クレアホームズ王子神谷TOKYOってどうですか？

設備も一通り整ってるし、新築希望、南北線ユーザーの20代の一次取得にちょうど良い物件ですね。この市況だと人気出るのもわかります。

びっくりしました。東京23区の都会の中にこんなに安いのに素晴らしい住環境の街があるんですね。23区内東京メトロ沿線でこの値段で購入できるマンションはここしかないと行ってもよいのではないでしょうか。
コロナ禍でも大半の新築マンションが価格を下げていないどころかむしろ上げているところもあるのにこれだけの価格で優れた住宅を提供できる企業努力には心底尊敬します。庶民の味方ですね。
ディスポーザーがないのは管理費を考えるとむしろメリットです。タワマンくらい何百戸もある物件除くと、ディスポーザーの維持のせいで目に見えて管理費が高くなる物件は山程あるのはある程度業界に詳しくなれば誰でも知っている話ですしね。王子神谷エリアはリセールバリューもとても良いですし子育てが終わって住み替えをするのも用意だと思います。なんて言っても東京23区内ですからね。
また、水害リスクが高いといっている人がいますが、ちょうど岩渕水門の真下にあるので水害は起こりませんよ？少し調べればわかると思うのですが。

>>141 マンション検討中さん
今週の訪問時、7 割程が分譲済みとの事でした。となると、残り 20 戸ちょいかと思います。2 月から二期がはじまるかも？

>>144 買い替え検討中さん
検討中の者ですが、さすがに「素晴らしい住環境」は礼賛しすぎです。営業さんですかね？ここは「値段の割にソフトは良い、立地は…」という物件ですよ。水害云々を除いても、駅からの導線や周辺環境、雰囲気は決して良くないですから。「そういう諸々を価格が全て解決してくれている物件」というのが正しいのではないでしょうか。購入者はその辺り折り込み済みだと思いますが。

>>144 買い替え検討中さん
営業さんですか？川のど真ん中の立地かつ、近隣に工場が多く、足立区で治安も良くないので、お世辞にも素晴らしい住環境ではないでしょう。王子神谷エリアでもないし。ここは北区の王子神谷ではなく、足立区の新田です。

>>147 マンション掲示板さん
治安が悪い根拠は？足立区は23区中11位犯罪認知率0.71%です。さらにいうと新田は人口16700人に対して2019年の犯罪認知件数件数40件0.23% 最優秀区文京区平均0.53% 最優秀の文京区平均の半分の犯罪認知件数で治安悪いって。東京に住めないね。水害とか、治安とか悪いというならその根拠を示してください。スーパーや学校の徒歩半数が10分超えてるので日常生活の利便性の低さがこのマンションの弱点です。

せめて隅田川の内側（川の反対側、神谷地域）なら岩淵水門があるので、仮に荒川が氾濫してもそこまで…ですが、ここは荒川と隅田川に挟まれていて家屋倒壊の危険性もある地域なので。海抜も2m無いですよね…

>>148
同意です。足立区の治安が悪いと言っているのは50代以降の昭和の世代の方かと。
今の若者は女性でも普通に足立区に住んでますよ。事実、北千住は住みたい街ランキング常連ですし。批判するなら根拠を示していただきたいですね。

日曜日から営業マンがウザイ
ここは北千住とかけ離れている地域ぐらい常識だろうが
足立区新田と鹿浜は陸の孤島なのは地図上一目瞭然だろ( ﾟДﾟ)

治安に関しては、犯罪「件数」でカウント & メディア等で発表されてイメージが付くので、足立区においてその多く（確か 4 割ほど）を占める無施錠自転車の盗難対策のため、愛錠ロック大作戦（勝手に自転車ロックしちゃう）で大幅に減少させたとか懐かしいです。10年以上の前の話です。

新田はそもそも、再開発によってここ 10 年？でハートアイランド（3 丁目）を中心にファミリー層で構成されています。2 丁目は新築戸建の販売が多く、1 丁目もファインシティのように築浅の大規模マンションがありますし。学区の新田学園は東京で 1 位の児童数（運動スペース不足で問題になっていますが）なくらいなので、ハートアイランドのエリア以外も朝から夜まで平和な雰囲気と私は感じています。

