前スレ
Part01 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38805/
Part02 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43683/
Part03 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44928/
口コミまとめ：https://www.sutekicookan.com/キャナルファーストタワー
[スレ作成日時]2006-06-12 10:29:00
東雲で低いのはジャスコのあたりから晴海通りの部分ですね。
賃貸タワーが建つ現在のアップルさんのＭＲのなども冠水しました。
CODANは大丈夫でしたので、大丈夫ではないでしょうか。
その冠水もかなりの台風時でした。そうそうあれほどの台風は毎年きませんね。
このあたりに住んで長い友人がおりますが、後にも先にもあれだけだと言っています。
ま、だからあそこの土地には賃貸なのかな〜と思っていましたが。
湾岸の地下駐車場には土嚢がよくおいてありますね。
そういった防衛は必要かと思います。
桜橋は風の強かった翌朝には、折れた傘がよく転がっています。
強風時は台風でなくともまともに歩けませんね
>>347
>>352
地震の件ありがとうございました。ちょっと安心です。
そういえば地震で電気が止まっても非常電源でエレベーターを
動かすことはできるようですが、激しい横揺れでエレベーターが
ぶつかって壊れないんですかね。そうした予防策って取られてるんでしょうか。
（エレベーターの周りにゴムとかつけて、周りと干渉しないようにする？）
高層階から階段を下りるのはとても大変です。特に地震で怪我をした人が出た時などは。
地震後の安易な使用は避けなければいけませんが、非常電源で動くエレベーターは頼もしいです。
それにしても地震だけでなく水害の話。
やっぱり想定できるものは考えておくべきですよね。
ここのスレでは煽りではなく冷静に話をすすめられていて安心します。
タノシメシノノメ！
地震ネタ・水害ネタは、どうしても定期的に話題になりますね^^
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38805/res/181-210
過去スレ、けっこう参考になりました。（発言No.200くらいから後ろのほう）
意外にも、高層階のほうが揺れるとは限らないみたいです。
例のファンです。
今日、都民タワー内、東雲図書館にいきました。ルーさん、懸念のフェニックスはほとんど、切られていました。次はもっと、気候にあう樹木が生き生きとしげるといいですね。
図書館では、本が20冊、CDなども借りることができます。本田美奈子さんのCDが聞きたくなり、行きました。あいにく現在貸し出し中でしたので、予約して返ってきました。
橋は、個人の基準によりますが、歩けないことはほとんど無いですよ。ただ今年1月、雪が積もった日、我が家の受験生が滑りそうになりながら（禁句かな？）歩きました。我が家はこの冬、桜橋で歩けなかった事はありません。年老いた両親は同居していないので、ちょっと不安があるかもしれませんが。冬は運河に鴨がいて、楽しかったですよ。時折、都鳥、今はクラゲが、泳いでいます。
今日通りかかったら、１階の鉄骨が、むきだしですが、立っていました。
地下の基礎工事もそろそろ終わりのようです。
風もさわやかで、とっても気持ちのいい夕暮れでした。
やっぱり水辺は心地良いですね。
ようやく上に向かって伸びて行くんですねー。
この数ヶ月、職場の近くから、お隣のアップルがスクスクと成長していくのを
見ながら、来年の今頃には、CFTもあのくらい大きくなっているんだろうなーと
楽しみにしています。
こんばんわ。私は、第一期購入者です。２年後の東雲の生活を、楽しみにしています。
現在３歳の子供がいるのですが、やはり私も小学校や塾やお稽古事の事が気になります。
CFTの入居者は、辰巳第二小学校に行く事になるそうですが、アップルやＷ入居者の方達も
