プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

相変わらず荒れてますね。

>>12500 匿名さん

それって、隣の二丁目が、、、

>>12500 匿名さん
だから、複数路線が利用できる訳でも無く、最寄り駅が急行停車駅でも無いし、徒歩10分圏なので、それらの条件より良い条件を満たしているマンションより安いのは当たり前と言っているよね。
23区内で600戸を超えるマンションは、1%未満であり、600戸供給済みなんだから、売れてなくないよね。実際、住宅ジャーナリストも昨年度最も売れたマンションの一つと言っているよね。
まだ、竣工後約1年であり、心配しなくても間も無く完売するでしょ。

>>12499 通りがかりさん

環境の話をしてるのであって、子供本人の能力ややる気の話なんてしてないでしょ。そんなこと言い始めたらキリないんだから。

>>12504 匿名さん
だから、教育環境に絶対的に妥協出来ないなら、ここではなくて、山手線沿線辺りのマンションが良いと言っているだけですが。

>>12505 通りがかりさん
その通り。ここを購入する前、山手線沿線に住んでいましたが、子供の通った小学校では、同級生ほぼ全員が私立中高一貫校を受験して進学しましたよ。

>>12498 マンション検討中さん
急行が止まる駅が最寄り駅の場合、23区内だと、大手デベロッパー供給マンションで、高層階が70平米、5千万円台で買える物件は中々無いと思いますが。

だから、で始まる文章書いてるマンコミュファンって以前暴れてた匿名だよね？

>>12508 検討板ユーザーさん
暴れているのは下らないネガでしょ。マンコミュファンはある意味根拠のある反論をしてるだけだと思いますが。

執拗なネガもあれだけど、ポジ側もプライドが高いのかちょっと必死すぎますね
結局値段相応の物件ということでしょう

>>12510 匿名さん
いや、ネガが病的に執拗なだけでしょう。野村不動産に怨嗟があるとしか思えないですね。

>>12510 匿名さん
住民の方は、中傷投稿や煽り投稿による風評被害から自分の家を守っているだけでしょう。気持ちはわかるよね。自分の家を中傷されたら万人が抗議するのと同じでしょ。

>>12512 通りがかりさん
同意。削除されるのは100%ネガの投稿だし、そこまで中傷する人って人格的に問題があるとしか思えない、ある意味異常者でしょう。

>>12507 検討板ユーザーさん

確かに交通の便を犠牲にして安くしてる物件ですもんね。
東京都アドレスが欲しい人には良いと思います。端っこ過ぎる気もしますが。

これだけ売れてないのなら、
3000万台なら検討してあげてもいいかも。
事実上リセール不可能っぽいんで。

>>12515 マンション検討中さん
本当しつこいよね。そのしつこさで3千万円で買えるマンションを探しなよ。ここの販売状況をあなたが心配する必要は全く無いでしょ。

>>12515 マンション検討中さん
覗く掲示板を500%間違えてるよ。邪魔、邪魔。

ガーデン王子➡向こうは2路線利用可能で、三井を筆頭にJVだからここより売れて当たり前。
ブランズ品川勝島➡プラウドブランドより格下。ここより安いんだから売れて当たり前。

結局は価格が中途半端に高くてこの物件欲しい層のニーズに合わなかっただけ。デベの調査不足。そもそも2017年の春には完売を狙っていたんでしょ？
もうすぐ完売ってフレーズ、半年以上前から聞いているんですけど。

>>12515 マンション検討中さん

何言ってんの？アホなの？笑

>>12515 マンション検討中さん

どのあたりが事実上リセール不可能になる要因なんですか？
気になるので教えてください。

>12520さんは検討者ですか？
もしそうならば、物件はともかくここの土地についてよく調べてみればよいですよ。実際に見に行って、周辺をよく観察するも良し、ネットで六郷を検索するもよし。

あくまで個人的な見解ですが、私もここを検討対象に入れましたが、土地を調べてやめました。正直、3000万でも無理だと思いました。

まぁ、調べて気にならなければ、このご時世でプラウド5000万はお買い得なんでしょうね。

>>12520 匿名さん

これだけ値下げしても売れないのに、
どうして中古で売れるんですか？
現実認識力ありますか？

>>12520 匿名さん
いや、この近郊では、23000平米の広大な土地に建つ大規模プラウドであり、その希少性(23区に600邸を超える大規模マンションは、1%未満)から充分インパクトがあり、また、今後土地取得の関係で、ここを凌駕する大規模マンションは中々建設出来ないことから、競争が激しく元々の購入価格が高い都心部の物件よりも、リセールの可能性は高いと思いますが。そもそも、中古に8千万円以上出せる購入検討者と4〜5千万円出せれば良い購入検討者との絶対数が圧倒的に違うでしょう。

>>12520 匿名さん

その投稿をしたものじゃないので想像ですが

本物件は
悪い点:立地や交通アクセス悪い
良い点:有名ブランド
だと思います。
新築マンションを買う層がブランドに感じる価値と、中古マンションを買う層がブランドに感じる価値だと前者が大きいため
リセールすると大幅に価格が下がる可能性があり事実上難しい
って話にしたんですかね
想像ですが

>>12522 マンション検討中さん
中古は、販売対象の1件が売れれば良いのであって、新築マンション販売と全く違うよ。
こんだけ値下げして、と知ったようなことを言うが、現実は70平米、5千万円を割っていない。5千万円を割れば、ここは即完売。過去の販売実績が証明しているよね。

野村も相当懲りてるので、23区とはいえ、このようなきわどい立地で大規模物件を企画するような愚行はもうありえないでしょう。確かに希少性があります。

>>12515 マンション検討中さん

3000万？何考えてんだぁ～本音だとしたら千葉か埼玉に行きな

>>12521 通りがかりさん

具体的にはどのような点が当該土地のデメリットでしたか？もし教えて頂ければありがたいです。

>>12523 マンコミュファンさん

希少性が高く、プラウドというブランドマンションが、何故年収500万程度で購入可能な価格で販売されているのでしょうか？

色々検討してますが、六郷土手駅周辺の雰囲気はどうしても好きになれませんでした。

なんかここ買うんだったら、パークハウスオイコス金沢文庫の方が、よっぽど実用的だと思ってしまったんですけど、どうなんでしょうか？

もちろん横浜勤務が前提の話ですが。

>>12540 マンション検討中さん
どうぞ！オイコス金沢文庫買って下さい。自分は絶対に買いませんが。

>>12542 匿名さん
その理由は？もしよろしければご教示頂きたく。

>>12543 マンション検討中さん
ご自分で調べたら。私は1mmも興味も関心もありません。

本当にネガって、人としてどうかと思うわ。頼むから、ここ買わないで欲しいよな。同じマンションに住まわれるだけで、拒否反応でるわ。

>>12544 匿名さん

調べてみました。

http://sanpototabi.blog.jp/archives/1038608484.html

六郷土手駅周辺を探索したブログです。
簡易宿泊所はまだしも、ホームレスの方がたくさんいらっしゃる地域にマンション買う気にはなれませんでした。家族全員の環境を左右するので買う気になれないだけで、地域に対する蔑視などは一切ありません。独身賃貸なら全然ありです。

金沢文庫は潮風の影響だけ気になりますが、文化財も多く、風情豊か印象でしたので、そちらを検討します。

御指南大変にありがとうございました。

>>12553 マンション検討中さん
何か勘違いされているようですが、ホームレスなど多摩川河川敷に探しにでも行かない限り、出会うことはありません。
誰も金沢文庫を差別などしておりません。マンション安いし、いいんじゃないですか。
私はここ以外興味がないだけです。あなたみたいな書き込みが、風評被害を生む訳です。気をつけられた方が良いですよ。

>>12547 マンション検討中さん

その通りですね。差別なんてとんでもない話です。ましてやマンション購入とは何の関係もない話です。

要は自分の経済力の範囲でどういう生活環境を選択するのか。そのための情報を交換出来ればというだけの話だと思います。

>>12555 匿名さん

そうなんですね。ただ、リバーサイドに近いこちらに住むなら河川敷の環境もよく加味したいと考えておりましたもので。補足頂きありがとうございました。

>>12529 口コミ知りたいさん

野村が年収500万程度のポテンシャルの物件と判断したから。本当に希少性が高いのなら利益を沢山載せて高値で販売したはず。

>>12540 マンション検討中さん
野村不動産の都内開発物件の町田、昭島、日野のオハナと同じ感じで、適度な田舎に住めるという点ではいい場所だと思います。

>>12549 匿名さん
ここはそういう反応が返ってくるところですよ。と答えただけですよ。意味不明とゆーか、読んだままなんですが。。

>>12574 マンコミュファンさん

なるほどですね。

確かにオイコスシリーズは横浜や羽田へアクセスが良いシーサイド近傍の金沢文庫しかり、都心（四谷、赤坂、永田町、六本木、麻布）へ一本でアクセスできるリバーサイドの赤羽志茂しかり、やや喧騒から外れた立地を狙ってるんですね。ただ大船は同じオイコスでもグレードは上でやや毛並みが違うようです。よく吟味してみます。

ありがとうございます。

他の区の物件でこんな書き込みがありましたね。

1.パンフの煽りで貧乏人と中産階級が集まる
2.共に実際の価格が違うことを知る
3.貧乏人が物件をディスり粘着する
4.◯◯区住所が欲しい中産階級が検討する
5.3と4が相容れない議論←イマココ

ネガを書き込むのは何処も同じみたいですね。

10年後の資産価値に興味ある。

このマンションを持ち上げよう、ネガティブ情報を否定しようとすればする程マイナスイメージが強まってる気がする、、、、、
ある意味全員一致で評判下げてるな

そうかな------

ここの共用施設だけをうちのマンションに欲しい。
7000の本は浦山

京急本線の普通列車は通勤時間でも本数少ないし、品川方面の蒲田乗り換えだと快特に乗り換えるのにホーム移動が必要なことも多いから不便だよね。
それなら支線である京急大師線の方が本数多いし、便利じゃないかと思ってしまう。

