シティテラス品川イースト　PART4

つかぬことをお聞きしたいのですが
なぜ、このマンションのスレッド、異様に盛り上がってるのでしょうか？

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>>151
異様ですか？異様さではスレッド数30を超える勝どきのドトールや豊洲のベイズの足元にも及ばないと思いますが。
最近盛り上がっているのはB棟売りが解禁したのと、竣工が近いからだと思いますよ。

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ローン相談会ってことは、ただ単に他行で借りるのでなく、自分のとこで借りてもらうためでしょ。

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>>151

ハーバーとか、クラッシィとか、ベイシティタワーとかは　
あまり盛り上がってないように見えたもので（笑）

ここ覗くと、いつもスレッドが増えていて　驚いていました。

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確かにCTE 周辺の物件はまったくコメントがないけど、
ここは年末くらいから、急激にコメントが増えたね。

一期のときは、埠頭殺風景なマイナス面のコメントが多く
批判的でしたが、最近はデメリットを踏まえた上で購入する人が増えて、
迷っている検討者の後押しをしている感じでしょうか。

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136
典型的な一次取得者のセリフだね。
まずはここで極狭部屋を買ってからステップアップだね。

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来月は検討者向け内覧会と答申ネタでさらに盛り上がりそうですね。その次はタワー棟の正式発表。スミフさん、よく出来た販売戦略だこと。

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りんかい線で１駅のシーサイドでこれから大型案件が２つ出てくるから、ここのタワー棟とはちょっと競合するかも知れないですね。

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>>158
来月には棟内モデルルームができるんですか？

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私は今月に内覧会です

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>>160
棟内モデルルームとなるかは不明です。竣工後に実際に内覧してもらって販売するのが本物件の既定路線らしいので、今月末の契約者内覧会に次いで来月には検討者にも公開されるでしょう、という憶測です。

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>>162
実際に部屋を見れる内覧会が来月あるのですか?
部屋から見た景色がどう見えるのか楽しみですね。
検討者が一気にヒートアップするでしょうか？

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>>140
別にWCTのことじゃないけど、中古買って好きな壁紙、好きな床材、好きなキッチン、好きな建て具、etcにしたら、部屋の見た目はまっさらになり、新築以上に自分の好みな部屋が出来ますので、あまり新築にこだわり過ぎるのもどうかと。

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>>164
永住目的ならそれでよし
リセールの可能性があるなら、やはり新築の方が有利
中古の程度にもよりますが…
通常10年以内に何かあれば、売主に責任がありますが、大体何かあるのは10年以降

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>>157いつか億ションを買うぞ〜

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>>164

そこまでしたら、CTE新築以上にかなりのお金がかかるし、、
共有部分も10年以上たってるからくたびれ感はどうしてもある。
しかも築年数はどんどん不利になる。

15年後にもしリセールしたくなったとき、あちらは築25年以上の物件。
管理費等も高いよね。
あちらも、中を見させていただいたけど、あの値段の中古を買う魅力はなかったので先々を考えて自分は却下しただけ

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>>167
概ね同意。だが、WCTは管理費は湾岸タワーマンションでダントツに安いらしいです。

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築年数が上がると修繕積立金はどうしても高くなりますね、それはCTEも同じですが、やはり新築は気持ちいい。大金払うのだから個人的には買うなら新築です。

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ここも今話題の羽田新飛行ルートの騒音被害を被る物件ですがなにも対策されてないのですね。
とても不安になりますね

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契約者内覧会も今月あるようですね。部屋から景色の見え方、エントランスなどの共用部分の仕上がりが気になりますね。

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B棟申し込み者のなかで、買い換えの検討者のかたは
早めに売りに出しておいたほうが良いですよ。

中古マンション在庫が増えはじめているそうです。

http://diamond.jp/articles/-/85709?page=5

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同じ価格と広さ、似たような眺望の抜けなら、築10年でもWCTを選ぶ人結構いると思うよ。だって、こことWCTじゃマンションとしての格が違うもん。
住むことだけじゃなくて資産価値ってものを気にする人ならね。
もちろん、自分が新築に住みたいという絶対的なこだわりがある人もいて、そういう人はCTEを選択するというのは理解できます。
が、そうじゃない人も相当数いるよ。

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>>173
資産価値という意味では築年数差10年は大きいです。10年後築20年はねぇ～
6000万円前後中古のWCTは60平米ですからね。同じ予算でだとWCTはないと思います。

