HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>149832 周辺住民さん

社会の変化にアップデートできていないこのバカは誰？
500年でも800年でも良いけどそんなのほんの少しだけ前の事ですよ。
しっかり自分の頭で何が本質化を考えないとダメですよ。しっかりしてください。

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>>149850 匿名さん
お気持ちで語らずにまずはデータだよ

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>>149851 匿名さん

いや中央区でも江東区でも別に構わないよ　例え近世までタコや蟹が棲んでいるような場所でもねｗ
でも前後左右薄壁一枚裏に得体の知れない住人が棲み、壁穴一つあけられない狭小な共同住宅じゃ
生きていく意味ないでしょｗ

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>>149854 口コミ知りたいさん

マンションの検討板で毎日毎日そんなことを言うのが「生きていく意味」なの？

あなたにとっての生きる意味ってなんなの？

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仲良くしろよとまでは思わないけど。
他人のことを小馬鹿にすることはやめたら良いだろう。
たとえ相手がしても、自分はしなければ良い。
ただ、それだけだ。

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>>149854 口コミ知りたいさん

そう言うあなたも、特別養護老人ホームという狭小な共同の集合住宅で、
人生を終えるのですよ。
遠くない将来にきっとね。

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何だか、にわか転売ヤーが焦り始めているねｗ
逆ならその気持ち、分からないでもないが

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>>149851 匿名さん

「バカという奴が一番のバカ」と
小学生の時よく言われたでしょｗ

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>>149861 匿名さん

それ昭和くさい笑

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>>149856 マンコミュファンさん

極端なネガ、連投、見下し、暴言などは削除依頼か、面倒なら非表示にするとスッキリして読みやすくまります。

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ハルフラの話題もあるよ（１０:４８辺りから）　人気者だねｗ

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>>149865 口コミ知りたいさん
深田萌絵さんさ、そんなこと言ってるようじゃ、ダメだね
昔の豊洲をバカにしてたのと同じだよ

億ション買いましたって誰が言うんだよ。
しれっとみんな買ってんだよ

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わかってないね　深田さんだけで無く地元の牧野さんすら同じ意見だろ
まともな都民は晴海も豊洲も絶対住まない
含み利益が出ればいいってもんじゃないし、ましてや晴海は損切りのリスクも大
これは都民の総意だし、常識だよ

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成程これが都民の総意ですね

年収1,000万超えプレイヤーが選んだ「住みたい街ランキング2025
トップ3は「勝どき（中央区）」「晴海（中央区）」「豊洲（江東区）」と湾岸エリアの人気が目立つ結果に

https://www.m-standard.co.jp/ranking/sumitaimachi/

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ハルフラのメリットとして都心に15分、シーサアイドビューというのが使われるけど、これは嘘
大半の景色は　　
>>149724　　
のとおりで、逆にシーフロントは塩害が半端ない
サラリーマンなら朝5時～深夜0時迄は安定して都心と往復できないと無意味だし（他は可）
バスが20分に一本と少な過ぎ、買物も外食も選択肢が足りず住民のモラルも低い、
シーフロントなのに葛西や大井のような砂浜もなく、あるのは殺風景な港湾だけ
オーナーの4割が法人で、個人も中国人向け民泊や地方のにわか富裕層の転売狙いの空室だらけ
今から買っても借りても、交通不便なのに駐車場は既に満杯予約待ちで確保困難
転売価格も法外だし(値札通りに買うバカは皆無）家賃のキャップレートは平均の半額でも当然借手無し
ドアｔｏドア30分で東京駅や大手町改札にアクセスできる場所は他に山程ある
これからも中古を含め都内各所で次々とマンションは供給されるが、既に契約率は下がっている

こんな状態なので、地下鉄延伸などまず実現不可能
酷い話だが、小池も都議会もデベも知らん顔、格安と煽動したマスコミにも大きな責任がある

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>>149869 匿名さん

共稼ぎ1千万じゃ只の庶民じゃん(俺ですら1馬力で2千万近くあるよ）
湾岸のお上りさんパワカだけをダーゲットにしたアンケートなど全く信用できない

https://www.rakumachi.jp/news/column/337816
https://woman.chintai/page/2024ranking/shutoken/yeaming.html
https://lifull.com/news/42261/
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/3041711/

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>>149872 口コミ知りたいさん
1000万以上って事だから2000万も含むでしょ

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今日も真っ昼間から掲示板で大ハッスル
「生きる意味」を満喫中で何よりです

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深田萌絵さんって、嫌なひとですね。何千人も住んでいる晴海フラッグを不便不便言っている。

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https://x.com/jxth207136/status/1912505245994721779?s=46