土地柄はどちらもそう変わらないし、
ここを狙う人で東京アドレスにこだわらない人は大師線沿いの駅近物件の方を候補に入れても良いかも

大師線沿い微妙ですね。

土地柄も利便性も似たようなもんだよね
良い場所や利便性を求めるなら、大師線も蒲田→川崎間のローカル駅も選ばない。

逆に許容できるなら両方候補にはいる

>>12587 匿名さん
中学廃校になるぐらい住民へって利用者見込めないなら駅いらないだろ。

ただ、川崎蒲田間って首都圏の京浜東北では最長区間らしいね。

確かに電車の利便性や土地柄のライバル物件、比較物件は
シティテラス川崎鈴木町グランドシーズンズ
が一番しっくり来るね

向こうの方が駅近くて電車本数多くてショッピング施設も近い
こっちの方が東京にある点と、駅や大通り遠くて不便な分静か
一長一短だね

>>12593 マンション検討中さん
川崎、しかも大師線には皆さん興味ありません。23区城南地区、大規模、メジャー7で探されている方がほとんどかと思います。

>>12594 マンション検討中さん

京急蒲田か京急川崎か、乗り換える手間はそれほど変わらんし、むしろ駅近商業施設近で鈴木町の方がまだまし。
ま、川崎市アドレスを許容出来るかどうか。
ま、五十歩百歩ですな

と思う人もいるし、そこを重んじる人もいる。
他人に意見を強要できる話ではない。

ん？どのくだりが強要？？

>>12595 マンション掲示板さん
個人的にそう思わない。

>>12598 匿名さん

人それぞれ、という事ですよね。

鈴木町も六郷も大規模物件でそれぞれ多くの世帯に選ばれてるわけだし

>>12597 マンション掲示板さん

“皆さん”

たしかに、比較検討の対象としては十分アリでしょうね。

>>12595 マンション掲示板さん
そう思うのはあなたの意見、

>>12446 みたいな感じの情報もっと増えないかなー。
これ以降、ここまでの書込みのほとんどは参考にならないや。

>>12600 評判気になるさん

あ、そこね。確かに（笑）

>>12594 マンション検討中さん

両方とも大規模、メジャー7は満たしているのでは？
あとは六郷土手と鈴木町で土地柄は同等、利便性は鈴木町に軍配、東京アドレスってとこは六郷土手に軍配って感じかな

利便性か住所か、、、、

>>12602 匿名さん　　　　　　　　　　　　　さん

そうですよ、わたくしの意見ですが何か問題でも？

>>12603 匿名さん

参考になりますね。雑色まで12、3分のプラウドシティか、赤羽のララガーデンまで同じくらいのオイコス赤羽志茂か…。
個人的には六郷土手駅周辺の環境が気にならず、仕様設備重視ならプラウドシティは全然ありですよね。ただ、残りはマンマニも指摘してた結構音のする線路沿い物件…。うーん悩みどころですね

>>12606 マンション掲示板さん
ございません。

ここは23区最南端の駅が最寄りですが、プラウドシティ以外のブランドマンションがもっと建つといいですね。
23区最東端の金町駅は下町ですがプラウドシティとシティタワーがあり、現在はプラウドタワーとシティテラスが建設中、パークタワーも建設予定です。ブランドマンションが集っています。
城南地区なのに城東地区に負けてはいけないと思います。

>>12609 匿名さん
私は逆に出来ないで欲しいですね
今は近隣にライバル少ないから不便でも辛うじてリセールや賃貸も可能かもしれません

ただもっと駅近に同じようなの出来たら、かなり条件下げないと中古や賃貸で出せなさそうです

>>12610 マンション検討中さん
大丈夫です。ここ近郊でここより駅近で23000平米の土地はありません。

>>12611 マンコミュファンさん

たしかにこの辺りは小さくて古い感じの家多いですもんね。
まぁ大きく開発されることはなさそうですね

この辺は開発されることもないけど
もともと栄えてる訳でもないから急落もないんじゃないかな？
ジリ貧くらいで大きな変化はなさそう

>>12609 匿名さん

住む場所は自分に合うかどうかが大事。勝ち負けで考えちゃダメですよ。(ちなみに勝ち負けで考えたらここは負ける)

>>12605 マンション検討中さん
おっしゃる通りですね。
ずはりその内容で比較検討しました。

>>12605 マンション検討中さん
いや、東京方面勤務の人は利便性でもここだし、設備仕様でもここでしょ。

>>12616 検討板ユーザーさん
なんだかんだ言っても、23区内城南地区でしょ。鈴木町とは販売価格帯が違うよね。というか、そもそも鈴木町は検討対象外でしょ。

川向こうは有り得ないです。

どこが利便性いいんだ、、、、
正直不便だけど東京ってだけで高くなってる物件だと思う
土地柄も川崎と同じだし、少なくても通勤時間の電車の利便性は大師線にすら劣る

ただ東京が良いって気持ちは分かる
まぁそれ以上でもそれ以下でもないが
東京ってことに価値を見いだす人にとってはいいと思う！

>>12611 マンコミュファンさん
いや、前から書き込まれていますが、23区内で23000平米、600邸を超える大規模マンション自体が1%未満なので、23区内全体で見てもここを凌駕するランドスケープのマンションは中々無いです。

大師線沿線の雰囲気個人的に好きじゃないね。

>>12619 マンション検討中さん
大師線はあり得ないよ。まあ、安いからいい人は多いと思いますが。
鈴木町から品川方面は、電車で30分はかかるからね。大師線が良い人はどうぞ、そっちの掲示板に行って下さい。

>>12622 検討板ユーザーさん
同意。大師線の物件の掲示板を覗こうとは思わない。はっきり言って興味無し。

比較されてる鈴木町の物件とここを比べると、

駅までの距離→ 鈴木町の3倍(＋6分)
通勤時間の電車の本数 →鈴木町の半分(待ち時間最大10分)
快特乗り換えの平均待ち時間 →鈴木町物件の2倍(6、7分)


鈴木町→川崎の時間を考えても
どっこいどっこいか、下手したら負けてるぞこの物件

現実をみよう

>>12624 マンション検討中さんは鈴木町検討してる？

>>12624 マンション検討中さん
雑色から品川まで、7:00台は電車14分〜16分です。
一方、鈴木町から品川まで、7:00台は電車26分〜28分です。(駅すぱあと調べ)朝は使う電車が決まってくるので、ここの方がいいけどね。

>>12620 マンション掲示板さん

でかけりゃいいっていう発想の人は団地が好きなのかな？

>>12624 マンション検討中さん
鈴木町の掲示板で前向きに検討すべきでしょ。

大師線批判してるのはみんな住人でしょ。
目くそ鼻くそなのにね。

>>12627 マンコミュファンさん
団地と比較することがナンセンス。団地の人はプラウドはあり得ないでしょ。

>>12629 検討板ユーザーさん
価格帯が全く違う。3千万円台はあり得ないよ。安いのがいい人はあちらへどうぞ。

>>12629 検討板ユーザーさん
いやいや、大師線検討したい方は、そちらの掲示板に真剣に書き込まれるのがいいと言ってるだけです。そもそもこっち見ても全く意味ないと思うけどね。

雑色は最短で鈴木町は最長でとってないかw

もし10分違うとしても
そもそも駅までの時間が6、7分遠いし
電車の本数も少ないし、そんなに差ないと思うけどな

金額に差はあるけど、利便性や土地柄はどっこいだよ。だから竣工後1年経っても売ってるのでは？

すぐ住人連呼する人ほとんど同じ人だろな。
これはちょっと無理あると思うよ？

また役に立たないどうでも良い話題続いてるなー。
検討に役に立たない人たちいなくならないかなー。

>>12633 マンション検討中さん
だから、そこまで大師線が魅力的で、あなた的にそう思うならそっちを前向きに検討して買えばいいよね。
ここを前向きに検討したい人がここを買えば良いと思います。

>>12634 匿名さん
困ったらすぐ住人認定すれば大丈夫と思ってるあたり痛いよね。住人じゃなくても大師線なんか嫌だっつうの。

>>12637 匿名さん
第三者目線では、大差ないんですけど。正直、雑色12分なんか嫌だっつうの。

>>12637 匿名さん

大師線ってここより酷いんですか？馬鹿にしすぎでは？

大師線って京急本線への乗り換えが面倒くさいよね。雑色からなら京急蒲田で降りるだけか向かいへ10メートル歩くだけ。

>>12638 検討板ユーザーさん
京急でさえ知名度低めだけど、大師線とかどこ走ってるか知ってるの電車好きか地元の人くらいですよ。
いうても雑色知ってる人も少ないと思いますけどね。
熱くなって雑色批判始めてるあたり大師線ユーザーにしか見えないですよ。

ぶっちゃけ東京、千葉、埼玉に住んでる人は大師線知ってる人少ないと思いますよ（ちな北区民

普通電車は通勤通学時間は乗り換えにホーム移動必要な電車多いよね。
その時間に限っては大師線の方が楽なくらい
大師線住民じゃないよ！空港線住民です。

知名度はどうでもいい気がするが、初詣に川崎大師にいく300万人は知ってるんじゃね
駅名いっても理解されないのはどっちも同じだが


利便性でいうとここは駅からの遠さがネックだよね
遠すぎる。線路も超えないとダメだし

>>12638 検討板ユーザーさん
ここの物件概要見られました？雑色から徒歩10分ですよ。それは第三者目線では無く、あなた目線だよね。大差無くて大師線が良い人はどうぞそっちを買って下さい。

