THE FINE TOWER OSAKA HIGOBASHIってどうでしょう？

>>2500 マンション検討中さん

普通と考えてよいかと思います。

そのパンフレットを見ていませんが、コンクリートの最小かぶり厚さの規定値に対して、工事による施工誤差が多少出ても規定値を外れないよう＋10mm余裕を持って設計（これを設計かぶり厚さといいます）します。なお、最小かぶり厚さを満たすことが目的（満たさないと違法）であって、かぶり厚さは厚ければ厚いほど良いという訳ではありません。

（そのパンフレットに設計かぶり厚さからさらに＋10mmと書かれているのであればまた話は変わってきますが通常考えられません）

参考になれば。

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>>2501 ご近所さん
ご教示いただきましてありがとうございます。大変勉強になりました。

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そういえば開示請求しても、ログなしVPNだと厳しいですよね。

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この物件は二重床でしょうか

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>>2504 名無しさん

高級タワマンですよ当たり前でしょ。

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>>2505 通りがかりさん

安心しました。
ありがとうございます。

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自ら高級とか恥ずかしい…

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>>2507 マンション検討中さん

僻みはやめましょう

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高級の定義は、人それぞれだし一概に決められないですよね。
タワーマンションで、坪単価いくらで高級という定義があれば逆に教えていただきたいです。

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二重床か聞かれて二重床です
と終わらずに
態々【高級なので】を付けるあたりが恥ずかしい

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>>2511 マンション検討中さん

>>2504 名無しさん
>>2505 通りがかりさん　は、多分両方ともアンチの成り済ましです。

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>>2511 マンション検討中さん

ここって直床じゃ無いっけ？
プレミアムフロアだけ二重だったような…

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>>2512 ご近所さん

暴言吐くと開示請求されることが分かって、アンチも工夫（笑）してるのかも。

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>>2512 ご近所さん

都合悪いと全てアンチ…

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公式URLが更新されていました。すでに165戸以上成約済みのようなのでペンシルだ直床だと煽る人はいても売れ行きは加速しているみたいですね。↓

https://www.keihan-re.jp/mansion21004/index.html

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いい物件、西区住みたいならあり

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>>2516 ご近所さん
近隣タワマン住みなのでこちらのマンションが建っていく様子みてたのですが、ほぼ最上階まで完成していて、素敵な外観になってますよ。
順調に販売もすすんでるようでなによりです。

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>>2517 匿名さん
>>2518 eマンションさん

この辺りにお住まいの方はあんまり西区を意識していないように感じていますが、購入者としてはいい印象を持っていただけているようで素直に嬉しいです。

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ここは検討スレ
購入者のモチアゲ情報ばかりだな
自慢し合いたいなら購入者スレに移動してください

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>>2520 マンション検討中さん
事実が書かれただけなのに立ち位置によって感じ方は違いますね笑

検討者にとって購入者からの有益な情報は必要です。
買えない人の妬みは不要ですね。

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購入者の意見を知りたいなら
購入者、住人の掲示板を見ればわかるよ

検討する人がくる掲示板にいつまでも居座って自慢をし合う場所ではない

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（ネガキャンばかりしてる人は検討者なのかしら…）

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>>2521 eマンションさん

買えない人の妬みってコメントをよくここで見ますが、堂島や梅北物件なら分かるんですが
ここは先着も売れず価格も相場少し割高程度ですよ…
現実見ましょうよ。

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>>2516 ご近所さん

想定より売れ行きが良いようです。
方針が見直しになるかもしれないので、それはそれで複雑なのですが。

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>>2524 マンコミュファンさん

じゃ、2524さんはここを検討してるんですか？

そもそもここが嫌いなのに、なぜいつまでも居座ってネガキャンのようなことをしてるんですか？

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>>2525 さん

そのようですね。
相続税の改正の話など不確定要素もあるので、ここは値上げなどせず一気に売り切って欲しい、というのが本音ですね。

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購入者の雑談は他所でやってください…

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>>2528 マンコミュファンさん

ここしばらくの話は購入を検討する方にとっても有益な内容と思いますよ。
あなたは荒らしたいだけだからことの本質に気付けていないだけなのでは？

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勝手に有益と決めつけて雑談をし続けると…
購入者スレッドでやりたくない理由はなんですか？
購入者同士が話せる場所を用意してくれているのだからそこで好きなだけ雑談すればいいのでは…

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>>2524 マンコミュファンさん
購入者の書き込みを自慢だと感じる時点で妬みなんですよ。
現実見ましょうね。

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いや、購入できて嬉しい気持ちは否定しないから
購入スレで話せばと思うだけだよ
外観がいい、売れ行きがいい、最上階までできた
高級、教会がいい
これらの雑談を繰り返すことが有益な情報ですか…

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>>2532 eマンションさん

そんなことより、まずあなたが検討もしてないのにこのスレに居座る理由から教えてください。（2524 マンコミュファンさんなども同じです。同一人物？）

もう既に８割以上売れていて、購入者も販売サイドによる値上げを気にしているこの状況でいまさらアンチもないでしょう。ここは梅田一駅圏でサラリーマンが買える最後の定借じゃないタワマンという人もいるので、検討者なら大幅な値上げでもない限り早く買ってしまった方がいいと個人的には思いますが...