高田ってホントやばいと思ってたけど、ついに言う人が現れた。本当にコンサルだったのか疑うほどやばい。不動産にマニアってついてるのは全員ヤバいやつ。

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>>149873 マンコミュファンさん

うーん・・・どうでも良いけれど「人と比べる」ことを止めてみませんか？
日本人ほど人と比べる＝何とかランキングが好きな人はいないかも・・・人と比べても自分には何の意味もありませんよ。もっと自分の考えや感性を基に物事の判断をしましょう。

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>>149875 マンション検討中さん

ここは転売ヤーのスレだから、貴方の意見が一件真っ当に見えるけど
マンション購入予備軍の95％は「深田さんよく言った」と思っているよ

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まあ実需は自分軸だが、地域の将来性や資産性は、そこそこカネもってる層の評価次第だからねぇ。
にしても賃貸の住みたい街ランキングとは対照的だねぇ、ミドルアッパー以上に支持され、貧困層には支持されないような街がいいと思うよ。

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トランプ関税で不況になったら、最悪の場合タワマンの価格は4分の1になるらしいｗ

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>>149880 匿名さん
牧野さんの予想、過去含めてほぼ外れてますからね

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>>149880 匿名さん
４分の１はないね。下がっても２分の１までだよ。
首都直下地震が来たら知らんけど。

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>>149882 匿名さん

心配ありませんよ。もしここが1/4や1/2になったら日本終わりです。本当にそう思うならここがどうこうではないでしょう。日本を脱出するしかありません。でも大丈夫。そんなことにはなりません。皆さんしっかりしてください。

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＜某ネット記事より抜粋＞
＜前略＞
特に中央区の湾岸エリア、具体的には選手村跡地の大規模マンションが供給された晴海や、そこに隣接する勝どき、月島といったエリアは短期間に大量の供給があった割には、堅実な中古への実需要が伴っていないので、市場価格の形成に不安定さが目立つ。同エリアには大量の賃貸募集住戸が存在することも、この中古タワマンの流通市場に深い影を落としている。
＜中略＞
特に、大学入学もしくは就職時点で東京（およびその周辺）に移住してきたニューカマーにとって、タワマンこそが「成功の証」なのである。
　彼らは東京という街に地縁がない。ある意味、既成概念や偏見を持たないのだ。勝どきや晴海、あるいは有明といったいわゆる湾岸エリアが呈していた半世紀前の無残な姿を知らない。また、いまや内陸部のタワマン林立地帯である神奈川県川崎市の武蔵小杉あたりの30年前の様子を知らない。

・・なんて記事が出てきたが、うちは都民なので、その通りだと思う

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>>149883 匿名さん

ハルフラが1／１０になってもそれは晴海やその周辺が廃虚化するに過ぎず、元々海だった場所が海に戻ったところで日本経済には微塵も影響はないよ

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何も心配ないアパートが最強ですね、
一生アパートで良いですね

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>>149881 さん

そんな人いる？と思って調べて見たよ

**牧野氏の発言内容**：
- **2015年**：書籍『2020年マンション大崩壊』、東洋経済オンライン（https://toyokeizai.net/articles/-/563783）、ダイヤモンドオンライン（https://diamond.jp/articles/-/105379）で、マンション空室問題、高齢化、外国人投資家のリスクを指摘。東京五輪後の2018～2020年暴落や10年間の市場縮小を予測。
- **2016年**：JLLジャパン（https://www.lij.jp/html/jli/jli_2016/2016winter_p125.pdf）で、五輪後の下落とエリア格差拡大を強調。
- **2017年**：現代ビジネス（https://gendai.media/articles/-/51836?page=4）、SUUMOジャーナル（https://suumo.jp/journal/2017/07/28/138169/）で、五輪後の下落と地方不動産の価値喪失を予測。
- **2018年**：東洋経済オンライン（https://toyokeizai.net/articles/-/180679）で、五輪後の冷え込みと投資用マンションのリスクを指摘。
- **2019年**：PRESIDENT Online（https://president.jp/articles/-/24945?page=2）、楽待（https://www.rakumachi.jp/news/column/227207）で、市場転換期と郊外・地方物件の価値低下を警告。
- **2020年**：日経ビジネス（https://business.nikkei.com/atcl/NBD/15/special/052900995/）で、コロナ禍の停滞と都心需要の底堅さを分析。
- **2021年**：文春オンライン（https://bunshun.jp/articles/-/5710、https://bunshun.jp/articles/-/5701）で、高騰中の市場に下落リスクを指摘し、エリア選定の重要性を強調。
- **2022年**：東洋経済オンライン（https://toyokeizai.net/articles/-/270655）、楽待（https://www.rakumachi.jp/news/column/246703）で、バブル状態と2020年代後半の下落を予測。
- **2023年**：YouTube動画（

