HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

そもそもわざわざ日本に来てまで子供の学校考えるならここじゃなくて文京区に流れるでしょ
あっちはマジで今大変らしいけど

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>>149797 評判気になるさん
渋渋、評価伸びましたよね…2000年代は偏差値60あたりをうろうろしてたのに。どっちかっていうときちんと御三家・新御三家を入れた方がいいかな、”学力が高く“なんて冠詞を入れるなら。都内ならあとは女子学院や開成、都立日比谷、駒東でしょうか。

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>>149796 評判気になるさん

無関係な地域に口出さずに、
お孫さんの心配だけしてあげてください

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>>149800 匿名さん

晴海西小も人数が多ければいいってもんじゃない
日大みたいに数だけ多くても、日本の中枢を担う人材が皆無じゃ存在価値はない
歴史もないし、生徒数が少なくても番町小のように皇族が毎年訪れることもない
更に問題なのは、団地は一旦入居者が決まれば、世代交代しないこと
最初だけはマンモス校でも、ひばりヶ丘や高島平のように先細りする
　

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>>149805 匿名さん
ぶっちゃけ、昔の団地と比べるのも不適当だと思うよ。昔は戸建主義が今より圧倒的に強く、団地を買うのは若いサラリーマンだけだった。投資なんて概念も無く、収入もそこまで高くなく出るだけの資産もない。そのまま持ち上がっての世代交代できずの高齢化。

今は資産価値があって年齢層も幅広く（育児世代が多いけど）、セカンドハウスにしてる住戸や高齢世帯のホーム入居とかでの売却も多い。最近SNSで話題にもなってたけど、子供が大きくなって狭くての転出や子の成人に伴う家サイズミニマム化も。

安く買えて、次に買いたい希望者がいるって大事だよ。
まぁ10年20年後に答え合わせですね。地震含め。

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要は、10年後20年後に、ここの上位互換となるマンションがどれだけ建設されるかだわな。
人口爆発で、今は見向きもしない僻地に作られたひばりが丘や高島平（八潮団地もだな）は、そんなの山ほどあったわけだが、ここより近郊では土地が余っていないわな。そしてつくったところで転入する世帯の絶対量も少なくなるし、建築費用も賄えない。

上物が高騰しているから、都心の富裕層向けか、郊外はファミリーが買える価格で出せるのは、都心から遠かったり、駅から遠い悪立地のものに供給は二極化。

新築タワマンは売れているが、話題性のない板状は高値で買う客付けに苦戦しているという、他方で首都圏の人口世帯数は増え、賃貸は大幅値上げ。

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>>149806 評判気になるさん

１０年２０年後にゴーストタウン化していない事を祈るよｗ

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新1年生は9クラスは凄い
少子化なのに第二次ベビーブーム時代のように子供達が中央区に集まってるんですね
子供達が未来を創る中央区の未来は明るいですね

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＜晴海の抱える問題＞
・歩行者専用道の自転車走行　いくら注意してもダメ
・違法駐車　　　　　　　　　これもいたちごっこ
・白タク　　　　　　　　　　ワンボックスは皆怪しい
・夜のバイク騒音　　　　　車も多そうだけど　
・民泊　　　　　　　　　　まだキーボックスだらけか？夜間のバカ騒ぎも
・保育園待機児童　　　　　小学校同様マンモスじゃないとヤバくね？
・ネズミ駆除促進運動　　　晴海は予算不足？　牛丼家の味噌汁に出てきそうｗ
・受動喫煙、路上喫煙　　　まあ寄せ集めだから民度が悪いし改善は無理だろう
・運河水質（水質検査未実施）海辺でも城南島や大井、葛西のような親水公園無し
・バス便不足　　　　　　　１Ｈ３本じゃ不足　１０倍に増やすべき　終バス早すぎ
・水上バス　　　　　　　　赤字見えているから実現不可能　

駅遠は致命的だし買物不便なのは折り込み住みだけど
それ以外にも他じゃ考えられない問題が多い
https://www.genki-takahashi.com/2025/03/

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>>149803 通りがかりさん

終わってる日本の教育の中でどこの学校・・・とか滑稽ですよ。
かわいい子供達をんなに「事務員」や「雇われ人」として一生を未来のない日本の中に押し込めたいのですか？

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>>149810 匿名さん
あってはいる

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>>149810 匿名さん
お前の頭のほうがよっぽど問題

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>>149810 匿名さん

好きな所を購入するか、今のアパートのままか、好きにすれば良い

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まあどの地域にも課題はあるし、直視してしっかり向き合うことは大事だよ。

ここは、都心や湾岸と比較して悪い奴が目立つのは事実、低い価格帯で大規模だったら確実にそうなる。資産価値気にするなら自治・管理に参画して、利己的な行為を厳しく監視して制裁する声をあげないとね。

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少しでも安く買いたいから、いろいろネガティヴを言ってるんだろうけど、今さらもう手遅れ。無理だよ。
これから売り出す物件は、少しづつ仕様が落ちてステルス値上げだしね。
ラストチャンス逃したの悔しいね。

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>>149811 匿名さん

私もあなたの言っている通りと思います。　ただ、日本の事しか知らない人達にとってはそんな話理解できないと思います。肌感覚ですがトップ・クリームの子供達は日本のお受験ではなく小学校高学年か中学入学時に海外のボーディング・スクールを選んでいます。その子たちがウミガメの様に何十年後かに日本に戻ってきて日本を再建してくれることを祈りましょう。