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>>2530 eマンションさん
購入者スレはそもそも入居が始まった大規模マンションくらいしかほとんど書き込みありませんよ。購入経験ないと知らないのかな。
住人の一部しか書き込まないんだから当たり前。

誰の利益にもならない貴方こそご自身のメモ帳にでも書き込んだ方がいい内容ですね。
購入者は検討していた時の知識もあるし契約した後もMRに行くから有益な情報も得られる立場です。

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外観がいい、売れ行きがいい、最上階までできた
高級タワマン、教会がいい
これらが購入者からの有益な情報発信ですか笑

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>>2535 eマンションさん
売れ行きがいいは十分有益な情報だと思うけど。
それに、“売れ行きがいい”以外の書き込みはここの購入者じゃないと思う。
普通に読めばわかると思うけど…

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>>2536 マンション掲示板さん
アンチさんは書き込まれた内容をそのまま読んでしまうんでしょうね。
レストランで、ここの料理は美味しいですか？と聞いてしまうタイプなんでしょう笑

そうでなければ自慢されて不愉快だ、なんて思うはずないですね。

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>>2537 マンション掲示板さん

ここのレストランは美味しくて人気なので先に買ってるお得意様は安くて、今検討してる貴方からは1000万上乗せして頂戴しますね！
お肉の良い部位（高層階や良間取り）は既に無いので脂身が多いですが悪しからず！
これは検討者は不快になっても仕方ないのでは？
販売好調（値上げ）が有益なのは購入者。

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>>2538 評判気になるさん

販売好調の物件のほうがこれから買う方にも有益で安心材料になるのでは?

それに値上げの可能性があるなら早く決断したほうがいいし、実際そう考えている方が増えているので急に売れ出したのでしょう。

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>>2539 ご近所さん

キシリアさま風にいうと
「残った部屋の数、決して多くはない！」って状況ですね笑。

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購入検討者ですが、良い意見、悪い意見、さまざまな意見が購入の参考になります。
人によってはネガティブに取られることも、他人にはポジティブな要素もあると思います。
逆に悪い意見もっと聞きたいです、買うか迷っていますので。

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>>2540 名無しさん

誰それ…

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>>2542 口コミ知りたいさん

キシリア・ザビ↓ 結構有名な機動戦士ガンダムの登場人物。
劇中で「残った敵の数、決して多くはない」というセリフがある。
https://nikenickel.com/archives/626

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>>2539 ご近所さん

遅れて高値で買ってくれる人は初期購入組からしたら正直カモだからね笑
お陰でリセール期待できる
いかにそれをオブラートに包んで表現するかが難しいところ

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>>2538 評判気になるさん
レストランの価格もマンションの価格も決めているのは初期購入者ではないですよ。
その事実を聞かされた貴方の「初期購入者からの情報は不快だ」という意見が「妬み」だと言っているんです。

もっともの事を深く考えた方がいいですよ。
レストランのくだりはそういう意味です。

初期購入者が有益な状況を不快とは、まさに妬みそのものですよ笑
そんな妬みの書き込みこそ不要です。

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>>2544 マンコミュファンさん

そういう風にしか考えられないのは人として寂しいですね。たとえ経済的合理性で正しくても、これから購入しようとする方もおられるのにこんなことを書いてしまえるのがとても残念です。

意見は色々あると思いますが、私はあくまで実需なので値上げなどせず早く売り切ってもらいたいですね。

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立地良いマンションは新築中古問わず値上がりしてるでしょ…高くなってて嫌だって言うならどこも買えないね。

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>>2544 マンコミュファンさん

なるほど

外観がいい、売れ行きがいい、最上階までできた
高級タワマン、教会がいい
などの情報を検討者に有益だといいながら発信するのは
資産価値を高めるための購入者による広報活動だったんですね。
やたら褒め合う理由が納得できました。

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>>2543 匿名さん

いや知らないです笑
世代じゃないので。
ガンダムの話を出してくるって、５０代くらいの方ですかね？

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ゴミ回収の動線が気になります。

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>>2544 マンコミュファンさん
>>2548 匿名さん

この流れ、なんか自作自演っぽいんだよなぁ。

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そういえばアンチ作のアンケートいつの間にか消えてますね。
ムダムダーとか書いてたやつ笑

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>>2552 eマンションさん

確かに消えてますね。1582 だったと思いますが、管理の人か、または誰かが削除依頼してくれたんですかね。どちらにしろグッジョブ！

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>>2548 匿名さん

値上げして竣工前に相場を上げてくれるに越したことはないからね
実需の方もいるだろうがリセールと節税がタワマンのメリットでそれが本音でしょ

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>>2546 ご近所さん
>>2544さんは不動産市場全体で見ればご自身もカモだということを理解していないだけです。
何年も前にタワマンを購入した人にとってこの数年の相場を上げてくれた立派なカモです。

市場参加者はみんなそうですよ。
いいじゃないですか、次に買い替える時は皆さんカモになりますよね。

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>>2555 マンション検討中さん

カモという表現はどうかと思いますが、確かにババ抜きではあると思いますねー
そろそろ頭打ちでここがババにならないか不安です

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地価は基本的に上がる。隣が100で売れればその隣は100以上で売りたい。こうなりませんか、田舎は除外しますが、
地価が上がるという仮定に立てばこのマンション含めて大阪市内のマンションは易々と資産価値下がらないと思うので、私はここを買おうかと迷っています。堂島は高すぎて2ldkは難しいので。
皆様の建設的なご意見を伺いたいですり

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>>2557 匿名さん

建設的かどうかはわかりませんが、最近発表された定借物件が軒並み高価格帯なので、単純比較はできませんが敷地権付のこのマンションが値上げされる可能性は高い気がします。（個人的には値上げ反対ですが商売ですので）

こう書くと広報活動だなんだと揶揄する方もいますが、１週間ほどで１０戸成約しているのは事実なので、他人が何を言おうと先着順が残っているうちに早めに検討される方がいいのは間違いないと思います。

