでした（管理費や仕様詳細）

あとは占有面積の狭さが気になりました。ボリュームゾーンは67~69平米です。
せめて73平米あればなーーーーーーーー。広さがある角部屋はプレミアムが凄いですしorz

>>61
地権者が理事会を牛耳るという話は聞いたことはあります。ただ本当にそうなるかはケースバイケースなので、本件で影響出るかはなんとも…。

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私は思ったより高くてびっくりしました。
線路前のうるさそう棟で、
2階 67㎡ 8000万
4階 67㎡ 8500万
学校側の棟で、
2階 69㎡ 8000万
4階 69㎡ 8500万
奥側の庭向きの棟で、
2階 68㎡ 9100万
4階 68㎡ 9600万

ちょっと我が家には高すぎるので少し見直すことにしました。

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判断する際には、一度西武池袋線沿いも見てきた方がいいと思います。
あれが10年後のここの姿です。

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坪500万説もあったので、それに比べれば安いかなと…笑　高いですけどね！！ヴェレーナ上石神井のルーバルついてた1番いい部屋と、どこも同水準ですからねー。

あ、何よりびっくりしたのは、第三者管理制なんですよねここ。その分管理費高そうなのと、利益相反どうするんだろうという懸念があります。第三者管理って、多少のコスト増は気にしない人達用だと思うんですが…。

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この辺なら90m2の戸建てが新築で6500万程度ですけど
中古ならもっと安いですよ
建蔽率50%の地域なので駐車場もただで付いてくるし、何故にマンションに拘るのか…

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>>66 匿名さん
｢第三者管理じゃないと使い込みのリスクも大きい」って、これまでどんなマンションに住んでた方なのか逆に興味あるね...。普通は管理費にしても修繕積立金にしても管理会社通じた管理なので、そこで遣い込みが発生したら管理会社が訴えられることになるのであり得ないよね。

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>>69 口コミ知りたいさん
まさにその通りです。管理組合＞管理会社、ですからね。検索すれば管理組合（特に理事長）の不正は山ほど出てきます。

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>>67 名無しさん
この辺に限らず、ここ10年くらいのマンションバブルのせいで23区は戸建てよりマンションの方が高いですね。それでもマンションが売れるのは転売時の市場性と防犯問題です。

マンションは「相場」があるので売りやすい、戸建ては上物の評価がバラバラ（場合によってはゼロ）、防犯面では空き巣や強盗は機械警備のない戸建てや古いマンションを狙うからで、闇バイト強盗団や不良外国人が増えた現在では意識せざるを得ません。

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>>63 マンション検討中さん

高いですが、思っていたよりは単価安い印象です。

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そもそも１低層で４Fって階高低くないですか？

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>>73 さん

建築基準法55条2項の緩和使えれば、高さ制限12mになるのでは？
だれか案内会で聞いてみてほしいです。

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今戸建タイプの借家ですが、営業ピンポンやDM、帰宅時の周囲確認に換気の際の防犯などかなり気を遣います。
自宅近辺で不審な人間や車両を見かけると神経を尖らせますし、このへんのストレスを大きく緩和できますし外溝やゴミ捨て場のケアが不要と考えると、マンション派に鞍替えしました。

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>>74 匿名さん
勉強になります。

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>>64 マンション検討中さん

西武新宿線の高架工事もしかり
小学校と中学校の改築工事2027~2030までとなっています
綺麗に整備されるまで騒音に悩まされそうですね

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>>75 マンション検討中さん

うちは逆。
数百戸の大型マンションに住んでいたが、入居者同士お互いの顔も知らないし、悪い奴が誰かの後について一旦ゲートを入れば中庭付きの複雑な形状なので、身を隠す場所に事欠かない。
ルーバルなんか階段エリアからひょいと塀（2.5～3メートルくらい）を乗り越えれば侵入できる。そこからさらに上の家（=我が家）に登るのも容易だし、そうしたらルーバルとバルコニーがつながっていて、全ての部屋がそれらに面している我が家は、防犯のために常時窓を施錠しておかなければならない。上階の夜風を堪能しながら寝ようと思っていたのにこれヤベーじゃんと気づいてそこ売って戸建てに越してきた。全館空調があるのでほぼ窓を開けない生活だが、快適に暮らしている。
でもマンションのほうが基本的には防犯防火防災度が高いと思うので、その辺は各人の価値観ですね。