>>12643 マンション検討中さん
駅徒歩10分が我慢出来ない人は、ここなど検討しないで、大師線でも空港線でも好きな方を買えば良いと思います。というか、自分が本当に買いたい物件の掲示板に書き込みをすれば前向きな情報交換ができると思うけどね。本来、検討板はダメ出しするとこじゃないでしょう。

ネガとポジの争いに飽きてきたなあ。というかネガにしてもせめてリヴァリエと比べてくれよ。笑
鈴木町実際行ったことある人なのか、見に行ってて推してるとしたら不動産見る目ないんじゃないかな。笑

リヴァリエは大師線だけど徒歩1分だし、利便性はこっちより良さそうだよね。中古だけど。あと、占有部が食洗機すらなくしょぼいけど。共用部はなかなか充実してる。
いろいろ議論出てるが京急の各駅と大師線は知名度はともかく、利便性は同等だと思う。
個人的にはタクシーで都心から帰ること多いから都内の方がありがたいけど。

そろそろ売り切った？
あといくつのこってる？

大師線と本線の各駅のみ停車駅だと利便性同等だけど
空港線と本線の各駅のみ停車駅なら空港線が利便性高いだろうな
特に通勤時間は大差だ

>>12647 匿名さん

半年前からもうちょとって言ってるから、もうちょっとなんじゃない？

>>12649 マンション検討中さん
検討してるけど今年中には完売？。
ラスト1でおもいっきり値引きで買い叩いてやろうとかんがえてるんだが

最初は2017年の年内には完売するだろうとか言ってたよね？今度は年内ダメなら3月年度末にはとか言ってて、最近じゃあGW、遅くとも夏前には完売するだろうとか言ってた人いたけど。
もう夏前ですが。
まだまだ売れ残ってるよね。ポジ住民がポジティブ過ぎて、、、
年内には完売出来るといいね。

>>12651 通りがかりさん

ここの住民のいいところはポジティブなところです！

最後の三個くらいになったら教えて
1000万くらい値引きなら買ってやるから。

未契約はあと50くらい
入居済みは500ちょい
今年に入っての停滞が酷く長丁場になりそう
あと当初事業計画は2016年内にフォレスト・プラザともに完売だよ
それが2017年夏頃に変わり2017年内に変更
今は2018年夏に完売目標と言ってるけど、どう考えてもキツい
毎回計画見直しとか言ってるけど実態として野村不動産は行き当たりばったりでしか動いてないだろーね

まだケンカしてんの？

>>12654 契約済みさん
なんだよまだ50も売れ残ってるの？
だらしねーなー。
じゃあラス3まであと一年以上はかかるか？
もう新築じゃねーじゃん。
ラスト3戸になったら1200万はねびいて買わないとこっちが大損こくね。
いま大した割り引きしてないからいま買うと大損こくかね？

せっかく見学しに行ってやったのに値引き断られたわクソが！掲示板でストレス発散したろ！
こうですか？

>>12656 匿名さん
さすがに50も残ってないんじゃないか？
それなら酷すぎる

まぁ既に当初よりは値引いてるからねー
どこまで下がるかは難しいね
ただ竣工1年越えて新築マンションと呼べない状態だし、売る方も買う方も色々辛いだろうね

「マンション買ったの？新築？」
→「あー。未入居物件だよ。ごにょごにょ」
って感じ？

>>12657 通りがかりさん
それっぽくてワロタ

>>12657 通りがかりさん
もしそうならなんだってんだ？
ここはいま買うなら4せんまんえんだいで買えなきゃ大敗物件でしょ。買わないけど。
ラスト3くらいまでじっくり待って、1200万値引きで買うのが正解かなぁ。
兵法でいう兵糧攻め、じっくりゆっくり観察させてもらう。

少し前に電車の音の話題があがっていたので、現地を見学した際の感想を共有します。

見学したのはB棟(フォレスト街区・線路から一番遠い)とD棟、どちらも10階前後です。
先月見学時に未契約の住戸を見学しました。

B棟…窓を開けていても走行音は気にならないレベル。実際に生活すると生活音にまぎれるのではないかと感じました

D棟…窓を開けると走行音は聞こえます。ただし高さのおかげか思ったほど間近を走っているようには感じませんでした。
あくまで個人の感覚ではありますが、『窓を開けては生活できない』というレベルではない印象です。

同じ棟でも住戸の位置によって音が異なりますし個人の感想なので参考になるかは分かりませんが…

>>12658 マンション検討中さん
先日まで供給済みが600戸超だったので、申し込み済みの住戸を含めると、残り50戸も無いでしょ。
前から書き込まれている通り、そんな値引きしないでしょ。

>>12660 匿名さん
ラスト3と言わず、10戸を切ったら、ここは瞬間蒸発するんじゃないですか？12百万円引
？？？あなた間違いなく、大師線か北の方、もしくは中古検討して方がいいって。冗談抜きで。

瞬間蒸発ねえ。その言葉をここの板で何度聞いたことか。
それとここまで粘ったら最後のボトムフィッシュを狙うのはごく自然な事だと思うのだが。

>>12664 匿名さん
9戸くらいなら半年かかるだろ
既に需要を食いつくし供給過多
残り三戸になるまで舐めるように観察してますよ。
大師線？
川崎アドレスはあり得ないよ

>>12666 匿名さん
大師線は有り得ないけど、川崎駅徒歩圏内ならあり。ただし、ここより高いので手が出ない。

京急の普通しか止まらない駅買うってすごいと思う
通勤時間に電車10分に1本って地方都市レベルだぞ。しかもその駅から徒歩10分。

住宅相場が怪しくなった時真っ先に落ちそうな気がするけど違うのかな？
まぁここ買う人はリセールは考えてないだろうから関係ないのかもしれないが。

ラスト狙いだけど、同じような考えの人多くて結局値引きない気がしてきた！駆け込み需要的な。
どっちが得かなあ

>>12668 マンション検討中さん

一理あると思うけどさ、東急線の急行止まる駅に住んでるからさ、朝なんか5分に1本は電車止まるよ？でもさ、満員電車すごすぎて朝からイラつくし、夜は夜で汗臭い中ギュウギュウ詰めで急行乗ってるからさ、各停の微妙な駅で微妙な混み具合(どうせ蒲田か川崎でみんな降りるんでしょ？)が諦めもついて羨ましくも思う。

>>12668 マンション検討中さん
大体、狙って駅向かうから10分に一本でも気にならないかな。電車なら時間どおりくるし。京急の急行となるとち価格が高くなるかな。理想は快特とまる駅だけどね。理想の駅に挟まれているプラウドはなかなか良いね！

ここ買うなら72平米4600万じゃないと。
食指がうごかないな

>>12670
書いてることは分かるが、それはやはり急行停車駅に住む余裕というもんだろう。
どうしても混雑が嫌なら、各停に乗るという選択もできる。各停駅だとそもそも選択肢がない。
どっちが良いか、という比較する以前の問題だよ。

>>12672 匿名さん
その条件だと平米64万位の予算だと中古で目の前のイニシアとかちょうど良さそうですね。結構新しいし綺麗でしたよ。ちょっと下って大師線沿いとかならもっと良い物件もあるかも？
上に行くと北区くらいまでいかないと厳しそうっすね～。北区といっても最近は結構高いんですよね（げっそり

六郷土手の10分に一本も、住んでみれば全然気にならないですよ。
そりゃあ、京急なら急行止まる蒲田、川崎、平和島あたりに住めれば便利だろうけど、六郷土手なら2000万安く買えるってんだから検討の余地ありですよ。

>>12670 通りがかりさん
結局普通で品川行こうとするとすごく時間かかるから、結局蒲田あたりで快特か急行に乗り換えるからぎゅーぎゅーなのよね

>>12671 マンション掲示板さん
確かにこれまで不便なとこ住んでたら気にならないと思う
ただずっと東京の人にとっては本数少ないのはマイナス点大きいよ
それに川崎以外ならどこにいくのも事実上乗り換え必須だしね

>>12677 マンション検討中さん

ほんと、川崎以外どこ行くにもほぼ乗り換えすることになるね。
品川、横浜通勤便利とかいってる住民いたけど、基本乗り換えだし正直私は便利とは思えませんでした。

>>12678 匿名さん
何路線も乗り入れるハブ駅でない限り、複数の主要な駅へ乗り換えが必要なのは普通でしょ。
その便利さ求めるなら、予算ここの二倍だよ。川崎に乗車1分で出れるってので結構ありだと思うけどな〜

>>12678 匿名さん

それはさて置いて大規模メジャー7に住めて幸せな人達みたいですね

>>12679 マンコミュファンさん
その通り。23区内、蒲田へも雑色から電車1分、品川、横浜、羽田空港へ全て電車十数分でアクセス可能で、10階以上の高層階、70平米台が5千万円台前半で購入可能な新築メジャー7の物件はここしかないし、今後も無いでしょう。

>>12679 マンコミュファンさん
同意。最寄り駅が普通しか止まらず、複数路線利用可でも無いから、この価格帯でプラウドが買えるんでしょう。京急蒲田のプラウドシティ蒲田はまさに、中古で70平米、7千万円ですから。

