リビオタワー品川ってどうですか？

>>28172 匿名さん
>ですからタイルを張っていないこと＝手を込んだ作りになっていないではないということです。

でもあんたが出したソースではそのように言っていますよ？>建築コストの安さが生んだ高品質なつくり。外壁タイル

って書いてあるわけよ。WCTは建築コストが安い当時でもそのような手を込んだ作りになっていないということだ。

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>>28177 通りがかりさん

作業用エレベータはいいけど「作業専用エレベーター」は嫌。24時間作業が常にあるわけじゃないのに、住民が一切使えないエレベーターなんて無駄。その分待ち時間が長くなるだけ。作業中だけ作業専用運転に切り替えればそれで良し。

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>>28169 匿名さん
>ガラスカーテンという意匠にタイルが合わないこ

と言いつつも

>低層部の3階くらいまではタイルを貼って

矛盾していませんか？
ガラスカーテンという意匠にタイルが合わないのなら、低層部の3階くらいまではタイルを貼る必要はない。

適当に言っているんじゃないよ。

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>>28178 検討板ユーザーさん

元麻布ヒルズは吹き付けですし、赤坂タワーレジデンストップオブザヒルもタイル貼りは低層部のみ、愛宕グリーンヒルズフォレストタワー、虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー、シティタワー麻布十番も外壁にタイルを使っていません。近年の物件では、白金ザ・スカイもワールドタワーレジデンスもプラウドタワー芝浦も外壁にタイルは貼っていません。

ですから、あなたはそれらの物件はすべてタイルを張っていないこと＝手を込んだ作りになっていないと主張しているということですね？ではあなたが主張する高層部まで全部タイルを貼ってある「手の込んだ」マンションはどこですか？

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>>28181 匿名さん
六本木ヒルズ

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>>28180 口コミ知りたいさん

3階まででガラスを貼っていない部分にタイルを貼ってるんですよ。
3階までならメンテナンスの手間も大したこと無いし、万一剥落しても
そう大きな事故にはならないですからね。

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>>28183 さん

回答になっていません。
>ガラスカーテンという意匠にタイルが合わないこ

と言いつつも

>低層部の3階くらいまではタイルを貼って

矛盾していませんか？
ガラスカーテンという意匠にタイルが合わないのなら、低層部の3階くらいまではタイルを貼る必要はない。

適当に言っているんじゃないよ。

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>>28182 名無しさん

古いマンションで六本木ヒルズくらいしか出てこないでしょ？あとは芝浦アイランドとか。最近のタワマンは一切全面タイルなんか貼ってない。

全面タイル張りにすると、定期的な打診検査が必要になり、浮きや剥離が見つかれば補修費用もかさみますし、タワーでは地震時には剥落・落下といった事故リスクも伴います。一方、吹き付け仕上げであればこうしたリスクがなく、補修方法もシンプルで、結果として修繕コストを抑えやすいというメリットがあります。

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>>28185 匿名さん
>古いマンションで六本木ヒルズくらいしか出てこないでしょ？

それで十分じゃないですか。

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>>28184 検討板ユーザーさん

ですから、3階まででガラスを貼っていない部分にタイルを貼ってるんですよ。3階までならメンテナンスの手間も大したこと無いし、万一剥落しても
そう大きな事故にはならないですからね。

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>>28187 匿名さん
だから回答になっていないって。

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>>28186 評判気になるさん

じゃああなたは六本木ヒルズ以外は全部　安っぽいというわけですね？
元麻布ヒルズは吹き付けですし、赤坂タワーレジデンストップオブザヒルもタイル貼りは低層部のみ、愛宕グリーンヒルズフォレストタワー、虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー、シティタワー麻布十番も外壁にタイルを使っていません。近年の物件では、白金ザ・スカイもワールドタワーレジデンスもプラウドタワー芝浦も外壁にタイルは貼っていません。

ですから、あなたはそれらの物件はすべてタイルを張っていないこと＝手を込んだ作りになっていないと主張しているということですね？ではあなたが主張する高層部まで全部タイルを貼ってある「手の込んだ」マンションはどこですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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都内で手の込んだマンションは六本木ヒルズだけと言いたいのかな？

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>>28189 匿名さん

あのさあなたが言った

>あなたが主張する高層部まで全部タイルを貼ってある「手の込んだ」マンションはどこですか？

に対する回答なんだけど？

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>>28190 匿名さん
低層マンションはタイル張りなんだけどね。