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>>73
部屋の高さは2450mmだそうです。まぁ、高くはないですよね…。

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このマンションは仕様がいいですね！
線路高架化、青梅街道インターができれば、価値は下がりづらそう！

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>>80 マンション太郎さん
業者ですか？

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>>81 通りがかりさん

違います！
購入を考えている者です！

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>>82 マンション太郎さん
仕様はどこで確認できますか？

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>>84 マンション比較中さん
説明会、モデルルーム見学でもらえますよ！

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来月に販売開始なので、まだ価格などの詳しい情報は載っていませんが
このあたりの相場ってどれくらいでしょう。
アウトフレーム設計で、部屋も広く使えるのも良さそうです。
物件概要では未定が多いので、情報が出てくるのが待ち遠しいですね。

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同じ通りの　ザ・パークハウス上石神井という物件が今どうなっているかご存じですか？

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>>80 マンション太郎さん
高架になって電車とコンニチワする部屋が何階なのかは気になりますｗ
地上と違って生け垣がないので、事故とかで目の前で止まった時が嫌ですね

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>>88 マンション検討中さん
モデルルームでは四階がコンニチハする可能性があると確か言ってました笑

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>>89 マンコミュファンさん
笑ってるけど何が面白いの？
音とかプライバシー性は確保されるの？
どこが面白いのかだけでも教えて欲しい。わけがわからないから。
上のパークハウス上石神井レジデンスはきつい状況みたいですね。建て壊しって、かなりのレアケースですよね。

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面白いとしたら4階だけ割安で売ってくれる可能性ですね
事故物件とかと同じで、気にしない人には最高の物件です

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４階こんにちはって楽しそう！
電車が通り過ぎるタイミングで手を振ったり、
「通勤お疲れ様」って書いたプラカード掲げたり、
乗客たちと楽しくコミュニケーション取れそう。
私は一切気にしないので安くして欲しいです（笑）

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鉄オタにも最高の物件です。
もし新宿線にも中古車を走らせる日が来たら博物館ですｗ

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現地はかなりセットバックしてるようですが、どのくらいの圧迫感や視認性になりますかね。高架の立面図やら日影図はモデルルームで確認できるのでしょうか。

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>>95 マンション検討中さん
近隣住民です。こちらは細いですが道一本挟んで線路、かつセットバックしています。パークハウスはバルコニーが線路スレスレなのでかなり違いますよね。立面図などが確認できるかは分からず申し訳ありません。

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排ガスよりはマシだけど、高架になると音は後ろの棟まで聞こえやすくなるでしょうね！
地べたにあるうちは前の棟が遮ってくれるだろうけど。

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電車の音は高架になった後の方が静かかもしれませんね。最近は防振ゴムとか入れるので。
西武池袋線の高架下は音に注意していないと電車が通っていることにも気付かないです。

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>>101 マンション住民さん
今回も同じ作りなんですか？

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近隣住民ですが、パークハウスは昔ながらの草が生えた細い砂利道を挟んで隣接していますが、
ここは元々車道がある上に、追加でかなりセットバックしてますね。
ただ実際高架下がどういう設計なのか分からないので何ともいえないですね。

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ほんとに高架化って進むんですかね?現地見に行ってみましたが全然気配ありませんでした。

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>>104 マンション掲示板さん

西武線の連続立体交差事業は令和６年に事業認可された状況で、まずは土地の買収から始まるので数年間は何も動きはないと思います。なお、事業期間は令和20年3月末とのことですのでどんなに順調に進んだとしても後13年はかかる見込みです。
https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/road/kensetsu/renritsu/portal/j...