>>12681 名無しさん
失礼。雑色から京急蒲田は電車2分でした。

>>12679 マンコミュファンさん
1.2倍くらいでしょ

>>12685 匿名さん
朝8時台で座れるんですか？

自分もここから乗ること想定すると８時５０分くらいに雑色乗る感じになるんですけど、京急の上り方面は何時頃だと空いてるか知りたいです。

>>12681 名無しさん
年収500万で購入可能な新築メジャー7の物件はここしかないし、今後も無いでしょう。

>>12687 通りがかりさん
京急に限らず、JR、都営地下鉄等メジャーな路線上り方面で、AM 7時〜8時台で空いている路線は無いでしょう。

>>12689 eマンションさん
AM 9:00以降は平日に雑色から乗車したことが無いので分かりませんが、AM 6:00台だとまだ空いていると思いますが。

>>12689 eマンションさん　
そうですかー。残念。
そうなると蒲田まで自転車で行って始発乗るのが一番楽ですかねー。
でも雨降ると面倒くさいし悩ましいですね。

AM８時台なら六郷土手の普通電車は座れるか座れないかくらいですね。雑色で降りる人は少ないので、六郷土手からより多少混みます。京急蒲田でシビアな乗り換えで乗り継ぎたい人は、急ぐためにあえて座らずにいたりします。
京急蒲田からの登りは10分に3本くらいありますけど、まあみんな立ちですね。でもJRやメトロのラッシュ時ほどではなく、並んで一本見逃さないと乗れないほどの混雑ではないです。

>>12691 通りがかりさん
なんだかんだ言っても、他のメジャー路線よりは混雑の仕方はひどくないので、品川でも横浜でも乗換え時間含めて十数分程度立っていれば着いてしまうので、そんな我慢出来ない程ではないと思います。まぁ、この辺りの感覚は個人差があるので一概には何とも言えませんが。

品川方面への通勤の利便性も悪くありませんが、羽田空港を出張でよく利用する身としては、雑色駅からのアクセスは確かに便利(乗換え時間含めて16分)で重宝しています。

>>12694 名無しさん
羽田を毎月使う様な人にはいいかもしれませんね。600世帯の中にそんな人はわずかでしょうけど。

>>12695 検討板ユーザーさん
僅かってことはないんじゃない？私もそうですよ。7000冊のライブラリー然り、ここはそれなりのビジネスマンにとって充分な武器になる最高のマンションですよ。

>>12696 通りがかりさん
同意。ここのポテンシャルが本当に分かって、それを生かせる人が買えば良いと思います。中々無いですよ。本当に。

時刻表をみて動く人じゃないとここは住みにくいですね。
東京だと駅も近いし電車の本数も多いので時刻表気にしなくて良いとこが多いと思います。

地方出身者で東京きて間もない人だと、
駅まで10分歩いても苦にならないでしょうし、通勤時間に10分しか電車なくても苦にならないでしょう。
また東京に住めるという喜びや、ブランドに対する憧れで更に満足出来ると思います。
そうゆう人に満足して住んでもらうのが良いと思います。

通勤時間に蒲田から座れるうんぬんの話が上でありましたが、早朝を除き通常の通勤時間だとエアポート急行でも快特でも品川方面、羽田方面は座れません。逆にギュウギュウな事も多いです。
この近辺で品川方面通勤で座りたいなら空港線一択だと思います。
それか普通電車で長時間かけて行くか。

>>12698 マンション検討中さん
まぁ、人にもよりますが、たかだか十数分の電車乗車時間でどうしても座らないと嫌だという人は少数派ではないかと思います。
何も東京に来て間もない人で無くても、70平米、5千万円台前半で、大手デベロッパー供給のブランドマンションに住めるのなら、駅まで10分の徒歩距離で、10分毎の普通電車を使用しても満足できる人は少なくないでしょう。
何度もここに書き込まれている通り、最寄り駅が急行、特快停車駅であったり、複数路線利用の利便性が必要という人は、23区内では70平米、最低7〜8千万円台のマンションを買わざるを得ないでしょう。

学区が悪いから、、

>>12698 マンション検討中さん

その辺りも何回も出てるけど、個人差あるよね。東急線の混雑とか東西線や東急線、埼京線なんかの人で言ったら鼻で笑われると思うけど。

>>12700 匿名さん
昨今、この辺りの小中学校が特段荒れているなどという話は聞いたことないですが。
都内公立であれば、どこも変わらないでしょ。一方、ここに限らず公立中学と私立又は国立の中高一貫校との格差は都内全域であるので、どうしてもそれらの学校に通わせたいなら、それなりの学習塾に通わせる等の対応が必要だと思います。

羽田に近いと飛行機の騒音五月蠅くない？

>>12703 匿名さん
航路が違うんじゃないですかね。全く飛行機の騒音など無いし、この掲示板でも話題に出たこと無いでしょ。

>>12699 匿名さん
そんなことないでしょー
例えば青物横丁、品川シーサイドの大型マンションだと
書いてる金額で70m2でもう少し安いとこあるよ
「青物横丁徒歩6分、品川シーサイド徒歩3分」でもそんなにしないし、「青物横丁徒歩９分、品川シーサイド徒歩5分」の物件なら結構安い。

>>12703 匿名さん

飛行機の音は気にならないと思うよ。
それは窓開けっ放しの生活でも心配しなくて良いと思う
窓開けっ放しで早朝深夜の電車の音が大丈夫かは知らないが。

六郷土手は飛行機の音は全く問題ないですね。
近いといっても、羽田空港国内線ターミナル駅最寄りじゃないんですから。
電車の音はもちろんしますが、 D棟の高層階であれば騒音というほどではなかったですよ。4000万台半ば？で売り切られたD、E棟の線路に面した部屋なんかは、それなりに音はしたでしょうが、その分安くて気にしない層に瞬間蒸発したって話です。

>>12705 マンション検討中さん

>>12705 マンション検討中さん
詳細に記載していませんでしたが、ここを基準として比べたらということなので、御指摘の品川シーサイドの大型マンションで、10階以上、南向き、70平米台の住戸の場合は、7千万円台ではないですかね。(現在、その品川シーサイドのHPに掲載されている住戸は、東向き、西向きで7階とか8階の住戸で65百万円程度と思料します)
あと、積水ハウスはメジャー7ではないよね。

いろいろ条件付けて比較してここが唯一だって論調が多いですが、そこまで希少性が高くてリーズナブルなら700戸とかでも販売開始してから１年くらいで完売するのが普通でしょう。そうならないのは、いろいろと理由があるということですね、結局のところ。

>>12709 評判気になるさん
だから、そこは立地条件と現在の価格で折り合えないんじゃないですか。
12708で言いたいのは、ここと専有部の条件を合わせると、品川シーサイドの物件だと7千万円台になるのではないか、ということだけです。

メジャー7って死語だろうに。その一角の大京とか完全に落っこちてるし。

>>12711 検討板ユーザーさん
死語は言い過ぎでしょ。まだまだ価値を認める人は多いので、そのHPまで存在するんだと思いますが。(確かに大京は首都圏では弱めかもしれませんが)やっぱり、マンション供給のデベロッパーとしてインパクトは大きいでしょ。

>>12708 匿名さん
積水の物件は青物横丁徒歩6分、品川シーサイド徒歩3分で好条件です。
それでもその価格です。
積水は戸建最大手でマンションに強くはなですが、悪くないと思いますよ。

ただその物件はここと比べると条件が良すぎるので、
比較するならせめて大和の青物横丁徒歩9分、品川シーサイド徒歩5分の物件ではないでしょうか？
それでも利便性は高いと思いますが。

>>12709 評判気になるさん
まぁ青物横丁徒歩6分、品川シーサイド徒歩3分で6500万円、青物横丁徒歩9分品川シーサイド徒歩5分で6100万円なら

京急普通しか止まらない駅から徒歩9分だとせめて4000万円代にはなって欲しいというのが普通の気持ちでしょうね。

複数路線使えてしかも通勤時間は急行も止まる場所、品川区と大田区の端っこの比較ですので。

>>12713 マンション検討中さん
自分がこの予算レベルでマンションを購入するなら、三菱、三井、住友、野村のマンションを選びます。やはり、デベロッパーとしての実績が違います。
大和はそもそも比較対象外です。まぁ、個人的価値観の違いなので。

>>12714 マンション検討中さん
そもそも65百万円台を検討するなら、7千万円台に予算を上げて、もっとメジャー路線のメジャー7供給のマンションを検討するけどね。

7千万台買える人は、このマンションなんて選択肢の範疇外でしょうけどね

>>12715 匿名さん
確かにこの物件をえらぶ人はブランド重視なのでしょうね！
他にいい点ないとおもいますから、ある意味同じ価値観の人が集まって良いのかもしれません。

交通利便性、買い物利便性、土地柄、教育環境、リセールバリュー、将来性どれを取っても考えてしまう条件ですもの

予算が７千万あれば選択肢も増えるんですねー。
私には無理なので羨ましい限りですわ。

ここ買う人は品川通気者が多いだろうから

ブランドとか眺望、価格重視な人はこの物件を選んで
利便性と価格重視な人は川崎とか鈴木町の物件を
利便性とかリセール性重視な人は青物横丁の物件を選ぶって事で良いんじゃないかな

いくつも選択肢があるって事は良いことだね

7000万円出せる人は5000万円もだせる
誰かに買ってもらうなら、そりゃ7000万円で最高条件の場所を選ぶが、自分で買うなら5000万円買って2000万円他に回したり温存する選択肢もある。
6000万円、7000万円ならここより条件良くて当然で、同じ価格帯のとこと比べてどうだって議論しないと意味がない。

もう中古で出てるんですね
1階で5000万オーバー・・・

https://www.nomu.com/mansion/id/V9700833/

11.8畳のLDも通路込みで狭すぎるからかダイニングテーブル兼ソファーになってますね

やっぱり正方形のLDは使い勝手悪いんですかね。かなり詰め込んでる感じがします。
あと、リビングと洗面室入口がセパレートされてないのはきついですね。
しかし、この立地の1階でこの値段って、物凄い強気ですね