（以下、公式URLより引用）
2023.06.27
成約戸数165戸突破しました。
2023.06.19
成約戸数155戸突破しました。

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このマンションは購入者が営業もやってくれるし
業者としたら助かるだろうね

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場所が良ければ普通は値上がりするし、仮に下がるならどこも下がると思います（堂島クラスはともかく）。
良い立地のマンション自体はたくさんあるので、あとは何を重視するかですね。
私は梅田と職場への近さ、生活利便性、治安を考えてこちらに決めましたが、好みや事情は人それぞれですから…。

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>>2559 匿名さん

妬ましい気持ちが溢れてて、見てるこっちが恥ずかしくなるからやめたら

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>>2558 ご近所さん
ありがとうございます。事実ベースの回答ありがたいです。主観的に発言されている方もいらっしゃるので、定量的な数字で判断材料となる回答いただけたことに感謝いたします。

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>>2558 ご近所さん

あまり水を差したくないが元々がペンシルで戸数が少ないからね笑
近隣のシティー・プレミスト・ブリリアと比較しても戸数ベースなら遅いが、残戸数で見れば優秀ですね。
問題は低層の狭い部屋をどう捌けるか。

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>>2563 eマンションさん
素晴らしい！
妬み節全開のコメントですね笑

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ネガ情報は全て嫉妬、妬みだ

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>>2564 マンション検討中さん

プレミアムフロアを残してるのも問題ですね。
資産価値の高い物件はプレミアムから埋まるがここは先着で残っている状況。
投資家や資産家が買ってないのが要因。
何故か？言わずもがなですな

妬み度の評価お願いします！

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>>2566 通りがかりさん

プレミアムは8戸だったと思いますが、あと何戸ですか？

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>>2566 通りがかりさん

ここは人気物件ですね。
貴方のようなアンチがずっと居座ってるのがその証明です。

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>>2567 評判気になるさん
もう半数以上売れてますよ。
間取りでてる3戸で最後かな。

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>>2566 通りがかりさん

確かに…
ペンシルタワーでしかも
タワーである自慢の共有部分がショボいのが原因
億単位の部屋を造り過ぎたかな
億を出すなら　他が良いよね

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>>2569 eマンションさん

かなり苦戦してるようですね…

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>>2571 マンション掲示板さん

以前にもどなたかが指摘してましたが…
どうせ、ちょっと時間を置いて自作自演で「参考になる!」を2つ付けるんでしょ笑。

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>>2568 検討板ユーザーさん

アンチが多い人気物件ってどういう理論？
否定的な意見を認められずアンチとして一括りにして目を背けてるだけですよね…

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>>2569 eマンションさん

花形であるプレミアム売れ残るってその物件自体が否定されてるよ
まさか値引きして捌くわけにもいかないだろうし

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金曜の夜に怒涛のネガコメ

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>>2573 口コミ知りたいさん

アンチな書き込みが多いのは（逆説的に聞こえるかも知れませんが）すごく興味を持っている人が多い証左でもあるんです。好きと嫌いは本来表裏一体なんですね。

人気のない物件の掲示板にはアンチはもちろん購入者も寄り付きません。書き込んでも誰も見てくれないので...、個人的には意味のあるアンチコメントはむしろ歓迎です。

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>>2576 匿名さん

好きの反対は無関心って言いますからねー。

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検討スレに常駐されてる購入者は
少しでも否定的な意見やマイナス印象に繋がる書き込みは全てアンチや嫉妬としないと気が済まないようです。
良し悪しともに知りたい検討者ですがとても残念です…

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>>2578 検討板ユーザーさん

検討されているのであれば過去ログをぜひ読んでみてください。
すでに販売も終盤に差し掛かってきているので、良し悪しの意見はほぼ出尽くしているかと思います。

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けどアンチが来るからスレが盛り上がって有益な情報も書き込まれたりするんだよね。
アンチいない時期(たぶん他スレでアン活がんばってる)はここ静かだから、アンチ様々とも言える。

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>>2580 マンション掲示板さん

そうですね。誰にも見向きもされないよりは余程マシだと思います。

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>>2576 匿名さん

ここアンチの批判コメと購入者のセールストークしか見ないですけどね笑
新規の検討者コメないのに人気とは…

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>>2582 匿名さん

それでも直近の1週間ほどで10戸も制約してますけどね。1日1戸以上のペース。

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>>2583 名無しさん

ただのポジトークですね。
1ヶ月40戸、4ヶ月で160戸売れてますか？

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今日も見てきましたが他のタワマンとは一線をかく意匠が益々光る佇まいで非常に満足しました。
毎日ここが帰ってくる場所になると思うと感慨深いものがありました。
MRの方も暑い中すごいペースで販売されているようで頭が下がる思いです。

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>>2584 名無しさん
あと、残30戸。
プレミアム住戸も商談入っているみたいです。

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>>2578 検討板ユーザーさん

ここは梅北・堂島に次いでのポジションは確立される
ペンシルとか言うザコは分かっていない
不動産は結局立地が全てで、関西では梅田からの距離感は最重要ポイント
他は資産性に大差ない

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>>2586 eマンションさん

すごい人気と売れ行きですね
プレミアムフロアの完売も時間の問題ですね。
私たちも微力ながらここで力を合わせて魅力を発信して早期の全戸完売を目指したいものです。

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>>2587 eマンションさん

アハハ笑
関西で梅田からの距離感が最重要…？
それが西区ですか？
タワーの魅力を全然分かって無いようで

初めてタワーに住むみたいなはしゃぎようですね
ウメキタ　堂島　次がこことは
頭の中はお花畑ですね

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この人アレが特殊すぎてすぐ分かるのよな…みんな敢えて指摘してないのかな