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WCT中古？
ないない。
上記の通りCTEと同様の広さと眺望でいくらよ？
部屋の仕様はCTEのほうが良いし、
りんかい線とモノレールへの駅距離も近い。
築年数と今後の管理費修繕積立金を考えるとWCTはないわ。

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wctかこのマンションどっちかあげるって言われたらwctにするなー
りんかい線、モノレールよりも品川駅近いほうがいいなー
100円で駅まで連れてってくれるしね

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そもそもWCTと比較すること自体がナンセンス。
立地も価格も向こうの方が上だし、CTE検討層の予算じゃ検討対象外。
WCT中古は予算ある人がリノベーションして住む家。

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建物内モデルルームは5月ごろ出来ると以前は聞きましたよ。

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5月までに何部屋位残るでしょうか？部屋を見てから決めたいですがその頃には値上げしますかね？予想より残ったら値上げはないと思いますが。。

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WCTは低層（東向or北向）の中古の相場は㎡あたり約100万くらいはする。
70㎡だと約7,000万だね。
これに仲介手数料が加わると約7,200万てところかな。
壁紙張り替え等の簡単なリフォームで部屋を新品な感じにしてトータル7,300万てとこでしょうか。

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>>180
100万のリフォームは甘すぎでしょ
CTEと同じレベルの仕様にするなら300はかかると思うよ

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ってか、それならその金で初期のベイシティやハーバーテラスの新築買うよ。
あそこ10年以上たってるでしょ。中の共有施設も中古そのものでしたよ。

というか、WCTの話題いいから。宣伝ご苦労様。

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>>179
今の販売ペースだと3〜4ヶ月位当初見込より早いので、販売ペースを緩やかにするために値上げするのは十分考えられます。
他の住友物件と違い、角部屋以外同じ間取り、高層階、低層階共にそれぞれ魅力があるため、気に入った人が諦める要素が少ないのも販売が順調な要因だと思いますので、悩んでいるなら早い方が良い気がしますよ。

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おれはシティタワー高輪に住みたい。中古にするなら。一度知り合い宅でお邪魔したことあるけど、コンシェルジェが、2.3人いて、内廊下、部屋もすごくて、億ションって素直にすごいと思ったよ。
まあ、億ションはむりだから、CTEで十分

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購入検討中です。
近くに火力発電所が気になりますが、いかがでしょうか。
過去議題にあがってたらすみません。

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>>183
ありがとうございます。迷った挙げ句買い時を逃して、結局中古でさらに割高で買わされる可能性がありますね。

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>>185
PART3に書き込みありましたので転記します。

656：匿名さん [2016-01-17 18:33:09]
>>622
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2002/03/57_03pdf/07.pdf
火力発電所は都市ガスを燃やすタイプなので、排気はキレイだそうです。発電所よりも車の排気ガスのほうが気になるところですね。

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中古は築年数20年以降は横ばい傾向だから、
未来予想図はこんな感じかな。

CTE 新築　　坪320 、築10年　坪300 、築20年　坪250
WCT 築10年　坪350、築20年　坪300 、 築30年　坪280

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>>188

うーん、なかなか妥当な線ですね。
20年後もWCT周辺は大きな変化は無いと思いますので、あとはCTE周辺の環境がどの程度整うかでしょうね。

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初板を見てみたのだけどなんだか当時が懐かしいね。
まだ情報があまり無く「300万/坪はありえない」とかいろいろ議論されてる。

ちなみに、初めて「CTE」という略称が出てきたのはこちらの書き込み。

[初板のNo.460]
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/529833/23

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このマンションはキャピタルゲイン出ますか？

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ここは飛行機もうるさいし、トラックもうるさそうですね。倉庫街ですし...まぁ仕方がないのかもしれませんが

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ここも中古になっても10年15年くらいは価値は下がらないだろうね。上がる可能性もある。
1月も目黒のタワマンに続いて資産価値が落ちないマンション城南ランクインでしたね。

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>>193
駅近と眺望は不変ですから、しかも両方ともかなり優秀な部類です。
マンション周辺にはまだなにもありませんので、今後便利になる事はあっても今以上に不便になる事もありませんからね!
購入者が引き渡し後大量に売りに出す事がなければ、他の物件と比べると資産価値は保ちやすいと思いますよ。

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今日の地震怖かったので免震のパークホームズ品川の中古の方がいいのかなと思いました

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http://www.manshon.jp/taishin/taishin_a_03.html
不整形な建物が地震に弱いそうです。
パークホームズはV字形ですね。弱い形状だから免震にする必要があっただけです。