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>>28191 マンション検討中さん

それに対して六本木ヒルズレジデンスしか解凍できないってことは、都内で手の込んだマンションは六本木ヒルズだけと言いたいのかな？元麻布ヒルズは吹き付けですし、赤坂タワーレジデンストップオブザヒルもタイル貼りは低層部のみ、愛宕グリーンヒルズフォレストタワー、虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー、シティタワー麻布十番も外壁にタイルを使っていません。近年の物件では、白金ザ・スカイもワールドタワーレジデンスもプラウドタワー芝浦も外壁にタイルは貼っていませんから、全部手の込んだマンションではないと主張しているわけですね？

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>ですから、あなたはそれらの物件はすべてタイルを張っていないこと＝手を込んだ作りになっていないと主張しているということですね？

少なくともあんたが出してきた築20年のマンションは手が込んでいる記事ではそのように書いてあるんだけど？

それともその記事はおかしいですかな？

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>>28192 eマンションさん

低層マンションでタイル張りが「高級」とされる一方、タワーマンションでは全面タイル仕上げが少ないのは、主に構造的合理性と安全性の違いによるものです。低層建築では外壁に一定の重量があっても建物全体への影響は比較的限定的ですが、超高層になると話はまったく変わります。タイルは見た目以上に重量があり、これを何十階分も積み重ねれば建物全体の自重が増し、地震時の揺れに対する負担も大きくなります。超高層建築では「いかに軽くつくるか」が構造設計上の重要なテーマであり、そのため軽量なアルミパネルやガラスカーテンウォールが多用されるのです。

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さらに、高層になるほど外壁にかかる風圧は強くなり、温度差による伸縮や地震時の変形も大きくなります。もしタイルが剥落すれば重大事故につながる可能性があり、そのリスク管理は低層建築よりはるかにシビアです。接着系の仕上げ材よりも、機械的に固定されたパネルや一体成型の外装材の方が安全性を確保しやすいという事情もあります。

施工や維持管理の面でも違いがあります。タワーマンションは外壁面積が非常に大きく、全面タイル張りにすると施工コストが跳ね上がり、将来の大規模修繕時にも高所作業と補修費が莫大になります。超高層ではゴンドラ作業が前提となるため、メンテナンス性も設計段階から重視されます。その結果、塗装やパネルとの組み合わせが合理的な選択になることが多いのです。

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また、デザイン思想の違いもあります。低層高級マンションは重厚感や邸宅的な雰囲気を重視する傾向があり、タイルや石材の質感が映えます。一方でタワーマンションは、都市のスカイラインを構成する存在として、透明感や軽快さ、先進性が重視されることが多く、ガラスを多用した外観が「高級」と評価されるケースも少なくありません。

つまり、タワーマンションでタイルが少ないのは単なるコスト削減ではなく、軽量化・安全性・維持管理・デザイン性といった複数の合理的判断の積み重ねによるものです。建物のスケールが変われば、最適解も変わるということなのです。

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>>28195 匿名さん
だから六本木ヒルズは手が込んでいるということですな

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＞それともその記事はおかしいですかな？

その記事を紹介したのは「建築の専門家」とか言う人で私ではありませんので、その人に聞いてください。

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>>28198 検討板ユーザーさん

手が込んでいるのは六本木ヒルズだけだと強弁するわけですな

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>>28199 匿名さん
その記事を何度も引用したのはその人ではなく、あなたですけどね

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>>28200 匿名さん
あなたの主張通りであれば作りも点検にも時間がかかるわけですから、手が込んでいるのは強弁でもなんでもないわな。

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>>28201 口コミ知りたいさん

その記事を書きこんだのは私ではありません。

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>>28202 検討板ユーザーさん

タワーマンションで外壁にタイルを全面的に貼らないのは、コストカットや手抜きだからではありません。超高層建築では、まず構造的合理性が最優先されます。タイルは耐久性や意匠性に優れた素材ですが、重量があります。建物が数十階、場合によっては200メートル近い高さになると、その外装材の重量が建物全体の荷重に与える影響は無視できません。重量が増えれば地震時の慣性力も増え、構造部材や基礎に求められる性能がより大きくなります。超高層では「軽く、しなやかに揺れを逃がす」設計思想が重要であり、その観点から軽量なカーテンウォールやアルミパネルが採用されるのです。