ちなみに現在京王線も笹塚～仙川間で連続立体交差事業を進めていますが、2014年に事業認可されて、ようやく徐々に高架工事が始まった状況です。当初の事業期間は2022年度末でしたが、工事の遅延を受け8年延長して2030年度末になっているようです。

周辺住民の方の協力や西武鉄道の頑張り次第かと思いますが、あと１５～２０年はかかるのではないでしょうか？

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外環の工事のバタバタもあるし、20年後に買えばよくね と思ってしまう

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>>106 通りがかりさん
完了するとそれはそれで高くなってしまうから完了直前とか狙えるならいいかも？
でもその頃には別の場所に生活基盤が根を張っていることでしょう。。

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20年後なんて0歳児が成人するほどの年月ってことを考えた方がいいと思います…
現在新婚であれば子供が巣立って広い部屋は不要になりはじめますし、現在50歳ならもう家を買うより売って死ぬ場所を探す年齢です。

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今の東京は全体的に（これまでと比較すると）高すぎるから20年後のリセールを考えるなら、20年後に街が発展する可能性の高いエリアを選択するのは合理的な判断かと。
開発前～初期に購入したい人、再開発が終わった街を買いたい人、それぞれ好みの違いだからね。

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建設地を実際に訪れました。電車の走行音に加えて、すぐ近くにある踏切の警報音や通過音が思った以上に気になりそうだと感じました。

また、建設地から駅へ戻る際、その踏切が閉まり、上下2本の電車の通過を待つことになりました。時間にして3～4分程度でしたが、これを含めると駅までの所要時間は実際には徒歩10分近くかかる印象です。

立地や利便性は魅力的ですが、こうした点も踏まえて、もう少し検討してみようと思います。

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>>110 マンション検討中さん
書き込み見てても高架事業完了するのもいつになるか分かったもんじゃないから、朝の開かずの踏切と仲良くなるしかないですね。

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>>112 匿名さん

高架化が終わるまで朝は北側から行く方が良いかもですね。徒歩10分くらいかかりますが、踏切を待つより確実かもですね。

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将来のリセール(笑)を考えて、子供と暮らす大切な20年間を騒音・振動・開かずの踏切と共に過ごすのはさすがに草なのよ

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>>113 検討板ユーザーさん
近いようで遠い駅距離ですねw

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騒音対策はマンション側で実施されるはずなのであまり心配しなくていいと思いますが、電車が地上を走ってる間は子育ては怖いかもしれませんね。
定期的に踏切事故は起きてしまうものなので。ほとんどは高齢者ですが危険認識能力が低いのは子供も同じなので。

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>>67 名無しさん

今は石神井界隈は９０ｍ2の戸建ては新築で8000万円ですよ。

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近くの踏切は、朝は開かないですね
あと上石神井、武蔵関は何故か人身事故が多い気がします。
西武線も気にしているのか、このマンションに近い踏切、夜は踏切を青色にライトアップしてたりして、それはそれで綺麗ですよ

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ここの踏切に限った話じゃないんだけど、西武線の踏切、朝は全然開かない。
中央線や池袋線に出るバスが、踏切渡れなくて20分遅れとか普通にある。
早く高架して改善してほしい

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近隣住民です。
ヴェレーナの東側にあった駐車場に開発事業計画の看板が出ており、2026年1月着工、2027年8月完成予定と書いてありました。
車は1台も停まっておらず、練馬区の駐輪場は撤去されてなくなったみたいです。
ファインスクェアって書いてあったので分譲マンションでしょうか。
地上6階建で延べ面積3222平米くらいでした。

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もうすぐ第1期の抽選かな？

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>>125 匿名さん
踏切は閉鎖されっぱなしのところとそうじゃない所の差も激しいですね。
上石神井駅の踏切は朝でも比較的開きます。この物件のあたりとか、逆側だとオーケーあたりとかは開かずの踏切です。

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上石神井駅の目の前の踏切はバスも通るからか、比較的空く回数は多い印象ですよね。
開いたと思ったら、音が鳴り出してすぐに閉まりますから急いで渡らないといけないですけどね。
危ないので、普段、南北の行き来は駅の階段を使っています。
この物件の前の踏切の状況はご自身で有給休暇取得してでも確認された方がいいでしょうし、通勤時間帯の西武線の混雑状況もきちんと確認された方がいいと思います。

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近隣住民です。

ハイサッシと中庭素敵ですね。
AIR TESも効果はよく分からないですが興味あります。

サイクルポートは総戸数と同じ106区画あるみたいですが、一区画に複数台置けるのかな?