同じでしょうか？小学校の評判などご存知の方いらっしゃいますか？
CODANの中にあります保育園には、すぐ入れるのでしょうか？
近隣に住んでいませんので、情報収集に困っています。
うちも４歳のこどもがいます。これからいろいろお世話になりますが、宜しくお願いします。
ところで唐突な質問ですが、「現在、就学前の子どものいる家庭率」ってどのくらいなのでしょうね。
私は勝手な想像で１割くらいかなってふんでます。
「就学前の子どものいる家庭率」
そうですね、MRに来ている方をみると、１割以上はいそうな気もしますが実際どうなんでしょうね。
うちにも入居時に小学校にあがるようなのがいます。
マンションは初めてなのですが、どの程度で下に響くのかが気になります。
階下にうるさくならないようにしつけようと思っていますが、日中はうるさいことが
あるかもしれません。
なるべくご迷惑をおかけしないようにしたいと思っています。
小さい子供にとっての高層マンションの影響がちょっと不安もあります、が、同じような
子供たちを持つ方たちの入居がいることは心強いです。
楽しいシノノメライフが早く来てほしいと願っています！
図書館の充実、ありがたいですね。
マンションを買ってしまって、
今後は早期繰上げ返済に向けて耐乏生活が始まるので、
お金のかからない娯楽は必須です。
ふと考えると、自分の将来を左右するローンよく組んだよなぁ・・・はぁ・・・
とか、考えだしちゃうときりがないですよね。
今は微妙に現実感なくて、一番楽しいときなのかも〜（＾−＾）
一割というと40戸くらいですか・・・
どうなんでしょうね。それくらいは最低でもいると思います。
割とお子様がまだなお若いご夫婦をよくMRで見かけたような気がします。
平均客年齢でとれくらですかね？
35歳くらいと予想しました。
すいません。あまり意味のない内容で。
うちは8回MRに行きましたが子連れファミリーには2組しか遭遇しなかったので（若いか年配か）少ないなぁと思いましたよ。
まぁ半分が平日の仕事帰りでしたが週末でもチラチラで。
どうなんでしょうね。
購入者です。
うちもこれから子供が生まれますので、マンション完成時には就学前の子供を持つ予定です。
オプションの契約時にも同世代の夫婦が多かったように思いますし、モデルルーム見学時に、お子さんを１回の遊び場に預けている家庭も多かったように思います。同じくここを購入した知人も就学前のお子さんをお持ちですし、1割よりははるかに多いのではないでしょうか？
まわりに公園が多く、工業地でもなく、駅前に猥雑とした繁華街もない、住居用のエリアですので、子育てにも良い環境だと思って購入を決めました。
＞382さん
私もお子さんのいらっしゃるご家庭が多いのは心強いです。
よろしくお願いします＾＾
383さん、まったく同感です。
我が家はケープですが、自分なりに精一杯考えた結果ですが、いつまでも悩んでいても、どんどん物件は売れていくし「えいやっ」っていう部分も多いんです。地震あったらとか思うと、私も「自分の将来を左右するローンよく組んだよなぁ・・・はぁ・・・」は同感です。フラット35の予定ですが金利も上昇してしまいました。でも、主人も「０金利は終わり、今後３％ぐらいを目指して小刻みに上がっていくし、インフレだから建設資材も上昇する、とにかく確保するんだー」っていう気持ちで契約しました。
地盤のことは、わかりませんが387さんのご指摘どおり、「駅前に猥雑とした繁華街もない、住居用のエリア」は東雲のすばらしいメリットと思います。地盤の件は、わかりません。しかし、我が家の高校生は以前、葛西方面の交通量の多い道路に面したマンションに住んでいたとき、ぜんそくになってしまいましたが、ここ東雲ではいたって元気に神奈川県の高校（このため、ケープに）に通っています。キャナルタワー方面の緑のパーゴラもすっごく素敵だし、運河ぞい公園では春から初夏にかけて次々といろいろと花が咲いて楽しく散歩しました。
有明のプール（我が家の高校生と自転車でいってみました。300円）など、低料金で楽しめるところもいっぱいあります。是非、ご利用くださいね。
