プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

やはりここの掲示板が熱い

>>11000 マンション掲示板さん
恐らく住民板で話題になっているタイミング
は、A棟がC棟より低めに価格設定されて売り出されたものではないですかね？そうであれば値引きではなくて、立地条件を反映した(南向き→西向き)価格設定であり、値引きには当たらないような気がしますが。

>>11002 匿名さん

同じ期ってハッキリ書いてますよ

>>11003 口コミ知りたいさん
住民板読んでると、C棟ってそもそもの価格設定が高かったことから、選んだ住戸によって、値引きがあったようですね。
この住民板読んでると、D棟ってC棟より低めに価格設定されているので、本当に値引きなどできるのか、と思ってしまうけど。

>>11004 匿名さん
売れないんだからするしかないのです。

10%値引きはデマでしょう。
野村がそこまで完売を焦っていないし、なんだかんだ言っても、同じプラウドシティ阿佐ヶ谷とかも、竣工後2年近くは販売してたと思うので、スミフじゃないけどそんな簡単に値引きしないでしょう。
本当に値引きしてたら、もっと検討板が値引きで盛り上がるし、もう完売してしまってるよね。

評論家の榊さんがこんな記事を書いていますね。
野村は大幅値引をしているそうです。

▪️野村不動産の決算がイマイチな理由

昨日の日経新聞サイトの記事に
「野村不動産は大して儲かっていない」
というのがあって、読みました。
外から見ていると、儲かっていそうですけどね。
まあ、いくつか大きな不振物件はあります。
でも、そんなこと言ったら住友不動産・・・

野村不動産は、営業力がずば抜けていますね。
私が見る限り、オープンハウスDと双璧です。
必ず、完売させてしまいます。どんな物件も。
まあ、竣工後1年以上経過することは稀。

しかし、それはかなり大胆な値引きがあるから、ともいえます。
値引きはもろに利益を圧縮してしまいますからね。

本当の住民もしくは近所の人は既知の内容
・1期目でC棟値下げあった
・数値で見ると完売間近では無い
・本来2016年内にプラザまで完売させる販売計画だった
・野村の見積もりミスでマンション収支は燃えてる

>>11007 匿名さん
これは物件全般の販売傾向の話ですよね。
D棟の価格設定がそもそも抑えた設定しているんだから、そんな簡単に値引きしないよ。

>>11008 契約済みさん
見積もりミスって言うか、販売途中から止むを得ず集客・販売ターゲットの収入層を下げたからじゃない？
本来はもっと自家用車を持てる収入世帯を集める計画だったはず。

管理費収支成り立たなくなった今も、同じ管理費設定で、大規模ならではの安価な管理費を売り文句に販売続けてるのはいかがなものか。

>>11009 マンション掲示板さん
同意。D棟高層階が10%値引きによって、4千万円台後半だったら、現時点で完売してるでしょう。

>>11010 匿名さん
ターゲット変更含めて見積もりミスって言ってるの
管理費の件はクレーム出てるみたいね
今の時点では確かに嘘じゃないけど

>>11011 マンコミュファンさん
それやったら住民から暴動が起きる
ってかD棟って10%値引きで4千万円後半になる値段なのか

>>11013 契約済みさん
確かに4千万円台後半は言い過ぎで、5千万円を切る程度だと思いますね。

2018年の春から夏にかけて購入可能なマンションのなかから、狙い目と評価される物件につい、ジャーナリスト櫻井幸雄氏が下記の3件をピックアップした。

シティハウス自由が丘レジデンス(住友不動産)
プラウドシティ大田六郷(野村不動産)
シティテラス東陽町(住友不動産)

また、プラウドシティ大田六郷の詳細評価は以下の記事を見てください。

https://www.sumai-surfin.com/search/sakurai/eye/

>>11015 匿名さん
公式お抱えの提灯持ち記事なんてなんの参考にもならない。

ここまで売れないと、大幅値引き連発ですね。
もちろん口外できない約束なんです。

>>11017 マンコミュファンさん
23区内1%未満の大規模マンションながら、既に約95%を供給済みですけど。
大幅値引き連発なら、現時点で完売です。

>>11016 匿名さん
あなたの書き込みは参考になるか？

値引きの妄想をして、現実に戻れない人が多いなぁ。可哀相…
たとえ値引きしても、買わない(買えない)やつばかりだ。きっと…

品川近辺に勤務のサラリーマン層を取り込みたいが、品川シーサイドで大量供給が続いているのが痛かったですね。
6000万以上出せる人は資産性の観点で軒並みシーサイドに流れており、中下流リーマンにターゲットを絞ると、大幅値下げせざるを得ない。

>>11021 マンション掲示板さん
だから、ここは5千万円台〜6千万円が主要ターゲットなので住み分けが出来ているよね。
同じ6千万円台でも高層階、80平米以上なので、問題ないでしょう。(品川で6千万円ではここの条件を上回れないでしょ)

ですね。
あちらは品川からより近い立地なぶん、坪３００万はしますから競合はしてないですね。
７０平米で６５００万以上の予算が取れる方は選択肢が多くて羨ましいですわ。

もし値引きに充てる原資があるなら、機械式の撤去費用を負担してほしい。

事実上不足が見えてる管理費設定のまま売り抜くのは不誠実だと思う。

こちらの賃貸需要はどうでしょうか？
70平米の3LDKの場合、20万程度で借り手が見つかるものでしょうか？
現在、賃貸物件で探しても見つかりませんが。。

>>11024 匿名さん
デベなんて売って終わりなのでそんなものですよ。管理費が不足するのは、購入前から予想出来た事ですしね。

>>11025

部屋が空く度に入居者を探すのが大変だと思います。
賃貸希望なら住みたい街ランキングに入っているようなところがいいですよ。

やはり、ドヤ街のイメージを克服できない常識人が多かったということですね。ある意味ホットとします、

>>11028 匿名さん
六郷土手の簡易旅館を"ドヤ街"と言って住めないと言うのであれば、東京都内ドヤ街だらけだし、日本の主要都市のほとんどに住めないと思いますよ。まあ、都心、1億円の物件がお似合いだと思います。

>>11028 匿名さん

ドヤ街出身の非常識な人が投稿した書き込みというイメージですね。ある意味ホットします。

>>11027 匿名さん
雑色は、"大田区住人が選んだ住み心地がよい街ランキング BEST5"に入っていますよ。

このあらゆるネガに「1億出して都内に住め」と言い放つ住人、かなり昔から常駐だよね。

やはり、ドヤ街のイメージを克服できない人が多かったということですかね、残念です。

>>11025

賃貸で20万は厳しくないですかね？
水物なのでその金額で決まる可能性もありますが、
立地等々考えると、３LDKで15-16万円くらいで落ち着くと思います。
定期借家ならさらに安くなると思いますが。

>>11032 匿名さん
"都心"だよね。都内なら1億円不要。

>>11033 匿名さん
いや、単に買えないだけでしょ。買えない人がヤッカミで無理矢理こじつけるだけでしょ。

>>6426
随分前の記事だがこれが本質的評価

>>11037 名無しさん
前から書き込まれている通り、そりゃ、プラザ街区 D棟高層階が70平米、5千万円を切れば、瞬間蒸発だと思うよね。
だけど、前から書き込まれている通り、23区の都心が高いので、ここは高層階主要住戸:70平米台、5千万円台〜6千万円で、高層階80平米以上、6千万円台で都心の大手デベロッパー供給物件と住み分けが出来ていると思いますよ。

>>11038 検討板ユーザーさん
ぶっちゃけ、偏差値で言うなら、都心の大手デベロッパー供給物件が70〜80以上、ここが65〜70位のイメージではないでしょうかね。
そして、偏差値50〜60位の物件が世の中一番多いんですよね。

>>11039 匿名さん
偏差値55くらいの立地を無理して65くらいで売ろうとして失敗し、60くらいに下げて在庫処分目指しているイメージ。

>>11040 匿名さん
いや、65〜70の偏差値で供給済み戸数が約95%なので、全く失敗して無いでしょ。現時点で未だ竣工後一年未満だしね。

偏差値？何でスコアリングしているのだろうか？？？
単純に売れる、売れてないだけでみれば、偏差値40以下ではないかと。。

>>11042 検討板ユーザーさん
購入者以外から見たら40以下に決まってるでしょう（笑）

>>11042 検討板ユーザーさん
マンションそのもののグレードの高さ、利便性等の指標でしょう。売却期間が短さはあまり意味ないでしょう。(小規模で安ければ良いことになる)あくまで上記のイメージでしょう。

こんな天気の良い休みに昼間っから一人でＰＣの前でネガってるかと思うと可哀そうで仕方ないな。。。
何かを叩いてないと自分を保てない人種っなんですね。婚活でもしてきたらいいのに。