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>>149811 匿名さん

そんなカッコいいこと言ってる人が、何故家が晴海なの？

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>>149818 通りがかりさん
カッコいいかはどうかは住む場所で決まらないと思うんスけど

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>>149819 eマンションさん

まあ普通にその通りですよね。ただ149818も自分で何言っているのか分かっていないのではと思います。何故なら自分の頭で考えていないのではと思います。みんなが田園調布が良いといえば田園調布、六本木と言えば六本木、港区と言えば港区・・・。日本の教育の最大の罪です。「恥を知れ、恥を」と誰がいったか知りませんがなんでこんなにいい加減な日本人が増えたのでしょうか？

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>>149810 匿名さん

＞歩行者専用道の自転車走行　いくら注意してもダメ
　　これって勝どき側の問題だよね、。
　　晴海フラッグ周辺は逆で、自転車道を歩行者が歩いてショートカットしていることだよ。ららテラスやエネオス付近の自転車専用道を歩行者やキックボードで移動している奴らがいる。キックボードもストライダーも歩行者扱いなんだから歩道だよ。

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>>149805 匿名さん
できたばかりだから歴史がないこと言うのはおかしいでしょ。
あと、賃貸棟があるから入れ替わりは活発かと。
あなた、本当に分析力ないですねw

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>>149820 匿名さん

無意味なルールを勝手に作り盲目的に従わせ、服装もカバンも自己判断させない学校教育が原因でしょう。

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>>149822 匿名さん
歴史がないだけではなく民度も低いハルミはやはり東京の僻地
高島平を僻地というならここも同じ
中央区の区民にはハルミを中央区から外して欲しいと思っているそうだ

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>>149824 検討板ユーザーさん
伝聞系ｸｿﾜﾛﾀw
まず中央区に住んでから言ってこい。
まぁ僻地でありぶら下がってる状況なのは重々承知してる笑

なお中央区が出してる３区分では下記の通り。
京橋地区…25.3%
日本橋地区…32.2%
月島地区（勝ちどき・豊海町・晴海はこの枠）…42.5%

晴海だけでも、既に中央区民の10人に1人は晴海居住だな。

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アパート住まいは気楽で良いですね

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お金いくらでもあって、複数の部屋持てるぐらいあっても、モラルが無いのいっぱい
お金しかないのが多いのがここの特徴、犯罪者みたいにコソコソしてる

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>>149825 匿名さん

区議選や都議選の投票率を上げて、日本橋界隈や高齢者に偏っている利権を晴海地区に誘導したいな。

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>>149828
都政はともかく、区政で中央区内の分断を煽るのは、みんなにとってマイナスだと思うけどね。日本橋の再開発だって、区のブランドイメージなり通勤需要なりでうっすら恩恵はあるわけだし、近場で対立するのは得策じゃない。
不動産では、近所は味方で、敵は遠方だよ。

中央区の人口はかなり少ないし、区内の投票率を上げるより、都心＋東側ｖｓ西側郊外の対立を作り出したほうが有利。西側に住む左翼どもは貧富の格差を問題にしようとしているけど、左翼高齢者が多く発展を拒む西側郊外ｖｓ現役世代が多く発展の恩恵を受ける東側という世代間対立に持ち込むべき。
中央区にも高齢者はたくさんいるから一括りにはできんが

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>>149825 匿名さん

俺は23区生まれ育ちだけど、晴海は行ったことないし(そもそも行き方を知らない）
てっきり晴海は江東区かと思っていたよｗ
「江東区字晴海」　しっくりくるじゃんｗ　
日本国民の認識なんてその程度だよ

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晴海西小学校は1割ぐらいが外国人で日本語がしゃべれず授業にならないそうです

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中央区は発展途上区だからな
そもそも江戸時代以前はほぼ全てが海の底だし大阪の中央区の方が有名じゃんｗ
うちの近所の寺は500年前建立の名刹、城跡は複数、樹齢800年の古木もある宿場町だし、庭は広いし
埋立地の中古を改装した集合団地風情が対抗してくるなど笑止千万ｗ

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>>149830 口コミ知りたいさん

頭の中はお江戸のようですね。
アップデートした方がいいですよ。

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>アップデートするにはどうしたらいいですか。

以下のポイントを試してみてください：

1. **日常的に英語を使用する**
英語を話す機会を増やすことが大切です。たとえば、英語で日記をつけたり、自分の考えを声に出して英語で言ってみたりしましょう。

2. **リスニング力を鍛える**
映画やドラマを英語で観たり、ポッドキャストやオーディオブックを聴いてみてください。ネイティブスピーカーの話し方に耳を慣らすことで自然な表現を覚えられます。

3. **単語とフレーズを覚える**
会話に頻出する表現やフレーズを覚えておくと役立ちます。たとえば、「How are you?」や「Could you help me?」など簡単な会話を始める表現を練習しましょう。

4. **会話の練習をする**
言語交換アプリやオンライン英会話のサービスを利用して、実際に英語を話す練習をすると、スピーキング力が伸びます。

5. **間違いを恐れない**
完璧でなくても大丈夫です！間違いを恐れず、まずは話してみることが英語力アップの鍵です。

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世田谷名物一人相撲

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>>149830 口コミ知りたいさん

あれ？確か方言の爺さんですよね？

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>>149831 マンション住民さん
子供を通わせてるけど、マジで伝聞系は信用度が低いな…
妄想だからでしょ？外国人は1割もいない（1-4人ぐらい）だし
親も子も日本語喋れるバイリンガル以上だよ。
ウチに遊びに来た子も全く違和感なかった。
イントネーションはやっぱ日本人じゃないなって思うけど。