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>>2589 検討板ユーザーさん

堂島に次ぐかどうかはともかく、ここは早期に完売するか売れ行き調整のためにまた値上げされるかのどちらかでしょう。頭の中じゃなくてもご近所に大きなお花畑もあって立地は最高ですから。

いずれにしても、アンチの皆さん（一人?!）が盛り上げてくれるのでこのスレも賑わって何よりです。

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>>2587 eマンションさん

一般論として不動産は立地が全てと言う人が多いですよね。

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資産価値の高いタワマンに重要な要素の中で
ここは大規模じゃないのが弱い
共用施設が弱い

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>>2593 匿名さん

さあ、連投で溜め込んでおいた「参考になる!」が何個付くかな笑

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>>2593 匿名さん

ご教示ありがとうございます。
大規模の定義がわからないのですが、500戸超という理解でよろしいでしょうか？
また、資産価値の重要ファクターは大規模共用施設になりますでしょうか。資産価値は、公示地価が重要と思っていましたがタワマンになると戸数や共用施設がリセールに影響するんですね。シエリアタワー大阪堀江が立地と地価がイマイチなのですがもう一度検討してみます。

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タワマンは立地より規模が重要です。例えばプレミスト靱本町より阿波座ライズタワーの方が絶対に良いのです。そういうことです。

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>>2596 名無しさん

何が良いの定義か分からんが資産性や坪単価でいうなら100%プレミストに軍配でしょ。
阿波座ライズタワーが好きでここを選んだんですか？それなら合点いきますが笑

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タワマン選びは、とにかく大規模でランドマーク性がありさらにリセールを考えていかに安く購入するかが重要になります。
それらを踏まえ、このマンションより下記の物件をお勧めします。

《スカイタワー41》
https://www.homes.co.jp/archive/b-39189422/

参考になれば

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>>2598 通りががりさん

そうです、よく理解されていますね。
立地など些末な問題です。

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>>2598 通りがかりさん

これ以上ないランドマーク性です。

確かに立地より規模感が重要かもしれません。三面接道でリバーフロント、眺望も低層階から抜けており、さらに平面駐車場まで完備されては、全く太刀打ちできそうにありません。

残念ですが認めざるを得ません。

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>>2598 通りがかりさん

大規模・ランドマーク性、安く購入ってどれもこちらにありませんね…笑
立地がせめてものセールスポイントなのでそこくらい評価して下さいよ…

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>>2601 口コミ知りたいさん

あなたは多分何も解っていない...
他の参加者は、2598 通りがかりさん のコメントの主旨を理解した上で「参考になる!」やレスを書き込んでいる。

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みなさんいろいろなご意見ありがとうございます。
やはりリセールを考えた時、大規模でないことや
共用施設が大きなネックになってきそうですね…
個人的に立地はいいのに残念です。

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>>2602 匿名さん

リンク先確認せずに書き込んじゃったぽいすね笑笑

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いや、2601さんも流れわかった上で書き込んでるんだが…
2602さんや2604さんの方が
ノリの流れ理解してないよ

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>>2605 マンション検討中さん

2601さんご本人ですか？

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>>2606 eマンションさん

いや、違うが
なにか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>>2607 通りがかりさん

違うんですねすみません(>_<)
あの文章から読み取れるのすごいですね！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>>2599 名無しさん
>>2600 匿名さん
>>2602 匿名さん

2598です。参考にして頂けたようで何よりです。
一部の方には主旨をご理解いただけなかったようで残念です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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2598です。連投ですみません。

2590 口コミ知りたいさん も指摘されてましたけど、下に並べたアンチの人って特徴がみんな同じなんですよね。
不思議ですねぇ。なんでだろ笑

（以下、代表的なアンチな人）
>>2589 検討板ユーザーさん
>>2601 口コミ知りたいさん
>>2603 マンション掲示板さん
>>2605 マンション検討中さん

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>2605 マンション検討中さん

ノリの流れは理解した上でアンチできる内容だったのでコメントしました！

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>>2610 マンション検討中さん

>>2596を含めてないあたりがガチですね。

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ここ読んでると住人の質が心配になります…

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>>2613 検討板ユーザーさん

もうみんなにバレてますよ。一人で何役もお疲れ様です。

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>>2614 匿名さん

1人でないですねー
アンチ一覧とされてる中の１つは私ですが他は別の方です。
あと上から2つ目が私ですが事実記載してるだけでアンチでも無いはずですが…

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>>2615 通りがかりさん

それは失礼しました。ゴメンなさい。

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今更マジレスで申し訳ないけど、基本的に立地と規模はトレードオフやからね…
立地は良いに越したことはないが、規模は小さいなら小さいでメリットもあるから（セキュリティ面とかね）、ワイは立地重視派です。
異論は認めます。

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一連の流れで大規模ランドマーク、立地重視双方の見解参考になりました。勉強になります。
立地的に
それぞれのマンション立地から土地の値段を調べたくて路線価を確認しました。
路線価を見ると、堂島<ファイン<中之島の順でした。路線価は市場価格の6掛けぐらいと思っていいのでしょうか。

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大規模ランドマーク、立地重視、と個々で考えるのではなく、共用部の充実も含めた総合的な魅力が資産価値向上には欠かすことのできない要素です。
どれかが欠けるだけでも資産価値は落ちます。

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>>2619 マンション検討中さん

じゃあダメじゃん…

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>>2619 マンション検討中さん
なるほど、総合力ですね。納得がいきました。であれば、ペンシル批判や梅田に近い訴求は少し参考程度に考えて総合的なファインの魅力が購入するに値するか自身で考えてみようと思います。
ありがとうございました。