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チラシだとサイクルポート106区画、別途レンタサイクル用平置き2なので、口コミまとめよりもだいぶ少ないですね

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第一期、抽選ありましたね。
倍率結局どうだったんだろう...

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開かずの踏切に耐えなさい
そうすれば世界は開けます

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>>130 匿名さん
2台は置ける、と聞きましたよ。（プラス子供用自転車とか）

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ルネや長谷工はあまり良い評判を見聞きしないのですが、みなさんはその辺りどう考えてますでしょうか？

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今日見に行きましたが、そこそこ成約してました。（売り出しの8割方）もし買うなら2期の販売ですが価格上がってしまうのかな、、、

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>>136 マンション検討中さん

私も今回迷っていました。が、来月以降は金額が上がります、と言われました。でもちょっと高過ぎかな、と思いましたので見送りました。

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>>136 マンション検討中さん

2期はやはり数百万上がりそうでした。
１期完売するかと思いましたが...。
やはり線路側の棟は皆さん様子見で渋っているのでしょうか。

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>>138 eマンションさん
線路側はやはり電車の音で渋っているのでしょうね、、
そうなるとそれ以外の棟が、大きく値上がりの可能性はありますが、線路側は据え置きの可能性はありそうですね

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ここって目の前が小学校だしやはり30代～子育て家庭が多いのでしょうかね。2LDKだと夫婦二人も考えられるか。

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ここって全熱交換あるから窓あけなくても大丈夫なんでしょ？
エアコンもいらんのよね？
それなら線路側でもいいかなあと思ってるのですがどうでしょうか？

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全熱交換あってもエアコンはつけるし、エアコンつけたら全熱交換の有無に関わらず窓は閉めるのでは

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即日完売だったじゃないですか。

『初の「ルネタワー」に続き初の最高峰 総合地所「ルネグラン上石神井」第1期が即完 』
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/8281-1

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>>143 匿名さん
＞30代から40代の年収1,000万円台～1,500万円台が中心

イメージどおり。

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>>143 匿名さん

このあたりは人気ありますね。

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なんだ即完とかいって25戸だけか

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即売れしてるみたいなので問題ないんでしょうが、
物件エントリーしてもあまり追加情報ないんですね。モデルハウス行くか。

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>>144 匿名さん
しかし30代で1000万円以上貰ってるのがどの程度いるのか
40代でも一流企業で管理職クラスじゃないともらえない

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同じ駅徒歩のヴェレーナを買っておけばよかったと今更思っています

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>>149 マンション検討中さん
実際購入層のメインは４０代みたいですよ

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モモレジさんは好評価ですね。

『ルネグラン上石神井【駅徒歩5分×7,700㎡弱の第一種低層住居専用地域】4階72㎡12,398万円（坪単価567万円）』
https://mansion-madori.com/blog-entry-11233.html

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>>152 匿名さん
一低層のマンションはいいね！

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他社の竣工済みマンション見て、各戸の玄関カメラが付いていない事に唖然としたんだけど、ここは大丈夫ですか？
マンションが一軒家と比べて勝る点といえば、24時間ゴミ出しが出来る事とセキュリティの高さぐらいなのに、そこケチってどうする！と憤りを感じました。契約者も竣工後に知ったみたいなので、ここも確認した方が良いかも。

ちなみにエントランスのカメラはあり、オートロックですが各自の玄関前は覗き穴で確認するしか無いという謎仕様でした。

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>>154 通りがかりさん
オートロックで一回確認するんだから玄関前はいらんわ
いきなり玄関に来るようなヤベー奴は無視するし