>>12724 通りがかりさん

ここ最近の中古物件は最初の価格から下がるのが標準ですからねー
最低10%くらいは下がって売られるのでは？

>>12725 マンション検討中さん

4600くらいって事ですか。微妙ですね。

>>12720 マンション検討中さん
まさにその通りですね。
うまくまとまったと思います。検討している人はぜひ参考に。
私は、目の前が広がる景色、眺望が気にいっています。バルコニーも広いから一部屋プラスされた感覚に捉えていますので価格も相応だと思います。他のマンションと同じくらいの管理費、修繕費で本読めて、勉強できて今は幸せです。

>>12702 マンション掲示板さん

やはりここは公立ならどこも変わらない、という認識の親が多いなあ。これだけで学区のレベルがよくわかります。

>>12709 評判気になるさん

売れない理由は一言で言うと立地だね。

>>12728 マンコミュファンさん
どうしても子供の教育を重視するなら、ここではなく、山手線沿線等のマンションを検討するべきでしょう。山手線沿線の小学校であれば、ほぼ全員の児童が私立又は国立の中高一貫の中学を受験して進学しますからね。

>>12721 マンコミュファンさん
同意。そして5千万円台前半で10階以上の高層階が購入可能なマンションでは、ここを凌駕するレベルのマンションは中々無いでしょ。
だから、"新築マンションレビュー"の人気ランキングで、約8ヶ月に渡り都内760件を超える新築マンション中で1位を独占してますよね。

>>12731 通りがかりさん

安かろう悪かろうでなければ良いですね

>>12732 匿名さん
安かろう、悪かろうでは、約8ヶ月間に渡り、都内第1位をキープできないでしょう。

それでもまだ売り切れない厳しい現実。
ブランドと価格は刺さるけど、立地で敬遠されるんでしょうね。

>>12734 検討板ユーザーさん
いわくありのエリアですからね。

>>12733 通りがかりさん

想像の域はでないけど、ここみてると購入者が色々頑張って順位上げてそうだね
8か月人気1位でなのに竣工1年経っても売れ残ってる事からもそんな気がする、、、、、
ここの人自分の物件の評判あげようと必死な気がする。
マンション検討者とは思えない

>>12735 検討板ユーザーさん
いわくなど無いことは、ここの掲示板で何度も証明されてますよね。変なネガの投稿は、信憑性も無く全て削除されてますしね。

>>12736 マンション検討中さん
購入者は別に頑張ってなど無いでしょ。というか、購入者は事実を書き込んでるだけで、評判上げようとしてる訳でも何でも無いよね。

>>12738 マンション掲示板さん

確かに“事実”を書き込んでますね。

より正確には
“都合の良い事実だけ”を書き込んで、不都合な事実には触れないですね。
それどころか不都合な事実は“私の価値観では重要でない”と否定に必死です

これをどう考えるかは人それぞれですが

>>12739 マンション検討中さん
不都合な"事実"などではなく、ネガが作為した、煽り、中傷な信憑性の無い虚構なだけでしょう。だから、削除されるんですよ。

>>12740 マンション掲示板さん

そうゆう話も一部はあるでしょうが
(歴史的な経緯の話をしているのでしょう)

ほとんどは、「駅から遠い、最寄り駅に停まる電車が少ない、一般的に評判の良い土地柄ではない、竣工後1年経っても完売出来ていない」等々の評判をあげたい購入者からしたら
“不都合な事実”だと思いますよ。

>>12739 マンション検討
勿論、人それぞれです。

>>12739 マンション検討中さん
必死なのは、それこそ何故かここの評判を落とそうとしているとしか思えない、執拗に粘着しているネガでしょう。普通は買えないのなら、さっさと他の買える物件を探すものだと思いますが、余程ここが諦め切れないのか、気になってしょうがないのか、野村に何か怨嗟でもあるのか、本当にある意味異常だと思いますが。

>>12741 マンション検討中さん
購入者(?)の方は、例えば、駅から遠いとか、最寄り駅に停まる電車が少ないとか、竣工後1年経って完売していないとかについて別に否定していないでしょ。
"一般的に評判の良い土地柄ではない"とかはそれなりの根拠が無いので、購入者なりの根拠のある見解を示しているだけだと思いますが。

>>12739 マンション検討中さん
別に"否定に必死"ではなく、そうでないと考える、事実に基づく根拠を淡々と示しているだけであり、それに対してそうじゃないと思うなら、客観的事実を示して反論すれば良いだけだと思いますが。

評判の良い土地か悪い地域かは別にして、都内でも平均以下の低い所得の世帯で覆われた地域というのは事実としてありますけどね

>>12746 マンション掲示板さん
で、あなたはそれで何を示したいんですか？
"前向きな検討を阻害する投稿"としか思えませんが。

自分にとって不都合な事実を大したことじゃいと必至に説明してますね
客観的な事実もなく主観で

>>12746 マンション掲示板さん

まあ、価格が安いから購入をしたのは事実でしょ。そうじゃなければ、山手線内だとか買ってるはずだし…価格が安いのには色々と理由があるんだから、仕方ないですよね(笑)

>>12749 匿名さん
だから高いところがお好きなら、こんな掲示板に構ってないで、都心部を検討されてはいかがでしょうか。
何故ここに貼り付いてるのか本当に意味不明ですが。

>>12750 匿名さん

あ、単純に、

色々問題がある物件→他は手が出ないなか、他に比べてグロスで価格が安い→問題や相対価値には目をつぶり購入→結果、売れた→でも、竣工後1年経っても完成在庫存在=問題等を考慮した場合、必ずしも皆が割安と見ていない

ということを整理したかっただけです(笑)

>>12747 通りがかりさん
横からすいません
購入検討者にとっては良い情報も悪い情報も
意味あると思いますよ

前向きな検討を促進するために、都合の良い情報しか書いてはいけない所だとは思いませんよ

>>12751 匿名さん
まぁ確かに割安だと思う人が多くないから完成在庫があるんでしょうね

>>12753 マンション検討中さん

結局、このご時世で5千万台でも売れないのは、この掲示板でお話頂いている諸問題があるからなんでしょうね、、リセール時にはホントに厳しそうな物件ですね

>>12751 匿名さん
高いところに興味があるにもかかわらず、何故ここに粘着してるのか、意味不明と言っているだけです。
やっぱり、本当はここが諦め切れないけど、買えないので何とか価格を下げたいと思っている検討者なんでしょう。
もう、いい加減諦めたら如何ですか?そんな簡単には下がらないですよ。

>>12755 マンコミュファンさん

日本人の平均年収500万で購入可能な物件なので、大抵の人は購入出来ます。

>>12754 匿名さん
まぁ主に立地と交通利便性の影響でしょうね。

リーセール問題は確かにそうだと思いますが、まぁ一生住むつもりで買うでしょうから資産性は人によっては気にしないかもしれませんね。資産性は気にせずに、ブランド重視の方には好まれるのかもしれません

>>12754 匿名さん

売れない理由は、野村不動産が一番分かっていますよ。

>>12757 マンション検討中さん
意味不明。資産性を重視するから、ブランドにこだわっているんだよね。
買えない人に心配して貰う必要ないけど、競争の激しい都心部の物件よりも遥かに資産性を維持して売却できますよ。

>>12756 通りがかりさん
ここに貼り付いている、買えないネガの人を除いてね。

まぁまぁ、皆さん落ち着きましょう。

施工後1年経っても売れてないのは事実。
それに対しては住民の皆さんも何も言えないのでは。

住民側からすれば、長期管理・修繕、リセール考えたら評判が悪くなる前に早く埋まって欲しいという気持ちがあるのは当たり前で。

いかんせん、前評判が悪く、かつ利便性もそこまで良くないマイナー駅(私は土地柄悪いとは思いません。)だからそもそも検討する人が多くなく、ここでの評価が与える影響が大きいと考えて、風評被害をおさえようとしてるんでしょ。だって、建物すごくいいし、多くの人に実際に足を運んで欲しいから。現地来たらすごくいいよ！って。

取り留めなくダラダラ書いたが、傍観してて、これだけ住人に愛されてるマンションは中々ないから、現に管理組合しっかりしてそうだし、
面白い。

>>12759 マンコミュファンさん
同じ利便性や立地の物件なら有名ブランドの方が長期にわたってしっかり管理され資産性が維持される側面はあるかもしれません、

ただそれは同じ条件の場合です
魅力を感じる人が少なく、なかなか完売出来ない物件が他と比較して資産性を維持すると思うよ理由は何でしょう？
新築でも中古でも立地の悪い物件は売れないというのが現状です(この物件のＨＰかリンクが貼っている新聞記事にも同じようなことが)

中古だと1部屋だけだから、、なんてのは理由になりません。それは偶然狙いです。

>>12762 マンション検討中さん
ここは世帯数が非常に多いので完売に時間がかかっていますが、毎月順調に売れていますし、まもなく完売です。魅力を感じる人が少なかったらこんなに売れてませんよ。

そのとおり。ここは瞬間蒸発する大人気物件です。

>>12763 検討板ユーザーさん
世帯数多くても人気の物件はもっと早く売れていると思いますが。。。

>>12765 マンション検討中さん

東京城南地区で総供給600戸超、なのかつメジャー7物件の中では、近年稀に見るハイペースで売れています。

>>12762 マンション検討中さん
"同じ利便性や立地の物件なら有名ブランドの方が資産性を維持できる"
→その通り。だから例えば、23区城南地区で10階以上の高層階、70平米台が5千万円台前半で購入可能な、ここを凌駕するメジャー7供給の大規模ブランドマンションはない為、その資産性は維持可能と想定できます。
"魅力を感じる人が少なく"
→既に600邸超を供給済みであり、魅力的だから普通の大規模マンションならとっくに完売しているレベルの戸数を供給済みと言えます。
600邸を超える大規模マンションは23区内に1%未満しかなく、都心部と違って競合する物件が少ないことに加え、8千万円台でわざわざ中古を買おうと思う人と4千万円〜5千万円台で中古を買おうと思う人の絶対数が圧倒的に違います。また、立地利便性が悪いと言いますが、駅徒歩10分、最寄り駅から蒲田、川崎へ電車1分〜2分、品川、横浜、羽田空港へ全て電車十数分でアクセス可能な立地状況をそれ程悪くないという人が大勢いるので、600邸超を供給済みなのでしょう。