ここは小さい子供いる３０代の夫婦が多いみたいだから羨ましいんじゃないですかね。
連休の昼間に書き込みするようなのは実家暮らしの独身でしょうし。

シティテラスは高級ですから、対象外ですよ

>>11035 匿名さん
そうそう。「都心で1億、浜離宮へどうぞ」みたいなコメントで締めくくるやつ。
ここの防衛隊長

>>11044 匿名さん

購入者から見てものすごく自己中なスコアリングということで宜しいのでしょうか？？？

個人的な見解ですが、ここはマンションの共用などを見る限りは、魅力の高いマンションと言えます。しかし、マンションの立地については、マイナー駅であること、線路に近いこと、などを含めて、色々考えるべき点が多いことも事実であり、それと価格で含めて考えるべきなんだとも思います。

ここの購入者者の方にも考えて頂きたいのですが、新築って色々、立地の候補がありながら、物件の巡りもあって、ある程度の妥協もあり、ここにした方も多いと思います。初めから六郷に住みたくて、新築の供給を待っていた人って、かなりのレアなのでは？？

一方、中古は数少ないにしても、ところどころから断続的に売りがでる分、中古物件をの探索者は、先に住みたいロケーションを決めて、物件を探すのだと思います。。その際、ハナっから六郷に的を絞る方っていかほどいますかね？？多分、少ないでしょうに。

結局、マンション自体のクオリティはあっても、ロケーションで競争力がない＝中古市場がきつい。となると、それに基づいたスコアリングは低い＝偏差値は低い、とゆーことになりかねないのではないでしょうか？

>>11049 検討板ユーザーさん
まさしくその通りなのですが、ここの住人は城南地区、プラウドで探すから中古市場で不利にはならないと主張します。

"偏差"値をスコア（点数）みたいな使い方してると恥ずかしいからやめた方がいいよ。

＞＞11049

蒲田で同程度のクオリティを求めるなら現状中古で60平米7000万円（プラウドシティ蒲田の場合）するわけで、雑色にすればプラウドブランドで70平米5000万円代で買えるんだから競争力は悪くないのでは？という話だと思いますよ。

7000万円の予算とれる人はそう多くないと思いますし。より良い立地の値段の高い物件とは中古市場で競合しないと思います。

＞＞11051でも指摘されてますが、絶対的な資産価値の比較の話ではないですよ。ここはあくまで5000万円代で買える物件としては建物の質、立地のバランスが悪くないだけであって、誰も蒲田駅近の物件に比べて資産価値が高いと言ってる訳ではないですよ。

>>11050 匿名さん

中古物件の価格帯毎に以下の通りの検討傾向があるのではないかと思います。
中古市場における価格帯は凡そ以下のように区分されると想定されます。(比較を分かり易くする為、70平米住戸で比較)
①3千万円台以下→売却価格が安く、築年数が比較的新しく、自分達の生活圏(勤務地等)
利便性が効率的であれば良い。
②4千万円台〜5千万円台→上記に加え、マンションそのものの資産価値(ブランド等)を期待する。
③6千万円台以上→通常、新築マンションを購入検討する価格帯と想定され、この価格帯での中古市場検討者は、対象マンションの資産価値(ブランド)、第一種住居地域等を期待する。
ここは、上記区分で②の検討者が選択するマンションとなる可能性が高いので、特に中古市場で不利になることはないと想定されます。

そりゃ、5500万で購入して10年後3980万で広告出せば不利にはならないな。

>>11053 検討板ユーザーさん
勘違いされている部分が大きいと思いますが、中古マンションの資産価値はほぼ立地で決まります。ここの立地では、マンションそのものの資産価値を比較する土俵に立つのが困難です。

>>11055 匿名さん
最寄り駅徒歩10分、品川、横浜、羽田空港全てに十数分でアクセス可能な立地利便性を有する中古マンションに価値を認める検討者は多いと想定されます。それに加え、ここ近郊で唯一のプラウドブランド、70平米、4千万円台〜5千万円台であれば充分、資産価値比較の土俵に立てます。

>>11055 匿名さん
中古市場は、まず価格第一で検討を始めると想定されるので、11053さんの想定はあながち外れた検討ではないと思います。

>>11055 匿名さん
話が全く具体的でないので、全く説得力が無いです。

中古マンションの資産価値において立地でほぼ決まるというのは昔から言われている話ですね。
以下参考に。
マンションのブランドよりは立地ブランド、つまりアドレスのブランドを重視するということかと。
まあ、新築でも同じことは言えるかと思いますが。


資産価値とは立地である
https://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00029/

中古マンションの資産価値、何で決まる？
http://www.nomu.com/mansion/report/20140730.html

【資産価値の高いマンション選び】資産価値は立地で決まる！
https://kawlu.com/journal/2015/11/10/9413/

＞＞11055,11059

この話の流れで、立地が良い方が資産価値が高いという小学生でもわかる話されても反応に困ってしまうんですよね。
誰も「駅近→資産価値が高い」は否定してる訳ではないんですけど、上の人達が説明している意味理解できないですか？

>>11059 評判気になるさん
11052さん記載の通り、例えばプラウドシティ蒲田の60平米、7千万円と、ここが70平米、5千万円で中古市場に出された時に、こちらを選択する人も多いと思います。中古物件購入時、価格の合理性を第一に考える人は多いと思います。

>>11061 匿名さん
どちらも選択せずに、ここより条件の良い5千万の物件を買う人がほとんどかと思います。

＞＞11062

あぁ、、これは会話が成立しそうにないですねぇ。。残念です。
こういうのは本当にツライですわ。

>>11060 匿名さん
あ、一般的なコメントなの特に反応いただかなくても大丈夫です。

ただ、一般的だからこそ、

②4千万円台〜5千万円台→上記に加え、マンションそのものの資産価値(ブランド等)を期待する。

においても、マンションそのものの資産価値(ブランド等)よりは、
立地ブランドを先に優先する人が多いのは自明かと。
そうなると販売開始から３年目を迎えようとしている現在も完売がままならない
立地が不利なここは中古でも購入希望する絶対数で劣ることになるかと。

>>11064 評判気になるさん
完売に時間を要するのは、23区内マンションで、1%に満たない大規模マンションであることがその大きな理由であり、中古物件が販売される際は、新築マンション販売時のように、一斉に多数の住戸が販売される訳ではないので全く問題ありません。
何度も書き込まれていますが、近郊にここを凌駕する競合対象になるマンションがない為、競合先も多く、中古市場でも販売価格を下げられない都心のマンションよりも有利だと思いますよ。

＞＞11063
一般論で言えばそれを否定する点は何もないんですが、
立地・ブランドともに両立している浅築７０平米の３ＬＤＫが４０００～５０００万円で買えますか？
という点が気になるんですよね。

例えば蒲田駅前に７大デベで７０平米３ＬＤＫの中古マンションが４０００～５０００万円でありますか？っていうね。もしあればそっちの方が逃さず買うのが間違いなくお買い得ですよね。

今出てる物件だとシティテラス大森西の5階67平米で5300万、6階64平米で5500万とかですかね。
これよりも500～800万程度安い価格帯なら十分比較はされるのでは？
たしかに販売に有利とまではいかないでしょうけども。

>>11062 匿名さん
それはあなただけの主観であり、全く客観性が無いですね。

一個上の宛先間違えましたごめんなさい！
＞＞11064でした。

>>11067 匿名さん
逆にお聞きしますが、

②4千万円台〜5千万円台→上記に加え、マンションそのものの資産価値(ブランド等)を期待する。

において、中古マンションの購入者が、立地よりも
マンションのブランドを優先するという客観性が確認できるデータなどがあるのですか？

あるならここを見ている方々にも参考になるのでリンクでも載せていただければと思います。

横からですが自分がブランドよりも立地を優先するデータを示せば良いのでは？
もっと言えばどっちを優先するかは人によるのであまり意味のない話では？

>>11065 匿名さん
中古になると一つ考慮しなければならないのが、過去のマンションすべてが対象になるということです。それは、一つの建物で一斉に大量の部屋が売りに出されることはありませんが、建物の数は増え、つまり、新築では味わうことのなかった多くの立地の選択性が高まるということになるので、立地で不利なものはより中古ではさらに不利になっていきます。
新築時に一割以上の値引きがされるようなことがあればなおさらです。

>>11070 口コミ知りたいさん

それは、
>>11059
でもう示しています。

>>11071 評判気になるさん

全くその通りだと思います。
さらにいえば、人件費高騰などで、上物のコストアップが厳しい時期に建ったマンションは、ただでさえ中古で厳しい評価になりますよね。ここが築10年位となり、築15年の中古と比較した際、プラウドと言うだけで、資産価値の優位性が保てるというには、論拠が弱いと思います。

>>11065 匿名さん

｢完売に時間を要するのは、23区内マンションで、1%に満たない大規模マンションであることがその大きな理由であり｣とのことですが、ここよりも規模が大きい勝どき　ザ・タワー等の物件は1年程度で余裕で完売してましたよ。

まだやってたんですか？笑

こことザ・タワーを比較してるのはゴールデンウィーク中ずーっと張り付いてネガしてる頭おかしい人と同一人物でしょ笑
プラウドに親でも殺されたんですかね。

>>11074 匿名さん

いくらなんでも、勝どきNo.1のタワーとここでは違い過ぎるでしょ。
中央区と大田区、価格帯も全然違うし、こちらはファミリーマンションですが、タワーは投資も多いし購入者層が多彩。
ネガる為なら最早手段を選ばないといった感じですね。