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>>149832 周辺住民さん
宿場町程度でイキれるんだ…地名出してみんなが「あぁあそこね」ってわかるエリアだといいね。山手線内側・都心３区以外は凋落予想があちこちの調査結果として出されてるし、早く売り抜けられるといいね…

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>>149837 匿名さん

ヤマト運輸の『有明物流センター』で働く中国人労働者同士がヤマト運輸の従業員専用送迎バスの中で喧嘩を始めて、バスが緊急停止したのがたまたま芝浦と港南の境界付近だっただけで当該地域とは全く関係がありません。それで中国人が多いってあんたはマジでニュースの読解力がまったくない幼稚園児並みの真正アホですね。中国人がダントツに多いのは江東区、統計で答えは出ています。

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>>149839 名無しさん

宿場町なんて、よそ者はたくさん来るし、いかがわしい岡場所はあるしで、ろくでもない場所だよ。
一般の町人から見たら、今でいう嫌悪施設だな。

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>>149840 匿名さん

中央区の伸びが凄い！
今調べたら、中央区の中国人は昨年末で 6647人まで増えてる。

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相場戻し、マンション暴落を心待ちにしていたアパート住まいには残念だったね

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これまで長い歴史があった地方都市もどんどん没落衰退しているし、2000年の歴史を誇る日本自体の存続も危ぶまれている。
新興は終わるのも早いのはそのとおりだが、俺たちが生きるこれから50年くらいは、少子高齢化・一極集中によるここ20年くらいのトレンドが続く・加速する可能性のほうが高いと思うね。

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>>149842 匿名さん
再開発が進んでいるところはどこにでも中国人は入ってくるよ
品川中心に大規模再開発が進んでる港区はどんと増えるだろうね

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>>149832 周辺住民さん

社会の変化にアップデートできていないこのバカは誰？
500年でも800年でも良いけどそんなのほんの少しだけ前の事ですよ。
しっかり自分の頭で何が本質化を考えないとダメですよ。しっかりしてください。

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>>149850 匿名さん
お気持ちで語らずにまずはデータだよ

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>>149851 匿名さん

いや中央区でも江東区でも別に構わないよ　例え近世までタコや蟹が棲んでいるような場所でもねｗ
でも前後左右薄壁一枚裏に得体の知れない住人が棲み、壁穴一つあけられない狭小な共同住宅じゃ
生きていく意味ないでしょｗ

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>>149854 口コミ知りたいさん

マンションの検討板で毎日毎日そんなことを言うのが「生きていく意味」なの？

あなたにとっての生きる意味ってなんなの？

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仲良くしろよとまでは思わないけど。
他人のことを小馬鹿にすることはやめたら良いだろう。
たとえ相手がしても、自分はしなければ良い。
ただ、それだけだ。

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>>149854 口コミ知りたいさん

そう言うあなたも、特別養護老人ホームという狭小な共同の集合住宅で、
人生を終えるのですよ。
遠くない将来にきっとね。

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何だか、にわか転売ヤーが焦り始めているねｗ
逆ならその気持ち、分からないでもないが

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>>149851 匿名さん

「バカという奴が一番のバカ」と
小学生の時よく言われたでしょｗ

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>>149861 匿名さん

それ昭和くさい笑

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>>149856 マンコミュファンさん

極端なネガ、連投、見下し、暴言などは削除依頼か、面倒なら非表示にするとスッキリして読みやすくまります。

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ハルフラの話題もあるよ（１０:４８辺りから）　人気者だねｗ

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>>149865 口コミ知りたいさん
深田萌絵さんさ、そんなこと言ってるようじゃ、ダメだね
昔の豊洲をバカにしてたのと同じだよ

億ション買いましたって誰が言うんだよ。
しれっとみんな買ってんだよ

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わかってないね　深田さんだけで無く地元の牧野さんすら同じ意見だろ
まともな都民は晴海も豊洲も絶対住まない
含み利益が出ればいいってもんじゃないし、ましてや晴海は損切りのリスクも大
これは都民の総意だし、常識だよ

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成程これが都民の総意ですね

年収1,000万超えプレイヤーが選んだ「住みたい街ランキング2025
トップ3は「勝どき（中央区）」「晴海（中央区）」「豊洲（江東区）」と湾岸エリアの人気が目立つ結果に

https://www.m-standard.co.jp/ranking/sumitaimachi/

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ハルフラのメリットとして都心に15分、シーサアイドビューというのが使われるけど、これは嘘
大半の景色は　　
>>149724　　
のとおりで、逆にシーフロントは塩害が半端ない
サラリーマンなら朝5時～深夜0時迄は安定して都心と往復できないと無意味だし（他は可）
バスが20分に一本と少な過ぎ、買物も外食も選択肢が足りず住民のモラルも低い、
シーフロントなのに葛西や大井のような砂浜もなく、あるのは殺風景な港湾だけ
オーナーの4割が法人で、個人も中国人向け民泊や地方のにわか富裕層の転売狙いの空室だらけ
今から買っても借りても、交通不便なのに駐車場は既に満杯予約待ちで確保困難
転売価格も法外だし(値札通りに買うバカは皆無）家賃のキャップレートは平均の半額でも当然借手無し
ドアｔｏドア30分で東京駅や大手町改札にアクセスできる場所は他に山程ある
これからも中古を含め都内各所で次々とマンションは供給されるが、既に契約率は下がっている

