三田ガーデンヒルズってどうよ？

最初から最後まで
いいえ　しか言わんな

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はっきり言って、今（今後も？）日本の地方で、気持ちよく芝生に寝転んでなんていられないよ。
荒れ果てたシャッター街と茫漠たる河原や山々の間に、芝生があったとて
寝転んで喜んでるのは社会のことがまだ解らない子供だけでしょ？
だから都会一択、首都圏の中核駅、百歩譲って地方の中核都市で生き残れそうなとこだけなんだよ。整備された素敵な公園はいくらでもあるしね。（木綿のハンカチつながり）

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それでも、パークマンション六本木
坪単価1237万円ですね。
ここ二年で２割高くなった。
坪単価570まんで番町物件を中古で買ったのは
すごくラッキーだった。築10年だよ。
まじでついていた。
たまにお宝不動産がでるよな。
売主が買値より高く売れればいいと考える
人が少なからずいる。

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転売で儲けた自慢話おつ

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>>12999 マンション検討中さん
都会の絵の具じゃなかったか？

まあいずれにせよ、都会＝悪、みたいなある意味偏見に満ちた歌だな。

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ついでにいうと、
芝生じゃなくて、草(オオバコやシロツメクサ)

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セレブ改編は
この物件に合わせたんやろ

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だいぶできて来た。

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やっぱデカい

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>>13003 検討板ユーザーさん
あんましそういう事を書くと税務署に睨まれるぞよ

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やっと下の方の階が現れて来たところ

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皆さんのお家です

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これもどうぞ。

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>>13013 義経さん

ありがとうございます。
うちからここのキリンが遠くに見えるので、進んでるなーとは思ってました。
こうして形になって来たのを見ると嬉しいですね。

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>>13009 義経さん

写真たくさんありがとうございます。
最近、暑さに負けて見に行ってなかったんですが久々に見に行きたくなりました。

電柱と電線が気になりますが、竣工のころまでに地下埋設になるんでしたっけ？

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>>13005 匿名さん
＞まあいずれにせよ、都会＝悪、みたいなある意味偏見に満ちた歌だな。

木綿のハンカチーフは、都会VS田舎という構図よりは、「生きていくうちに価値観が変わっていく切なさ」が胸に微かな痛みを与えてくるんだよね。ユーミン卒業写真の「人混みに流されて変わっていく私」と同じ。

自分は望んで大街区のマンションを選び、高層オフィスビル群に近接して暮らしているけど、深夜に一人で家の近くを歩いているとき、ふと、ここが自分の終の住処となる街なのかと思うと、何か心がザワッとするときがある。もちろん、日常は快適で満足しているんだけどね。

三田ガーデンヒルズは、また環境が違うけど、何か思い出したように、時折そんなザワッとした気持ちになる人もいるかもしれないね。

長文失礼。

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1923年の関東大震災から100年！
今日と同じ平和で穏やかな日が明日も訪れると何となく思ってしまうけど
テレビで特集を見ていると改めて大地震がいつ起きてもおかしくないんだと気持ちが引き締まる。
三田GHの震災対策がどのようなものなのかあまりよく知らない事実にも気づかされた。

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>>13017 購入経験者さん

備蓄倉庫が各階にある？と聞いた気がするけど、、、
そこにいったい、何がどのくらいの量、備蓄されているのか具体的な内容をまったく知りません。

各部屋ごとの分が備蓄されているのでしょうか？
それともその棟のそのフロア全体の分をまとめて保管されていてるのでしょうかね？

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>>13017 購入経験者さん

こちらは制振や免震ではなく耐震ですが、なぜなのでしょう？
コストの問題からなんですかね？

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>>13019 通りがかりちゃん

一事が万事と申しますところ、お察しくださいますようお願い申し上げます。

ザコスカ

で御座います。

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>>13019 通りがかりちゃん

>>13020 マンション掲示板さん

相変わらず臭い一人芝居が好きだね荒ら氏は

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zkskって、
mjsk？

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>>13021 eマンションさん

私は13020さんではありませんよ。
こちらを検討しておりますが、なぜ耐震？と思っているのです。

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>>13019 通りがかりちゃん

単に低層中層だからでしょう。制振や免震は高層ビルやタワマン向けです。

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>>13021 eマンションさん
自作自演は本当に迷惑なので止めてほしいですよね。