また、同じ 1 丁目の大規模アパートの建替えも進んでいるので、益々明るくなるのを期待しています。以下を見ると建替えとあるので住居ですね。1 丁目にスーパーは私も非常に欲しいですが…。
https://www.city.adachi.tokyo.jp/documents/17445/shindennews38.pdf

新田橋（環七じゃない方の橋）の架替えが R13 年完了予定とありますね…。それまで仮橋は歩行者と自転車のみなので、川沿いのまわり道となりますが、子供乗せ自転車とベビーカーの安全な経路は確保できると思います。

王子神谷駅近辺に住んでますが、この辺りは「お散歩に行く場所」というイメージ。広い公園があって、ハートアイランドのあたりは道も広く気持ちいいですよ。生活利便性は少し低くなると思いますが。一丁目のあたりもどんどん綺麗になっていくといいですよね。

若い頃は北千住にバスで遊びに行ってましたが、今はバスで赤羽！赤羽行きのバスは本数多いし、近いし便利です。赤羽がこんなに人気になるとは…。

車ありなら、アリオ西新井がファミリー向けです。

足立区の観点で、新田に 10 年以上住んでみて不便を感じたのは足立区役所が遠いくらいですかね。お役所関連の大体の申請は、クレアホームズ近くの新田区民事務所で済むので、足立区役所に行く事は滅多にないですが。一方、新田区民事務所には児童館と図書館もあり、子供が小さい時は本当にお世話になりました。

良い点は、足立区は小・中学校の給食に力を入れています。

そして、新田は足立区の端っこなので北区にもお世話になります。北区立で格安の温水プール（元気プラザ）と体育館（トレーニング機器、シャワーあり）もオススメです。

>>151
新田の治安に関しては>>148出でている通り東京トップクラスで極めて良好。
それでも足立区だから治安が悪いと言ってるやつがいるから、足立区の繁華街の名を出したのでは？

>>156 マンション検討中さん
トップクラスは言い過ぎでは…。まあ、知らないで「足立区＝竹ノ塚」と思ってる人が想像しているような、治安の悪い場所ではないです。ただその分覇気もない陰鬱な街ですけどね…。利便性が高く活気がある方が好みな人は、同じ足立区でも西新井とかにいくべき。本当に何もないですよここらへん。

ここ買いました！水害だけが気がかりでしたが、色々調べた結果過去の水害履歴がないこと、対策もされているので価格重視の私にとっては良い所だと思いました。日常の利便性も良くは無いですが、王子神谷からの駅の帰り道に買えばなんとかなると考えてます。オプション色々ありますが、皆さんは何を付けましたか？私は食洗機深いのが良かったので深型お願いしました。22万くらいでした。

>>158 購入者さん
オプションなどの話題は、住民スレを立てて貰った方が良いかもです。

ここは台風や豪雨のたびに避難所行かなきゃだめなんだよ
ちゃんと場所を確認しておきましょうね

それから、くれぐれも自己責任で。
コロナ禍で大水害にあう可能性は十分にあります。都民の血税は当てにせず、対策は自分でやってね。

私も購入致しました
新築マンションを買うのは二度目ですが
完成前に売り切れそうな勢いで売れていますね
その勢いに当てられて買ってしまったというのもありますがｗ

はじめて王子神谷に降り立ち現地まで往復したりもしましたが
住宅地ばかりでスーパーなど無く不便な面もありそうですが
新しめの住宅が多く交番も点在して広い道路もあるので、治安も良く住みやすいイメージはありました

>>161 職人さん
すごい、すでに2回目の購入なんですね。住み替えですか？購入経験者からも選ばれているのは心強いです

>>161 職人さん
奇遇ですね。私も2回目の購入です。MRの来訪者は凄い勢いで購入希望してたので私も思わずスピード買いつけしましたw 町の雰囲気はよく言えば閑静、悪く言えば活気がないですが、普通に王子神谷近辺中古で買ったら5000万くらいするので良い買い物したと思っています。

>>160 通りがかりさん
ご心配ありがとうございます。保険も入ってるしある程度階高ある部屋購入したので大丈夫ですよ(^^)

>>162
住み替えですね。別場所ですがハザードマップ的に良くない場所に住んでおりましたが購入時より高値で売れたので住み替えしました。
結局物件と駅までの立地で買う人は買うし価値の急落も無いと考えております。

>>163
一度は予算の都合で買うのを躊躇ったのですが、数日後に問い合わせたら良い部屋が埋まっており急いで契約致しました。
私もかなり新築マンションを調べましたが良い買い物だと確信しております