ぜんそくが出ないのですね。それはなによりです。うちもアレルギー体質のこどもがいるので、今のところぜんそくは大丈夫ですが、発症しないように気をつけています。
そういうわけで、我が家がここを選んだ理由の１番は「道路から離れている」です。ひたすら地図とにらめっこして幹線道路に面していない空気の比較的きれいなところを探しました。都心近くでは正直他では無かったです。
＜３８８さん ぜんそく情報、教えて下さって有り難うございます。安心して暮らせそうです。
プールだったら、新木場の夢の島総合体育館の屋内プールもとても良いですよ。料金リーズナブルでウオータースライダーもあって、小さい子からでもＯｋです。
公式ＨＰを見ていたらスカイデッキの柵が低いように感じたのですが
落ちてしまう人とか出ないでしょうか？
心配になってしまいました。
やっぱり眺望が悪くなるからあえて巻き返したような柵は付けないんですかね？
HPを見ると100Fの部屋で3LDKの新しい間取りができたんですね。
ちょっと羨ましいかも。
私は4LDKが欲しかったので、密かに100Fがいいなと思っていましたが
間取りや値段で折り合わず、90クラスの3LDKにしました。
あの間取りなら頑張って100Fに背伸びしたのに。
東雲ならDINKS向けの格好いい2LDKや3LDKの間取りだけでなく、
使い勝手のいい4LDKのメニューにも、もっと力を注いでもらえていたらと思います。
100Bのように4LDKがなかったり、100Aのように4LDKになっても和室だったとか、ちょっと外している気がします。
といっても、私も子供がいなければ、広いリビングがある2LDKがよかったかもしれません！
>394さんが言いたいのは、いい間取りの4Lがないってことでしょ。
たしかにCFTには4Lはあるけど、間取りはいまいち。
また、394さんが言うように、100Fのリビングは長細くて、好き嫌い別れるかな。
その点今回のmenu4はなかなかいいよ。
これで100Fのてこ入れOKだね。
たしかに100Aと100Bは「洋室4つのちゃんとした４L」がないんだよね。
高価格帯だし優雅に3Lでいけってことかな。100Bの2Lはリッチだよね。
個人的には100Dがいいと思った、が、実際に買ったのは80クラスだったりする orz。
マンション買うの初めてで嬉しくてさ、間取りおたくになって知識は膨大だよ。
あと俺に足りないのは、資金だけなんだよな・・・
あ、396さんごめんなさい、レスつけてましたね。398です。
お互い、別の部屋買っているのに、余計なお世話ですかね(笑)
でも、高層階の本格販売はこれからですが、まさかとは思うけど、
100Aや100Bが売れ残ったりしないよね。
そんなことあったらイメージ上困りもんですよね?
(でもいい階層の100Fが売れ残っているくらいだから・・・)
100Fは、１０６㎡ですけど、廊下に面積とられる分マイナス（でも100㎡と思えば妥協できる）
洋室２つの間口が狭くマイナス。
しかし、
方位が北東、南東向けで将来の眺望阻害なし。
金額が100㎡クラスで5000万代と単価は極めて安い。
総合評価しては、予算的に合えばいい部屋なんでしょうね。
100クラスは確かにお値頃ですよね
ただ、6000万円台をポンと払える人が、この地味な物件で満足できるかですよね。
私自身は、地味で閑静な町並みの東雲がよくて購入したんですけどね。
おはようございます。ここは皆さん、良識が高い方が多くて、素敵な掲示板ですね。他の物件を契約しているのに、本当に住んでいるとこの地のすばらしさを日々、感じています。Ｗコンに賃貸で入ってから10月で１年です。当初、佃、月島、豊洲の部屋とＷコンを見ました。Ｗコンの外観、部屋の広さと天井の高さ、美しさが気に入って選択しましたが、正解だったと思います。
例のぜんそくの件、安心していただけてよかったです。
絶対とは言えませんが、おおむね排ガスは大丈夫でしょう。１５系統のバスで聖路加病院にも行けます。小さなお子様がいる方で、この周辺の医院で解決できない場合は聖路加に行かれる方もいるようです。聖路加のレベルはいわずもがな、大層高いです。