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パークマンション檜町公園は、
免震。

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パークマンション千鳥ヶ淵も、
免震。

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パークマンションにも、
S級とA級がある、
ってこと？

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１０階建てくらいの地域中核病院は

必ず免震にしますね。

ここが免震じゃないのは

ま、そういうコトですよ。

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>>13028 口コミ知りたいさん

パーマンでもその土地土地で地質や地盤が異なりますし
建物の高さだけでなく形状などでも異なるのでしょう。

免震でも耐震でもそれほど大きな差異が出ないと判断した場合は
わざわざ免震にしないのでしょう。

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>>13019 通りがかりちゃん

制震がその威力を発揮するのは高層建築だと聞きました。
ここはタワマンではないので制震の選択はなく
無理して免震にする必要に迫られるほど軟弱な地盤でもなかったのが理由でしょう。

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番町の高級レジデンスをしばらく探していたけど免震かそうでないかは比例しないように思った。免震が流行り始めた頃は宣伝文句に前面に押し出して使われてたし、流行も関係あるかもしれない。

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免震が必ずしも最も優れているわけではない。

縦に激しく揺れる直下型地震においては
免震構造は横揺れ地震ほど効果を発揮できない。
また、免震は強風に弱いというデメリットもある。

首都直下型の縦揺れに重きを置いて考えるなら、免震より耐震。

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>>13026 口コミ知りたいさん
>>13027 口コミ知りたいさん
>>13028 口コミ知りたいさん

免震でいくつか建ててみたけど、そこまで差は無かったな。。。という結論になったのでは？

今、住んでいるところは免震ですが震度3～4前後の地震においては
制震や耐震と比べて揺れ方に大きな違いは感じません。
震度だけでなく地震の揺れ方にもいろんな種類があるので一概には言えませんが。

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大地震がきませんように！とは言え、起きてしまったらお互い助け合わなくてはなりません。

賃貸民なのか外国人なのか、どこにも一定数の挨拶すらできない感じ悪い人がいるけど

ディープなご近所付き合いはまではしなくとも、にこやかな挨拶くらいは最低限
大切だと思う。

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パークマンション鳥居坂って、
免震なの？

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災害への備えという観点だと免震一択なんですよね。
耐震だと上下で変異差が大きいので、給排水竪管とか排煙ダクトが破損しやすいんですよね。

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タワー型じゃなきゃ免震までは必要ないと思います
逆にタワーで非免震は住みたくないです…

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揺れやすいタワーなら免震か直基礎がいいね。低層マンションはそもそも揺れにくいですから。

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>>13037 マンコミュファンさん

免震は縦揺れにはあんまり効果ないしメンテナンスが大変

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>>13038 検討板ユーザーさん

免震じゃないタワマンもたくさんありますね。
浜松町のWTRもたしか違うはず。
実際のところ高層で免震じゃないとどうなんでしょうね。

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地震大国だからこそ、こういう議論は必要だと思います。こちらの掲示板を見ているゼネコンやデベロッパーに対しても。
こちらのマンションは自家発電など災害時に強い印象を持っていたので、なぜ耐震なの？と思いました。
地盤が強いから耐震で問題ない、とか何らかの根拠があればいいのです。
制震や免震にしなかった理由を知りたいですね（担当者に聞けばいいけど大丈夫ですと言うことでしょう）
あと、こちらの施工、大成建設ですよね。最近問題ばかりですし。

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>>13042 通りがかりちゃん
何となくの印象ですが
大成建設はミスやトラブルが多いイメージがありますね。
実際のところは下請け会社や孫請け会社がやらかすのでしょうけど
管理責任は親会社にありますから他社より問題が多いとしたら何らかの問題があるのでしょう。