さらに安全性の観点も大きな理由です。高層階では風圧が強く、外壁は常に大きな力を受けています。温度変化による伸縮や地震時の層間変位も低層建物よりはるかに大きくなります。もしタイルが剥落すれば重大事故につながる可能性があるため、超高層では外装材の固定方法や耐久性能に極めて厳しい基準が求められます。その結果、工場製作された一体型パネルや機械的に強固に固定されたシステム外装のほうが、長期的な安全性を確保しやすいという判断になります。

維持管理の合理性も無視できません。タワーマンションは外壁面積が非常に大きく、大規模修繕はゴンドラによる高所作業が前提になります。タイル仕上げの場合、打診検査や部分補修にかかる手間と費用は膨大です。将来の修繕コストや管理負担を考慮すると、パネルや塗装仕上げとの組み合わせの方がライフサイクル全体で合理的な選択となるケースが多いのです。

加えて、デザイン思想の違いもあります。低層マンションでは重厚感や邸宅性を演出するためにタイルや石材が好まれますが、タワーマンションでは都市のスカイラインに溶け込む透明感や先進性が重視されます。ガラスを多用した外観は、軽快さや現代性を象徴する意匠として評価されており、それ自体が高級感の表現になっています。

つまり、タワーマンションで外壁にタイルを全面採用しないのは、建物の規模と構造特性に応じた合理的な設計判断であり、決してコストカットや手抜きが理由ではありません。規模が変われば最適な外装材も変わるという、建築の基本原理に基づいた選択なのです。

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なおWCTのガラスは熱対策も施していないお粗末のような代物ですので、コストカットの弊害ですね。

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>>28203 匿名さん
ここで引用してきたのはあなたです。

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>>28205 eマンションさん

WCTが企画された当時は複層ガラスがまだほとんど普及していなかった時代なので、当たり前です（ピンクの線）

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>>28206 マンション検討中さん

私はそれについて何も書いていません。

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>>28207 匿名さん
>WCTが企画された当時は複層ガラスがまだほとんど普及していなかった時代なので、当たり前です（ピンクの線）

やはり築20年はダメだね。

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>>28208 匿名さん
引用したのはあなたです。

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素材では大差がついたね。築20年では最新の素材が導入していないかつできないんだからアウトですね！

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あなたの部屋はWCTブリーズの2◯階なんでしょ？
中層だから耐熱の大切さが理解できないかもしれないけどね。

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建築技術は日々進化していますので築20年のほうが良いということは絶対にありません。ただ昔のタワマンは過剰なロビーとかもあって修繕積立金がバカ高いのは事実です。時代のニーズがあります

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>>28225 匿名さん
作業用エレベーターも住民は使えますよ。業者は住民用エレベーターを利用できません。

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>>28207 匿名さん
ってことはWCTは昔の単層ガラスなの？正直残念すぎますね。

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>>28225 匿名さん
タワマンでエレベーターが高層用と低層用、居住者用と業務用で分かれていないの聞いたことないです。

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ガラスはリフォームでどうにかなる問題じゃないな。建築技術もそうだけど建築素材も日々進化している。築20年の差は大きいね。ルネでもWCTよりもずっといい耐熱ガラスを使用しているはずだよね。

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>>28223 口コミ知りたいさん
ここを買う人は世帯年収3000万平均くらいでしょうね。この表の港南エリアの年収が低すぎます。

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>>28230 マンション掲示板さん
大規模修繕でもガラスの取り替えは無理ですか？部屋の快適性が天地の差だと思います。

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>>28225 匿名さん
うちの今のマンションの業務用エレベーターです。別に住民でも使えます。

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>>28225 匿名さん
エレベーターが少ないとそのほうが効率的ですね。高級感はゼロですけど。

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>>28215 eマンションさん
徒歩10分圏

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天王洲アイル駅、ランク外じゃん

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>>28232 匿名さん
無理ですね。全館張り替えになるから、それなら新築として建て直した方が早いかもね。

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いくら築20年の建築を持ち上げても、素材は所詮20年の前のオンボロです。ガラスの一つでも雲泥の差があるわけですな。

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>>28200 匿名さん
>手が込んでいるのは六本木ヒルズだけだと強弁するわけですな

念の為に言いますが、WCTとほぼ同期の 「品川Vタワー」は外壁タイル張りのタワーマンションの例です。

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>>28225 匿名さん
タワマンに住まれたらその考えは一気に覆されますよ。