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住民同士の行き来もあるだろうし、Amazonの配達員とか他の部屋回っていきなり玄関をピンポンする人もいるので、玄関にもモニターあった方が安心なんですけどね。あと、リビングで応対出来るから便利。

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>>154 通りがかりさん
総合地所の最上級シリーズ
RENEI GRAND

・・・って言ってるから大丈夫でしょう。

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全熱交換ってのが気になる
けっこうこれあるといいの？

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>>158 マンション比較中さん

また随分系統の違う所と比較されてますね。
現地には両方行かれましたか？
タワーはコンシェルジュが常駐していて共有施設も充実しており、眺望も良くホテルライクな生活が出来る一方、災害時は不安と言うのが一般論です。その為あえてタワーの低層階を選ぶ人もいます。

こちらの物件は地盤が強固で災害に対する安心感はあるものの、目の前の線路の高架化が決定しているので場所によって眺望は諦めねばならず、マンション全体で見ても工事完了後はどうなるか不安要素が残ります。
また工事も延期延期で着手から10年以上は掛かるでしょう。

実家と義実家、お子さんが独立しているならお子さんの住居や職場までのアクセスと、引っ越し後にどのような生活をしたいかで決めるのが良いと思いますが、イメージするのが難しいなら周囲のタワマン居住者に良い点や不便な点をお聞きになると良いですよ。

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>>157 匿名さん
クオリティガイドというページに「住居内が覗かれるのを防ぐドアスコープカバー」というのが載っていたので、玄関カメラ無しで確定みたいです。覗き穴ある時点で最上級とは言えない。

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眺望なんてまぁ、遠くまで見渡せることに満足を感じるのはせいぜい入居1ヵ月くらいのもんですね。目の前が高架になる部屋でも線路まで20m程度は離れてるでしょうから日照も特に問題なし、事故停車等で部屋を覗かれる可能性がある程度しか不満はなさそうな気がします。
逆に、鉄オタには好物件かもしれませんよ。

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>>161 マンション検討中さん
ルネの最上級ってだけで別に富裕層向け物件じゃないから
買う側も別にガーデンヒルズみたいのは求めてないわけで

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>>163 匿名さん

年収1千万以上がターゲットだから十分富裕層向けだと思うけど、違うの？

ところで線路側は騒音と、駅近なので減速エリアだろうから目線が気になるし、小学校側は砂埃が凄そうだし、中学校側は他の棟の廊下側にベランダがあるから廊下や中庭からの視線が気になりそうだしで、悩ましい。
契約した人はどの棟にしたのかと、理由が知りたい。

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富裕層は西武線には住みませんwww

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西武新宿線沿線民だけど、この変なんで昔は畑だらけだったんだから流石に富裕層は住んでないよ。
農家はある意味土地持ちで富裕層だけど、ここで言う富裕層って農家は指してないですよね。
住環境は悪くないとは思うけど、金があったら中央線徒歩圏に住みたいと皆思ってるのではないでしょうか。

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石神井公園の周りの超豪邸に富裕層以外の誰が住んでるんだよ

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>>167 マンション検討中さん
最近上京した方はそういう認識なんでしょうね。
下落合～中井の山側とか上石神井も石神井台アドレスには超富裕層がごまんと住んでますがご存じないのは致し方ないですね。

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下落合、中井は新宿区だし、石神井町6丁目や大泉学園は西武池袋線という認識でした。
石神井台に富裕層のイメージはありませんでした。富裕層が住まれてるんですね。

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でも確かに、曾祖母はよく「昔はjaあおばあたりが石神井村の中心だった。練馬区になった後も文化の中心だった。」みたいなことを言ってましたね。

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同じサイズのでかい家でも松濤や池田山とはお値段が５倍違うからなあ
この辺の豪邸民はただの農民がでかい家構えてただけで富裕層とはちと違う

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地縁がないので立地がどうかは知らないけど、この物件自体は年収1千万あっても子供が居るならやめておいた方が良いレベルですよ。