>>164 職人さん
いいですね、やはり良いマンションなのですね！

>>164 職人さん
リセールバリューを気にしているので、ハザードついてる場所でもしっかり売却できているというコメントに安心しました。ここは仕様も素晴らしいですし、価格もお得ですから、将来的にも心配なさそうですね。

164さんが高く売れたというのは単に不動産市況が上昇傾向で需要がある状況だったからで、将来が安心ということではないと思いますよ……
とはいえリセールバリューが下がる場合はこの物件だけが落ちるというよりは全体が落ちている状況だと思うので割り切りは必要だと思いますが

私も買いました！

私も 2 回目の購入で、分譲マンションからの住み替えで購入しました。コロナ禍の前からスーパーはほぼ宅配に済ませているので、スーパーまでの距離は優先順位を下げました。一応、クレアホームズ近くのウェルシアにカット野菜や牛乳など、簡単なものは売っています。あとは、週末に気分転換のドライブや散歩のときに、どこかのスーパーで不足しているものを買い物したりですね。駐車場、駐輪場ともの 1 階平置きなので出しやすいのも地味に魅力でした。

凄い売れ行きですね。2 期で価格アップありまかねぇ…。コスパ重視だし規模的に早く売り切りたいでしょうし、据え置きかな。

ここからが勝負でしょうね。値ごろ感のある低層階がほぼ完売。中層階はチラホラなので急がないと。。。高層階は選べます。って感じでした。4000万円前後が最多価格帯となってきますので、アップは無いでしょう。売り切りたいからね。

前に王子神谷で検討してたのですが、築15年程度の中古でも4500?5000万円だったのでこのプライスはお得感ありますよね。足立区アドレスと買い物利便性が気にならなければよさそう。かつ、ここは駐車場安いので車を使う前提ならアリアリな気がします。

このマンションが良いと思ったのは駅まで渡らないといけないが、その橋が近い。橋も長いので丁度いい距離に感じます。あと、東十条駅まであるけないことはない。でバス停も近い。ってことですね。周辺の戸建てなど建て替わっており綺麗なのもよかったです。で、日当たりも生涯にわたって保証される。で、水害の恐れはあるものの、このお値段。ってことでしょうか。

時間は限定されますが、王子神谷駅も東十条駅も、当駅始発があるんですよね。当然、早めに行って待つ必要はあります。出社時間と合うと魅力だと思います。

水害は都市部は対策してるので大丈夫だと思いますよ。ここが倒壊するレベルで荒川が氾濫した時はそもそも東京が機能しないですから、国をあげて堤防を作ったり調整池を作ったりしてます。対策が手薄な河川や、田舎の方が危ないです。

契約者スレッドを立てました。
オプションなどについてはそちらでお願いします。

【契約者専用】クレアホームズ王子神谷TOKYO
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/667714/


>>159 マンション検討中さん

東京メトロ沿線で最安値では？ｗ買わない理由ないのでは？ｗ

先日契約でモデルルームに伺ったところ5.6月頃には完売しそうな流れとのことでした

アンチ涙目だな。
結局、水害だの足立だの気にしてるやついねーっての。

>>179
竣工前に完売したならドヤ顔で書き込めや
まさか売れ残り物件なんかにはならないよな

>>180 匿名さん

ならないと思いますよ。
売れ行き好調らしいから。

>>179 職人さん
実際、ファミリー層なんかで気にする人はある程度いるとは思いますが
たいがいは実際にマンションなんて買わないマンションマニアみたいな人が批判してて実際購入する層の人にはウケの良いマンションだと思います

>>182
鋭い。これが現実。

購入する層なんて所詮数ヶ月で仕入れた程度の知識しか持ってないマンション素人。
彼らは価格、路線、最寄り駅、間取り、駅徒歩くらいしか気にしないんだよ。
足立区アドレス、リセール、水害リスクなんて彼らからしたらどうでも良い。

そして価格と立地が絶妙。
どうしても4千万以下しか出せなくて、絶対に23区じゃないと嫌な層は確実にいる。

>>183 神谷の神様
数ヶ月で仕入れた程度の知識しか持ってないマンション素人だが、足立区アドレス、水害リスクは気にしてるぞ。あとはスーパーまでの距離かな。
ただそれらデメリットを打ち消す低価格帯は魅力。
あと足立区っていってもほぼ北区だし、水害履歴はないし、スーパーも王子神谷からの帰りにも行けるし、徒歩10分内のベルクも有る。
地下鉄が徒歩圏内で、飯田橋駅まで15分、永田町まで22分直結ってところもいいよね！
橋渡らないといけないが。