こんな状態なので、地下鉄延伸などまず実現不可能
酷い話だが、小池も都議会もデベも知らん顔、格安と煽動したマスコミにも大きな責任がある

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>>149869 匿名さん

共稼ぎ1千万じゃ只の庶民じゃん(俺ですら1馬力で2千万近くあるよ）
湾岸のお上りさんパワカだけをダーゲットにしたアンケートなど全く信用できない

https://www.rakumachi.jp/news/column/337816
https://woman.chintai/page/2024ranking/shutoken/yeaming.html
https://lifull.com/news/42261/
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/3041711/

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>>149872 口コミ知りたいさん
1000万以上って事だから2000万も含むでしょ

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今日も真っ昼間から掲示板で大ハッスル
「生きる意味」を満喫中で何よりです

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深田萌絵さんって、嫌なひとですね。何千人も住んでいる晴海フラッグを不便不便言っている。

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https://x.com/jxth207136/status/1912505245994721779?s=46

高田ってホントやばいと思ってたけど、ついに言う人が現れた。本当にコンサルだったのか疑うほどやばい。不動産にマニアってついてるのは全員ヤバいやつ。

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>>149873 マンコミュファンさん

うーん・・・どうでも良いけれど「人と比べる」ことを止めてみませんか？
日本人ほど人と比べる＝何とかランキングが好きな人はいないかも・・・人と比べても自分には何の意味もありませんよ。もっと自分の考えや感性を基に物事の判断をしましょう。

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>>149875 マンション検討中さん

ここは転売ヤーのスレだから、貴方の意見が一件真っ当に見えるけど
マンション購入予備軍の95％は「深田さんよく言った」と思っているよ

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まあ実需は自分軸だが、地域の将来性や資産性は、そこそこカネもってる層の評価次第だからねぇ。
にしても賃貸の住みたい街ランキングとは対照的だねぇ、ミドルアッパー以上に支持され、貧困層には支持されないような街がいいと思うよ。

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トランプ関税で不況になったら、最悪の場合タワマンの価格は4分の1になるらしいｗ

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>>149880 匿名さん
牧野さんの予想、過去含めてほぼ外れてますからね

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>>149880 匿名さん
４分の１はないね。下がっても２分の１までだよ。
首都直下地震が来たら知らんけど。

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>>149882 匿名さん

心配ありませんよ。もしここが1/4や1/2になったら日本終わりです。本当にそう思うならここがどうこうではないでしょう。日本を脱出するしかありません。でも大丈夫。そんなことにはなりません。皆さんしっかりしてください。

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＜某ネット記事より抜粋＞
＜前略＞
特に中央区の湾岸エリア、具体的には選手村跡地の大規模マンションが供給された晴海や、そこに隣接する勝どき、月島といったエリアは短期間に大量の供給があった割には、堅実な中古への実需要が伴っていないので、市場価格の形成に不安定さが目立つ。同エリアには大量の賃貸募集住戸が存在することも、この中古タワマンの流通市場に深い影を落としている。
＜中略＞
特に、大学入学もしくは就職時点で東京（およびその周辺）に移住してきたニューカマーにとって、タワマンこそが「成功の証」なのである。
　彼らは東京という街に地縁がない。ある意味、既成概念や偏見を持たないのだ。勝どきや晴海、あるいは有明といったいわゆる湾岸エリアが呈していた半世紀前の無残な姿を知らない。また、いまや内陸部のタワマン林立地帯である神奈川県川崎市の武蔵小杉あたりの30年前の様子を知らない。

・・なんて記事が出てきたが、うちは都民なので、その通りだと思う

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>>149883 匿名さん

ハルフラが1／１０になってもそれは晴海やその周辺が廃虚化するに過ぎず、元々海だった場所が海に戻ったところで日本経済には微塵も影響はないよ

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何も心配ないアパートが最強ですね、
一生アパートで良いですね

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>>149881 さん

そんな人いる？と思って調べて見たよ

**牧野氏の発言内容**：
- **2015年**：書籍『2020年マンション大崩壊』、東洋経済オンライン（https://toyokeizai.net/articles/-/563783）、ダイヤモンドオンライン（https://diamond.jp/articles/-/105379）で、マンション空室問題、高齢化、外国人投資家のリスクを指摘。東京五輪後の2018～2020年暴落や10年間の市場縮小を予測。
- **2016年**：JLLジャパン（https://www.lij.jp/html/jli/jli_2016/2016winter_p125.pdf）で、五輪後の下落とエリア格差拡大を強調。
- **2017年**：現代ビジネス（https://gendai.media/articles/-/51836?page=4）、SUUMOジャーナル（https://suumo.jp/journal/2017/07/28/138169/）で、五輪後の下落と地方不動産の価値喪失を予測。
- **2018年**：東洋経済オンライン（https://toyokeizai.net/articles/-/180679）で、五輪後の冷え込みと投資用マンションのリスクを指摘。
- **2019年**：PRESIDENT Online（https://president.jp/articles/-/24945?page=2）、楽待（https://www.rakumachi.jp/news/column/227207）で、市場転換期と郊外・地方物件の価値低下を警告。
- **2020年**：日経ビジネス（https://business.nikkei.com/atcl/NBD/15/special/052900995/）で、コロナ禍の停滞と都心需要の底堅さを分析。
- **2021年**：文春オンライン（https://bunshun.jp/articles/-/5710、https://bunshun.jp/articles/-/5701）で、高騰中の市場に下落リスクを指摘し、エリア選定の重要性を強調。
- **2022年**：東洋経済オンライン（https://toyokeizai.net/articles/-/270655）、楽待（https://www.rakumachi.jp/news/column/246703）で、バブル状態と2020年代後半の下落を予測。
- **2023年**：YouTube動画（