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>>2621 評判気になるさん

リセール気にしないなら大規模や共用施設はそれほど重要視しなくてよいのでここは悪くないと思いますよ。

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>>2621 さん

総合力も大事でしょうけど、本気でこちらを検討されるなら、あまりゆっくり考えている時間はないと思いますよ。
希望の間取りが無くなったり値上げされてからでは遅いですから、これだけは間違いないですね。

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>>2619 マンション検討中さん
いえ、立地の影響が断トツですよ。
不動産の基本の「基」です。

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>>2624 検討板ユーザーさん

立地が微妙だと俎上にも載らないからね

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>>2622 検討板ユーザーさん

数年で買い替え予定でリセール重視したいんですが、その場合如何でしょう？

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>>2626 評判気になるさん

短期なら中之島の方が期待値あるでしょうね。
そもそもここは即転や短期なら利益出ません。

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アンチは販売初期から売れないだの値下げだの言ってたからね

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西区、中央区に関しては皆さん自分の購入したタワマンが一番いいと言いたいんでしょうけど、ここも、中央区のローレル、シティータワーも大型タワーですし駅近立地もいいしリセール時も下がらないと思ってます。後は希望通りの間取り、方角、階数があれば購入していいと思ってます。
ちなみに北区は値段上がり過ぎてもう手が出ませんw

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先着順が更新されて、２億いくらの部屋がなくなってますねー。

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>>2630 マンション掲示板さん

本当ですね。２億円代の先着順が消えてます。
商談中だったようですが売れたんですね。

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>>2630 マンション掲示板さん

億越えまだ2部屋残ってるので楽観視できませんよー！

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大丈夫じゃないですか。
それよりも今気にしないといけないのは次期からの値上げでしょうね。

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>>2633 ご近所さん

堺筋のローレルあたりも値上げしてるみたいです（ローレルスレでもアンチは色々言ってますが）。
こちらに限らず、ある程度売れてる物件はどこも値上げの可能性ありますねー。
シエリアタワー中之島を見ても分かるように新築もめちゃくちゃ高いですし、気になるマンションがあるなら早めに買うしかなさそう…

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>>2634 マンコミュファンさん

どの物件も現在の市況では販売期毎に順次値上げするは仕方のないことかもしれません。実際にここも想定より売れすぎているようですし..

個人的には早く売り切って欲しい気持ちは変わりませんが、もし京阪さんの株主とかならこの局面で値上げしないのは解せないと思うかもしれません。とにかく無責任なアンチの言動に惑わされないで欲しいとは思います。おっしゃる通りこのマンションに限った話でなくても..

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>>2633 ご近所さん

値上げもなにも先着順余ってますよ笑
ローレルは値上げ予定の部屋は売り止めが掛かっています。
同じ状況では無いし、先着順で現在売れ残ってるのにそれをさらに値上げすれば誰が買うんですか？

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>>2636 検討板ユーザーさん

ここはまだ販売開始から10ヶ月足らずなので単純比較はできないですね。今残っている先着順も直近のペースなら早々に無くなるでしょう。値上げするとしたらはその後でしょうね。知らんけど。

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ここじゃなくても買うなら早い方がって流れなのに営業とか言われちゃうんですね
購入者もアンチには反論するけど別にここが最高なんて言ってないでしょ

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西区、北区、中央区の駅近タワマンは気に入ったら早めに購入すべし。
必ず値上げしてきますので。

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>>2644 買い替え検討中さん

値上げするのは先着順の残ってない堀江や堺筋本町のタワマンだけですよー
先着順の余ってるここや弁天町はこれ以上値上げしても余計苦戦するだけでしょ

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>>2645 匿名さん

堀江や堺筋本町のタワマンって下記ですか？どちらも先着順残ってるようですけど..

それにこのマンションもすでに以前値上げが実施されています。さらに今すぐ値上げするなんて誰も言ってないと思いますし、そもそも誰も他のマンションと競争するつもりもないでしょう。

勝手に競争心むき出しで煽ってくるのは止めてくれませんか？

＜シエリアタワー大阪堀江　販売概要＞
販売期先着順　販売戸数45戸　　更新日：2023-07-02
＜ローレルタワー堺筋本町　販売概要＞
先着順分譲 6戸　　更新日　2023年7月3日　他に再登録13戸?

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このスレの住民に堺筋や堀江を叩かせようとしてるのかな？
どれもいいマンションだと思いますよ。

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>>2646 ご近所さん

このマンションの為に必死に調べられたんですね！
煽り耐性持ちましょうよ笑

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>>2648 匿名さん

別にそんなに手間はかかりませんよ。ただのコピペだから。
それに内心ちょっと楽しんでるところはあるかもしれませんね。2645 匿名さん のようなちょっとアレな煽りに反論するのは楽しいので。

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>>2645 匿名さん
弁天町は港区だよw

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>>2651 eマンションさん

ほんまやw
あんまり市内の地理に詳しくない感じかな？

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>>2646 ご近所さん
ここの物件購入予定です、堀江は分かりませんがローレルも検討してたので見に行きました。売り止めしてて値上げして販売したばかりでしたよ。なので売れ残りと決めつけるのは間違ってるのではないでしょうか。
西区、中央区の全てのマンションが人気出たらいいと思ってます。
ここが一番いいとかあそこはダメとか子供みたいなのでやめませんか？