>>184
わかりやすい例示をありがとう。彼のようにこれがマンション素人の認識。
＞足立区っていってもほぼ北区だし、水害履歴はないし

区境を跨ぐことの意味、ハザードマップが真っ赤なことの意味を理解していない。
いや、心のどこかでは理解しているが、理解しようとしていない。

そして刺さる23区内4000万というパワーワード。
そりゃどう考えても売れるよな。ここのデベはすげえよ。

>>185 神谷の神様 さん

区境を跨ぐことの意味、ハザードマップが真っ赤なことの意味を教えてもらっても良いですか？

>>183 神谷の神様
実際に私もハザード区域の物件をリセールしてのクレア購入です
なので、リセールに関しても結局のところ気にしない層が売買するので結果的にリセール時にも影響が少ないと考えております
物件としての絶対的な評価には影響があるのかもしれませんが、売買に関係する層には多少気にする程度で、価格への絶対的な影響は無いので立地や仕様が良ければ買い＝クレアの評価は高い認識です

水害履歴がないのに、なぜハザード真っ赤なんだ？
岩渕水門があるから、他所よりも確実に安全だと思うんだが。荒川は知らん。
足立区って言っても王子神谷駅最寄りだから、住んでるとこ聞かれたら、王子と赤羽周辺って答えようかな。

川2本に挟まれてるから真っ赤なのでは・・・？

>>188 検討板ユーザーさん
ハザードマップはあくまでも決壊した場合の浸水の深さで色がつくので、極端な話決壊の可能性が0.1%とかでも赤くなる。
まぁ、ここは川2本に挟まれてるから決壊リスク自体もそれなりにあるだろうけど。

流石にハザードマップが真っ赤なのはなぜ？と言っちゃうのは嘘くさい。地図見りゃ小学生でもわかるぞ。

何千万も金出して家買うなら、最低限ハザードマップを作った自治体が何を伝えたくて作成したのか、赤いエリアが何を意味するかくらい誰でも調べるわ。

足立区と、港区のママの違い
http://koredakedeok.blog.jp/archives/80515642.html
妻と子供を足立区民にはしたくないな…。

＞＞１９２さん
爆笑です！！確かにこの格差あれば、「ハザードマップが真っ赤なのはなぜ？」の質問も出てきますよね。。。。。

ほらな？
区境を跨ぐことの意味、ハザードマップが真っ赤なことの意味を理解していないだろ？

このスレデベ社員とアンチと>>187しかいないんだけど

ここ買うくらいなら埼玉で中古探した方がいいように思うけど、やっぱり新築じゃないと！って人がそれなりにいるのかな

>>194 神谷の神様
あなたは他人の回答を引き合いに出して乗っかかっているだけで、自分の考えを一切出さないですよね。
恥ずかしくないですか？(笑)

>>193 匿名さん
足立区をバカにしてるお前はさぞかし良い地域に済んどるんやなー。
このスレッド見てる奴の住んでる所なんぞ、足立区と目くそ鼻くそだろ。港区に住んでから出直してこいよw
あと1人で勝手にウケてるが、その場合は「爆笑」じゃなくて「大笑い」な。
お前の住んでるエリアも教養不足じゃねか？(笑)

この掲示板の面白いところは、
マンション内の治安とスレの治安が概ね比例するところだよな。

>>199 ご近所さん
それね、程度が低い。
特に「神谷の神様」と「匿名」

>>199 ご近所さん
値段相応ってことなんでしょうね

つまらんまとめサイトとその関連レスはスルーに限ります。

神谷の神様と匿名はこの物件を購入していないことを祈ります。。

昨日現地見学に行きました。どうしても行くまでの道の不便さ、道の陰鬱な雰囲気、近くの墓地が気になりました。皆さんはどう感じますか？安いのはわかるのですが、あの道を通ってきてもらうことを考えると知人などを呼びづらいな…と