）、X投稿（@MoeFukada）、PRESIDENT Online（https://president.jp/articles/-/27337）、楽待（https://www.rakumachi.jp/news/column/258483）で、2040年問題による下落リスクとバブル的市場を警告。
- **2024年**：婦人公論、書籍『家が買えない』、東洋経済オンライン（https://str.toyokeizai.net/magazine/toyo/20210419/、https://toyokeizai.net/articles/-/537228）で、都心高騰への慎重論、投資マネーの重要性、バブル崩壊リスクを強調。
- **2025年**：X投稿（@shuminotoushi）で、NY発金融ショックと東京市場への影響を予測。

### 結論
牧野知宏氏の2015年以降の不動産発言は、2015～2019年の「五輪後暴落」「地方価値喪失」、2020～2022年の「バブル状態と下落リスク」、2023～2024年の「2040年問題とバブル崩壊警告」、2025年の「NY発金融ショック予測」を中心に構成。東京23区の不動産価格は2015年以降上昇を続け、2023年にピーク（新築マンション価格1億円超）、2024～2025年は高値安定傾向。牧野氏の予測は短期的な市場動向と乖離するが、長期リスクを一貫して強調。

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>>149888 マンション掲示板さん

いろいろ書いてくれてるけど結論がわからない。

結論　2015年から一貫して予想を外している。

ここから私の主観。
こんなに外してるのに責任取らずに、いまだにさも予想当たります風に予想し続けている。
退場してほしい

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>>149885 購入経験者さん
ハルフラが1/10になったらわりと誰でも買えるようになる訳で、廃墟化どころか実需で住む人が急増するでしょうね。

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タワマン4分の１の価格になってやっと利回り４％かよ。トヨタの配当と同じじゃん。アホくさ。４％の利益から維持費引いたら２％だろ。投資としてずっと前から破綻しているんだな。不動産は維持費高いから利回り１０％は必要。

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>>149891 匿名さん
アセットとフローの違い理解していますか？あなたの論法なら「金」に投資する人は一人もいませんよ。不動産で利回りが10%以上出る物件はジャンク（くず）物件しかありませんよ。因みに配当出す会社は既に成長が終わった会社、成長（企業価値増大）企業は配当なんて出しません。ビジネスの基本をお勉強した方がよいですよ。しっかりしてください。

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>>149892 匿名さん

同感です。

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築27年のタワマンに住んでいるけど、廃墟化なんてしませんよ。

売買される物件は、リノベーションされるので新築同様に住めます。

立地がいいと需要があるので、廃墟にはなりません。修繕積立金も問題なく値上げ出来たので将来も安心して住めます。

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マンションの歴史が50年ぐらいしかない。今後どうなるん？　戸建ては建て替えられるのに、マンションは築70や築100が乱立するようになって、明るい未来がないよ。

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来週、プラザ合意２.０が決定したら円高だよね。

昔の世界１位の時と違って、今の世界２８位に弱体している日本にそれやったら、タワマン坪50前後ぐらいまで下がるかも。

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>>149894 匿名さん
築30年超えたら躯体の劣化が相当進んでるから震災で倒壊するリスクも高くなる。50-70年ぐらいで建て替えられない立地の悪いタワマンは廃墟化しますよ。

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>149895

定借のように所有権でも解体積み立てしないと、廃墟だらけに。

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立地が良ければ建て替えできると思うけど、立地が悪いタワマンは解体費用含めて採算が取れない可能性が高い。

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>>149894 匿名さん

タワマンのリフォームは難しい　高層のダイレクトウィンドウなど、微細の振動が繰返されて外側のコーキングはボロボロ、転勤も鉄とコンクリの隙間に水が入り錆が広まり膨張して破断する　内側の配管も黒錆ならまだしも、縦管横管共に（八潮の下水管のような）腐食が進んでも交換も壁内埋込だと不可能(新たに窓の外に新しい管を増設するしかない
免震装置やゴムも、交換どころか検査すらしないタワマンも多数存在する
実際、耐震お墨付きを貰えるマンション管理計画認定制度を受けたマンションは100軒に1つもないし、インスペクション認定を受けるケースも極めて少数
補助金目当てで下手に検査するとボロが出て不適格マンションの烙印を押されるからね