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成約170戸突破してますね。

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調べるのが大変なのでご教示くださる方お願いします。
竣工前販売と、竣工後1年前後のマンションではリセールに影響するのでしょうか？購入になかなか踏み切れず迷っています。

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未来の相場のことは誰にもわかりません。
ただリセールを気にするのであれば他をおすすめします。
詳しくは過去ログ参照ください。

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過去ログ見てアンチの方が信用できると思うなら…まあそれでいいんじゃないでしょうか。

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>>2664 匿名さん

逆に新築時に売れ残ってる物件がリセール付く理由を教えて欲しい。
あり得ないでしょう。
竣工後も残ると値引きの可能性すりゃ出てくるので、そうなるともう残債割れは免れないかと。

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>>2664 匿名さん

一般論としては、竣工前完売は価格その他の複合的な理由で人気があったと考えて間違いありません。もちろん、値決め含めデベロッパー各社の販売方針次第なので一概には言えませんが、少なくとも同時期に販売されていた同等物件より相対的に魅力的だっとは言えるでしょう。

ただ、2664 匿名さんが立地や間取りその他の条件を納得しているなら決断を引き伸ばすのは得策とは思えません。

マンション、特に大型物件では計画から竣工まで何年も時間がかかりますが、ここ数年の間に地価も建設費も大幅に高騰しています。これからできてくるマンションはものすごく高額になるか、設備仕様を下げるしかありません。そうでなければ定期借地権物件になるかもしれませんがたとえ定借のシステムやランニングコストなどが納得できても、肝心の販売価格は思ったほど下がらないはずです。それほどその他のコストが上がりすぎました。

以上を踏まえてどう考えるかは2664 匿名さん次第ですが、とにかくこのマンションでもどこでもいいので早く行動に移すべき、というのがご質問に対する誠意ある回答だと考えます。リセールどころか市内の好立地な物件はこれから買えなくなる可能性すらあります。長文となってしまいましたが参考になれば幸いです。

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>>2668 匿名さん

今まではそうですが建築費に関しては高止まりしてます。
販売価格も頭打ちで一部例外を除けば良くて価格維持が大方の見方ですよ。
中古の在庫も異常値まで増えてきており、現状はまだまだ強気価格が多いですが利確に走る動きや相場の不安感が増せば価格は一気に落ちるでしょう。
そうなれば高値で掴んでしまうと残債割れか身動きが取れない状況に陥ります。

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>>2670 検討板ユーザーさん

ここは前からそうですよー
多分焦ってるんでしょうが購入者の買い煽りがいかつい笑

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本日7月12日水曜日、中之島のフェスティバルタワーの最上階37階から臨むザ・ファインタワー大阪肥後橋の画像をおさめる事が出来ました。
画像は「住民スレ」にアップ致しましたので、是非ご覧下さい。
ホームページには、6月30日にマンションが上棟した旨のインフォメーションがアップされていました。つまり、工事が最上階の34階に到達し、外壁は概ね完成したということですね。
タワーの前に設置されている工事のお知らせボードを見たら、工事は既に立体駐車場に着手していました。

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>>2672 評判気になるさん

ココの営業さん？
テキパキ完璧な動きだこと笑
ところでプレミアムは完売したの？
良い物件はそこから完売するからね

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何書いても絡まれますね。
最近はブランズさんのスレがめちゃくちゃ荒らされてて、こちらは静かだったのですが。

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>>2668 匿名さん

国の所得倍増計画ではないですが、政策でモノの値段は上がる確実ですしね。そこも考慮してます。

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>>2674 eマンションさん

アンチがいなくて静かだったのではなくて、検討者の投稿が無かったという事ですよね…

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>>2676 eマンションさん

えっ、検討者と思われる方も何人かいるみたいだけど..、印象操作ですか？

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ここは本当にアンチの自作自演ぽい投稿が多いなぁ..

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>>2678 検討板ユーザーさん

他のスレッドでも結構ありますね。
同じ人でしょうか。

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>>2679 さん

もしそうなら、検討者でもまして購入者でもないだろうしとても残念な人ですね。

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入り口めっちゃいい感じ、購入しようかな

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6月30日にマンションが上棟した記念に、現在の姿を写真撮影しました。
いつもの場所からの撮影なので、さして変わり映えはしませんが、住民スレに投稿致しましたので、ご覧下さい。
次回は、全てのシートが撤去された時の姿を投稿する予定です。

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最近落ち着いてると思ったら契約者スレの方が荒らされてるんですね。こわー

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>>2683 マンコミュファンさん

契約者スレが荒れるんや笑
購入者の質に問題あるかよほど嫌われるか分からんが珍しいねw

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見てきたけど荒れてる？
まぁ何にせよ嵐にはスルーが基本だよ
反応しないように

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どこにでもいるよ
大谷アンチもいるんだもん

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ブランズ言うほど荒れてないし
罵詈雑言は、この口コミサイトの定常運転。
他マンションの住民が～って言ってると被害妄想激しいと思われるで。
こうやって印象操作して陥れていくのだろうけど。

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他マンションの住民が～とか書いてある？誤爆？

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>>2686 買い替え検討中さん

大谷とココを比較してるのもオモロいしアンチの比率も全然違う笑
ほんとお花畑w

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>>2689 口コミ知りたいさん
シティータワーと迷ったけどこっちの方がいいよね。

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シティタワーの名前出すと1期利益二千万さんが来ちゃうから…(詳細はブランズスレで)

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>>2691 通りがかりさん

ここでは1期に買っても微増くらいだもんね

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また始まった..