）、X投稿（@MoeFukada）、PRESIDENT Online（https://president.jp/articles/-/27337）、楽待（https://www.rakumachi.jp/news/column/258483）で、2040年問題による下落リスクとバブル的市場を警告。
- **2024年**：婦人公論、書籍『家が買えない』、東洋経済オンライン（https://str.toyokeizai.net/magazine/toyo/20210419/、https://toyokeizai.net/articles/-/537228）で、都心高騰への慎重論、投資マネーの重要性、バブル崩壊リスクを強調。
- **2025年**：X投稿（@shuminotoushi）で、NY発金融ショックと東京市場への影響を予測。

### 結論
牧野知宏氏の2015年以降の不動産発言は、2015～2019年の「五輪後暴落」「地方価値喪失」、2020～2022年の「バブル状態と下落リスク」、2023～2024年の「2040年問題とバブル崩壊警告」、2025年の「NY発金融ショック予測」を中心に構成。東京23区の不動産価格は2015年以降上昇を続け、2023年にピーク（新築マンション価格1億円超）、2024～2025年は高値安定傾向。牧野氏の予測は短期的な市場動向と乖離するが、長期リスクを一貫して強調。

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>>149888 マンション掲示板さん

いろいろ書いてくれてるけど結論がわからない。

結論　2015年から一貫して予想を外している。

ここから私の主観。
こんなに外してるのに責任取らずに、いまだにさも予想当たります風に予想し続けている。
退場してほしい

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>>149885 購入経験者さん
ハルフラが1/10になったらわりと誰でも買えるようになる訳で、廃墟化どころか実需で住む人が急増するでしょうね。

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タワマン4分の１の価格になってやっと利回り４％かよ。トヨタの配当と同じじゃん。アホくさ。４％の利益から維持費引いたら２％だろ。投資としてずっと前から破綻しているんだな。不動産は維持費高いから利回り１０％は必要。

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>>149891 匿名さん
アセットとフローの違い理解していますか？あなたの論法なら「金」に投資する人は一人もいませんよ。不動産で利回りが10%以上出る物件はジャンク（くず）物件しかありませんよ。因みに配当出す会社は既に成長が終わった会社、成長（企業価値増大）企業は配当なんて出しません。ビジネスの基本をお勉強した方がよいですよ。しっかりしてください。

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>>149892 匿名さん

同感です。

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築27年のタワマンに住んでいるけど、廃墟化なんてしませんよ。

売買される物件は、リノベーションされるので新築同様に住めます。

立地がいいと需要があるので、廃墟にはなりません。修繕積立金も問題なく値上げ出来たので将来も安心して住めます。

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マンションの歴史が50年ぐらいしかない。今後どうなるん？　戸建ては建て替えられるのに、マンションは築70や築100が乱立するようになって、明るい未来がないよ。

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来週、プラザ合意２.０が決定したら円高だよね。

昔の世界１位の時と違って、今の世界２８位に弱体している日本にそれやったら、タワマン坪50前後ぐらいまで下がるかも。

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>>149894 匿名さん
築30年超えたら躯体の劣化が相当進んでるから震災で倒壊するリスクも高くなる。50-70年ぐらいで建て替えられない立地の悪いタワマンは廃墟化しますよ。

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>149895

定借のように所有権でも解体積み立てしないと、廃墟だらけに。

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立地が良ければ建て替えできると思うけど、立地が悪いタワマンは解体費用含めて採算が取れない可能性が高い。

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>>149894 匿名さん

タワマンのリフォームは難しい　高層のダイレクトウィンドウなど、微細の振動が繰返されて外側のコーキングはボロボロ、転勤も鉄とコンクリの隙間に水が入り錆が広まり膨張して破断する　内側の配管も黒錆ならまだしも、縦管横管共に（八潮の下水管のような）腐食が進んでも交換も壁内埋込だと不可能(新たに窓の外に新しい管を増設するしかない
免震装置やゴムも、交換どころか検査すらしないタワマンも多数存在する
実際、耐震お墨付きを貰えるマンション管理計画認定制度を受けたマンションは100軒に1つもないし、インスペクション認定を受けるケースも極めて少数
補助金目当てで下手に検査するとボロが出て不適格マンションの烙印を押されるからね

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今のアパートが最強ですね、

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20年以上前は廃虚ビルや廃屋は珍しかったので、必ずと行っていいほど心霊スポットとして噂になり、若気の至りとはいえ悪友と探検しに行ったものだ
今は全国津々浦々が廃虚だらけ　都内でも駅前一等地にすら廃虚ビルは存在する
昔はどこに行っても道路も公園も綺麗に手入れが行き届いていたのに、今は草ボウボウ、一寸田舎に行けば町全体がゴーストタウン化し草木に覆い尽くされたところも
（更地にすると固定資産税が6倍になるという悪法も一因ではある）