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今のアパートが最強ですね、

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20年以上前は廃虚ビルや廃屋は珍しかったので、必ずと行っていいほど心霊スポットとして噂になり、若気の至りとはいえ悪友と探検しに行ったものだ
今は全国津々浦々が廃虚だらけ　都内でも駅前一等地にすら廃虚ビルは存在する
昔はどこに行っても道路も公園も綺麗に手入れが行き届いていたのに、今は草ボウボウ、一寸田舎に行けば町全体がゴーストタウン化し草木に覆い尽くされたところも
（更地にすると固定資産税が6倍になるという悪法も一因ではある）

上物が立派なほど、それを維持するのにも莫大なお金が掛かるという基本すら分からずに官民とも借金して上物なんか建てるから、当然行き詰まる　
こうして企業倒産、人手不足、財政赤字という負のスパイラルが繰返される
いずれは東海道新幹線も東名も赤字化する日が来る　空港も半分は閉鎖される
百貨店など過去の遺物として重要文化財、いや世界遺産になるかもしれないｗ
(日銀や財務省の建物はその筆頭候補）

都内のお宝地ですら然り、湾岸のタワマンなど無価値な場所は建替えられる可能性はほぼゼロ
将来の湾岸の景色も遠目には巨大な墓石群、はたまたピザの斜塔か卒塔婆か
壊すにも人出もお金も無いし、結果的に大地震がシャッフルしてくれるまで待つことになる

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>>149897 匿名さん

うーん・・・どうでも良いですけれど、あなたの「廃墟だらけ」の論拠・根拠は？具体的な事例をお教えください。そしてその事例と本物件との関連性・・・あまりいい加減なことは言わない方がよいですよ。ヒトの意見ではなく自分の頭で自分の意見を持つことが大切です。しっかりしてください。

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>>149903 匿名さん

ｙｏｕｔｕｂｅで「廃虚・町田」とか廃虚・東京とか廃虚・観光地で検索してご覧　
伊豆なんか反騰全体が廃虚　北海道もすごいことになっている
もしかしてｙｏｕｔｕｂｅすら検索できない情弱かなｗ

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そうそう、自己ポチは見苦しいよ　どうでもいいけどｗ

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>>149906 購入経験者さん

どうして毎日嫌がらせしてるの？
人の嫌がることをするのが趣味なの？

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>>149902 購入経験者さん
一応7、8年前東洋ゴムの免震装置の偽装事件あったからその時は調べているんじゃない？あと13年前東日本地震で免震ゴム損傷した物件あったし、異常なくても装置を囲むカバーはほぼ破損したからその2回はチェックはしていると思う。

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>>149905 購入経験者さん
それは地域自体の価値がなくなり「地域が面として廃虚化」しているだけで建物の劣化が理由で廃虚化しているモノではありません。情報を取るだけでその意味を考えないとこんなことになります。情報には何の意味もありませんよ。自分の頭でしっかり物事を考えるようにしてください。しっかりしましょう。

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>>149909

いつまでもグダグダ屁理屈をこねるんじゃない
あなたには不都合かも知れないが、少子高齢化、低成長の日本は大都市の限られた地域以外、最早廃虚化は避けられない
余程政府や官僚が優秀であれば別だが、今の大成では全く期待できない
最近の年寄も根性無しだからコンパクトシティ化が進めば四方の大半は皆廃虚だ
そして、ここが重要なポイントだが
建物は住まなくなれば木造鉄筋に拘わらず急速に劣化する　荒らしや賊も侵入、硝子は割れ、それを警察も見て見ぬ振りする　廃虚になるのは当然
あなたの故郷も既に手遅れだし、あなたの実家もリフォームする金すらない筈だ
いつまでも見ない振りするのでは無く、バブリーな頭を早く捨て、現実を見なさい
本当にしっかりせえよ！

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マンションも3Aや城南5山の駅近一等地に建つ低層マンションであれば、
多少古くても価値が落ちることは無い　それは認めよう
でも、湾岸をそれと同一視するのは余りにも無謀だし世間知らずだ
湾岸は国内の実需が無いのは最早周知の事実　悪い意味でハルフラが足を引っ張っている
事実ハルフラのNOIキャップレートは2％前半なのに、空き部屋は数百軒も埋まらないまま。
実需人気があれば、俺が経営するアパートのように割高でも常に満室になっている筈だ
でも最初からわかりきったこと。陸の孤島なのに駐車場も不足、陸地並みの家賃設定じゃ
そっぽを向くに決まっている　高齢者か変人以外ほぼ車に乗るからね
あおりを喰らい同類の勝ちどきや豊洲、靑海など、軒並み家賃を上げられない有様
そもそも8％くらいで割り戻した価格が不動産の相場価格。それを中国マネーが混乱させただけ　
でもそれは昔話になりつつある
釣に例えると、湾岸の播き餌つられて回遊してきた中国回遊魚の群れは、余りの東京湾奥のヘドロ臭・寄せ餌の不味さ、磯焼けの酷さに懲りて、遠い彼方へと泳ぎ去ってしまったということだ　
次に寄せ餌を播いても二度と喰らいつくどころか近づきもしないだろうし、トランプ関税で、チャイニーズ経営者は貿易不安から一刻も早く現金化する出口戦略を今か今かと焦り始めている
（実際は短期売買では税金割高だし、目論見通りで売れる保証も限りなくゼロ）