メジャー7の物件はこんなに売れないのが普通なのか。みんな長期にわたり完成在庫抱えまくってるんだな。
ブランドって何だろう。売れなくても耐えられる余裕って事なのか？

>>12768 マンション検討中さん
昨今完売したプラウドシティ、大規模プラウドの阿佐ヶ谷、桜新町とも竣工後1年以上(各々1年9ヶ月、1年4ヶ月程度)、似たような立地利便性のスミフのシティテラスに至っては、ここの半分未満の住戸数にも拘らず、竣工後2年以上販売していたよね。
従って、ここのレベルの住戸数だと販売状況が取り立てて悪い訳でも何でも無いでしょう。

>>12769 検討板ユーザーさん

下を見て生きるな
上を見て生きろ

人生と同じですよ。

>>12769 検討板ユーザーさん
阿佐ヶ谷や桜新町の例を見ていると、やっぱり、ここも最悪今年度に売れれば良いという方針なのかもしれないですね。
ということは、やっぱり、70平米、5千万円台は維持するんだろうなと思います。

>>12771 匿名さん
阿佐ヶ谷や桜新町は価格帯がかなり違うし立地も良いから、大幅な値下げはせず、当初から時間をかけて販売する計画ですよ。
こちらは需要の厚い価格帯なので、竣工前完売を見込んでいました。

>>12769 検討板ユーザーさん

要はプラウド物件が売れてないってことですよね。その売れないプラウド物件同士で比較してるとは正に井の中の蛙ですよ。

>>12772 匿名さん
どなたがそんなこと言ってました？プラウドはどこも、基本的に竣工前完売を見込んでいます。それに阿佐ヶ谷も桜新町も大規模とは言いながら、ここの供給戸数よりもずっと少ない供給戸数になっていますが。

>>12773 口コミ知りたいさん
いやいや、販売方針が違うとは言え、スミフなど竣工後物件だらけですし、タワマンを始め、大規模物件は余程、立地利便性などに魅力が無い限り、販売は長期化する物件が非常に多いですよ。

>>12774 eマンションさん
そりゃまぁ竣工前完売が基本ですよね
それに向けて販売計画を作り実行するんでしょうが、市場評価によっては計画がずれるのでしょう。

地域によっては近くに同じような物件が複数立ち(例えば300部屋×3棟＝900部屋)、それでも売れてるところは売れてますので
部屋数多いことは理由にならないと思います。
単に需要の多い地域、需要の多い立地でなかったという事でしょう。
建物自体は良いものでしょうし。

>>12767 マンコミュファンさん

この書き込み、お決まりの営業トークですね。これ、釣りですかね。こんなこと、繰り返し書くから（そりゃ、突っ込みたくもなるさ）、またネガが産まれるという循環。。。

>>12776 マンション検討中さん

ちがいますよ。プラウドの大規模物件は、ワザと少しづつ供給することで、購入者の購買意欲およびプラウドのブランド力を維持しながら販売しております。なので販売期間が長期化しているのは計算上のことですし、買いの時期としては、早いうちに条件の良い部屋を抑えた方が勝ち組なのです。多摩川を一望できる好条件のお部屋です。

>>12776 マンション検討中さん
そんなことはないでしょ。例えば同じような立地利便性で、100邸未満の物件と500邸を超える物件があった場合、明らかに100邸未満の物件の方が完売に要する期間は短いでしょう。

>>12777 匿名さん
別に営業トークでも釣りでも無く、質問に対して、事実に基づく常識的な回答をしているだけだと思いますが。繰り返し書いてもいないですし。

当初の計画かわかりませんが、たしかに一気に出さないんですよね。
もう第9期3次とかで、少しずつ供給対象を解放していってますね。

>>12778 検討板ユーザーさん
先着順物件ばかりで購買意欲を維持できてますかね？

>>12778 検討板ユーザーさん

年収500万で購入可能な価格に設定している時点で、野村不動産はプラウドのブランド力の維持なんて考えていないと思いますが。

>>12779 名無しさん

そうゆう意味じゃないです。
とある地区は近くに同じような物件が多数あり合計部屋数が非常に多いのにも関わらず売れているなら、その地域は人気あると思います

一方、別の地区は一軒の大型マンションだけです。地域としての部屋数は少ないです。
その地区に人気があればその物件にある程度集中して売れても良いはずなのに売れません
それはその地域が人気ないからだと思いますよ

>>12782 マンション検討中さん

小出しにしながら、常にアンテナの高い方に買って頂くのですよ。つまり情弱は買えないのです。
>>12783さん。購入時は年収500万でも、その後の上がりの大きい方なのですよ。例えば10年後に年収1500万くらいまでは最低でも伸びそうなね。大手金融とかです。

まあ、大規模の方が売れるの時間がかかるなんて当たり前だし、その分、色んな批評が飛び交うんでしょうね。

その上で、ここでは、本気で検討される方が参考にできる情報が大切ですよね。

共用部のクオリティやデザインはこの価格帯としては申し分ないことは間違いないと思います。

ただし、それを差し置いても何より大事な点は、立地と周辺環境です。

六郷土手駅周辺や六郷橋周辺の環境など、情報収集した上で、必ず自分の目で確認してから検討するべきだと思います。

またらくっだらない同レベル同士の言い争いが始まってますねー。

物件の価格と価値が釣り合っていれば、600戸だろうとこんなに時間はかかりません。

>>12785 検討板ユーザーさん

購入者の大部分が30代の会社員とのことですので1500万までの伸びはあり得ないのでは。このような属性の方でもブランドに拘る方が多いのですね。

http://yoiie1.sblo.jp/article/181278801.html

「これまでの契約者のプロフィールをみると、まず年収については、600万円以下が50％で、600万円超800万円が31％と、年収のさほど高くない中堅層が中心。しかも、7割が共働きという構成でした。このあたり、当然ながら都心部のマンションの契約者とは大きく異なります。年代的には20代が16％、30代が59％、40代18％と、比較的若い子育て世代が中心で、85％は会社員でした。｣

>>12789 匿名さん
公務員や一部上場企業でもメーカーなどは20代、30代の内は5百万円〜6百万円の会社は多く、大部分が都心部に本店や支店を置くそれなりの会社であることが想定されるので、10年後には大部分が8百万円〜10百万円以上になっていることが想定されます。別に15百万円以上の必要は無いんじゃないかと思いますが。

>>12789 匿名さん
参考になります。
都心勤務の30代中心で年収600万円以下が多いとは意外です。
東京都の30代男性の平均年収は600万円と言われていますから、年収高くない層が中心なんですね。(都心勤務ですと平均年収はもう少し高いでしょうし。)

こうゆうデータを公表するのは普通の事なのですかね？
マイナスだと思うのですが。

>>12790 名無しさん

大手優良企業の20代や公務員の20ー30代は600万円以下かもしれませんね。
大手企業の30代で600万以下は、待遇低めの会社だと思いますよ。

>>12792 マンション検討中さん
30代前半であれば、大企業でも600万円以下はそれ程珍しくはないと思います。
大手財閥系メーカーでも、10百万円を超えるのは30代後半(40歳に近い)から40代前半が多いですよ。

>>12791 マンション検討中さん

この投稿、なんなんだろ…(笑)
30過ぎで1千万超えの方は普通にいるのに、つまり、このマンションの購入者は平凡なサラリーマンが多いということを言いたいんですかね…(苦笑)

ここは営業がダメすぎ
いらね

>>12791 マンション検討中さん
若手で現在時点で10百万円を超えていなくてもプラウドを購入できる、というモチベーションに繋がるんだと思います。
都心部のプラウドは、やっぱりその購入価格の高さは半端無いですからね。

>>12796 eマンションさん

プラウドだからといってそれはあくまで形式的なもの
建物や立地によって、天地くらいの差はありますよ(苦笑)30過ぎで1千万超えるような人はこの物件は見向きもしないはずだけど(笑)

>>12794 匿名さん
30過ぎで10百万円を超えるのは大手金融とか財閥系商社などある程度限定されますが。
別にそれら以外の一部上場企業の方がそれなりにいても、何ら問題ないでしょう。
偉そうに言うあなたは当然、財閥系商社か財閥系金融にお勤めの方なんですよね？
こんな掲示板の書き込みなどせずに、都心部の物件を探されては如何ですか？

>>12793 名無しさん

大企業と言っているのがどのくらいの規模の企業を指すのか不明ですが、売上や時価総額が1兆円規模の会社なら30そこそこで額面で700万には届く感じかと。

>>12797 匿名さん
いやいや、メガバンクの方や財閥系メーカーに勤務されている方も普通にいらっしゃるようですよ。あまり自分の想像だけで、書き込みされない方が良いと思いますが。

大企業の平均が、、、とか考えなくても
そもそも東京都30代男性の平均年収が600万円くらいなので、収入的には平均以下の方が主流って事で良いのでは？
収入が低いから悪いとも思いませんし、下手に金持ち多くてマウンティング激しいより良いと思いますよ。
そもそもココは価格重視なので、同じくらいの水準の方が集まってる方が仲良くできるでしょうし。

>>12799 評判気になるさん
まぁ、全ての一部上場企業が売上1兆円ある訳ではないでしょうから。傾向としては、あと10年後には少なくとも8百万円を超えている方は多いと思います。