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>>28231 匿名さん
品川駅エリアでここが港南から唯一ランクインしています。

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住まいサーフィンによるとワールドシティタワーズ住民の平均年収は1127万円なのでここは倍以上あるみたいですね。

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同じ住まいのサーフィンによればブランズタワー豊洲の平均年収は1,178万円ですので、これは江東区では一番高いマンションです。よってWCT住民の平均年収は豊洲の上層民に抜かれていますな。

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>>28244 検討板ユーザーさん

マンション居住者の平均年収なんて、めちゃくちゃ不確かなのにしょうもな。

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>>28245 匿名さん
私は参考にしています。

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>>28239 匿名さん

Ｖタワーは港南では別格ですので。

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タワーマンションにお住まいの方でフードデリバリーを頼んだ際、アプリ上の地図では配達員がマンションの下に到着しているのに、そこから一向にピンが動かないという経験はありませんか？

実はこれ、タワマン特有の「厳重すぎるセキュリティ」が引き起こしている現象かもしれません。今回は便利なはずのタワマンで頻発している「配達員が玄関までたどり着けない」という皮肉な実態と、その裏にある構造的な「迷路」について解説します。

タワマンの顔とも言える、豪華なメインエントランス。インターホンを鳴らしてオートロックを解除してもらい、意気揚々とロビーに入った配達員を待っているのは「エレベーターに乗れない」という絶望的な状況です。

セキュリティを重視するタワマンでは、居住者用のエレベーターにもセキュリティがかかっており、専用の鍵（ICチップなど）をかざさないと行先階ボタンが押せません。コンシェルジュや警備員に助けを求めると「建物の裏手にある防災センターへ回ってください」と案内され、配達員は来た道を引き返すことを余儀なくされます。

メインエントランスを出て、広大な敷地をぐるりと回り込み、ようやくたどり着いた防災センター。ここで氏名や電話番号を記帳し、入館証を受け取って、ようやく館内への立ち入りが許されます。

しかし、本当の“試練”はここからです。

配達員が乗ることを許される「業務用エレベーター」は、多くの場合、タワーマンション全体で「たった1基」しか稼働していません。数百世帯が暮らす巨大な建物にもかかわらず、業者の搬入やゴミ回収、そして他のデリバリー配達員がその1基に集中します。

さらに、業務用エレベーターは低層階から高層階まで各階に停止するため、一度動き出すとなかなか戻ってきません。ボタンを押してから来るまでに5分、乗ってから目的階に着くまでに5分。メインエントランスに到着してから玄関のインターホンを押すまでに、10分以上のロスが生じることも、決して珍しくはないのです。

こうした「タワマン迷路」の結果、保温バッグに入っているとはいえ、料理が届く頃には麺類などが伸びてしまうこともあるでしょう。あまりの手間の多さに、配達員の間では「あのマンションは受けたくない」と敬遠されるケースさえあるようです。

居住者からは「部外者を安易に入れるな」という防犯への要望がある一方で「早く届けてほしい」という利便性への不満も尽きません。しかし、この厳重なセキュリティこそがタワマンの資産価値でもあります。

これからタワーマンションに住まわれる方は、デリバリーを頼む際は「到着まで時間がかかる」ことを前提にするか「ロビー受け取り」を選択するなど、構造的な不便さを理解した上でサービスを利用する必要があるでしょう。

高度なセキュリティと引き換えに、少しの不便を受け入れる。それがタワマン生活のリアルな一面なのかもしれません。

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>>28242 匿名さん

しかし、人気はすごいな。

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>>28250 検討板ユーザーさん
アクセス数ランキングくらいでしか1位になれないんでしょうね。毎度の彼が一人で1日100回くらいアクセスしているんでしょう(笑)

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調べたら15年前くらいの車からペアガラス使われてるね。車でも使われてるのに、単層ガラスの中古物件はちょっと嫌だな。

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限定ページからだと思って油断してたけどひっそりと3期1次のモデルルーム案内始まってるー
そして全部枠が埋まってたorz

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>>28252 匿名さん

一人で1日100回くらいアクセスなんて、んなわけあるかいなｗ

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品川駅-高輪ゲートウェイまでつながる再開発が楽しみすぎる。中古になっても近くに築年数で競合しそうなマンションはないし、ここを買わない理由がない。