雰囲気は確かに良くはないし、王子神谷と言っておいて実は北区王子神谷ではなく、足立区新田なのが知人にばれるのは恥ずかしいです。「クレアホームズ新田」とかにしてくれた方が良かった。千葉なのに東京を冠した名称をつけているドイツ村やディズニーランドみたい。

>>204 検討板ユーザーさん
マンション自体、設備等はかなりグレードが高いですが、仰る通り道が悪いですよね
特に橋を渡ってからマンションまでが…もう少し該当などがあればよいのですが
ちなみに空室はどの程度ありましたでしょうか？

>>205 マンション検討中さん

これは本当にそうですね。足立区なのに神谷と名付けることで、逆に足立区であることを気にしてる感じが出てるというか…。別に足立区も最近は悪いイメージばかりではないですし、堂々と新田と名付けて欲しかったですがそれだと売れないのでしょう。

>>206 職人さん
橋も、せめてずっと平坦に歩ければいいのですが、階段を使う点がかなりマイナスでした。昼に歩いても陰鬱としていたので、夜は恐ろしいです。夜にもう一度歩いてみますが…やっぱり無いかな…
ちなみに現地まで行っただけで、MR自体は昨年に訪問なので最新の空室情報はわかりません、すみません。

>>208 マンション検討中さん
夜だと、街頭も少なく暗いですね、気になるようであれば確認してみた方がいいと思います
橋の向こう側に交番ありますし、民家やコンビニは近くにあるので、物騒な事件等は起きないかとは思いますが…
サブエントランス側から入る事も可能ですが、そちら側の川沿いの道に出るにも結局階段を下りて回り込まなければならないのが手間なんですよね

まあ足立区だしな、大阪で言う西成。
安さと治安はトレードオフやで～ｗ

ひろゆきも足立区は治安悪すぎて人の住む場所じゃない。ましてや足立区に家を買うのは狂ってるといってるからな。

>>211 マンション掲示板さん
新田の犯罪率知ってる？
文京区より低いよ。

足立区を一括りにしてるやつアホだよな。
豊洲が江東区って知らない奴らかな。

一括りも何も新田は紛れもなく足立区。文京区なんて比較にならない。

王子神谷に住んでます。この辺り、よくお散歩するのですが新田の治安は決して悪くないと思いますよ。ハートアイランドのおかげもあり、新田は足立区の中でも治安の良い方なんじゃないでしょうか。（足立区では、竹ノ塚、北千住あたりは治安が悪いと言われていますが住んだことがないのでよくわかりません。）多くの人が想像する足立区とはイメージが違うかな。ただ本当に何も無いので、多少治安が悪くても北千住エリアの方が人気だろうなとも思います。

>>214 マンション掲示板さん
犯罪率にフォーカスして例示しただけなんだが、、、読解力ないのかな？

仕様が高いという意見をいくつか見ますが、具体的にどこが仕様高いのかわかりません。
公式サイトを見た限りでは、直床、キャビネットトイレだし、お風呂もブラケット照明でどちらかというと値段なりの仕様に思いました。

値段なりというだけで仕様が高いというほどでもない。ディスポーザーなしで直床の電気式床暖。川の真上に建っているような危険な立地。駅から遠い上、周辺には工場と墓地。極めつけは足立区アドレス。

ネガばかり連投してる常連さんたちって何者なんでしょうね。
検討やめたなら他のスレに移るでしょうから、ただのヤジウマか他の意図がある方々なのでしょう。
検討者はこの値段でこの立地が買えるのだからマイナスポイントも承知の上ですよ。

ここは北区のハザードの中でも、最も色の濃い「家屋倒壊等氾濫想定区域」です。最大3m程度の浸水予想であれば、マンション上の階ならいいかなと思うのですが、このような「倒壊まで想定される区域」における物件の担保としての価値、またリセールの価値ってどの程度あるのでしょうか？同じような区域をリセールした方がいれば教えてほしいです。
最近はこういった地域から移住を促す法律もできるようなので、買っても手離せないと困るなと心配しています。

>>220 マンション検討中さん
近くのファインシティを参考にすれば良いんじゃないですか？
駅徒歩がより離れてるけど、時価上がってるよ。

>>215 通りがかりさん

あなたが具体的な地名あげてるのも、他の方がやってる行為と一緒ですよ。

あと、同価格帯なら千代田線の北綾瀬に行くしかないですね。。。この物件の仕様の良さを感じるのは東側（通路側）の部屋が真四角で、柱がないこと。すっきりしていて好感もてました。部屋も広く感じ、家具が起きやすいですよね。直床っていうけど、将来水回りの位置の変更を伴うリフォームをするつもりでなければ、直床で十分だと思います。