上物が立派なほど、それを維持するのにも莫大なお金が掛かるという基本すら分からずに官民とも借金して上物なんか建てるから、当然行き詰まる　
こうして企業倒産、人手不足、財政赤字という負のスパイラルが繰返される
いずれは東海道新幹線も東名も赤字化する日が来る　空港も半分は閉鎖される
百貨店など過去の遺物として重要文化財、いや世界遺産になるかもしれないｗ
(日銀や財務省の建物はその筆頭候補）

都内のお宝地ですら然り、湾岸のタワマンなど無価値な場所は建替えられる可能性はほぼゼロ
将来の湾岸の景色も遠目には巨大な墓石群、はたまたピザの斜塔か卒塔婆か
壊すにも人出もお金も無いし、結果的に大地震がシャッフルしてくれるまで待つことになる

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>>149897 匿名さん

うーん・・・どうでも良いですけれど、あなたの「廃墟だらけ」の論拠・根拠は？具体的な事例をお教えください。そしてその事例と本物件との関連性・・・あまりいい加減なことは言わない方がよいですよ。ヒトの意見ではなく自分の頭で自分の意見を持つことが大切です。しっかりしてください。

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>>149903 匿名さん

ｙｏｕｔｕｂｅで「廃虚・町田」とか廃虚・東京とか廃虚・観光地で検索してご覧　
伊豆なんか反騰全体が廃虚　北海道もすごいことになっている
もしかしてｙｏｕｔｕｂｅすら検索できない情弱かなｗ

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そうそう、自己ポチは見苦しいよ　どうでもいいけどｗ

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>>149906 購入経験者さん

どうして毎日嫌がらせしてるの？
人の嫌がることをするのが趣味なの？

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>>149902 購入経験者さん
一応7、8年前東洋ゴムの免震装置の偽装事件あったからその時は調べているんじゃない？あと13年前東日本地震で免震ゴム損傷した物件あったし、異常なくても装置を囲むカバーはほぼ破損したからその2回はチェックはしていると思う。

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>>149905 購入経験者さん
それは地域自体の価値がなくなり「地域が面として廃虚化」しているだけで建物の劣化が理由で廃虚化しているモノではありません。情報を取るだけでその意味を考えないとこんなことになります。情報には何の意味もありませんよ。自分の頭でしっかり物事を考えるようにしてください。しっかりしましょう。

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>>149909

いつまでもグダグダ屁理屈をこねるんじゃない
あなたには不都合かも知れないが、少子高齢化、低成長の日本は大都市の限られた地域以外、最早廃虚化は避けられない
余程政府や官僚が優秀であれば別だが、今の大成では全く期待できない
最近の年寄も根性無しだからコンパクトシティ化が進めば四方の大半は皆廃虚だ
そして、ここが重要なポイントだが
建物は住まなくなれば木造鉄筋に拘わらず急速に劣化する　荒らしや賊も侵入、硝子は割れ、それを警察も見て見ぬ振りする　廃虚になるのは当然
あなたの故郷も既に手遅れだし、あなたの実家もリフォームする金すらない筈だ
いつまでも見ない振りするのでは無く、バブリーな頭を早く捨て、現実を見なさい
本当にしっかりせえよ！

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マンションも3Aや城南5山の駅近一等地に建つ低層マンションであれば、
多少古くても価値が落ちることは無い　それは認めよう
でも、湾岸をそれと同一視するのは余りにも無謀だし世間知らずだ
湾岸は国内の実需が無いのは最早周知の事実　悪い意味でハルフラが足を引っ張っている
事実ハルフラのNOIキャップレートは2％前半なのに、空き部屋は数百軒も埋まらないまま。
実需人気があれば、俺が経営するアパートのように割高でも常に満室になっている筈だ
でも最初からわかりきったこと。陸の孤島なのに駐車場も不足、陸地並みの家賃設定じゃ
そっぽを向くに決まっている　高齢者か変人以外ほぼ車に乗るからね
あおりを喰らい同類の勝ちどきや豊洲、靑海など、軒並み家賃を上げられない有様
そもそも8％くらいで割り戻した価格が不動産の相場価格。それを中国マネーが混乱させただけ　
でもそれは昔話になりつつある
釣に例えると、湾岸の播き餌つられて回遊してきた中国回遊魚の群れは、余りの東京湾奥のヘドロ臭・寄せ餌の不味さ、磯焼けの酷さに懲りて、遠い彼方へと泳ぎ去ってしまったということだ　
次に寄せ餌を播いても二度と喰らいつくどころか近づきもしないだろうし、トランプ関税で、チャイニーズ経営者は貿易不安から一刻も早く現金化する出口戦略を今か今かと焦り始めている
（実際は短期売買では税金割高だし、目論見通りで売れる保証も限りなくゼロ）

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もう中古マンションなんだから好きな所を購入するか、今のアパートのままで居れば良い
予算さえあれば好きな所を購入出来ますよ

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廃墟になってるタワマンがあったら教えてよ

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>>149911 匿名さん

あなたの意見は日本の人口が今の1／10になったころにはその通りかも知れませんね。
ただその時には日本は完全に沈没ですからそもそも日本に住んでいること自体大変なリスクとなっているでしょう。ですからあなたの「意見」そのものがほとんど意味のないものですよ。いわゆる「So　What？」です。しっかりしてください。

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>>149911 匿名さん
青海に分譲なんて存在しない
世田じいは知ったかぶりやめた方が良いよ