そう言えば、我が家はケープにしたけど、ぜんそくの件はどうも心配。また尻尾をまいて、東雲に戻ってくるかも知れません。そういうわけで予算があれば、勝手に、短期投機にケープ、ついの住み家としてここを確保できたら、一番幸せと思って、気になって仕方ありません。周辺の緑は美しいし、住民になられる方も落ち着いていらっしゃるし。本日、Ｗコンのチラシを見るとEAST28Ｆ東向き78.1平米で4710万、豊洲徒歩11分のBeCity67.2平米が3680万、今はよい新築があれば、絶対新築がいいなと感じています。不動産会社の友人も、新築に分があるし、プレミアムルームは業者にとっては、見えるところに大理石など使うけど利潤が高い部屋だから、普通の部屋のほうがお得といっていました。
決して営業員でないんですが、東雲周辺でお知りになりたいことがございましたら、おっしゃって下さい。
406さんでは有りませんが、フェニックスが枯れたのは土や空気の問題ではなく
植え付けた時期です。本来なら5〜6月が植え付けシーズンなのに、フェニックスは
まだ寒い2月頃に植えられ驚きました。葉の部分は黒紗で養生されていましたが
寒さで日に日に茶色くなって行く様は哀れでした。年度内に予算を使う必要でも
有ったのでしょうが、枯れてしまったのは当然の結果だと思ってます。
とても残念です。
水辺公園の地盤沈下の場所は、直されてました。
東雲キャナルの対応の早さには圧巻ですね。
さすがＧＯＯＤデザイン賞受賞しただけありますね。相当にプライドも高いのでしょう。
ある意味東雲キャナルは近年のタワー構想のパイオニアですからね。
隣のアップルは４４階まで出来てましたし。
ここキャナルは１階部分造ってましたね。
大体１週間に１階出来るペースだと思います。
未来移住区東雲・タワーライフ・タノシミ・タノシメ・シノノメ！
409さん、そうだったんですね。406です。罪もないのに気の毒なフェニックス。
よくある2月に予算を使ってしまうという公共事業の弊害ですね。
今は図書館周辺、雑草がいっぱいです。この辺りで最も雑然としています。節約のため、図書館を利用する身としては、何とかしていただききたいものです。対して、東雲キャナルは以前も申しましたが、夜もライトアップなど大層美しいですよ。
観劇好きの方は都の春、秋の「都民半額観劇」に是非、応募してみてくださいね。今年は、歌舞伎はダメでしたが帝国劇場のミュージカルがあたり、半額で「ミー＆マイガール」を見ました。有楽町、銀座が近いのも、すばらしいメリットです。
沈下(?)したのは、キャナルファーストタワーの運河側中央にある、緑のパイプ構造の建物？がありますよね。あそこの下の土台がひび割れています。
それと、その運河側のアスファルトが少し裂けて段差上になっていて、そこにはアスファルトで補修が加えられています。緑のパイプの土台部分は先週見た際には補修されてませんでした。
たしかに沈下したようにも見えますが、そもそもタワーは地下の支持基盤に対して立っているので、公園のアスファルトがへこんでも関係ないと思います。
しかし、ああいうのまで地盤沈下と言うのでしょうか??公園の作りが貧弱だったのかな?と思いました。例えば、道路にヒビが入って段差できても、ただちに地盤沈下とは言わないようにも思いますし。僕は購入者なのでひいき目だと言われればそれまでですが。
ただ、建築の影響(振動?)も否定できず、購入者としてはむしろあの公園を使う方に申し訳ないと思う次第です。
ですから、段差が出きた＝地盤沈下した という素人見の判断でこのような公の掲示板に
かかれては少々迷惑です。
もちろん建設ラッシュであれだけ地面掘り返していれば沈下もありえるでしょうが、今回の件が
地盤沈下だという区なりキャナルなりの正式コメントがない限り安易に言ってほしくありません。
上の方で道路の段差などの話もされていますが、工事の際に段差ができるのは珍しいことでも
ないので、すべてを地盤沈下といわれるのもどうかと思います。
私も、その段差の現場を見に行きましたが、沈下だと一概には言えない状態でした。
地域イメージにもかかわる発言ですので気をつけていただきたいです。