麻布台の開業が予定より大幅に遅れたのも単にコロナのせいだけではなく
三井住友建設が何度もミスやトラブルを起こしてやり直しの事態になったせいだと聞いています。

綺麗に仕上げられば、素人には手抜き工事などはわかりませんが
大地震などが起きれば露呈します。
トルコの震災で比較的新しいビルが多く倒壊したのも手抜き工事が原因のよう。
制震でも免震でも耐震構造でも安全基準をくりあしているのであれば良いのですが手抜き工事だけはやめていただきたいです。

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トルコで地震の被害が最も大きい地域が南東部のハタイ県です。
ところがこの地域の中でも死亡者や負傷者が1人もいない小さな都市があるそうです。

トルコ南東部のアダナとイスケンデルンの間にあるエルジン地区。渋滞もなく車で移動でき、すべての店が営業しています。倒壊した建物も見当たりませんし、電気も水も正常に供給されています。
イスラム寺院の尖塔の一部が壊れいくつかの建物に亀裂が入っている以外は、ほとんどの建物に被害がありません。

人口4万3000人ですが、地震による死傷者も1人もいません。

すぐ近くの大都市で建物が倒壊し、数十人もの死亡者が出ているのとは対照的です。
「エルジン地区には死亡者も負傷者もいませんが、近くのオスマニエやその周辺は少なくとも100人以上が死亡したと聞きました」

エルジン地区の当局は、請託があっても違法建築を全く許さなかったことが奏功したと説明しています。
ほかの都市に比べて、比較的地震の揺れが大きくなかったという分析もありますが、地元の住民たちは安全な建物のおかげで被害がなかったと安堵しています。

「区長が違法建築を許可しなかったから、建物がしっかりしているのです」

トルコ政府は建設業者約100人をずさん工事の疑いで逮捕するなど、遅ればせながら取り締まりに腰を上げました。

　トルコ全土で建物の半数程度が違法だと言われるほど、同国政府が放置していたことが地震の被害を増やしたと指摘されていますが、建設業者だけが処罰されるのは「トカゲのしっぽ切り」という批判の声も上がっています。

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建築基準がどれほど強化されても
袖の下を渡すと認可が下りる、、、築10年程度の新しいマンションまでもが全壊して被害が甚大になったのはそのせい。

人災だね。手向き工事や違法建築は間接的〇人

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>>13041 坪単価比較中さん
埋立地で非免震は避けた方が良いと思います。

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第二期

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　◆◇モデルルーム案内会（ウエストヒルのご案内開始）◇◆　　　
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【モデルルーム案内会　開催日時】
2023年9月15日 (金）～2023年9月25日（月）

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中庭越しにイースト棟とお見合いとなるウエスト中庭ビューがどの程度の値付けで来るでしょうかね！

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中低層RC造こそ、免震の効果が表れやすい構造なので、検討者からすると免震にしてほしかったですが、
デベからすると免震にしなくても売れ行きに問題ないとの判断でしょうね。

耐震と免震の性能について参考情報貼りますが、
通常、何かの耐震性能をアピールしてないなら、三田ガーデンヒルズを含む殆どの耐震構造の中低層マンションは基準級の性能となります。タワマンのような超高層建物はちょっと事情が異なりますが。
ただ、ある程度の余裕度はあるので、熊本地震の状況を見る限り、2000年以後に建築されたマンションなら、首都直下地震が来ても大破～倒壊する可能は低いでしょう。

因みに免震は縦揺れに効果ないのは事実ですが、縦揺れに対応しない理由は横揺れは縦揺れの倍以上なので、まず優先対応すべきなのは横揺れであり、縦揺れはコスト掛けて対応するメリットが少ないからです。
直下型だろうが海溝型だろうが、P波（縦波：初期微動）が最初に来て、次のS波（横波：主要動）が来ますが、殆どの地震被害はS波によるもので、
もしP波で甚大な被害を被った建物があるなら、設計や施工に問題がなかったかを疑うべきです。

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>>13049 マンション検討中さん
広大な敷地に密集させ群集事故が起きそうな配棟計画より免震構造とするクリアランスを採用するのは困難な状況だったんでしょう。