>>11073 検討板ユーザーさん
"上記に加え"と記載している通り、4千万円台〜5千万円台の中古価格物件を探している人が、立地利便性、築年数等共に納得の出来るマンション同士を比較する際に、次に検討のポイントになるのが、そのマンションそのものの安全性(何かあった時の安心感)、グレード(所謂ブランドマンションであるかどうか)だということです。
また、先日、ここの掲示板で、ここはプラウドブランドで、最寄り駅徒歩10分、品川、横浜、羽田空港全てに十数分でアクセス可能な立地利便性であるが、ここの近郊でここを上回るマンションがあるか、との議論になった際に、中古物件を含めても、川崎のリヴァリエしか例示することが出来ませんでしたよね。だからここは充分中古市場で検討の対象になり得るということです。

プラウドがブランド？
一部のお花畑さんだけでしょ？

>>11079 マンション検討中さん
プラウドはブランド以外何ものでもありません。この業界ではメジャー7ブランドは、他の追随を許さないでしょう。

残念ながら廉価版のプラウドシティだよ、ここは。
大規模でも好立地はプラウドだからね！

>>11081 通りがかりさん
廉価版？
プラウドシティ阿佐ヶ谷は駅徒歩5分だし、億部屋沢山あったけど。

まさに競争率0.5倍、入学定員割れ、偏差値39の学校です。親としては、入学金タダでもお断りです。偏差値39のブランド校なんて存在しませんので。

>>11083 マンコミュファンさん
だから、早期完売だけをマンション検討価値の指標にすることがあり得ないし、そもそも偏差値表示することがおかしいでしょ。

>>11083 マンコミュファンさん
そんなに価値感を見出せないのに、何故ここの掲示板を覗くのか意味不明。前向きに検討できる物件の掲示板に行って書き込む方がよろしいかと思いますが。

>>11084 匿名さん

偏差値の表記は、どなたかのポジさんが持ち出してきたことであり、それに乗っかって議論しているだけですよ。それと、早期販売がマンションの絶対価値ではなく、様々な評価ポイントが、マンションの売行きに反映されるということです。

>>11086 検討板ユーザーさん
乗っかり方が全くおかしい。早期完売市場主義であれば、超小規模の格安マンションを購入検討されることをお勧めします。

>>11087 匿名さん
失礼。早期完売"至上"主義でした。

早期完売、瞬間蒸発って？
八百屋さん人参売りの論理でしょう？

そもそも住人がウチのマンションは偏差値70とか言い出したんだよね。

>>11077 匿名さん

ここよりも規模が大きくて、坪単価も高くて、且つ子育てを売りにしたファミリーマンションであるパークシティ大崎も1年程度で余裕で完売してましたよ。笑

>>11091 匿名さん
どういう思考回路してるのか不明ですが、だからここを凌駕するマンションとして例示できるのは、@370程度の超人気物件タワマン位しか無いということですよね。笑

>>11092 匿名さん

グランドメゾン品川シーサイドは、まだ完売していませんが、販売は順調のようですね。
住宅メーカーのマンションだけに、専有部はかなり作り込まれていますよね。駅からのアクセスもよく、一帯が大型再開発案件で、資産価値も、それなりに保てそうではあります。

>>11092 匿名さん

ここも一流ブランドのプラウドですよね。
要は、完売に時間が掛かっているのは不人気物件だからではないと言いたいのでしょうが、｢23区内＆大規模マンション｣だから完売に時間を要する訳では無いというのが客観的な事実です。

>>11093 検討板ユーザーさん
"品川"駅近物件"で坪単価も違いますよね。だから、ここを上回る競合先として例示できるのは、このレベルのマンションしかない訳だよね。
前の方が書き込んでいる通り、ここと坪単価が違う(品川シーサイドは@300)し、競合しないよ。

>>11095 匿名さん

色々難癖つけ過ぎ。

>>11094 匿名さん
それでは、あなたの言う事を客観的具体的事実で説明して下さい。こちらは、プラウドシティ阿佐ヶ谷を例示するなどして散々説明していますが。

>>11091 匿名さん
余裕で完売？
売主が損しちゃったね？

>>11095 匿名さん

じゃあ比較対象の物件を教えて。ここはオンリーワン物件というオチではないよね？

ジャーナリスト櫻井幸雄氏の記事によると「販売終了が近づいている」。

(プラウドシティ太田六郷は)2017年4月から2018年3月末までの1年間で、契約済みとなった住戸は300戸以上。昨年度、首都圏で最もたくさんの住戸が売れたマンションのひとつであることは間違いない。

(櫻井幸雄氏記事の抜粋)

https://www.sumai-surfin.com/search/sakurai/eye/

売れ行きが爆発的に向上した理由は、２つ考えられる。

　一つは、価格の妥当性が正当に評価されるようになったこと。23区内では新築マンションの価格上昇が著しく、「大田区内で駅徒歩圏の3LDKが4000万円台、5000万円台」が安くみえる（実際に割安）ようになったのだろう。

　二つ目の理由は、出来あがった建物が共用部、専有部共にレベルが高く、その点を考慮すれば、割安感がさらに際立つこと。このマンションがこの価格であれば買いだ、と判定する人が増えたわけだ。

　実際、その建物は美しく、気品がある。

>>11099 匿名さん
要は、メジャー7(又はそれに匹敵する大手デベロッパー)供給で、立地利便性(最寄り駅徒歩10分以内、品川、横浜、羽田空港へ最寄り駅から電車十数分以内でアクセス可能)がここ以上の23区内大規模、坪単価@250万円未満で購入可能な物件を他に提示出来ない(競合先がない)ので、中古でもここの需要はあるということでしょう。

ジャーナリスト櫻井幸雄氏の記事にこのようにプラウドシティ太田六郷を評価している。

実際、その建物は美しく、気品がある。
　タイル張りとガラス面が多く、敷地内には樹木が豊富。フォレスト街区にあるクラブハウスのエントランスは2層抜き抜けとなり、グッドデザイン賞を受賞したライブラリーやパーティーラウンジ、カフェ、ゲストルームなどが設けられている。
　また、敷地内には医療施設・認可保育所・子育て支援施設などが誘致され、ミニショップ、カート置き場、羽毛布団も洗える大型コインランドリーも設置。共働きファミリー層の生活を高い水準で支えてくれる。

(櫻井幸雄氏記事の抜粋)

https://www.sumai-surfin.com/search/sakurai/eye/

妥当な評価だと思う。
ネットの意図的な悪評が先行したが、ようやく本来の評価が定着しつつある状況。

ブランドがわからないやつが八百屋の人参のように即売を求めている。

ただただ、こいつらがこのマンションに来なくてよかったと思う。

提灯持ち記事は公式で十分だからここに張り付けないでください。営業ですか？

ジャーナリスト櫻井幸雄氏の記事にこのようにプラウドシティ太田六郷を評価している。

私は20年近く「プラウド」のマンションを見てきたが、首都圏におけるプラウドの集大成のようなマンションだと思った。

(櫻井幸雄氏記事の抜粋)

https://www.sumai-surfin.com/search/sakurai/eye/

プラウドに住めない方々の僻みがひどいスレですね。ｗ
そんな皆さんには、大師線や南武線沿線の格安中古がおススメです。

もし、プラウドシティ山谷泪橋が、プラウドにしては安くてお得！な価格で売り出されたとして、それを買う人はいるけど、そう多くはないということ。

>>11106 通りがかりさん
そのとうり(笑)
ここに貼り付けしないでください。よその営業ですか？

櫻井さんはお金もらって色んなとこのマンション提灯記事を書いてるって散々書かれてるじゃん。
他にも沢山書いてるけど、それを引用しちゃう恥ずかしいスレはここ以外に無いですよ？

色々、記事の引用されますけど、ネタ元は１つなんですね。笑

そう言う肯定的な見方が次第に増えてきているのは確かだろうな。

>>11112 検討板ユーザーさん
だから始めから言っており(それこそ、リヴァリエの議論の時から)、それでも納得しないので、猿でもわかる根拠データを示しているだけでしょ。

>>11111 通りがかりさん
あなたも金もらってネガ書き込みをしてますか？恥！
信用できる情報はこの記事ですよ。

>>11109 匿名さん
その例えは、有り得ない事象だから全く意味がないでしょう。

>>11112 検討板ユーザーさん
真実は一つしかないですよ。笑

>>11112 検討板ユーザーさん
日経の記事を見たいですか？
日経新聞もプラウドシティ太田六郷の記事がありますよ。希望があれば転送します。笑

>>11110 匿名さん
"そのとうり"ではなく、"そのとおり"ですよ。恥ずかしいので、書き込みする前に小学校の勉強やり直した方がいいですよ。

>>11119 匿名さん
凄い！小学レベルの訂正もできるんだ！
拍手

そもそもこの櫻井とゆーかたが、何者か良く存じ上げませんし、他にマンマニさんとかも、ここについて割と好意的な評価だったとは思いますが、、、それだけに、じゃあなんでまだ売れ残ってるの？とゆー部分がとにかく疑問として残りますよね。
前出で１割値下げすれば瞬間蒸発するとかゆー発言もありましたが、実際の値下げ幅がいくつか知りませんが、値下げしても、まだ売れ残ってるのが事実です。
たとえ、数パーセントでも値下げするということは、デベ側からすれば、早く売り切りたいという意思表示がされているにもかかわらずです。