>>218 マンション掲示板さん

・ディスポーザーなし
→維持管理コストが掛かる上に、そもそもディスポーザーを求めている人がそれほど多くない、

直床の電気式暖房
→床暖房があるだけありがたい。

川の真上
→足立区内では地盤がしっかりしている上に水害履歴なし

駅から遠い
→徒歩11分、信号避けて通れる

工場と墓地
→昔の工業エリアからマンション街に変貌中、墓地は小さすぎて気にならない。

足立区アドレス
→最寄り駅は北区の王子神谷、足立区内でトップ3に入る良好な治安。

・維持管理コストが掛かる上に、そもそもディスポーザーを求めている人がそれほど多くない
→ディスポーザーつき物件買える予算がない。

・足立区内では地盤がしっかりしている
→比較対象が何故か足立区のみ。

・徒歩11分、信号避けて通れる
→駅遠と信号避けて通れることの因果関係が謎。

・墓地は小さすぎて気にならない
→規模の問題ではない。

・最寄り駅は北区の王子神谷
→また北区の名前を借りる。

・足立区内でトップ3に入る良好な治安。
→比較対象が何故か足立区のみ。

>>235 口コミ知りたいさん

ディスポーザーつき物件買える予算がない。
→ランニングコストの話をしているのに、なぜか予算にすり替える。

・比較対象が何故か足立区のみ。
→何故かもなにも、足立区のマンションだから、足立区内で比べているだけ。

駅遠と信号避けて通れることの因果関係が謎。
→11分で信号なしは駅遠とは決して思わないけど（これは人の感覚）

規模の問題ではない。
→規模によって気になる度合いは異なるだろ...


また北区の名前を借りる
→最寄り駅が王子神谷なのは事実でメリット

比較対象が何故か足立区のみ。
→同上


論破です。
早く東京都内でここよりコスパいいところ教えてよ

メイツ川口元郷と価格帯とグレードが同じくらいだから迷っています。
やっぱり東京23区内のアドバンテージを取るかどうか。。。
埼玉高速鉄道は運賃が高い、、、

論破ではなく自分に都合の良い解釈してるだけ。あなたはコスパが良いと思ってるのかもしれないが、足立区アドレス、水害リスク等のデメリット
は事実なのでコスパが良いとは言えない。予算がないけどどうしても東京に住みたい人にはコスパが良いと感じるのかも。

>>238 口コミ知りたいさん
あなたの都合の良いアンチテーゼ解釈に論理的に返答したまでですよ。
足立区アドレス、水害リスク（ハザード）がデメリットなことは認めてますよ。
ただ最寄りが北区の王子神谷で赤羽と王子の中間であり、水害履歴のない土地ということから、あまり大きなデメリットにはなり得ないと言っているんです。
さらにそれらを含めてちゃんとコストに十分過ぎるほど反映されてますから、コスパは良いです。
早く東京23区内で同グレードで同価格帯のマンション紹介してください。

>>238 口コミ知りたいさん

メリットデメリットは人それぞれ違うんだから、そうやって目くじら立てるのはどうかと思うよ。そんなこと言ってたらどんな人気アドレスの高級物件だって貶めることができるじゃない。
このマンションを気に入った人が買うだけなのに何をムキになって否定的コメントばかり連投してるのやら。

＞＞237さんマンション比較
そうですね。これは好みではあるのですが、水害の危険地域を気にしないのであれば、クレアホームズ王子神谷を選びます。ここにも書かれていますが、北区の王子神谷の中古マンションの価格が高いのでこのマンションもマンション価格が下がらないとは言わないが、下がりにくい。一方、川口元郷はお求めやすい中古マンションが多い。あとクレアホームズ王子神谷は徒歩18分で東十条駅にいける。18分は歩けないっていう人もいるかもしれませんが、地方出身者からみれば道は平たんなので十分徒歩圏で、自転車使えばすぐです。これからの人口減少を考えると東京メトロが最寄り駅で、23区の方が良いと思います。

>>240 匿名さん
最初に否定的コメントを出したのがどちらか。
それに対してコメントしたまでですよ。
連投ではなく会話をしていますし。