とはいえ、1番の理由はコ　ス　カ　っ！

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そう。素人は勘違いしがちなのですが
免震構造が一番有効なのは中低層建築なんですよね。都心のオフィスビルなど上に長い超高層建築は、免震だと積載荷重に耐えられないので、ダンパーやコアブレースを用いた制震にするのです。

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昔、制震のタワマン住んでたけどかなり揺れる。やはり低層マンションが一番安心だし、タワマンに住むなら免震一択だと思う。地震は日本に住んでる以上避けられないのだから。

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そそ。
城南の地盤の良い高台×直基礎×免震×スーゼネしか勝たん。

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>>13053 eマンションさん
直基礎なら免震じゃなくても揺れないですよ。免震は揺れの大きい地盤の脆い土地でこそ効果を発揮するので。

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>>13054 検討板ユーザーさん
免震は揺れの大きい地盤で効果を発揮するのは事実ですが、
建物の耐震性能を決めるのは地盤ではなく構造なので、別に直接基礎だからって耐震性能が上がるわけではないです。
よく掲示板に湾岸タワマンの支持層の深さランキングとか貼られるけど、
ぶっちゃけ、最上位１～３番の直接基礎×制振タワマンより、最下位あたりの杭基礎の杭長70m×免振タワマンの方で耐震性能は上ですね。

>>13049の表にあるように、構造毎の耐震性能の相場みたいなのは決まっていて、
後は建物の地盤が軟弱ならその分だけ、割増された地震波を使って、
>>13049の表の性能を満たすのか、時刻歴応答解析の検証をパスしなければなりません。
耐震性能は時刻歴応答解析の結果を見れば定量的に分かりますので、この検証が必須になっている超高層建物や免震のマンションは物件ごとの耐震性能の比較が容易ですが、
中低層の耐震マンションはこの検証が必須ではないので、定量的な耐震性能がわかりづらいのはありますね。

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ネガキャンしたいのか？
さわいだところで覆らないのに長文が多くて読む気が失せ気味。

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>>13056 匿名さん

知識をひけらかしたいんでしょう。
そういえば120m2ワイドスパンは最近おとなしいね。

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>>13055 マンション検討中さん

ありがとうございます!!

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WESTの概要が出ましたね
これまでの棟との差別化されてる部分もあるみたいです
2期から単価上がるというのは本当ですかね？？
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000513.000051782.html

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早くも中古が出ていますね。8.9億、、
https://list-sir.jp/buy/detail/?bk_cd=B00104-006363

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それPM310号室　PM-133A　57,900万円出売り出し価格の部屋ですね北向きですね。

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>>13061 ご近所さん
57,900万円で購入したものを 89,000万円で売ろうとしてるってことですか？
未完成で中も見られない状況で売れるんだろうか？

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>>13060 マンション検討中さん

完成が再来年で売り出し中の新築物件だけど転売だと中古になるんですか。不思議。

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>>13062 匿名さん
唯一無二の立地なので意外と買いたい人はいるんじゃないですかね？

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三井は購入者を特定できるし次回から転売ヤーとして抽選で外されるとかあるのかしら

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>>13065 ご近所さん

三井からしたら
かなり気分の悪い客であることに間違いないね

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>>13060 マンション検討中さん

引渡しがまだなのに転売？
すでに全額支払ってたらいいのか？

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>>13060
こういうの見ると端的にムカツクなぁあ

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今度のウエスト棟プラン提案

間取りの悪さとナロースパンを誤魔化す為の苦肉の策。観葉植物や広縁プランによるカーボンオフセットやウェルネスなどは使い古されたやり口で何の新しさも見当たらない。

やはり三田ガーデンヒルズの資産性や希少性を享受するにはワイドスパンを主軸とした間取りで

PM棟&120㎡&南向き

を押さえておきたいところだろう。

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>>13069 匿名さん

笑笑

でた～！PM棟&120㎡&南向き

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>>13065 ご近所さん

抽選に忖度があるなら、そういう可能性もあるかも？

少なくとも一般販売ではなくアンダーで売るような物件では
おそらく声掛けされにくくなるんじゃないでしょうか。

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>>13059 マンション掲示板さん

ウエスト棟は販売済みに比べて少々値上がりするけど
そのかわりコンセプトその他、ちょっと違うぞ！という販売戦略でしょうか。
上手いなあ。
でもやり過ぎると既に購入した客の反感買いそう。