ネガさんに必ずしも同調したい訳ではないのですが、やっぱなんかあるとしか思えない。

>>11078 匿名さん
ここはプラウドブランドで、最寄り駅徒歩10分、品川、横浜、羽田空港全てに十数分でアクセス可能な立地利便性であるが、ここの近郊でここを上回るマンションがあるか、との議論になった際に、中古物件を含めても、川崎のリヴァリエしか例示することが出来ませんでしたよね。だからここは充分中古市場で検討の対象になり得るということです。

単にもともと大手は手を出さなかったエリアということを言いたいわけですかね？
それゆえのオンリーワンだと。
このエリアに住みたかった人にとってはオンリーワンになり得ますね。

ネットの悪意の書き込みの影響があったらしいね。

>>11123 匿名さん

詳しく

日経新聞は下記の記事がありました。参考になりますか？

http://webreprint.nikkei.co.jp/r/LinkView.aspx?c=935FFDE794424C63AF0F6...

>>11121 検討板ユーザーさん
だから、本当ににしつこいと思うが、プラウドシティ阿佐ヶ谷は竣工後1年9ヶ月、プラウド桜新町も竣工後1年3〜4ヶ月程度、完売迄かかっていますよね。

>>11122 通りがかりさん
いやいや、これも何度も話題になっていますが、ここの江崎グリコの東京工場跡地は、メジャー7を始めとする大手デベロッパーの大入札大会の結果、野村が139億円で落札した建設用地です。
どこの大手デベロッパーもここに魅力を感じて、購入したかった地域だと思いますが。

野村の札が突出していたと聞く。僅差で落札したという訳ではない。どのデベもこの土地に139億までの価値は見出せなかったということ。

>>11127 匿名さん

都内はまとまった開発用地がほとんどないので、入札となればどこも参加するでしょ。

>>11121 検討板ユーザーさん

プラザ街区 D棟が販売開始(2017年10月)されてから未だ半年程度ですし、値引きはされてないでしょ。そもそも販売開始から半年で売れ残りというのも気が早くないですか。
ていうか、本当に買う気があるなら、もうあまり残りも無いし、早目に野村に相談に行った方がいいですよ。

>>11128 匿名さん
野村の入札金額は野村のここを絶対に落札したいという意志表示でしょ。
入札金額の大小ではなく、少なくともメジャー7を始めとする大手デベロッパー各社が欲しがったということが、どこの社もここの取得に魅力を感じていたということでしょ。
川崎の方の同じような大規模物件の入札には、野村を始めメジャーどころは入札しなかったというような例も多々ありますよ。

>>11131 匿名さん
メジャーどころが入札しなかった川崎の方の同じような大規模物件ってどこですか？
魅力のない所？

>>11130 匿名さん

プラザだって本当はもっと早くに売り出したかったけど見込み客が少なく販売開始を遅らせただけじゃん。

>>11132 匿名さん
あまり他の会社の物件を悪く言いたくないので、野村に行って事実確認して下さい。これはデマではなく事実ですので。(因みに平均坪単価@180万円程度の物件です)

>>11134 匿名さん

ハッタリなんだね

まあグリコの土地を野村が高値掴みしたのは事実だけど

>>11133 通りがかりさん
例えば、"新築マンション"の法的な表記基準は、"竣工後1年"であり、販売開始を遅らせても、野村のメリットはないような気がしますが・・・。

>>11136 匿名さん

売れていないマンションと購入検討者に思われないようにするメリットはある

>>11135 マンション掲示板さん
この程度のことを確認する手間を惜しむのなら、冷やかしで書き込みしてるだけですね。

まぁ、事実なので本気で検討されている方は野村に確認されたら分かりますよ。

>>11136 匿名さん
2年前からウォッチしてますが、11133が真実ですよ。野村としては棟うんぬんではなく、多少値引きしてもこの失敗プロジェクトを最小限の赤字で幕引きしたいのでしょう。

>>11137 マンション掲示板さん
ていうか、ここのHPに先程から掲載の櫻井幸雄氏の記事のとおり、昨年の7月以降はB棟を販売開始した頃であり、マサに30戸/月程度、爆発的に売れていた時期ですけどね。

>>11134 匿名さん
ありがとうございました。
わかりました。
比較検討していた物件とは違いました。

>>11140 匿名さん
その通り。昨年夏から売り出したB棟が好調で、マンマニを始め、他の住宅ジャーナリストの記事にも取り上げられていましたよ。
自分もこの頃に直接、マンマニに直接メール相談したり、SUUMOでマンション検討実施して、ここの購入を決めました。確かに連日、朝から晩までここの蒲田のマンションギャラリーがお客さんが溢れてましたよ。

>>11139 マンション掲示板さん
本当、ネガの書き込みは嘘ばっかだよな。
恥ずかしくないのかね。
本気の検討者の方は、早くマンション現地へ行って直接野村に懸案事項を確認した方がいいですよ。

>>11143 匿名さん

事実

日経の記事にありました

「開発のタイミングが悪かった。売り切るまで苦労するだろう」。不動産関係者の間でこうささやかれるマンションが東京都大田区にある。

>>11144 マンション掲示板さん
日経の記事はどこのマンションを指している？「……」の中の内容は断片すぎてどこのマンションも言えるではないか？また、“不動産関係者”はあなたもいるか？“太田区”は全てを指しているか？

>>11145 匿名さん

この物件のことです
日経新聞 異変マンション市場で検索

>>11144 マンション掲示板さん
いつの記事の話しか分かりませんが、先日ここの掲示板で話題になっていた、ブランズシティ久ヶ原も現在完売して無いですし(竣工後1年4ヶ月)、先日完売したシティテラス大森西も当てはまります(竣工後2年3〜4ヶ月)よね。
ここに関する最新の販売関連情報は、先程からここの掲示板に掲載の櫻井幸雄氏の記事だと思いますよ。

>>11144 マンション掲示板さん
むかしの販売開始時点の情報を掲載しても何の参考にもならないですよね。
というか、そういうの探す時間があったら、もっと前向きな検討した方が良いと思いますが。

>>11145 匿名さん

掲示板で喧嘩売るなら、もっと日本語勉強してからにしなよ。支離滅裂な内容と汚い日本語、だから偏差値39と言われるんだよ。

>>11149 マンコミュファンさん
もし、これを書き込まれた11145さんが中国人とかアジア系外国人の方だとしたら、偏差値39どころか、ここのマンションを購入可能な大変な成功者の方だと思いますよ。あなたのような汚い罵りを書き込む下品な人の方がよっぽど偏差値39に近いんじゃないですかね。

>>11147 匿名さん

御用聞きの記事ですか。。。

マンション偏差値ランキングというサイトで偏差値70で大田区10位でした。
普通に良い物件ですよ。自信を持ってください。

>>11151 マンション掲示板さん
ていうか、マンマニを始め、昨年夏以降にここを取り上げた新聞、ネット記事、評価等で売れていないという記事は一切見かけたこと無いですが。(基本売れているという記事しか無い)

>>11153 匿名さん

でも、未だに売り切れない。

>>11154 検討板ユーザーさん
全く心配無いです。プラウドシティ阿佐ヶ谷やプラウド桜新町迄には完売するでしょう。

>>11150 匿名さん

成功者の中国人は都心のメジャーでしょ。なんで六郷土手なの？笑笑
そのズレ方が偏差値39なんですよ。

>>11156 マンコミュファンさん
前の方が書き込んでいる通り、ビジネス利便性(品川、横浜、羽田空港へ全て電車十数分でアクセス可能)を勘案すると、中々このマンションを凌駕するマンションはそこまで多くなく、ホテルライクな共用施設等を気にいる方も多いと思いますよ。そんなことも想定できないあなたは、それこそ偏差値20台？？？

>>11157 匿名さん

ホテルライクな共用施設っていうくらいだからエントランスにコンシェルジュくらいは当然いるんですよねぇ

>>11158 マンション検討中さん
管理人の方がいらっしゃいますよ。そこまでコンシェルジュがお好きなあなたは、ここなんか検討するのは時間の無駄だと思いますが。何故、この掲示板を覗いているのか、全く意味が分かりません。

>>11159 匿名さん

呼鈴でもならすと出て来てくれるんですかねぇ、その管理人とやらは、なんだかホテルライクと言うよりはラブホテルライクって言った方がマッチしますね、少なくともエントランスは