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駅近なら良かったのになあ。

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>>28264 匿名さん
田町、浜松町方面にも再開発つながりますね。

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>>28264 匿名さん

同意。いくつもの再開発が数珠つなぎ、マジで楽しみ過ぎる。

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>>28267 匿名さん
高輪ゲートウェイシティへのデッキの早期完成が期待されますね。現状シーズンテラスも含めて全く動きがありません。

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>>28267 匿名さん
個人的には港南側にも魅了ある施設を期待したいです。

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>>28268 匿名さん

シーズンテラス方面と駅前を結ぶデッキの整備は、品川駅周辺の広域な歩行者ネットワークをつくるうえで重要なピースになります。デッキが完成すれば移動のスムーズさや安全性が大きく向上しますから期待しましょう。

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今どきの貧困層でも住みたくないのが埼玉。特に越谷の喫煙家庭なんかに生まれたら中学で喫煙を覚え不登校になって土木作業員になるしかない。そんな奴が湾岸マンションの建設作業に従事してクビになると一生湾岸の分譲マンションを＊＊続けるらしい。バトル板でやればよいのにずっと荒らし回って、マンコミュの運営会社も手を焼いているとか。

AIが「不適切な内容」公式Xに投稿、自社掲示板の内容を要約　マンション情報サイト運営元が謝罪
https://www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2506/02/news073.html

埼玉越谷自慢をする闇バイトが暴れているらしい。

これを見たら笑ってしまう。

【最新版】埼玉県て?絶対に住みたくない街TOP15【ゆっくり解説】【日本地理】

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エントランスの天井に緑色のものが来るとCGから思われている方をちらほら拝見しますが、
前も書きましたが、ガラスに外の緑が映り込んでる設定なので、緑じゃないガラスが入るだけです。

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>>28266 匿名さん

品川駅周辺は、大崎や大井町、北品川などの開発もあるので、面的な広がりは大きいですよね。

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>>28267 匿名さん

でもどこ行くにも歩くと遠いんだよなぁ。

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>>28280 マンション掲示板さん
年寄りには辛そうだよな。

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>>28264 匿名さん
高輪ゲートウェイからの橋がかかると最寄駅的に芝浦のプラウドタワーとブランズタワーが良き築浅強豪になりそう

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>>28267 匿名さん

駅の西側に住みたい。

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>>28283 口コミ知りたいさん
サンウッドおばさんには無理じゃないかな

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共用施設は良いけど駅から遠いね。

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共用施設は良いけど駅から遠いね。

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タワマンに住んだことのある人なら、駅遠タワマンの不便さは分かりますからね。毎日通勤で駅を使う人には向いていない。

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>>28290 マンション比較中さん
マンションの建物内にバス乗り場があるのは安全で便利ですね。

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三田特隊のパコトキオに敵わない。
パコトキオの優位性は立地と利便性にあり

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>>28288 匿名さん
意味不明で草。駅から遠いと通勤不便と言ってるだけで、タワマンと関係ないじゃん。

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>>28294 匿名さん
タワマンに住んだことがない人には分からないでしょうね。
タワマン中・高層階から地上に降りてくるまでに一定の時間がかかる。
駅近なら地上に降りてすぐ駅に着くが、駅遠だとそこからさらに10分以上歩かないといけない。
これを毎日続けるのは結構しんどいと思いますよ。
また、駅に着いてから忘れ物に気づいた時などは最悪で、自宅に取りに帰ると遅刻してしまう。

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>>28297 匿名さん
豊海とかも大変そうだよな。
もはや駅近タワマンの高層階より駅近低層マンションの方が良いってことになるのか。
高層階から降りるのに毎日時間かかるの結構しんどそうだし。

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>>28297 匿名さん
一次取得から、全部でタワマン4物件にしか住んだことないんだが。笑　全部駅近ではあるけど。エレベーター待ちなんて、台数や階数分けで、一概に言えないけどね。ここはこどものために買ったので、自分は住まないけど。

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海沿いなんて住みたくない。

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>>28302 マンション比較中さん
横からですが、ここでいう品川は高輪側のことだと思う。

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ここは、坪1000以下で販売してるのが、そもそもの値付け間違い。安すぎて祭りになるのはしょうがない。