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>>195
ちなみに免震ゴムは5年〜10年毎に点検、メンテナンスが必要で、管理費や修繕費には点検、メンテナンス費用は含まれていない事がほとんどです。
免震がよさそうと思ってなにも考えずに手を出すと後で泣きをみるので気を付けましょう。

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ここの仕上がりはいかがでしょうか？？

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>>196
こちらは長谷工製田の字棒状マンションなので免震は必要ないということですか？

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棒状？　少なくとも鉛筆型マンションではないはずだが(笑)

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>>199
必要ないです。
逆に板状より地震に強い形状はありますか？

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>>185
火力発電所、私も最初気になったのですが、いろいろ調べていくうちに、さほどマイナスではないと判断しました。
まず、火力発電所を作るような場所は、地盤がしっかりしていること、
万が一大地震が来て、橋が寸断されるようなことがあっても、まず火力発電所があるような場所から復旧させるであろうこと。
東日本大震災でも大丈夫だったので、そんなに心配はしていませんが、火力発電所があるからこそ、孤立する可能性が低いかな？と思います。

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>>202
橋が寸断されたら陸の孤島でしょ。
スーパーも無いし食料も調達できないのでは？

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橋が3本とも落ちて埠頭に船がつけられないような大地震が来たら、ここ以外も壊滅してますわ。

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>>201
免震はあったらいいな！という付加価値でなくてもいいけどあった方がいいと思うのですが。維持費は少々かかっても家に居る時の安全と将来売却する際、免震付きの方が良いと思います。
板でも筒でもv型でも地震で倒壊することはないと思います。

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>>203
人の少ない孤島にローソン✖３もあるので、非常時の食料＆飲料調達はむしろ安心ですよ。

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>>206

確かに
今の品川埠頭だから天王洲駅前でこの値段で買えるからしょうがないよね。
公園もだんだん整備されてきたようだし、徐々に整備されていけばいい話

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>>205
倒壊なんて、地割れするような大地震じゃなきゃ今時のマンションどこもしません。
芝浦のケープタワーは免震だけど地震の影響を受けやすいトライスター形だったからヒビ入りまくって今だに補修できてません。そういうのはイヤでしょ、てこと。

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やっぱり湾岸は地盤弱いんだね。
東日本大震災以上の地震が来たら(その可能性は高い)ある程度の被害は覚悟かな。

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地震に強い形状なのはその通りだけど、免震が必要ないってのは言い過ぎでしょ。ちょっと揺れるだけで怖い人もいるんだし。

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>>210
板状14階建には無駄だし必要ないって意味なんですけど。
実際ここのタワー棟は免震になるらしいですよ。

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>>206

なんでローソンが多いんだろう？三菱系が多いのかな

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板状って外見がちょっとだよね

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30年後はほとんどの家がベランダに布団干し出して団地になってることでしょう…

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今朝、台湾で大きい地震あったようですね

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いい立地の物件なんで迷ってます。
来月、建物の中をみてから決めます。好みの高さの部屋が残っていることを祈ります！

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タワマンも団地である事には違いないし、CTEを縦に3つ重ねるとタワマンと同じ形。
狭い土地にたくさんの人が住んでるという意味ではタワマンの方が貧乏臭いような気もしますけど、それは人それぞれの感じかた。こちらの物件のタワー棟の計画もありますので好みで選べますね。ただ20階とかだと部屋から運河は視界に入らないのではないでしょうか？
横長スタイルが全戸から運河ビューを楽しむには一番あってると思います。

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>>217

自分もそう思ってますよ。

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>>217
あなたがこのマンションが大好きだということはよくわかりますがだからって他のマンションの固有名詞を出して根拠もない批判をするのはよくないと思いますよ。

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>>219
固有名詞？
検討者板なので原則みんなこのマンションは少なからず気にいってますよ。

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私は217さんではないですが、ケープタワーのことですか？
有名な話だし友人が住んでいるので補修が始まっていないのは事実ですよ。上層階の金持ちは鹿島に補修させたく、下層階の人は安いとこでやらせたくて意見がまとまらないそうです。

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会社をリタイアしたら、田舎の戸建に引っ越したいから15年くらいでリセールしたい

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>>217

確かに三つ重ねるとタワマンと同じ形だね。３つを並べ、面積が広い分、ワイドな居住者専用デッキがもてるということですか

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オプションでフロアコーティングの見積りされた方いらっしゃいますか?
外部業者に見積りをとったところ30年保証の上級グレード全室で20万円前後との事でした。これって適正価格なのでしょうか?