>>11160 マンション検討中さん
だから何度も言うように、コンシェルジュが充実したマンション(???)をご検討下さい。
ここはあなたの嗜好には合わないので。

>>11159 匿名さん

それはお互い様かと。

ラブホテルは大好きですよ

この掲示板が特に熱い。さすかに人気物件…

>>11160 マンション検討中さん
ラブホにお詳しそうですね。
ヘビーユーザーさんですか？

もうこりゃダメだ。
永久に売り上げ人気ナンバーワンだわ。
一生売ってればいいよ。

ようやくＧＷで湧いてきた輩がいなくなりました？

>>11157 匿名さん
その交通利便性って京急の品川-川崎間の
駅の特徴であって、この物件固有のものではないんですよね。
そんなに羽田空港へのアクセスを気にするなら京急蒲田駅最寄りの物件の方がよっぽどいいと思います。
さすがにプラウドシティ蒲田は手が出ない方が多いと思いますが、探せば色々ありますよ。

>>11168 マンション掲示板さん

ここの住人達は、ここよりも売行きが互角か、鈍いところしか競合物件にならないと捉えており、地理的条件などを満たしていても、売行きで負けていると、難癖つけて競合ではないことに、なるそうです。
それはそれで別に良いのですが、検討者の方々がどう捉えるのか、その問題は本質的に考慮されておりません。。
てか、つくづく思うのだが、マイナスの面はあってしかるべしなのに、どうしてここのポジは、あらゆるネガから目をそらして無理やりポジにしたがるのだろうか。。。それこそがこの板が荒れる最も大きな理由であることは明確であるにもかかわらず。

三河島タワーか。
確か当時85平米で5500万と安くて申し込んだが抽選で外れた。
その辺から都内のマンションの価格がどんどん上昇していったんだよ。お陰で今もマンション検討中の身さ。

>>11171 マンション検討中さん
その頃買えなかったら、一生買えませんね。

>>11169 検討板ユーザーさん
"売れ行きが、互角か鈍いところしか競合物件にならない"、というのは語弊がありますね。
"中古市場で売れない"、と言われるので、そうでは無い根拠として、メジャー7(又はそれに匹敵する大手デベロッパー)供給で立地利便性(最寄り駅から徒歩10分、品川、横浜、羽田空港全てへ最寄り駅から電車十数分でアクセス可能)がここ以上、23区内大規模で坪単価@250万円以下で購入可能な物件を提示出来ないので、競合物件が無いことから中古でも販売に困らないと言っているだけです。
異論があるなら、上記の条件を満たせる物件を提示してみて下さい。

>>11169 検討板ユーザーさん
"あらゆるネガから目をそらして無理矢理ポジにしたがる"、というのも語弊があると思います。"事実と異なる、購入検討者の方に誤解を
招くようなネガからの中傷又は煽りとしか思えない投稿に対して、常識的な事実を根拠とし、又は実績データに基づく極めて理路整然とした見解を投稿している"、というのが正しい記載でしょう。

三河島って電車事故で160人が亡くなった場所ですよね。よくそんな場所に住めますね。
ここのほうが遥かに良い場所だと思います。
チュルーリさんがディスっているシティタワー金町はマンションレビュー偏差値は73あります。ここも偏差値70ありますし、どちらも都内で見ても上位物件です。あまり偏見を持って物件を語らないほうがいいですよ。

>>11175 匿名さん
ですね。しかも、品川、川崎、横浜、羽田に10分足らずで到着可能な希少な交通利便性を有しており、品川へのアクセスの良さが見直されれば、将来的には値上がりも期待出来ると考えています。

>>11173 検討板ユーザーさん

私個人としては、そもそも中古の価値について言及していないんですけどね。汗
しかも、なんか品川などのアクセス、大規模？@250未満とか、、条件がだんだん増えているし。笑

まぁ、中古に関して言えば、フルローンで残債割れするかしないかが大きなポイントでしょ。5000万で15年後で3000万キープできるかどうか、なんでしょうけど、その点については、個人的にそれほど悲観はしてないですよ。ただ、新築価格のキープはおろか、値上がりが期待できるというのは、いくらなんでも盛り過ぎ、見通しが甘過ぎです。

11176さんが指摘するように、アクセスの良さが認められれば値上がりするって、、じゃあ何故、今の価格に反映されていないの？将来的にリニアが整備されたとしても、既に新幹線が便利な移動手段としてあるなか、東京〜名古屋〜大阪に整備されたとしても、利便性が飛躍的に上がる訳ではない。

それこそ、地域一帯を巻き込んだ大規模再開発があれば話は変わってくるが、こんな住宅密集地でその手の話が出てくることはまずないです。街がかわらないのなら、資産価値は基本的に減価されるものですよ。別にここに限らずですが。

>>11177 検討板ユーザーさん
条件が増えていると記載されていますが、11102さん時点から条件は変えておりません。
あと、11176さんは、品川へのアクセスの良さが"見直さ"れれば、と記載されているので、リニア新幹線開通、蒲蒲線開通した場合にということが言いたいのではないでしょうか。これらの交通インフラが整備された場合、京急蒲田から一駅である雑色駅近郊物件の需要は減少することは予想され難いと思われます。あと、リニア新幹線が整備されて、利便性が向上しないということはないでしょう。実際に出張等で使用するものにとってはね。

品川、川崎、横浜、羽田に10分足らずで到着可能って・・・
マンションから雑色駅まで行くのにすでに10分以上かかってるじゃん・・・

>>11179 匿名さん
さらに各駅停車を5分以上待って、蒲田か川崎で乗り換え。

>>11180 通りがかりさん

電車に乗っている時間が10分足らずという意味でしょう。ネガの方は、くだらない揚げ足取りがお好きですね。

>>11179 匿名さん
さらに、駅に行くにもスーパーに行くにも踏切を渡らないとならない。駅までの最短ルートは線路沿い。
品川での乗り換えは時間がかかる。

>>11182 匿名さん
品川での乗り換えに時間がかかるのは、京急に限った話しでは無いよね。

去年夏、新居探しの最初にこちらの物件を見学しましたが、都内大規模のプラウドがお値打ち、というメリットを立地や都心へのアクセス面が打ち消してしまった為見合わせました。
都内とは言え京急の普通しか停まらないのは毎日の事を考えると自分的には…
結局、浅草線直通にも乗れる駅まで10分足らずの物件に決めました。
勿論羽田へも乗り換え無しで行けます。
こちらの物件より狭くて仕様も良くなく割高ですが、立地とアクセスを優先しました。

>>11183 匿名さん
いや、下りはいいけど上りは階段のぼってくだってだからめんどくさいよ。
あと、ただでさえ各停本数少ないのに終電近くの本数がより少なくなるからしんどいんだ。終電早いし。

>>11184 eマンションさん
まぁ、この辺りの選択は、個人の価値観によると思います。私は最寄り駅から1〜2分で京急蒲田や京急川崎に出られて、乗り換え時間込みで、十数分で品川、横浜にアクセス可能な立地は大変便利だと思いますが。

>>11185 匿名さん
そこまで、乗り換えに拘りがあるのであれば、やっぱりJR利用可能なマンションを購入されるのがよろしいのではないかと思いますが。

>>11186 匿名さん

そうなんですよね～
ちょっとした違いなんですけどね…
こちらを買ってしまえば普通に通勤できたかもしれません(笑)

>>11187 匿名さん

さすがに1億円は出しませんでしたが、まあJR駅にもアクセス出来る物件にしました。

メジャー7(又はそれに匹敵する大手デベロッパー)供給で立地利便性(最寄り駅から徒歩10分、品川、横浜、羽田空港全てへ最寄り駅から電車十数分でアクセス可能)がここ以上、23区内大規模で坪単価@250万円以下で購入可能な物件

①ブランズシティ品川勝島（東急不動産分譲、鮫洲・立会川徒歩10分、モノレール大井競馬場徒歩7分）
②オーベルグランディオ品川勝島（大成有楽不動産（大成建設グループ）分譲、アクセス①とほぼ同じ）
③大森プロストシティレジデンス（東急不動産分譲・大成建設施工、大森海岸徒歩3分、JR大森徒歩7分）

10年後の中古市場で①は強力なライバルになる可能性大。
②はデべ力がやや劣るが品川区アドレスで都心寄りなので侮れない。
③は築年数が経過しているが大成建設が施工で駅近、特に大森駅も徒歩圏内なのは有利になるので中古ではライバル
中古では立地は不変だが内装は自分の好みで変えられるからね。

>>11190 買い替え検討中さん
前から疑問なのですが、品川、横浜どちらにも近くないといけないのは何故なのですか？
共働きで夫が品川、妻は横浜とかあるかもしれませんが、ほとんどの方はそんな事ないのでは？？

>>11190 買い替え検討中さん

購入者が、新築じゃないから①から③は比較対象じゃないってイチャモンつけてきそう。個人的には六郷土手よりも勝島の方が治安は良さそう。

>>11191 匿名さん
いや、ウチも自分は品川方面勤務で、妻が横浜方面勤務なので、このマンションの立地は大変有難いです。
しかも、自分は羽田空港も仕事でよく利用するので、本当に便利だと思います。