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別に間違っていない。港南側はそんなもんだよ。

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最近のリビオ

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一階は結構できてきました。

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写真のUP情報。大変有難いです。

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駅遠いから買うの迷うな。

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本日のリビオ

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エレベーターホールを望む

天井はやっぱ緑のニュアンスが入った？カーテンが入るそうです

来週末には完成とかなんとか

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港南随一の風格

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建設も順調のようですね。もう引き渡しまで半年くらい。引越しスケジュール調整入れても、年内には引っ越せそうで楽しみ。

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新築はワクワク感がたまりませんな

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限界サラリーマン ポジりすぎ

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南部屋で眺望も良い部屋が欲しい。

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コスモポリスとシティタワーを打倒(物理)しよう

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>>28323

港南のタワマンの中でも、京浜運河沿いの物件の湾岸眺望は本当に“別格”と言っていいと思います。まず立地が完全に水際の最東端に抜けているので、周囲に同じ高さの建物がなく、視界を妨げるものが一切ないんですよね。だから、部屋に入った瞬間に広がるオーシャンビューの迫力が段違いで、レインボーブリッジ、お台場、東京ゲートブリッジ、羽田空港の滑走路、そして天気のいい日は東京湾アクアライン越しに木更津方面まで遠望できるという贅沢さ。都心でありながら、これほどまでに水平線を感じられる眺望は、正直ほかの湾岸エリアでもなかなか得られません。さらに、このエリアならではの魅力は景色だけじゃなくて、海風の心地よさにもあります。運河に面していることで風の通りが非常に良く、特に高層階だと窓を開けた瞬間にふわっと潮風が入り込んできて、リゾートホテルのバルコニーにいるような感覚になるんですよね。夜になると、レインボーブリッジや天王洲アイルのライトアップが水面に反射して、これまた幻想的な雰囲気が楽しめる。日中と夜でまったく違う表情を見せてくれるのも、高層タワマンならではの魅力だと思います。なお、東京湾がすべて一望できるので、当然東京港にあるものはすべて見渡せるため清掃工場も風景の一部には見えますが、それをもって清掃工場ビューというのはおかしな話でしょう、

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特に、京浜運河沿いの良さは眺望だけにとどまらず、生活環境としてもレベルが高いということ。すぐ目の前に公園や遊歩道が広がっていて、朝の散歩やジョギング、子どもと一緒に気軽に外遊びができる。周囲の建物配置も抜けているため、圧迫感がなく、常に空と水と緑を感じながら暮らせるんですよね。こういう“抜け感のある街並み”は後から人工的に作れるものではないので、希少性という意味でも価値が高いと感じます。眺望重視で住まいを選ぶなら、港南の京浜運河沿いは本当に満足度が高いエリアです。海、公園、空、光がすべて視界いっぱいに広がっていて、タワマンに住む醍醐味をフルに味わえる場所。湾岸の中でもこの抜け感は突出していて、唯一無二のロケーションだと思いますよ。

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今後10年にわたる再開発で、まだまだ伸びしろが大きいということですね。ここ買えてよかったです。

https://www.sumu-log.com/archives/75322/
高輪ゲートウェイ駅の開業によって港南エリアの物件価格はどうなったか

高輪ゲートウェイシティの開業はまだ「始まり」に過ぎません。その後に続くトヨタ東京本社の移転（2029年）、環状4号線開通（2033年）、そして地下鉄延伸やリニア開通と、今後10年以上「値上がりの材料」が途切れないのがこのエリアの強さです。不動産価格は「新築」と「大規模再開発」で上昇していきます。港南エリアは、2030年代後半の完成形を見据えれば、今この瞬間もまだ通過点に過ぎない可能性があります。この歴史的な変化の波に乗れるかどうかが、皆さんの資産形成の大きな分かれ道になるでしょう。

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>>28334 マンション掲示板さん
老人は寝るの早いから反論はまた明日昼前くらいかいつもの写真ラッシュだろう

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有明の一部住民が、現時点では事業決定すらされていない「都心部・臨海地下鉄構想」を根拠に、まるで来年開通するかのような熱量で「これで資産価値が上がる」と語る姿には失笑を禁じ得ない部分があります。そこに見え隠れするのは、将来への期待というよりも、現在の交通利便性の弱さに対する不安や焦りを、将来構想という“物語”で塗り固めようとする心理です。

不動産の価値を形成する本質は、あくまで「今すでに享受できる利便性」や「実行が確定し、現実に進行している開発」にあります。計画段階、まして構想レベルの話は、行政方針や財政状況、社会情勢の変化によって容易に修正・延期・凍結され得るものであり、資産価値の裏付けとしては極めて不安定です。