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>>221
217さんはトライスター型だから強度がない。
V型だから強度がないから免震だと言っています。
どこにそのような根拠があるのでしょうか？

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>>225
免震にした理由なんてデベの都合だろうけど、強度が弱い理由は196さんのリンク先に出ているのでは？

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スミフのマーケット部門の人にぜひ読んでもらいたい。
CTE のポエム　　出来が良くて思わずクスっとします。

http://moromorolife.seesaa.net/article/432686580.html

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ケープは耐震構造ですよ。芝浦だとキャピタルマークタワーは免振ですが。ケープはヒビが入りまくったことは有名ですが、重要な構造躯体に影響は出ていないようですが。

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B棟は下の階ばっかり売れてて上がさっぱりなので、上と下の価格をひっくり返すかもしれないそうです。そんなマンションありますかね？下より上が安かったら上を買いますよね？

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>>229
上の階が安いなら上を買います。

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高層階からだと部屋の中から見た時、手前側の運河がバルコニー下に隠れてしまうからではないでしょうか？B棟待ちしてた理由が眺望を重視の人が多かったから下が人気なのかしれないですね。
上が安くなるのは選択肢が増えるので嬉しいですが、余計迷う。。

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ドゥトゥールかシティテラス品川イーストで迷ってます。坪100以上は違うから天王洲の方が魅力的だけど、ドゥトゥールは中にエレベーターなどの設備がすごいんだよな。ただ完成まで時間がかかり、勝どきが通勤に便利な駅じゃないのが問題。

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>>229
ひっくり返すというより、単に下の階を値上げされるかも、と聞きましたよ。

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B棟も相変わらず好調のようですね。
近くにスーパーができたら、中古でもいいから買いたいマンションです。

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>>233
下の階の値上げでしたか。。。

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スーパーは品川埠頭にはできないから、天王洲アイル側だね。

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埠頭の中のローソンはポートストアといって普通と少し違う品揃えですが、ここのローソンはどっちですかね？

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夏の西日の苛酷さと、トラックやトレーラーの騒音粉塵に耐えられるか？
冬の昼間は寒そうだし、思案が続く。

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南側のフォレストパークに住む予定ですか？それは過酷ですね。

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>>239
笑

埠頭側にはスーパーできませんかね
アイル側だと駅ナカか、清掃工場の後釜か
なんでもよいから作ってほしいな

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>>237

かなり気になりますね。ローソンの規模にもよります。

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>>232

もし同じ坪単価なら、勝どきから10分だろうとドゥトゥールだろうけど、坪単価が違うし、そもそも場所も違うから、比較対象になりにくいですよ。

比較対象としてはラグナタワーとかWCT、アイランドあたり。でも全部中古ですからこちらも比較としては難しいですね。難しい！

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ポートストアは港湾施設の福利厚生施設という位置付けのようです。
なので、ここのマンションのローソンは普通のローソンでしょう。

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>>232

通勤以外ではドゥトゥールの魅力が圧倒的かな。
豪華エントランス、充実した共用施設、そしてランドマーク的存在、スーパー併設で銀座や築地も至近。
オリンピックを間近で感じられるし、5年間は再開発を楽しめる。
知人からは羨望の目で見られるのもこちら。
坪単価も違うし比較する物件でないけど、ドゥトゥールに関心があるのであれば、こちらを選んでおいたほうが後悔はないと思いますね。

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先日天王洲アイル駅前の交差点でドゥトゥールのチラシを配っていた。コンセプト・価格帯がここのＣＴＥとは違うし、そもそもスミフ同士なのに取り合い？とちょっと違和感があった。

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>>244

あちらとこちらが混在しており、わかりずらいコメントですが、
ドゥトゥールのほうがいいですよと解釈しました。ありがとう

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>>245
ギャラリーのビル前ではクラッシィハウスから声かけられました。なんだかんだ人気のマンションなんですね。

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>>244
こちらとは？
ドゥトゥールってすごいですよね。マンション内にエスカレータって‥！
ただ管理費等もお高いし入居が22年‥比較対象では無い気がします(*_*)

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この物件は低層でも水辺という眺望の武器かあり、他の物件に
比べて低層の評価が極めて高い。
対岸の船からのプライバシーが気になるという意見もあるが、
それも30分に一回程度でデメリットよりメリットのほうが高い
。
そういう意味ではＡ棟の3階から５階くらいが5980てあった
一期一次組がこの物件で一番資産価値が高い部屋を買った人に
なるかなぁ。

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>>249

5980万は二階のパンダ部屋一つだけでしたよ

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