>>11193 匿名さん
では中古の場合当然①～③も検討対象になりますね。

>>11194 匿名さん
現時点で①〜③の坪単価が、各々@250万円以下なら中古検討対象になり得るように思いますが。

>>11192 匿名さん
メジャー7とそれに匹敵するデべ供給で最寄駅徒歩10分、品川・横浜・羽田全てへ最寄駅から電車十数分でアクセス可能で23区内大規模マンション、坪単価250以下の物件を挙げて下さいと住人の匿名さんが何度も言っていたので挙げたまでですが。

>>11196 買い替え検討中さん
ここの立地考えたら、他の駅なら徒歩15分までありな気がします。

>>11196 買い替え検討中さん

ここと競合が予想され得る中古検討対象物件を御提示頂きありがとうございます。
ただ、全て築年数的には、ここより古い中古ということになり、メジャー7供給物件で2件程度しか無いという結論であり、ここが中古市場でそれなりに適正な価格で販売できない、などということはあり得ないということが検証されたかと思います。

>>11197 匿名さん
それはあなたの私見であって、徒歩10分以内は徒歩10分以内で比較すべきでしょ。

>>11199 匿名さん
ずいぶんこの物件には甘く、他の物件には厳しい条件ですね。

>>11198 匿名さん

それは貴殿の針の穴を通すような条件にそう物件でしょ。しかも、一例を挙げただけで、全部を示した訳ではないだろうし。
その条件の一部を緩めたら、わんさか競合物件なんてでてきますよ。。

しかし、そもそも適正な価格って何よ。そんなもん誰が決めるのよ。

>>11198 匿名さん

横浜方面「にも」よく行く家庭には中古で適正価格で売れる、という事で良いんじゃないですか？

>>11202 eマンションさん

ま、誰にとっての「適正」かは判りかねますが

>>11198 匿名さん
勝島の2件はこの物件と半年～2年しか変わりませんよ。古い中古と言われても10年後はどんぐりの背比べレベルです。中古市場でここが適正な価格で販売できないことはないと言ってますが、その「適正な価格」というのが個人差あるのでなんとも判断できませんね。新築価格から1割減なのか3割減なのか。
600戸以上あるとマンション内で常に何件か売りに出ていると想定されますので近隣エリアだけでなく、マンション内でも価格競争が発生しますね。

>>11198 匿名さん

オーベル勝島はここと竣工時期はほぼ同じですよ、完売が早かったので差があるように錯覚するかと思いますが
むしろここが長いこと販売し続けていると言った方が表現が適切かなぁ

>>11201 検討板ユーザーさん
適正価格とは、これらの中古物件が売却される時点の市場価格ということでしょ。当たり前の話ながら、誰が決めるものでもないです。
それからこの検討は、飽く迄ある一定の条件を適用した場合の比較検討であり、誰もこの結果が絶対的であるなどとは言っていませんので。為念。

オーベルなんてメジャー7のブランド力に比べたらかなり低いのにね。
無名大規模マンションなのに完売早かったみたい。
王子みたいな2路線が～とか三井・三菱のブランド力が～とか言い訳できませんね。今度はどんな言い訳でくるのか。

そもそも品川・羽田・横浜全ての利便性＋23区内＋大規模マンション全ての条件を求めている人なんて極少数なのよ。それなりに需要あればとっくの昔に完売してるよ。
だから中古でもそんな条件で探す人は少ないでしょ。

>>11207 匿名さん

逆説的には、立地がましだからメジャーでなくても売れたんでしょうね。

一方は立地がダメでもメジャーだから売れるという

どっちを選ぶかは人それぞれで良いんじゃね？

>>11209 eマンションさん
その流れが中古になっても続きそうですね。

>>11209 eマンションさん
まあ、人それぞれでしょうが、今回比較対象の①〜③であれば、自分は迷わずここの中古を購入すると思います。

>>11207 匿名さん
自分もここ買いますね。①〜③の中古なんてプラウドに比べると論外でしょう。

>>11211 マンション掲示板さん

どの物件も何百世帯にそれぞれの理由で選ばれているのだからそれはそれで良いんじゃね？

>>11212 マンコミュファンさん

私はプラウドという理由だけではここは買えませんね。
勝島もですけと？

③になると思います。
京浜東北使えるのが良いです。京浜東北と京急どちらか事故で不通になっても帰れるので。
築年数経ちますが、リフォームすれば良いだけですし。

マンションのブランドよりは、アドレスのブランドかな、利便性がそんなに変わらなければね、マンションブランドの方が凋落する可能性が高いから。

>>11207 匿名さん
①から③だとオーベルは論外でしょう。大井競馬場の倉庫街は個人的にあり得ないでしょ。メジャーでもないし。というか、基本新築マンションを検討したいので、①から③はダメでしょ。

>>11217 検討板ユーザーさん
その通り。
何だかんだ言っても、住人の方が提示した条件を満たせる新築マンションは無いということだよね。

>>11218 マンション掲示板さん

こらこら、勝手にゴールラインを変えるんじゃないよ。君達半島人？？笑笑

>>11218 マンション掲示板さん
ていうか、今回の検討で、①〜③がいいって言う人は、新築マンションを検討する必要無いよね。

新築、新築って、ここもあとちょっとで新築でなくなりますけどね、ぶっちゃけ。

>>11221 匿名さん
自分が購入するまでに、他人が住んだことが無いマンション(新築未入居マンション)であれば良いということです。

中古物件を探せば探すほど、こちらの物件の優秀さが際立ってきますね。
都心のプラウドがこの価格で手に入るって、今後無いのではと思います。

>>11217 検討板ユーザーさん
メジャーでもない大井競馬場の倉庫街のマンションの方が知名度抜群のプラウドさんより先に完売してしまいましたね。あり得ない立地と感じるマンションの方が需要がありました。イメージでしか考えられないあなたは見る目ないんじゃない？

>>11223 マンション検討中さん
ここの住人曰く、もうすぐ完売するそうなので購入急がれたらどうです？早くしないと売り切れますよ。

>>11222 匿名さん
クレストタワー品川シーサイドやらクレストプライムタワー芝は築10年以上の売れ残りマンションですがこれらも新築未入居マンションで同類ですね。

太田六郷新築と、シティテラス大森西の中古
どちらがよいですか？

>>11218 マンション掲示板さん
将来の競合物件についての話だったんですが。
オーベル・住友の大森西が完売した時点でピッタリ全ての条件と一致する新築物件はここだけなんですが。
議員でない人間に総理大臣やれって言ってるようなものだよ。
それにしても通常競合物件が完売すれば自然にここも完売するはずだけど遅いね。

>>11227 マンション検討中さん
坪単価が同じなら圧倒的にスミフ。

中古のシティテラス大森西のが高いようです。

同じ23区内大規模マンションで交通利便性も似ていて同年竣工なのに無名デべのオーベルがなぜ先に完売したのか
品川・羽田・横浜の利便性命の住人なのにここに粘着している匿名さんに理由聞きたい。

>>11231 匿名さん
大井競馬場倉庫物件を反映し、激安だからでしよ。平均坪単価@200万円を切っているからでしよ。

>>11232 匿名さん
やっぱりここは、メジャー7供給物件の比較対象外でしょ。

>>11232 匿名さん
更に付け加えると、総戸数もここの総戸数✖️0.7程度だからでしょ。

>>11234 マンション掲示板さん

とゆーことは、ここは供給過剰だと、言いたい訳ですね。
じゃあ、将来の中古市場でみても、ここの物件同士が売却の邪魔になる可能性が高いとゆーことですなぁ。

>>11235 検討板ユーザーさん
いや、ここはそもそもの坪単価が違う(安過ぎる)ので、やっぱり競合しないですね。

>>11232、11234さん
平均坪単価は200万以上ありましたし、条件の良い部屋は230万超えてました。
王子は800戸以上で2路線、三井・三菱の共同JVだから、オーベルは450戸でこのマンションより少なくて安いから。
言い訳にしか聞こえないな。

>>11237 匿名さん
言い訳も何も、理に適ってますよね。

>>11234 マンション掲示板さん
単体ならここの×0.7だけど、その直前に近隣の東急物件が需要を食った後だからそれ考えると供給量ここより多いよ。

>>11236 マンション掲示板さん

供給過剰なのは、ここ（プラウド大田六郷）のことですよ。
実際に未だに売れ残ってるし。

やっぱり遣り取り見てると、ネガの方々は基本的に中古がお好きなようなので、結論としてここの掲示板を見る必要無いと思いますよね。というか、中古の情報を非常によく知ってられますよね。

新築→住んだら中古→いつかは売却するかも？となれば、当然中古マーケット調べるものですよ。それやらずに、新築購入するのって、なかなかチャレンジャー、、てかお花畑。

>>11242 検討板ユーザーさん
中古物件の調べ方半端無いですよねー。始めから中古物件お目当で検討されてたんじゃないですか？

>>11238 マンション掲示板さん
以前から王子とここは比較されてたんだから、両方モデルルーム訪問した人も多いと思います。
先に王子が完売しても野村なら王子購入出来なかったor見送った人にブランド力を盾に得意の電話攻撃して完売までスムーズに出来たと思いますが。
オーベルも東急に需要持っていかれた後だから大変だったと思いますけど。それにこちらはプラウドブランドでオーベルより高めでもカバーできたと思いましたがね。