このマンションの購入者の世帯年収の高い低いを論じたところであまり意味はありません
そもそも大田区のこの蒲田から東南の地域は世帯年収が300万前後の都内でも低い世帯が密集した地域なのでたかだか600戸規模のマンションが一つできたところで何も変わりはしません、平均で年収が1000万であってもです、それが現実というものです

>>12802 マンコミュファンさん

そもそも東京都40代男性の平均年収が800万円と言われてますからね
地方と比べたら東京都は平均年収高いのです。

平均超えの方はもっと利便性の良い物件に住むのでしょう。平均か平均以下の方に選ばれるのは野村もはじめから分かっていたと思いますよ。そもそもそこがターゲットだったんでしょう。

>>12804 マンション検討中さん

マンションは1つのコミュニティ、そのマンションが存在している地域も1つのコミュニティなので、子供の発育等にも大きな影響はありそうですね

>>12803 マンション掲示板さん
相変わらずネガ貼り付きの句読点の使い方がおかしな方ですね。やっぱり野村に対して何らかの怨嗟を持たれているんですかね。

>>12806 eマンションさん

それって何かこの検討板と関係があるのですか？

マンション業界の慣例なのかもしれませんが、このように契約者の年収を公開するのはなちょくできません。高所得者層が多いならまだ理解出来ますが。

購入者からしたら「ちょっと良い物件を買った」と思っている人も居るでしょう。その人達にとっては購入者のうち(東京都のその年代の)平均年収以下の方が半数を超えていると読み取れる情報は嬉しくないと思います。
特にこの物件購入者はブランド志向の人が多いでしょうから、自分はさておき購入者の属性は平均以上あって欲しいと思うと思います。

http://yoiie1.sblo.jp/article/1812...

http://yoiie1.sblo.jp/s/article/181278801.html

リンク切れてましたすいません。

購入者と思われる方が｢買えないくせに・・・｣と検討者に対して見下したような書き込みをしていますが、この価格帯ですと会社員であれば大部分の方が購入可能ですので、完売に時間が掛かっているのは立地等のポテンシャルに理由がありそうですね。それとこのマンションの購入者は、メジャー7だのプラウドなどのブランドに異常に執着していて変なプライドを持っている人が多いですね。

>>12808 マンション検討中さん

要は、年収の割に見栄っぱりの人が多いってことですね。

>>12810 匿名さん
購入者の方は検討者を見下しているわけでは無く、ネガに反論しているだけだと思いますよ。

たしかに、「年収のさほど高くない中堅層が中心」とか、内部向けの情報に留めておいてほしい笑
ここだけ見ると、高年収だけどお得だと思って買った層はげんなりしますね。上でもご指摘の通り、30前後の若い層が中心だから今後10年で再集計すれば伸びるとおもいますけど。若い子育て世代中心というのも、同じ層にとってはメリットですかね。

逆に、「中堅層」向けには、うちでも買えるかな？と思わせて、たくさん客を呼び込むという販売戦略でしょうか。
高年収層がもっと都心に行って億ションを買ってしまうのであれば、野村としてはその下のクラスをターゲットに絞るのは当然かとは思います。露骨ですけど。

共働きで年収600万以下が50%って。。。

>>12814 匿名さん

さすがに世帯年収じゃなくて契約者の年収じゃないですかね、、、？
600万っ言ったら東京30代男性平均くらいなので。

>>12815 マンション検討中さん
何も比較的低年収の人ばかりがここを買っている訳ではないですよ。
私は23区内一部上場企業勤務、年収は13百万円程度で、ここ程度であれば現金一括購入も可能でしたが、住宅ローン控除がかなりお得であること、都心部の物件でたかだか70平米程度の空間に8千万円以上も投資するのはばかばかしい、との考えでローンでここを購入しました。
おかげで大変余裕を持った生活が送れており、そういう選択をする方も結構いらっしゃるかと思いますが。

>>12816 検討板ユーザーさん
共働きを含めた年収が800万以下の世帯が8割越えてることを考えても、あなたの属性だとこのマンションではかなり稀で上位2％に入ると思いますよ。

公務員は知らないけど金融やら一流企業勤務で30後半くらいから一気に年収アップする20代～30代前半はもう少し都心の利便性高い物件を検討すると思いますが。
価格で言うと6000万以上ですかね。

>>12816 検討板ユーザーさん

「投資」という観点では、リセール価格をある程度意識しないといけませんよね。
都心で1億のマンションでも値落ちがあまり見込まれない物件と、色々な理由でフェアバリューが割高で中古に出したらすぐに売却損抱える物件では、絶対金額の大小の比較は意味をなしません。

>>12818 匿名さん
そこは個人の価値観だと思います。誰もがマンション購入が人生の全てと考えているわけでは無く、ここ程度に利便性が良く、価格的にリーズナブルであれば、子供の教育、海外旅行にも行きたい、など種々やるべきことに余裕が生まれる訳で、ここを購入する人もそれなりにいると思います。

>>12819 匿名さん
都心で1億円の価値と言われますが、都心部はそういう物件だらけであり、それこそ自分の居室を1億円で売却できる可能性など、ここを4千万円で売却できる可能性よりもずっと低いと判断しました。"資産価値"と実際に"売却できる価格"は違うと思いますよ。

>>12821 検討板ユーザーさん

それは事実ですか？？(笑)
資産価値=実際に売却できる金額で見ないと投資ではないですよ。それに、不動産は希少性が価値の源泉の1つですし、レインズで都内物件の売却価格とかご覧になれば、それは事実ではないということが分かると思います(笑)あと、投資ということを前提にするならば、絶対金額での評価はあまり意味がないですよね。。

>>12822 匿名さん
仮に1億円で売却しようとしても、競合物件が多いことから、物件によって瞬時に、自分が望むタイミングで売却するのは難しいのではないか、ということです。
例えば、タワマンなどで自分が1億円で売却したいと考えても自分より階が上の売却希望者が9千万円で売却希望を出してしまうと1億円では売れない訳であり、そういった競合の可能性が都心の物件ではここよりあると思いますが。

>>12819 匿名さん
そもそも「投資」を主目的として購入するマンションでは無いでしょう。「投資」目的ならこんな掲示板ではなく、都心部の物件に行くべきでしょう。

>>12816 検討板ユーザーさん
個別のケースには誰も触れてませんよ
ただ購入者は30代がメインで、東京都30代男性の平均年収以下の購入者が半数と言っているだけです。
他の年代も考えたら3、4割はその年代の東京都男性平均年収を超えている人はいるので、貴方みたいな人もいると思います。

投資とか的外れな発言してる人が多くて草生える。
投資目的でここ検討する人いるとしたら相当センスないよ。
住むのに便利でコスパが良いと判断した人が検討するところでしょ。
場所は好き嫌いがあるとは思うので嫌がる人がいるとかそういう話ならわかるけどリセール目的とかの話されても笑っちゃうわ。

>>12826 匿名さん

このご時世、ここほどアクセスの良い物件でブランドマンションが値上がりしないはずないでしょう。2〜３割は最低ライン、うまく行けば倍になっても不思議ではないですよ。元々がプラウドなのに非常に割安で販売されているのですから。

2012年に1億で買ったマンションを今の相場で1.5億で売るとか、海外の金持ちが株みたいな感覚でやってる投資は別世界ですね。
ただ、普通通り家族で済むのであっても、中古で売るとき、できるだけ高く売りたいですから、リセールという言葉は気にするべきです。
5000万で買って、20年後値下がりして4000万で売れたとしても賃貸に住んだパターンと比べたら御の字です。

>>12827 検討板ユーザーさん
本気で言ってるんだとしたら馬鹿としか思えない・・・

>>12829 マンション検討中さん

馬鹿とは失礼ですね。
本来ならば6〜7000万はするプラウドのマンションを5000万で買ったのですから、値上がりするに決まってます。

>>12830 検討板ユーザーさん

本来なら6-7千万って、その根拠は？

>>12830 検討板ユーザーさん

本気で言ってますか？六郷アドレスで6-7千万するマンションなんて誰も買わないと思いますが。7千万出すなら間違いなくもっと立地の良い所を買うでしょう。

まあまあ、今でなくて将来でしょ。
将来、何が起こるかわかりませんから。

>>12832 匿名さん
それは言い過ぎで、ここの掲示板の分譲価格実績を確認して貰えば分かりますが、C棟高層階で80平米超の居室は、実際に6千万円台後半からほぼ7千万円程度で分譲されています。
まぁ、ここの販売開始時は一番条件の良いC棟からの販売だったので、上層階、80平米超の居室はそのレベルの価格だった訳です。
現在販売中のD棟も高層階で広い居室はやはり6千万円台で販売され、実際に売れており需要はあるということです。

>>12832 匿名さん
前の方が指摘している通り、それはあなたの偏見でしかありません。
六郷アドレスをそのように言うこと自体が、ここのマンションの風評被害になるということを認識すべきだと思います。

いやー少なくとも今の市況が続くのであれば六郷・70平米で6-7000万はあり得ませんね。それだったら他のマンションはもっと上がりますし、それって今の日本経済からすると全く想像がつきません…

>>12835 通りがかりさん
ここを購入して半年以上暮して来ていますが、いわゆるネガが煽っているような事象なり、状況は一度も経験したことが無いし、全く普通の住宅街で、どちらかというと大変暮し易いです。
ありもしないことや、一のことを百位に誇張して本当に粘着してクドイ位に吹聴する為、ここの掲示板を見る方達はいらぬ誤解を抱いてしまうのでは無いかと思います。
これは正に風評被害以外の何者でもありません。