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もう中古マンションなんだから好きな所を購入するか、今のアパートのままで居れば良い
予算さえあれば好きな所を購入出来ますよ

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廃墟になってるタワマンがあったら教えてよ

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>>149911 匿名さん

あなたの意見は日本の人口が今の1／10になったころにはその通りかも知れませんね。
ただその時には日本は完全に沈没ですからそもそも日本に住んでいること自体大変なリスクとなっているでしょう。ですからあなたの「意見」そのものがほとんど意味のないものですよ。いわゆる「So　What？」です。しっかりしてください。

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>>149911 匿名さん
青海に分譲なんて存在しない
世田じいは知ったかぶりやめた方が良いよ

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>>149916 口コミ知りたいさん

豊海と靑海、有明、豊洲、似たような名前だしどこもゴミ島だろ
そもそも千三つ屋以外の内陸部の都民から見れば。青梅市と区別が着かない
ま、その程度の認識だと言うことだ
「あおみ」という読み方すら、東京育ちの都民でも99％は知らないだろう　
テレビでも読み間違える筈だ
因みに「ザタワーズ台場」なるノッポ集合住宅は靑海駅からでも徒歩で行ける
と書いてあったぞ

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自分の無知をまさかの自慢する老害。
こりゃほとほと手が焼けますな。。

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転売ヤーどもの悲鳴が聞こえる　
阿鼻叫喚の地獄絵を高みの見物で眺める日も近いな
こりゃ楽しみだわｗ

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> 高みの見物で

天国？w

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いつでもどこでも
【買えないヤツ】がネガティブな書き込みをする。
可哀そうな奴だよ。マジで。

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世田じい

成仏せぇよ

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>>149920 匿名さん
世田爺って何も言い返せなくなると毎回この断末魔。
余裕あるアピールが虚しく響く。

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>>149925 通りがかりさん

その世田爺さんって、かなりイタイよね。
方言なのに東京出身と言ったり、貧乏丸出しで自分は富裕層だと言ったり。

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ご老人方は、AIで自分の認識や書き込む内容をファクトチェックしたりせんのかね。
回答の鵜呑みにしないまでも、ソースの情報を自分で調べて、自分の考えを検証したくなるものだと思うけどね。

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晴海フラッグ相場上がったな
A棟・SEA 800
Park 750
Sun 700

分譲より２倍以上か。。。

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倍で売れたという実績の事例（インスタでも何でもいいから）具体的に紹介してよ
その値段で買って住んで満足している人の感想を書いたネット記事あればぜひ見たいです
（買うんじゃなかったという懺悔の話はネット上に山ほどあるので）

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>>149933 販売関係者さん
えっ、買うんじゃなかったという懺悔の話、聞いたことないので教えて！
リスク全くないでしょうから、URLはって！

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>>149933 販売関係者さん
嘘つき

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>>149933 販売関係者さん
もし8回落選の方でしょうか。あら可哀想にＷ

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どうせレアケース、信ぴょう性ガーとか言うんだから、レインズでも見ればいいのでは。真実を直視したくないんだね、気持ちはわかるよ。
資産性の期待できない3LDK眺望無しですら坪500超で成約しているところを見ると、日本人実需の底堅さがわかるね

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買ってるのは中国人だよ

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中国人は、壁ドンとか海が見えない部屋はほとんど買わないよ。彼らが買うのは好条件ばかり。

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>>149943 マンション検討中さん
なぜ断言できる？まあ、単なる妄想だろうな。。

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入居説明会で見た外人さんは壁ドン部屋でしたよ。

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>>149945 マンション検討中さん

確かに中国人かどうか・・・断言できるかどうかはわかりません。ただその人達はお金持ちには違いありません。お金持ちとは有り余るお金がある人＝庶民感覚の経済合理性を考える必要ない人なのではと思います。おそらく資産的には最低20億円以上の方たちがいわゆるお金持ちなのではないかと思います・・・そのロジックからするとかなり蓋然性のある断言だと私は理解しました。

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