どこも買えやしないくせに偉そうですね笑

もう、基本的に中古の情報はいらないです。中古について検討したい方は、他へ行って下さい。

>>11245 匿名さん
笑　付けると馬鹿そうに思われるからやめたほうがいいですよ。

図星だったんですか？笑

>>11244 匿名さん
オーベルレベルの価格だと、買えない人が珍しいので、早期完売したんでしょ。当たり前だよね、激安なんだから。

やはりここは人気、書き込み数が凄い…

>>11249 匿名さん
安い人参が先に売り切れる。

>>11243 マンマニファンさん

新築を選ぶ際の基本のきである中古の市況も見ないで、買ってしまわれたのですね。大方、ここならプラウドが買える！という理由だけで。

>>11249 匿名さん
坪単価230万でも激安ですか？ではここも安い部類に入りますね。でもまだ売れない・・・

君は坪200でも買えそうにないけどね笑

粘着住人さんが条件に坪単価250万未満と述べてるんだからオーベルも入るでしょう。

>>11254 匿名さん
笑　付けると馬鹿そうに思われるからやめたほうがいいですよ。

>>11255 匿名さん

粘着住人さん達の隠れルールである、ここが勝てるところ！という条件を満たしていないようです。

>>11255 匿名さん
どんなものにも度合いというものがあります。オーベルの価格表見られましたか？
@200万円未満の住戸が溢れていますよね。

>>11258 匿名さん
やっぱり、オーベルのようなマンションも参考程度には見てみるものですね。メジャー7レベルの素晴らしさが際立ちましたし、やっぱり、違うということが再認識できました。

>>11223 マンション検討中さん

｢都心のプラウドがこの価格で手に入るって｣とのことですが、都心とは千代田区、港区、中央区の3区のことであり、東京の外れの六郷土手は都心とは言いません。。

>>11258 匿名さん
競馬場近く倉庫街マイナーデべで坪200万と線路沿いだけどメジャー7物件で坪250万
立地条件・デべの知名度勘案したらそんなにかけ離れた価格差はないと思いますよ。
10年経ったらさらに坪単価差はなくなりそう。

>>11259 eマンションさん
感想を具体的にお願いします。

販売開始から祝三年目突入おめでとう！
プラウドらしからぬ記録を数々打ち立ててプラウド内で最下位争い独走中、これからも記録樹立期待しております。

マンションの戸数はそれぞれなので購入希望者の率を再度話題の出ているマンションなど含めて再度計算してみました。

※プラウド以外は、1期以外のデータがなかったのと、ほぼ同じ人気が継続したと想定できるので1期のデータで出してみました。


■タワー横浜北仲
第1期 来場総数：4,400組
第1期 登録申し込み総数：2,100件
(参考：最高倍率は38倍、平均は約2.9倍)

率にして、47.72％ ★


■勝島オーベル
第1期 来場総数：1,400組
第1期 登録申し込み総数：371件
(参考：最高倍率は23倍、平均は約1.76倍)

率にして、26.50％ ★


■ガーデンズ東京王子
第1期 来場総数：1,600組
第1期 登録申し込み総数：300件
(参考：最高倍率は3倍、平均は不明)

率にして、18.75％ ★


そしてここ、

■プラウドシティ大田六郷
来場総数：数6,400組
契約数： 632 - 80 = 552
(参考：最高倍率は1倍？？？、平均は1倍以下？？？)

率にして、8.73％ ★

>>11260 匿名さん
ランドスケープ、共用施設のラグジュアリー感等、都心レベルを凌駕すると言っても過言ではないでしょう。やっぱり、23000平米はスケールが違いますよね。

メジャー7を心の拠り所にしているようですが、財閥系よりも野村は格下です。
そして長谷工物件は所詮長谷工です。スーパーゼネコンが作った物件には敵いません。

>>11264 匿名さん
だいたいデべが売りにくいと考えるマンションって共用施設やエントランスなど無駄に豪華にして釣ろうとするんだよね。そんな所に力入れるなら少しでも価格を下げれば良いのに。
あなたは自分の部屋より共用施設で過ごす時間のほうが長いんですかって聞きたくなるんだよね。

>>11263 評判気になるさん
前の方が書き込んでいる通り、横浜北仲は価格レベルが高過ぎて比較対象外、オーベルは激安過ぎて比較対象外。比較に全く意味無し。

あれ？トータス松本起用したのここじゃなかったっけ？（笑）

>>11265 匿名さん
昨今、スーパーゼネコン施工はタワマン以外は中々ありません。
そう言うあなたは、当然、財閥系列、スーパーゼネコン施工のマンションを購入されるんでしょうから、ここの掲示板を覗く必要無いですよね。本当に意味不明です。

>>11267 匿名さん
あなたの個人的な感想には興味ありませんが、そしたら住友の東陽町はいかかでしょう？
未だにここと同じく絶賛販売中ですよ。新築未入居物件！

>>11266 匿名さん
だからあなたには、専有部に特化した激安マンションがお似合いだと思いますよ。
あなたの場合はここに来ても意味無しでしょう。

>>11270 匿名さん
そこまで興味がおありなら、東陽町の掲示板に行って下さい。さようなら！！

>>11271　匿名さん
専用部に特化して共用施設はどうでもいいなんて一言も言ってないんだけど。
イライラしてるようですがカルシウム不足してません？

>>11272 匿名さん
どこもかしこも比較対象外と言ってるので、ここと条件似てる新築未入居物件を挙げただけですよ。

他人に激安マンション誘導してる人の年収と自己資金（頭金）知りたいね。
場合に寄っては自身が激安マンションにふさわしかったりするかも。

>>11275 口コミ知りたいさん

駅遠なのに駐車場が埋まらないマンション住民の年収と自己資金を知りたいね

このマンションの購入者の平均年収って、どの位だろ？

>>11275 口コミ知りたいさん
13百万円程度ですが、何か。ここレベルであれば当然現金一括も検討しましたが、現在住宅ローン控除があるので、あえてローンにしましたが。

>>11278 匿名さん
川崎の稲目荘はお勧めですね。

>>11279 匿名さん
意味不明。川崎に興味ありません。

>>11278 匿名さん
ウチも世帯年収で14百万円程度です。やっぱり、今は住宅ローン控除がお得ですよね。

検討スレなのに住人風の方が必死にネガの火消ししてますね。営業でしょうか？

>>11281 マンション掲示板さん
六郷には似つかわしく無いハイレベルな方々が住まわれているのですね。

うちは世帯だと１１００位ですね。もともと一括なんてとても無理でしたが頭２０００万位で組みましたね。

公式HPに400から500の購入者の声が載っていたが、オーバーローンではとマンションマニア氏に指摘されていました。

だから駐車場が埋まらないんですね

>>11281 マンション掲示板さん

今は住宅ローン控除がお得って、どういう意味ですか？
住宅ローン控除は、以前から実施されていますが。

>>11287 匿名さん
住宅ローン控除が4百万円上限になったのって比較的最近ではなかったですかね。

都内勤務で共働きの世帯年収1300～1400万円は標準レベルだと思います。手取りだと年収1000万円ですし、住宅ローンは手取り年収の5倍以内に収めるのは鉄則です。
決して高所得はいえないので、ここを買うのも理解できます。無理して背伸びしない実直な方々と言えるのでは。

>>11289 匿名さん
さすが野村のプラウドに住まう方々は違いますね。

>>11288 マンション掲示板さん
以前からですが。

ローン控除の上限はけっこう変動してる。
2009年ごろは500万、その後縮小され(200とか300）、2014年ごろだったかまた400万になった。
本来国庫に入るはずの税金を還付しての経済浮揚策だから、今の政権はやってるけど将来はなくなる（あるいは縮小）する可能性も高い。

>>11278 匿名さん
へー単独か共働きか知りませんが年収1300万に余裕で一括購入可能ということは資産が6000万軽く超えているということですねー
ここの購入者層は世帯年収ですら年収800万以下が8割占めるそうなのであなたは浮いた存在になってそうですね。
オーバーローン気味の所得が中堅以下の層の割合が高いな。十数年後には管理費が激安の無名管理会社に変更されてて荒れてそう。

>>11289 匿名さん
でもここは共働きでも世帯年収800万以下の住人が8割ですよ。
将来管理修繕費滞納する家が多くなる危険があります。

ここは専業主婦が多いですよ。

で、君は年収いくらなのかな？笑

>>11297 匿名さん
以下2017年10月14日記載の某住宅ジャーナリストの方のお話です。

●7割が共働きで半分は年収600万円以下
これまでの契約者のプロフィールをみると、まず年収については、600万円以下が50％で、600万円超800万円が31％と、年収のさほど高くない中堅層が中心。しかも、7割が共働きという構成でした。