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>>149916 口コミ知りたいさん

豊海と靑海、有明、豊洲、似たような名前だしどこもゴミ島だろ
そもそも千三つ屋以外の内陸部の都民から見れば。青梅市と区別が着かない
ま、その程度の認識だと言うことだ
「あおみ」という読み方すら、東京育ちの都民でも99％は知らないだろう　
テレビでも読み間違える筈だ
因みに「ザタワーズ台場」なるノッポ集合住宅は靑海駅からでも徒歩で行ける
と書いてあったぞ

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自分の無知をまさかの自慢する老害。
こりゃほとほと手が焼けますな。。

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転売ヤーどもの悲鳴が聞こえる　
阿鼻叫喚の地獄絵を高みの見物で眺める日も近いな
こりゃ楽しみだわｗ

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> 高みの見物で

天国？w

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いつでもどこでも
【買えないヤツ】がネガティブな書き込みをする。
可哀そうな奴だよ。マジで。

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世田じい

成仏せぇよ

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>>149920 匿名さん
世田爺って何も言い返せなくなると毎回この断末魔。
余裕あるアピールが虚しく響く。

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>>149925 通りがかりさん

その世田爺さんって、かなりイタイよね。
方言なのに東京出身と言ったり、貧乏丸出しで自分は富裕層だと言ったり。

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ご老人方は、AIで自分の認識や書き込む内容をファクトチェックしたりせんのかね。
回答の鵜呑みにしないまでも、ソースの情報を自分で調べて、自分の考えを検証したくなるものだと思うけどね。

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晴海フラッグ相場上がったな
A棟・SEA 800
Park 750
Sun 700

分譲より２倍以上か。。。

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倍で売れたという実績の事例（インスタでも何でもいいから）具体的に紹介してよ
その値段で買って住んで満足している人の感想を書いたネット記事あればぜひ見たいです
（買うんじゃなかったという懺悔の話はネット上に山ほどあるので）

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>>149933 販売関係者さん
えっ、買うんじゃなかったという懺悔の話、聞いたことないので教えて！
リスク全くないでしょうから、URLはって！

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>>149933 販売関係者さん
嘘つき

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>>149933 販売関係者さん
もし8回落選の方でしょうか。あら可哀想にＷ

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どうせレアケース、信ぴょう性ガーとか言うんだから、レインズでも見ればいいのでは。真実を直視したくないんだね、気持ちはわかるよ。
資産性の期待できない3LDK眺望無しですら坪500超で成約しているところを見ると、日本人実需の底堅さがわかるね

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買ってるのは中国人だよ

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中国人は、壁ドンとか海が見えない部屋はほとんど買わないよ。彼らが買うのは好条件ばかり。

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>>149943 マンション検討中さん
なぜ断言できる？まあ、単なる妄想だろうな。。

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入居説明会で見た外人さんは壁ドン部屋でしたよ。

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>>149945 マンション検討中さん

確かに中国人かどうか・・・断言できるかどうかはわかりません。ただその人達はお金持ちには違いありません。お金持ちとは有り余るお金がある人＝庶民感覚の経済合理性を考える必要ない人なのではと思います。おそらく資産的には最低20億円以上の方たちがいわゆるお金持ちなのではないかと思います・・・そのロジックからするとかなり蓋然性のある断言だと私は理解しました。

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中国人が買って、違法民泊やってるんでしょ？

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住まいサーフィンに、年収が高い学区一覧が出てますね。
https://www.sumai-surfin.com/lab/gakku-child/nensyu/13/?cityid=13108

年収の高い学区ランキング最新版

港区港南小学校区　　　平均年収　1632万円
中央区佃島小学校　　　平均年収　1409万円
中央区晴海中学校　　　平均年収　1133万円
江東区枝川小学区　　　平均年収　1062万円
江東区豊洲北小学区　　平均年収　1034万円
江東区東雲小学校　　　平均年収　1008万円
江東区有明中学校　　　平均年収　1008万円

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【予算100億円】東京都が「安価住宅」供給へ

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江東区に住んでていつかは港区に住みたいという人は多いけど、港区に住んでていつかは江東区に住みたいなんて人はいない。それが社会一般常識。

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>>149956
中間層のファミリーが、ぼろぼろのワンルームアパートや、空き家のおおい西側に賃貸で住む感じになりそうだわな。
小池にとっては、いいパンダ政策だよ、若者の不満が軽減出来て、衰退する西側の所有者にも恩恵がある。

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>>149955 匿名さん
江東区は夫婦合算した年収かしら

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>>149958 匿名さん

うーん・・・普通その通りでしょう・・・あくまで「普通」。ただ普通の人ってどんな人なのでしょうか？日本の普通の日本人は何かと他人と比べます。あなたの言うように多くの人達が江東区より港区の方が良いといっているから港区が良いとほとんどの人たちは思います。ただ、それにどんな意味があるのか？例えば未だにお受験が日本ではまかり通っています。私の時代にはバカ学校の一つだった低能未熟大学が今では一流校に・・・都立高校は少し前に不良が行く学校・・・その昔不良学校だった渋谷学園が今では大人気・・・。これ全ていつの時代にも変化する「社会の一般常識」そんなことに拘泥することにどんな意味があるのでしょうか？？？あなたもいい年してそんな大人のままでは良いのですか？　しっかりしてください。