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シティータワーの方がいいに決まってるやろw
何言ってんだよーもう怒るぞープンプンってシティー住民が来るからシティータワーの名前はやめましょう

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購入者です！色々見て周りましたが、立地と見た目で決めました。立地→梅田までタクシーで千円以下。周りに生活感もある。見た目→華やかそう。あと天井高いところがとても気に入りました。

もともと肥後橋に住んでいて、その後北浜に移ったのですが、梅田までのタクシー移動は圧倒的に肥後橋が便利。ギリ徒歩でいけます。あと個人的な印象ですが、肥後橋の方が人の生活感があって緑もあって良いパン屋さんがあるけど、北浜はオフィスが多いため無機質で緑が少ない。お気に入りのパン屋さんは近辺にない。堺筋より東、本町より南は少しゴチャゴチャしている。

ちょっと高いかなと思いましたが、転売は今の所考えてないため、自分の住みたいと思える感覚を優先しました。検討されている方の参考になれば幸いです。

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>>2695 匿名さん
人それぞれですが北浜より住みやすいと思います

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>>2695 匿名さん

華やかですかね…
以前は北浜でタワマンではなかったですか？
タワマンから住み替えで検討してるのですが、小ぶりで華やかさが無いのが懸念点です。

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>>2694 匿名さん
堂島とここしか検討してなかったから知らなかったけど本町界隈はそんな雑魚が幅を利かせてるんですね笑

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見え見えの煽りはもういいから..

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>>2697 検討板ユーザーさん

今所有してる北浜のマンションはタワマンではないです。小ぶりなのと共用施設がないのは、私の中では優先的に上位にきませんでした。ほぼ使わないって周りの人からよく聞くし、私自身も性格上、多分使わないだろうと思ったためです。もともとマンション探す時もタワマンにはこだわってませんでした。なので入口から部屋に辿り着くまでの動線が華やかだなと思ってこちらにしました。オフィスみたいな入口のマンションは嫌でした。あと部屋の天井高。これは私の中ですが、結構ポイントになりました。

でも規模感とか共用施設の充実度とか重視される方も多いですよね。多分それってタワマンらしさ、みたいな部分だと思います。そこを気にされるならこのマンションはナシだと思います！

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>>2700 マンコミュファンさん
天井高は明らかに仕様の良し悪しを表しますからね。
プレミアムフロアの方が天井が低いなんてことは100%ないのはそういう事。天井が高いことは正義です。

雰囲気は人それぞれですが、オフィスみたいな入口のタワマンが少ないのは需要がないからですね。
グラングリーンノースレジデンスやブリリアタワー堂島のような高級タワマンでオフィス風なんて多くの人にとってあり得ない訳です。

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>>2698 名無しさん

煽りは要りません
堂島とここを同列で検討するわけ無いので

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>>2700 マンコミュファンさん

タワマンを購入する層はそこを重視する方が多いですよね？
華やかさ・シンボル性・共有部が無いなら背の高い板マン。
そうなるとリセールは厳しくなりません？

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>>2704 マンション掲示板さん
そうかもしれませんね。しかし私自身は規模とか共用施設の充実度は重視してません。それよりは立地と部屋の仕様を重視しました。こういう層も中にはいると思いますし、ここを購入した方は同じ感覚なんだろうと思います（万が一リセールすることになっても、やはり同じ感覚の方が一定数はいるのだろうと思います）。

でもリセール時のことが不安ならば、やめておいた方がいいのかもしれませんね。リセールでできるだけ不安要素が少ないマンション（立地、規模、シンボル性、共用施設、価格などでしょうか）に出会えるまで待たれた方がいいと思います。

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自分語りが好きな人多いね

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>>2706 マンション検討中さん

語れることが煽りしかないのは寂しいですね

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>>2698 名無しさん
また変な人来たよー
堂島とここ？全然違うんだけどw
小学生かな？

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>>2708 マンション検討中さん

自作自演はもういいから、日本語変さんw

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中国の富裕層人口（年収2380万円）は9900万人、超富裕層（年収12.5億円）は460万人とのこと。一方、日本で年収1億超えるのは23,250人しかいないんだよ。おまえらが高いとか安いとか言ってる端からどんどんと中国人が買っていってるんだよ。

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>>2710 口コミ知りたいさん

流石中国人さんに人気マンションですね。
管理組合の意向には従って下さいよ。

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2710さん、十三のジオタワーのレスにも同じ書き込みしてますが、数字がデタラメすぎて突っ込まれてます。
便乗して煽った2711さんももらい事故のようになってますねwww

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スレの間違い

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>>2712 匿名さん

ほんまやwww
誤爆らしき書き込みもあったし、１人がいろんなスレに出没してるんでしょうね～

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>>2712 匿名さん

文面的にも煽り中国人なんでしょうが、何故十三とココにだけ書き込みをしたのか興味深いですね笑
購入者層が近いのかな？

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ここと十三はむしろ真逆なイメージだけどなー。どっちの方が良いとかではなく。

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自称北野高校出身だそうです
迷惑な話だな北野高校にしても

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>>2715 匿名さん

どちらの物件も好きアルよー

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>>2712 匿名さん

数字はともかくとして中国の富裕層が高くなりすぎた東京を見限って大阪の高額タワマンを虎視眈々と狙っているのは確かです。

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>>中国の富裕層が高くなりすぎた東京を見限って大阪の高額タワマンを虎視眈々と狙っている
そうなんですね。

大阪はたぶんですが、2025年の万博までは調子いいと思います。
その後はわかりません。

割安で放置されている大阪のマンションを狙っていてもおかしくないですね。

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>>2720 匿名さん
中国人とか外国人気にするなら北区、西区、中央区は住まない方がいいし戸建てか板マンにすべき！