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いろいろな仕掛けで、単なる値上げと思わせない付加価値を作ってますね。

8階建て　→　中層マンション感を出すため？
　　　　　　対面する西側への配慮？
　　　　　　イースト、サウスの上階からのビューを提供する狙い？

通風上効果的な箇所への「スライドドア」　→　中廊下でどこに？

サーマルコンフォートスペース
ルーフバルコニーに面する大型サッシ前には「オーニング」
住戸内の各サッシ前には「ブラインド」を設置。

　→　最上階の広い部屋だけでしょうね。
それだけ暑い、太陽の差込が強い、とうこと？

グリーンポケット　→　管理は？自分でやるとけっこう枯れませんか？

家庭用燃料電池「エネファーム」　→　ウエストだけ」？

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ここを買えない人の投稿者が増えてきたね。

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ウエスト棟の偽装価値向上を目論む裏工作活動が発覚したことで、三田ガーデンヒルズのアップサイドはかなり厳しい状況が判明しています。

購入価格はおろか維持管理費も高すぎるのにも関わらず、総体的に魅力的ではないですね。

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>>13066 名無しさん
コケるかもしれないけど、値付けを引っ張ってくれてるんだから、どうでもいいんじゃない？ 法律や契約に反さなければ、どうぞ勝手にってところでしょ。

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ウエスト爆上げでしたね

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土日に伺う予定なのでまだ価格は把握しておりませんが、そんなに爆上げでしたか。
100平米少々の部屋を狙っておりましたが厳しそうで辛いです。

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坪1400スタートくらいでしょうか？
オプションプランで更に700万アップ？

本当にここが良いのか？詰んでしまっていいのか？リセールで元値をキープできるか？明日は今日より良くなるマンションなのか否か？

もう日本の都心不動産価格はパークマンションや森ビルなどの特別案件以外ピークを迎えていますし、そもそもPM棟以外にはリセールバリューは期待しない方がいい。これからは間違いなく日本株ですよ。

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>>13078 評判気になるさん
第一期後半の少しだけ値上げに近い上げ幅じゃないかと予測してるんですが
何割もあがるとしたらライバルは減るかもしれませんね。

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>>13080 匿名さん
減らんでしょ。ここの稀少価値は半端ない。

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古川南の
横綱物件？

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>>13078 評判気になるさん
価格分かるのは金曜からですよ

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>>13083 購入経験者さん
もう来てますよ。情報不足。

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本審査無事通りました！利回り関係なく居住用です。

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>>13085 マンション検討中さん
おおまかな単価教えてください！！

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ウエストの一番小さい55㎡で2億超えってマジですか？
1期で購入済だから情報来ない…

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同じく。
第二期の価格表、見たいです！！

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灼熱の西向き墓地ビューで坪1200万…庭側はおそらくもっと高い
それでも売れるんでしょうね

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>>13089 匿名さん

同じく！価格知りたいです

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リセールバリューはマイナスですね泣

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80m2の部屋はどの向きも3億きらないです。
70で2.8億とのこと。
すごくあがりましたね。

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超一級の値付けのババでも売り抜ける
三井の錬金術、
ってこと？

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>>13094 検討板ユーザーさん
いつも同じ文言で荒らしてないでまともに仕事しろよ暇人
語彙がなさすぎる

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>>13088 マンション掲示板さん
me too

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>>13060 マンション検討中さん

古川沿い、首都高沿いの
白金ザ・スカイ
中古で　8億8,000万円

となると、そのくらいの値段にしたくなる気持ちもわかる。

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>>13095 評判気になるさん

内容への反論を歓迎します。

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>>13088 マンション掲示板さん
え？
情報無いのになんでその数字が？

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>>13099 匿名さん
Xで検索したら投稿がありました
本当かどうかは不明です

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