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>>149958 匿名さん

田舎出身者ならね。
都内出身者なら埋立地なんて団栗の背比べって思うよ。

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>>149962 匿名さん

あなたの言う通り確かに田舎出身は都会の事を知らないのでそんな誤解あるあるでしょう。一方「埋め立て地なんて」は余計ですよ。世界の水辺の大都市の一等地（シンガポール、香港、マンハッタン、シドニー・・・）は全て埋め立て地ですよ。埋め立て地なんて・・・ではなく埋め立て地の中でも・・・と言わないとあなたの本意は伝わりませんよ。

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香港は金持ちは傾斜地の邸宅に住んでます。
埋立地のタワマンで喜んでいるのは成金です。

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>>149962 匿名さん
都内出身者笑笑

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代々の東京住まいの人たちは、豊洲も晴海も有明も台場も、湾岸なんて住むべき場所ではないと言っている。首都直下型地震が起きたら阿鼻叫喚の大惨事になり、その後も不動産価値が暴落するのは明らか。トーキョーに過度の幻想を抱く田舎者が集まる街、それが湾岸なんだよ。昔の人たちから何も学ぼうとしない、歴史の愚か者たちよ、いい加減に目を覚ませ。

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>>149966 匿名さん

田舎出身者かい？　そいつは残念だったなｗｗ

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地方出身者が湾岸エリアを選ぶ理由としては：
守るべき実家が無く、利便性やコスパを考えて住む場所を選ぶことができる
土地に対する先入観がない
実家を頼れないので、職場になるべく近い場所に住みたい
同じ田舎者が沢山寄り添う場所に住めば劣等感を感じない（都心や城南の戸建は代々の東京都民が多いので引け目を感じる）
などが考えられるでしょう。

だから元被〇別〇落だろうが、ダイオキシンんまみれの工場花鶏だろうが、ゴミ瓦礫でできた島だろうが、砂地で液状化しようが、住めればよいのです
震災なんか考えたら湾岸になんか住めません

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>>149967 匿名さん
「歴史の愚か者たちよ」　どんな意味？

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>>149970 匿名さん

削除依頼しました

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>>149971 マンコミュファンさん

歴史に学ばない池沼ということ

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早くアパート住まいを卒業しないとね

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>>149973 匿名さん
港南にある下水場は合流式下水道なんですよ。下水道には合流式か分流式かという大きな違いがあって、港南は合流式なので、未処理下水が運河に放流されてる。有明は分流式なので放流はゼロ。

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>>149976 匿名さん

削除依頼しました

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>>149967 匿名さん

代々って何年前ですか？500年前ですか？そのころは東京にはほとんど人は住んでいませんでしたよ。ヒトと比べないようにしましょう。自分の頭で考えて何が良いのか何が悪いのかを考えることが大切ですよ。歴史から学ぶとは歴史の過ちから学ぶことですよ。戦後の昭和は輝いていた、1979年には日本が一番（Japan as number one)と言われた（そんな本がはやった）・・・だから日本はすごいという誤解が今の日本を生んでいるのですよ。しっかりしてください。

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>>149978 マンション検討中さん

しっかりすべきはあなたのほうだよ。代々とは三代だよ。なにが500年だよ。

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>>149982 名無しさん

三代なんて何年ですか？それが歴史？江戸っ子だってか？

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>>149983 マンション検討中さん

あなたは本当に賢い・・・ただ普通の庶民の心が分かっていない。ご自分が頭が良いといって頭の悪い人と同じ土俵で相撲取ってはダメですよ。149982は単に物事の本質を分かっていないだけだし自分を肯定したい気持ちは人間だったら誰でもあるから。

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>>149984 匿名さん

賢いか？ 馬鹿でしょ。

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>>149978 マンション検討中さん

あなたこそ「しっかりしてください」と
いろんな人達、’特に後輩から言われているでしょ

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>>149983 マンション検討中さん

まあそりゃそうだ。三代では先代の一代もせいぜい明治か、大正、もしかすると昭和かも。そも江戸ではない？

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>>149987 マンション比較中さん

昭和生まれから見たら、湾岸は汚くて危険なところというイメージ。地方からの流入で東京の人口が増えて、埋め立て地に仕方なく人が住み着いたのが現状。

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>>149988 口コミ知りたいさん

あなたの意見は私の意見になんの関連性もありませんよ。江戸っ子と昭和生まれと埋め立て地・・・何が言いたいのかわかりません。あまりにいい加減です。

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>>149988 口コミ知りたいさん

もう令和なのに40年も前の昭和の感覚で語られても。

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>>149990 匿名さん

違うよ！ 昭和だろうが令和だろうが、埋め立て地は埋め立て地なんだよ！ そんなところに住むのが異常といいたいの。

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>>149991 匿名さん

もう何十万人も住んでるのに、いまさら異常と言われましても。

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少なくともアパートよりは良いんじゃない

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ドバイの埋め立て地は快適よ

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いいじゃないですか、田舎者が埋立地に集まってくれれば、東京本体の地価の上昇が少しでも和らぐかもしれないし。

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>>149994 匿名さん

いま、ドバイの話をぶっこむなよw

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>>149994 匿名さん
ドバイは地震が起こらないからね　地震大国の日本とは違う

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>>149997 マンション比較中さん

東京の内陸生まれ育ちの都民は老若関係なく
皆気にするよ
特に富裕層は近付くことさえ嫌う
気にしないのは地方出身の情弱田舎者

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