その点、品川における地下鉄南北線の品川駅延伸やリニア中央新幹線の乗り入れは事業として正式に決定され、すでに工事が進んで企業集積や都市機能の更新といった具体的な成果が現れ始めています。これは単なる期待ではなく、確定した事実と実績の積み重ねです。構想を語る段階と、実行によって都市構造が変わり始めている段階とでは、信頼性も確度も根本的に異なります。

遠い夢を語ることは否定しませんが、不動産は夢ではなく現実の積算であり、冷静な市場ほど「確定しているもの」と「まだ何も決まっていないもの」を明確に切り分けて評価するものなのです。有明のように交通インフラが未整備のまま街だけが先に膨張したエリアほど、、「いつか良くなるはず」という希望的観測に依存しやすい傾向があります。しかし市場が評価するのは“夢”ではなく“現実”で、価格を形作るのも今の暮らしやすさ・今のアクセス・今の需要です。何十年先の不確実な構想に期待して資産価値が自動的に上がるほど、不動産市場は甘くありません。だからこそ、こうした楽観的な発言が外から見ると滑稽に映るのは、むしろ自然な感覚だと言えるでしょう。

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>>28334 マンション掲示板さん

港南のタワマンの中でも、京浜運河沿いの物件の湾岸眺望は本当に“別格”と言っていいと思います。まず立地が完全に水際の最東端に抜けているので、周囲に同じ高さの建物がなく、視界を妨げるものが一切ないんですよね。だから、部屋に入った瞬間に広がるオーシャンビューの迫力が段違いで、レインボーブリッジ、お台場、東京ゲートブリッジ、羽田空港の滑走路、そして天気のいい日は東京湾アクアライン越しに木更津方面まで遠望できるという贅沢さ。都心でありながら、これほどまでに水平線を感じられる眺望は、正直ほかの湾岸エリアでもなかなか得られません。さらに、このエリアならではの魅力は景色だけじゃなくて、海風の心地よさにもあります。運河に面していることで風の通りが非常に良く、特に高層階だと窓を開けた瞬間にふわっと潮風が入り込んできて、リゾートホテルのバルコニーにいるような感覚になるんですよね。夜になると、レインボーブリッジや天王洲アイルのライトアップが水面に反射して、これまた幻想的な雰囲気が楽しめる。日中と夜でまったく違う表情を見せてくれるのも、高層タワマンならではの魅力だと思います。なお、東京湾がすべて一望できるので、当然東京港にあるものはすべて見渡せるため清掃工場も風景の一部には見えますが、それをもって清掃工場ビューというのはおかしな話でしょう、

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>>28337 マンション検討中さん

無駄に重複投稿はやめましょう。

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>>28338 匿名さん

>>28334に言いなよ

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>>28339 匿名さん

そっちは、あなた含め他の人複数人が言ってるよね。
あなたの長い重複投稿は放置される。

あなたの言い分は>>28334への訂正ということみたいだけど、何も書かれていない時も無駄に長い重複投稿してるでしょ。

例えば>28336
誰かが何か書くとコピペを貼るのが習慣になってる。
それはやめようよ。
コピペ連投も。

あなたがやればやるほど、こいつ>>28334があちこちにバラまくから。
出来るだけ相手にしないほうが良い。

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ニュウマン高輪の失敗が確定してから引き渡されるの辛い。
ただでさえ駅遠だの地味だの散々な言われよう。
橋もできない。

ニュウマンに人が集まる核を作ってくれ、日本一大きいポケモンセンターでも入れてくれ。

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1LDKは転売目的か賃貸に出すか、それとも子なし夫婦住むのか

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玉遊び以外の何者でもないでつね。w

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>>28342 eマンションさん
子育て支援の手厚い港区なので、若い夫婦（＋赤ちゃん）が多いとのこと。抽選倍率からみても、投資目的の人たちは、さほど入ってきていないと思います。

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>>28344 匿名さん
そうですね。基本的に高倍率の抽選部屋でないと投資には向いていません。

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>>28344 匿名さん
ここを買う層は区の子育て政策なんて興味ないでしょう。

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>>28341 さん

やっぱりニュウマン失敗だよね。眺望も微妙だし。銀座有楽町新橋みたいにアンテナショップ巡り出来るとかしないと出向くことないな。

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>>28347 口コミ知りたいさん
そもそもニュウマンは中間所得層の中高年女性がターゲット。あなたが対象外なだけで失敗ではないと思う。