これから金利も上がるし、物価や電気ガス代、修繕管理費なんかも年々上がっていくんだから、最低でも1500万はないと厳しいでしょう。

修繕費の値上がりと、大規模修繕などきちんと計画されているかを確認するため、本当は長期修繕計画が上がってから検討した方が良いんですけど、まだ出来てないでしょうね。

マンションの太陽光パネルの装備なんかはここ数年の話だし、一般的ではない設備もあるので長期的な想定と準備が必要です。

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金利が3%なら5000万円ですら年収1000万円で買える範囲を超えてますからね。
ちなみにこの物件で5000万円で買える部屋はありませんが。

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年収1200万台、世帯年収1700万台、子ども2人。年収1000万台で富裕層と思ったことは一度もありませんし、このマンションが買えるのかも不安でしょうがありません。

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20戸売れたのかと思ったら31戸売れてるんですね。
1期の2次とか3次があったのでしょうか。
どうせ苦戦するだろうと思ってたのに、お金持ちが多くてびっくり。

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都心買ってた層が目黒文京あたりに押し出されて
さらに目黒文京押し出された層がこの辺買うので
買える人自体はいるのでしょう
今の価格でここ買うにはメガバン勤務ぐらいが最低ラインですかね

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>>175 マンコミュファンさん

お子さん2人だとある程度広さも欲しいし迷いますね。
あと、長年工事の煩わしさに耐えたのに、完成する頃にはリタイア済みで毎日電車に乗らなくなっている可能性もあるので、我が家はそれで迷ってます。

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>>175 マンコミュファンさん
10年前と比べて円の価値は半分ですし、社会保険料爆上がりしてるので本当の意味でも全然富裕層じゃないですよ。
そのあたりを考えてる人が皆無なのでめいります。

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迷った時…
「やめる」が正解
・迷った末にやめる→儲けそこなうかも（損なわないかも）
・迷った末に買う→ローンは払わねばならないし、物件に不満を抱えているのかもしれないし、生活が詰む
リスク無しで生きるほうがエエで
またチャンスは来る、特に今は高値だし

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賃貸も家賃高騰で都内に住めなくなるリスクはありますね。
突然中国人オーナに家賃3倍吹っ掛けられる問題とかであれば裁判すれば勝てますが、相場自体が上がれば正当理由として家賃を引き上げられてしまいます。

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新築に拘らないなら、今後金利が上がった時にギリギリでローンを組んだ人たちが物件を手放すだろうから、中古市場が下がるのを待つという手もある。ただ、今後も資材高騰は進むのでリフォームは難しいかもね。

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リフォームしなくても使える物件だと内装価値も高いので値下がりしないですけどね…

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>>183 住民さん5さん

価格は需要と供給のバランスで決まるんですよ。売却する人が多ければ値段は下がります。

中も外も綺麗なら他と比べて多少は良い値段になるでしょうけど、今の中古相場が異常なので、余裕がない人は慌てなくても良いと思いますけどね。

このマンションは間違いなく余裕がある人向けですね。

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マンション相場下がる下がる言われて5年以上経ちますが、下がるんでしょうかね。
5年後、余裕のない人はこのマンションを買えるんですかね。

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>>185 通りがかりさん
余裕のない人は買えませんね
余裕のない方は埼玉や千葉を買うしか無いかと

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>>185 さん

新築は下がらないでしょうし、もしかするとこのレベルの新築は今後難しいかもしれないぐらい、世界中で資材が不足しています。

上石神井は治安も良く住みやすそうだし、余裕があれば買えば良いんじゃないですか。

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このマンションに限らず、余裕のない人が無理に買ってすぐ売ることになり、残債割れで地獄を見るなんてことにならないようにね。

現時点で固定の金利で借りられない人はやめた方が良いと思いますよ。固定でも借りられるぐらい余裕があるけど、変動で借りておいて金利が上がったら繰上げ返済出来るという人は大丈夫です。

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どうでしょう。物件価格は高騰する一方ですし購入時期に関してはかなり難しいですね。
買い逃して高騰して結局都内に家を買うことができなかったという話もよく聞きますし、
安い時期に購入して売却価格が結構良い価格で売却できたという運がいい話も聞きます。
資産運用するとしたら今の時期は難しいのかしら。