>>11299 匿名さん
去年の話なので、大幅値下げしている直近の購入者レベルは更に低いでしょうね。

確かに所得が500～600万程度の世帯は車どころではないな。

先日見学に行きましたが、すれ違った住人のみなさん、とても上品な印象でした。挨拶して下さる方も多くて、そこがすごく惹かれたんですが、雑色マジックですかねww

>>11300 匿名さん
大幅値下げなど直近でしてないですよね。
してたら、現時点で完売しているでしょう。

>>11303 マンション掲示板さん
値引をしてやっと今の状況っていうのが共通の認識だと思います。住民板でも一期から値引について言及されてますし。マンマニでさえブログにあれだけハッキリ書いてますからね。ただ、それをあなたが認めないのは自由ですよ。ただの購入者がそんな書き込みをすると痛々しくはありますが。

あなたここすら買えない方のに偉そうですね笑

>>11305 匿名さん
物言いがキツイのかよく人を傷つけちゃうんですよね。

買えないのは否定しないんですか？
ワープアなんですか？笑

>>11307 匿名さん
内緒ですよ。匿名掲示板ですから。そんなに怒らないでください。真実は人の数だけですから。

川向こう側の○○荘を買ったら？

>>11309 匿名さん
まあまあ、落ち着いてください。

所得が世帯で500万程度でも購入者いるのに買えない人なんているの？笑

ほうれん草ぐらいはね！

＞＞11308
賃貸にお住まいなんですか？それとも実家ですか？

>>11295 匿名さん
当然単独ですが。メジャー7の物件を購入希望している、品川とか横浜方面の一部上場企業勤務の人なら、この程度の資産を持っている人はいくらでもいるでしょ。
あと、ここの住人は、20代から30代の都心とか品川、横浜勤務の人が多いそうなので、心配しなくても皆さん良い給料貰うようになりますよ。
偉そうに言ってるあなたは、当然そのくらいの資産はお持ちなんですよね。

>>11314 匿名さん

大手企業なら20代、30代でももっともらってるけど…。

>>11267 匿名さん

ガーデンズ東京王子との比較は意味あるんですね、そうするとダブルスコアで完敗ですねぇ
悲しきかな、識者からもライバルと目されてた時もあったというのに
あ、プラウド六郷が買いかぶられてただけか

>>11315 通りがかりさん
職種によると思いますよ。金融、商社等は例えば30代前半でも一千万円超えしますが、メーカー、公務員は若いウチはそこまで行かないと思いますよ。

>>11316 匿名さん
あなた相当しつこいですよね。職場でも嫌われてるんじゃないですか？
皆さんが何度も言っている通り、ガーデン王子は駅力と、売り主JVが優っていた結果でしょ。
因みにヘビのようにしつこく偉そうなあなたは、当然都心の高級住宅地にお住まいなんですよね？

マンションマニア氏のブログに公式ＨＰの年収記事がありました。


プラウドシティ大田六郷の公式HPに注目　購入者様の声が現実的！

http://mansionmania.blog.jp/archives/1060827493.html

>>11314 匿名さん
蓋を開けてみたら50代のオジサンでしたかww
2017年10月時点で30代が約6割占めてる状態で世帯年収600万以下が5割と・・・
それ以降販売価格帯が下がっているので、さらに600万以下の契約者の割合が増加しているのは間違いなさそうですね。20代ならまだしも30代（大卒後入社10年程度）男性で年収500万程度ではその先も高が知れてるでしょう。
自分もあなたの年齢くらいまでシコシコ貯めてればその程度の資産はいきますよ。

>>11319 匿名さん
なんか破〇予備軍が何人かいるな。

>>11319 匿名さん
書かれてますよね。天下の野村がオーバーローンするような方に販売する訳ないって。
皆さん、それなりに資産はお持ちなんでしょう。(又は、前の方が書き込んでいる通り、大企業に勤めていてもお若いので、現時点は給料がそこまで高くないとか)

マンション買えない層がこうやってネガってるかと思うと可哀そうになってきた笑
どうせ独身でしょうし実家でシコシコ貯金したらいいんじゃないですか？

>>11320 匿名さん
はあ？50代の訳ないでしょう。どうぞ、50代までシコシコ貯めて都心でもどこでも好きなとこにマンション買って下さい。

>>11318　匿名さん
あなた方住人が勝手にそう結論付けただけでしょ？
ガーデンズとここの両方モデルルーム訪問してガーデンズを抽選で外れて買えなかったor見送った人に野村お得意の電話攻撃で契約数増やして完売できたはずなのに。もしくは価値と価格が見合ってないと思われて、してもダメだったんですかね？

>>11325 匿名さん
北区のマンションがお好きなら、そちら方面のマンションの掲示板で書き込まれては如何でしょうか？自分は北の方は全く興味ないですがね。

>>11322 検討板ユーザーさん
30代～40代で年収400万程度では明らかにオーバーでしょ。
今までならプラウドブランドで竣工前に完売できる物件も多かったから客を選べたけど、ここみたいな大規模で人気無い物件ではそんな綺麗ごと言ってられないんじゃないですか？当然営業マンにノルマあるだろうし、営利企業ですからね。契約出来れば後はその人がどうなろうと知ったことではないでしょう。

>>11326 マンコミュファンさん
好きとは誰も一言も言ってませんが。当時両者条件が似ていたので比較対象にされていたんでしょう。
あなたの好みなど全く興味無いのでチラシの裏にでも書いてて下さい。

>>11324 匿名さん
図星でオウム返ししかできませんか。

>>11320
この人惨め過ぎてわろたw

>>11318 匿名さん

はい、もちろんです
そうカッカしなくても…でもこちらは暇潰しできてそれなりに楽しめてますけどね
ワンピースでミホークがドンクリークを暇潰しにおちょくるみたいに

>>11327 匿名さん
野村と提携しているメガバンクがローン審査してるんだから、オーバーローンが疑われるような世帯と契約しないでしょう。あなた、ローン審査とか経験したことないんじゃないですか？
ひょっとして、一括現金の契約しか考えたことないんですかね？

>>11319 匿名さん

この記事、前も見ましたけど、けっこう衝撃的な内容ですよね。。。
天下の野村がって、皮肉にしか聞こえない‥

結婚と住宅ローンは人生で１回だけでいいと思ってます。
今まで組んだことないからってバカにされる筋合いはありません。

>>11332 eマンションさん

銀行は今はけっこう簡単に貸しちゃいますよ。

２割引なら買ってあげますよって営業の人に言ってみようかな。

>>11332 eマンションさん
銀行はそのローン契約者が破産しても債権回収会社に売ればいいだけなので、ほとんど被害受けませんからね。
あなたの考えだと野村と提携しているメガバンクで住宅ローンを借りた人は今まで破産者いないんですね。すごいなー

ここを買って天下取ったかのような書き込みがウケますね～

＞＞11334
え？まさか結婚してないのにファミリータイプしかない物件の掲示板に張り付いてご高説垂れてるの？
そんなんだから結婚できないんだぞ笑
婚活するときは今みたいに相手の嫌なところ探すよりも相手の良いところ探すようにすると良いですよ。
頑張ってね。

>>11339 匿名さん

そんなんだからマンション高値掴みして未練がましく検討版に常駐しちゃうし、嫁も不細工なんだよ

やはりここ面白い。

ここを検討してて、何も知らずにこの板覗いたら、、、まず検討対象から外すんだろうね。。
住人がイタ過ぎる。
そういう意味ではネガさん達の思惑通り？

、、、といって煽ってみたりする。

なんで最近管理人も来ないのだろう？？
諦めモード？？

ここは候補にすら上がらなかった(笑)
駅から遠いし、資産性は乏しいですよね、今の時価は販売価格割れてそうですね。。。

>>11344 マンション検討中さん

まあ、都内では格安なメジャー物件って思って見に行きましたが…

トータス松本さんと花火だけの物件でした…

>>11344 マンション検討中さん
川向こう側の○○荘は候補ですか？お勧めします。

＞＞11340　eマンションさん
効きすぎだろｗ

>>11345 eマンションさん

その花火も去年は諸般の事情により中止という…orz

ホームページにあるメリットの、「先着順販売のため、抽選なしでご購入いただけます！！」が面白い。ものは言いよう。

>>11319 匿名さん

こういう売り方は、プラウドのブランドイメージを下げるだけですよね。野村はオハナブランドで販売した方が良かったのでは。やたらメジャー7って連呼してる人が居るけど覚えたてで使いたくてしょうがないのかな。

今年の歳末大売り出しでは、
３割引き期待してまーす♪

せめて、GW中位は超くだらないネガの煽り情報では、あまりにもここの検討者の方が気の毒な為、それなりにまともな情報を発信できて良かったと思います。
本当にここを検討している方は、超くだらないネガの煽り情報に惑わされず、現地で懸案事項を野村に相談してみて下さい。
なんだかんだ言っても、現在、ここと競合できる新築マンションは中々ありません。

>>11352 マンション掲示板さん
ここの書き込みを信用する人は誰もいないでしょう。