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>>28344 匿名さん

確かに赤ちゃんまでであれば1LDKでも良いという話はありそうですね。港区は子育て支援がかなり手厚いので、実需の若い夫婦や子育て世帯が集まりやすいのは自然だと思います。抽選倍率の状況を見ても、純粋な投資目的というより、実際に住む前提の人が多く申し込んでいる印象はありますよね。立地や環境を考えても、長く住むことを前提に検討している層が中心なのかもしれません。

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>>28349 匿名さん

高輪ゲートウェイは巨大再開発でオフィス、ホテル、文化施設などが揃って初めて街として機能する計画なので、現段階では人流がまだ少ないけど失敗というのは早計。

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>>28350 マンション比較中さん
1LDKは投資の人がほとんどで赤ちゃんまでの世帯に貸すかですね。港区は物件価格が高いので実需の若い夫婦や子育て世帯が集まりやすいということはないです。社宅として借り上げてそこに住んでるケースが多いです。

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>>28351 匿名さん
高輪ゲートウェイ駅と泉岳寺駅の乗り換えがほとんどなかったのが予想外でした。バスターミナルもないから用事ある人しか来ないです。

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>>28352 匿名さん

なるほど。

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>>28354 評判気になるさん

1LDKが赤ちゃんだらけで隣に住んだら…

2歳、3歳、4歳RUNしたい年頃に真上に住んだら…

というか1LDKに夫婦と赤ちゃんが大きくなって大男になって親子3人で住める？

共用施設1LDKの赤ちゃん満載

見てみたい気もする

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月末のモンの開業が楽しみですね。ロゴと建築から本気度が伝わってきます。

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港南からのデッキができたら高輪ゲートウェイも多少にぎわうと思う。品川駅港南口は寂れるだろうけど。

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仮にWCTが新築で出たとしても、あの立地は正直選べないですね。海岸通りの外側には倉庫や清掃工場、下水処理施設など嫌悪施設が集中していて、日常生活の快適さや衛生面のイメージがまったく湧きません。眺望や建物のグレードがどれだけ高くても、こうした周辺環境のマイナス要素を補うのは難しいです。そう考えると、同じ湾岸でもリビオのように生活環境が整っていて、日常の快適さや資産性も期待できる物件の方が、長期的に見て遥かに合理的な選択肢だと思います。

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>>28351 匿名さん

魅力あれば集客出来るでしょうに。どこにでもあるような店舗並べるだけじゃな。有明ガーデンは思いの外混んでるから駐車場料金アップするみたいね。

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ニュウマンはまず若者行かんわと思ったらおばが対象なのねｗ

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>>28358 匿名さん

WCTの話題は中古スレでしてください。

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>>28355 口コミ知りたいさん
住み替えるに決まってるじゃん。笑　

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>>28363 マンション検討中さん
詳しいですね。有明ガーデンをそんな利用するんですね。

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参考

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ニュウマンと有明ガーデン、近くにあるなら有明ガーデンの方が使える店舗多いと思うけど。大型スーパーも入ってるし。

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ニュウマンもルミネも所詮JRだからな

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ガラガラ商業施設が近くにあっても嬉しくない

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一応、書いとくと、八潮は港南の隣じゃない。あと、品川清掃作業所は品川シーサイドの近くで港南や天王洲アイルとは全く関係ない地域。

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脳タリンの鉄筋工らしいので許してやって。

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日常使いする商業施設が激混みなの不快すぎるでしょ。この物件住んでも可能な限り品川駅よりも高輪ゲートウェイ駅使いたいし。月末から高ゲーに行くのにぐるっと迂回しなくて済むようになって時間短縮されるみたいだけど、そんなことよりさっさと橋を完成させて欲しいところ。

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10年後ぐらいだな。

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今日も早朝からやかん沸かしたときの音みたいな新幹線の騒音が。
高輪のセカンドハウスでは聞こえない、日曜日や月曜日など不定期の早朝の何かの操業音（重低音）や、
騒音が環境基準超えてても、我々昔からやってるんでと改善しようとしないツバメグリルの工場など
ここに入居された方々で言ってくれれば改善するかも
と期待してます

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>>28366 マンコミュファンさん
ニュウマン高輪の売上は計画を大幅に上回っていますよ。

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