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今の実需層は
買っても苦しい（高額なローン支払い、金利上昇、管理費・修繕費高騰、買い替え先も高いので含み益出ても引越せない）
買わなくても苦しい（家賃上昇、新築マンション高騰＆金利上昇でますます買えない）

結局不動産価格が上昇して得するのは2軒以上所有してて価格上がったときに1軒売れるやつだけなんよなあ

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悲壮感漂うスレになってしまいましたね。
買っても買わなくても地獄。この失われた30年にやっと気づくこの頃。子育てはなんとかなりそうですが老後が不安でしょうがないです。

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コロナ前までは五輪後の不動産価格は下がると言われてましたが、あの頃とは大きく状況が変わったのは世界的に強インフレに突入しているということです。インフレも自然に発生したものではなくて、世界各国の中央銀行が故意に通貨価値を切り下げたことを発端にしています。

なのでもう不動産価格（額面価格）は下がりませんよ。下がるとしたら日本円の価値を上げる（政策金利を引き上げる）ことしかないのですが、政治圧力に屈してる日銀には困難を極めます。「相場だから先々のことは分からない」じゃなくて、政府と日銀が故意に物価高を煽っているので「確実に値上がりする」が答えです。

逆に考えれば、不動産価格は確実に上がる状態なのに変動金利では0％台で貸してくれるんですよ。ギリギリでも返せる収入がある人は借りるだけ借りて買ってしまえばいいんです。上場企業であればさすがにベースアップには応じるようになりましたし、そういう勤務先であれば心配いりません。

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>>192 マンション検討中さん さん
経済知識が浅いよ
ローン金利ってのは政策金利よりも長期金利により強い影響を受ける
日銀が金利を上げなくても長期金利が上がれば銀行は住宅ローンの金利も上げる
なぜならマンション購入者に金を貸すより国債買ってたほうが利率が良いから
いまの長期金利は財施悪化懸念のために1.7％近くまで上昇しているので住宅ローンの金利上昇も待ったナシの状態

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>>192 マンション検討中さん さん
バブルの時を思い出すなあ
そうやって不動産を手に入れた人たちが地獄を見たんだよ　物件価格が上昇し人気が加熱している時こそ冷静になるべし　石橋を叩いて渡ろう　お金はないわ支払い額は上がるわ売却しようにも元本割れで手も足も出ない、となったら悲惨だよ

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バブルの時とは政府の方針が全く違いますよ。当時は不動産価格上昇を問題視して「どんな手を使ってでも価格上昇を沈静化させる」とばかりに不動産融資に強力な規制を加えてバブル崩壊させましたが、現在はデフレを憎んで「デフレ以外なら何でもいい」として、本来は非合法な国債買い入れまで使って「物価上昇年2％」を死守しようとしています。とっくに2％超えて食料品だと8％とか異常なインフレ率ですが、「時限的」として導入した異次元金融緩和を止めません（政治の圧力で止められません）

あと変動金利ですが、一部のネット銀行を除いて政策金利（というより短期プライムレート）と連動を約束していますよ。国債は金利変動リスクを抱えているので、いくら利回りが良くても「国債を買っておいた方がいい」って判断にはなりません。仮にハイパーインフレに陥って政策金利が30％とかになれば1.7%の10年債や30年債なんて紙屑ですが、変動金利ローンなら35%くらいに引き上げればいいだけなので銀行にはリスクがないです。

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>>195 マンション検討中さん さん
うん、じゃあ今後金利がどんなに上がろうとも、不動産価格が上昇しようとも、政府はデフレ撲滅のために金利差額を負担してくれて、不動産価格上昇も放置するんだね！給料と見合わない高価な物件でも、大舟に乗った気で購入しても大丈夫だね＾＾

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>>195 マンション検討中さん さん
変動金利３５％に引き上げて銀行にリスクがないと思ってるのはヤバすぎ笑

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>>197 匿名さん
金利35％の世界なら物件は爆上がりなので返せなくなれば担保差し押さえるだけ

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