>>12836 マンコミュファンさん
？？？
ここのHP見られていますか？
10階、76平米台が6258万円で現在販売されていますよ。

>>12838 eマンションさん
前からずっとで今に始まったことじゃ無いけど、ネガって本当に嘘ばかり書き込むんだよな。前から住民の方が言っている通り、人格異常者が多いんじゃないか？？？

>>12838 eマンションさん

あのー、このマンションがどういう経緯で今の価格帯まで落ち込んでるのか理解されてますよね？ >>12830 の内容は、現状6000万オーバーで売られてるその10階の部屋じゃなくて、5000万で買った部屋が6-7000万に上がるって話なんですが。ファミリー向けの大規模マンションは概ね実体経済に従って価格が動くわけですから、そんなことあるわけでないでしょう？

>>12840 マンコミュファンさん
あくまでも将来的な話であり、例えば、蒲蒲線、リニア新幹線が開通して、京急蒲田から一駅である雑色駅の利用者数が更に大幅に増加する場合(現在でも、京急本線の普通駅で最も利用者数が多い駅になっています)、雑色か急行停車駅になるとすると、このマンションの価値自体が上がることになり、例えば現在、5千万円台で購入した住戸が絶対的に6千万円台にならないとは言い切れないのではないかと思いますが。

はい

>>12830 検討板ユーザーさん

値上がりするわけないだろ（笑）

いや、コンビニおにぎり1個¥500の未来なら6000万になってるかも

>>12841 マンコミュファンさん

そんな事言いだしたら、将来的に東京でも高齢化や人口減少が進んで交通利便性の良くないマンションの価値が暴落して売れなくなる事もあり得なくないですよね

現時点でも駅近物件は好調で、駅から遠い物件は完成在庫をあまり持たない野村でも残っちゃう状況なのですから。

>>12837 検討板ユーザーさん
私も別に普通の住宅地だと思いますよ。

都心に比べて所得の少ない層が多いでしょうが、良い感じに下町的な雰囲気になっていると思います。個人的に好きです。
ここの購入者も30代東京都男性の平均年収以下(600万円以下)が半数だそうですし、街にも調和して違和感ないと思います。

個人的にはステータスを重視するのなく実生活を大事にされる方には満足して貰えると思います。

>>12846 マンション検討中さん
まさに城南の足立区がピッタリのロケーションと言う事ですね。

>>12845 マンション検討中さん
しかしながら、例えば現在、急行停車駅である青物横丁駅の1日平均の乗降人員数は約41千人で、雑色駅は上でも記載の通り、京急普通駅では最も多い、約31千人です。エアポート急行が停車する立会川駅でも18千人であることから、蒲蒲線、リニア新幹線の開通による京急本線の利用状況によっては、もろに影響を受けるであろう京急蒲田駅の隣駅であることから、ひょっとしたら、そういったことがあり得ないとは言い切れないのではと思いますが。

>>12848 マンコミュファンさん
そのとおりだと思います。何が起こるかわからない。15年前にガラケーが主流だったあの頃、スマホがこんなに普及するとは誰もが想像していなかった。これから京急蒲田、京急線が発展していく上で可能性は少しはあると思います。

>>12848 マンコミュファンさん
でも>>12830さんの言ってることは、そういうことではないと思う。

>>12850 匿名さん
12829さんは、すでに含み益がある、と言い切っているように見えますよね。

>>12851 匿名さん

12830さんの間違いです、すみません

>>12841 マンコミュファンさん

想像はご自由なので、お任せします。
しかし、現実はさほど甘くないと思います。

少し前のスレでも紹介されてましたが、ここの多くは30代前半のファミリー層が最も多く、そういった方々が5000万円前後の物件を買われてるわけですよ。それが市場の実態です。その上で今後、人口減少で実働世代が減り続け、マンション市況もさらに悪化するトレンドの中で、需要は明らかに減るし、すでに減ってるわけです。そういう中にあって、今5000万の部屋の相場が6-7000万になるなんていう好景気は、雑色の利便性が上がった程度じゃ実現しようがありません。雑色や六郷周辺で官民総出になって強烈な再開発が行われ、かつ日本経済全体が相当浮揚すれば別ですが。従って、資産価値が上がるなんてアナリストなどから予測されてるのは、金融経済の影響を受けやすい都心の高級物件くらいですよ。ファミリー向けの大規模マンションは、駅近、周辺の利便性などの立地を前提とした上で、ブランドという名の安心と信頼の置ける物件のみが、需要と供給に合わせて実体的な資産価値を辛うじて維持できるレベルだというのが妥当な線だと思います。

足立区との比較が多いですが、北千住や南千住、綾瀬あたりならここより格上になると思います。
物件自体は昨今のコストカットマンションよりはマシだとは思いますが。

>>12826 匿名さん
住むのは不便な場所でしょ笑

>>12854 匿名さん

ターミナル駅と比較してどうするの？
蒲田と北千住比較するんだったら分かりますが、せめて小菅あたりと比較すれば？ww

主観だが、「足立区民です」っていうよりは「大田区民です」って言いたい。

>>12848 マンコミュファンさん

急行とまれば上がる可能性はありますね。
駅から遠いのは変わりませんが、普通しか止まらないってのは無くなりますもの

ただ、川崎と蒲田の間にもう1駅停まるってのは難しい気もしますが。

平日の昼間は蒲田すら止まらない電車あるのに、いくら利用者増えたとして雑色に急行停まる日が来るとは思えない。

てか、こちらの住人さん達は現状でも品川横浜方面のアクセス抜群と書き込んでましたよね？

>>12854 匿名さん

ここもバリバリのコストカットマンションだけどね。

>>12858 匿名さん

貴方の言っている事は宝くじに当たるようなものですね。マンションの価格が値上がりする要因があれば、予め野村不動産が値上がり分を販売価格に折り込んでいるはずです。

>>12827 検討板ユーザーさん

すごいポジティブ！
そんな素晴らしいお買い得物件、さぞ投資目的の人も入り乱れてさぞもう完売したんですよね？

そもそも希少性が高く将来値上がりが見込めるようなマンションを野村不動産が東京都の平均年収以下で購入可能な価格設定にする訳がないです。安いには安いなりの理由が有るんです。

ここは
直床
各駅から徒歩12分
10分に一本の鉄道感覚
団地風のしつらえ
お荷物機械式駐車場
カラスの里
線路脇
営業のウザさ

とれをとっても天下一品です
3000万円台で買うことができればリセールききますね

>>12863 匿名さん

え、直床なの…(＞＜)どれだけコスト削減してるんだろ…表面上綺麗でも、これでは(＞＜)

>>12861 匿名さん
他社と違い通常竣工前に売り切る事を目指す野村ですが、今回はのんびりまだ売っています。
抽選なく先着順で誰でも買えますよ！

>>12863 匿名さん
ここは
二重床よりも遮音性に優れた長谷工の高機能直床
フラットアプローチで信号も殆どなく、実質徒歩時間は一桁分
高級感&存在感溢れる建物
住人の所得&車保有率のアップを見越した機械式駐車場
囀る小鳥達による癒し
電車好きの子供にはたまらない線路横アリーナ
営業は確かにウザい。いえいえ、プロのコンサルタント

やはり天下一品のプラウドです。

でも直床はイメージ悪すぎるからなぁ。。

実際、遮音性はどうなんだろうね。同じスラブ厚なら直床の方が遮音性高いらしいけど。

>>12866 検討板ユーザーさん
信号より厄介な踏切あったりしないの？

>>12868 匿名さん
床が固ければ自分は大丈夫かな

>>12870 匿名さん

いやー、今時、ブランドマンションで直床はないですよ…どれだけ建築費節約したんですかね。。こういうところで、将来の価値が決まったりするので、キチンとチェックしなあといけませんね。

今時二重床をありがたがるのは情報に踊らされてる知識のない人だけですよ。
二重床とかコスト掛けて遮音性が悪くするだけ。この遮音性の差って同じスラブ厚だと少しじゃなくて圧倒的に直床が優れてる程の差がある。

コスト度外視の超高級マンションとか、スラブ厚を大きくとる必要のあるタワマンなら二重床の意味があるけど通常の板状マンションで二重床とか何のメリットもないよ。値段が高くなって性能が悪くなるだけ。
ここはコスト度外視のマンションじゃないでしょ？

>>12872 通りがかりさん
床はかたいの？ フワフワ？

>>12872 通りがかりさん

やはり価格が安いのは、安いなりの理由が有ると言うことですね。

>>12874 匿名さん

15階建の建物も直床？

並べて比べたことがないんですけど、そんなに2重床って音が響かないんですか？
ここは確かに直床ということで、見学行きましたけども、今住んでる賃貸と比べて全然音が響かないし、しっかりしていました。床の下のクッション材、スラブ？はしっかり入っているようです。

>>12872 通りがかりさん

結局は大衆マンションってことですかね…

>>12877 匿名さん
ですね。長谷工の直床、廊下側柱めり込み、田の字ですから、川向こうの鈴木町や産業道路の大規模マンションと作りは一緒です。

>>12874 匿名さん

理由など考えるまでもなく立地で答えが出てます。

長谷工も二重床をお勧めしていますね。

https://www.haseko.co.jp/hc/information/press/20080605.html

>>12871 匿名さん
いやいや、昨今、ブランドマンションでも直床は普通にあるし、ここの掲示板でも何度も紹介されてますよ。
後、調べて貰えば分かりますが、前の方が書き込んでいる通り、遮音性は二重床が絶対的に良いなどというものでは無いですよ。大事なのは、スラブ厚でこれが200mm以上あれば全く問題ありません。

>>12877: 匿名
>>12878: 匿名

どうでも良いんだけど、これ一人で二役やってるの？
ちょっと怖い。。。

>>12872 通りがかりさん
床に関してはこの方がいっている通りですね。とても参考になります。