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うちのマンションにも中国人（台湾人かも）と思われる人が住んでるけど、普通の常識人で全く問題ない。それから欧米系の人もいるけど、ママチャリで子供さんを保育園に連れて行ったりしててとても微笑ましい。

どちらも気さくに日本語で挨拶してくれるしいい方達だよ。もちろん人によるけどそれは日本人も同じだしね。外国人だからと敬遠するのはおかしい。

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外国人、特に中国人を一括りにしたネガティブな書き込みよく見るけど（同じ人？）、むしろ同じマンションにいて嫌なのはそういう思想の人の方かも。せめて内心だけに留めておいてほしい。
私の周りのChineseはみんな常識人だよ…。

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外国人とか気にする人って都心に住んだ事ないローンで購入する初めての物件なんだと思う。
そういう人の方が一緒の物件だと面倒臭そうw
余裕のある外国人の方の方がマナーもいい。

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>>2724 検討板ユーザーさん
同意です。
そんな発言する人は軽蔑しますね。
自分が海外に住んでて同じマンションの住民からそんな事言われたらどう思うか考えた方がいいと思います。
他の物件のネガ発言とは次元が違うしこの話題は終わりにしましょう。

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>>2724 検討板ユーザーさん

それを一時取得者向けのこの物件スレで言っちゃいますか笑
特大ブーメランですよ笑

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ここはそんなに外国人が多いんですね。
購入は辞めます。
群馬のブラジル人街みたいじゃないですか。
何しても怒らない人のいい日本人が多いみたいですね　笑

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本当に外国籍の方が多いかは知りませんが、嫌だと感じるなら購入されない方がお互いのためですね。
差別意識を隠せないような人がいると、外国人相手でなくても何かしらトラブルになる可能性があります。

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>>2727 マンコミュファンさん

外国人だけでなく、何にでも食ってかかってくるような人とは同じ場所に住みたくないので、是非他をご検討ください。

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>>2727 マンコミュファンさん
そうですよ、他の物件へどうぞ！

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2727は、もともと購入できるような層の人間じゃないよ。
買えないから単に煽ってくる愉快犯でしょう。
ちゃんと働けばここでも買えたのにね。興味はあるから見には来る　笑

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>>2731 マンション検討中さん

ここの住民層を表す投稿ですね笑
自称エリート層だが実態は細くて小さく共有部の無いギリタワマン。

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>>2731
>>2732

なんか見覚えある流れ

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>>2733 マンコミュファンさん

アンチな人はどのスレでも常駐し続けますし、悲しいかな語彙が乏しいので同じようなフレーズを繰り返します。既視感があるのは当然かもしれませんね。

そっとスルーしてあげるのが優しさかと思います。

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先着順が12戸→7戸に減っています。
MRは長めにお盆休みをとるようです。

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>>2727 マンコミュファンさん
群馬県民来たー！！
庶民は地方へGO
もうコメしに来ないでねー

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>>2732 マンコミュファンさん
君の方が性格悪いよw
分からないのかな？可哀想な人間ではなく動物だなw

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自作みがつよいなあ

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>>2737 匿名さん

通りすがりですがここまで民度の低いタワマンスレ初めて見ましたw
アンチでは無いので悪しからず

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これだけの短文で分かる癖の強さよ…w

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このマンション。口コミ見てるとあまり良くなさそうやな。

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>>2741 名無しさん

マンションに罪は無いとしても住民はやばそうね

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このスレにアンチが寄り付くのは、ここは実需が多く一世一代の大イベントで契約している人が多い。なので購入したものを批判されるのは結構メンタルに響く。まして高額になるとなおさら。だからに批判的に書けば、すぐ反応してくれるから、あたかも人と議論しているように錯覚してしまう。自分の生活で唯一の充実感が得れる。

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いや、最近の煽りコメと煽り返しコメはほぼ全部同じアンチ作でしょw
癖がすごいのよw

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>>2744 口コミ知りたいさん

煽り返しは流石に購入者だろ
全部自作自演するアンチ聞いた事ないぞ笑

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>>2745 マンコミュファンさん

そりゃそんなこと認める人いるわけないでしょwww

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>>2746 口コミ知りたいさん
購入者って言うのが恥ずかしい物件なのか？

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>>2746 口コミ知りたいさん

確か自分のコメに返答は自作自演で削除対象のはず
だから少なくとも同一人物ってのは無いかと
てか購入者の返答が質が悪すぎて購入者と認めたく無いんでしょw

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>>2748 通りがかりさん

デバイスと回線が２つあれば運営にも分からないのでは？
そもそも運営は削除依頼がないと基本的に動かないから、酷い内容の書き込みでもずっと残ってたりします。
もちろん購入者でないという証明はできませんが、購入者だという証拠もないでしょう。見た人が判断するしかない。
そういえば開示請求どうなったのかな。

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>>2749 名無しさん

自作自演してる人の発想ですね笑
流石ですw

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>>2750 通りがかりさん

実際に体験していなくても、この程度のことは容易に想像できるはずですが…貴方は思い至らなかったのでしょうか？
ただこれ以上この話題を続けても仕方ないですね、皆様失礼しました。

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ここは売り出した分は完売した？
早く売れて欲しいわ

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残念ながら通常1番人気のはずのプレミアムフロアも売れ残っています…
購入者としては早く売れてほしいです。
営業さん暑い中ですががんばってくだい。

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いい物件だから売れるでしょ

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>>2753 マンション検討中さん
プレミアムで残ってるのは角部屋ですか？それなら検討したい

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>>2755 匿名さん

すべて角部屋です↓
https://www.keihan-re.jp/mansion21004/premium/