敷地内の建物周りの土地に沈下や、そのほかの理由でヒビなどが入った場合は
やはり管理費から直すのだと思いますよ。
実際に見に行かれて確かめられた方が良いですよ。
運河側が確か亀裂が５ｍくらい入ってひび割れて空洞があいて５ｃｍほど沈んでました。
今現在は舗装されて綺麗になってました。
素人だから沈下したとしか思えませんよ。
問題を直視しましょうね！
沈下であってもそうでなくても原因が分かれば対処できるので大きな違いはありません。
銀座をはじめ都内の多くは埋立地なので厳密には地盤沈下は起こりますが大きな問題には
なりません。
大きな建物は地下の強固な地盤に支えられて沈下することはありませんし、埋め立てた
地盤も徐々に固まってくるし、通常は心配はいらないものです。
比較的新しい埋立地は大地震の時の液状化現象が問題ですが、建物を壊すようなことも
ないので建物に関しては地盤の影響を心配する必要ないでしょう。
ただし液状化した地面に足を取られないよう気を付ける必要はありますが・・・。
前にも話題になった携帯電話の件なんですが、高層階では通じない可能性が高いんですよね。
しかし、別スレだったかもしれませんが、そのうち新しい世代の通信方法に変わることを考えると、わざわざいまの方式の基地局を自費で誘致するのはもったいといった話がありました。もちろんいまの基地局もかなり高いですし。
しかし、次の世代って、いつ頃出るんでしょう。
また、そうした時、キャリアはアンテナは立ててくれるんですかね。結局マンションでお金を払って設置するのでしょうか。前のFOMAが出た時とか、経験された方いますか？
新しい方式が出たら、「高層階でも使えるなら契約するよ」と、みんなでショップに言って、圧力かけてもダメですかね。
(よく人口カバー率の高さ自慢がカタログにありますね。住居施設で通話できないのならその分ちゃんと反映させてもらって、各キャリア間で競争してくれれば嬉しいのですが)
しかし、結局マンションの構造上、部屋の中ではどちらにしても入りにくいんでしょうか。
未曾有の大地震に遭遇した場合は杭が屈座することもあると思います。
超音波などでヒビや屈折はわかりますが、、、地下に埋まっているものですので修繕は
現時点の技術では出来ないような。。。
もしマンション自体が傾くようなことになれば取り壊しになるんでしょうかね。
しかし、そこまでの大地震は相当なもんですよ。
過去の震災と同程度であれば、杭が折れたり曲がったり、マンションが傾くことは
無いと思っています。机上の計算でしかありませんがね。
もちろん、地震保険で自己防衛は必要ですね。
現在、強固な地盤地域ですが築１０年ちょいの木造戸建てに住んでいるので、今のほうがよっぽど
地震に不安です。ダンプが通ると揺れますからね（笑
携帯はやはりアンテナを引く？機械を購入したほうが良いのでしょうかね？
新聞（朝刊）の各戸配達ってないですよね。
同時期発売のタワーのＭＲを１０箇所ほど回りましたが、ここだけなんですよ、配達無いの。
当然いくつかの新聞に限られてしまうとは思いますが、朝新聞の為だけに降りるのは
ちょっと〜と思っているのですが、こうゆうのは組合の話し合いでなんとかなるんですよね。
今後ドア配達の可能性も考えて、各住戸扉脇にに新聞受けを作ったと営業さんに聞いたのですが。
生協の宅配も、各戸配送して欲しいと、強く思っております。
（利用するとかなり便利ですし、安全な食品を扱ってくれているのが売りなので、我が家ははずせないのです。）
ｗコンフォートでは、各住宅のドアの横に、生協の箱が置いてあるのが見られました。
たしか、営業の人の説明だと、そういった各戸配送の件は、組合で話し合いをして下さいとのことでした。
Wコンフォートでは確かに生協の箱を廊下に置いている家庭も有りますが、共用部分である廊下への箱の放置（ではないのですが）は禁止です。
と言っても大体玄関前に若干空間を設置した住戸が多いので通行の妨げにはなら無いケースが多いと思いますが、原則禁止であり掲示での注意もされています。
グレードアップMRのご案内、来ましたね。
正直あまり本気では検討してないのですが、せっかくなのでイベントの一つとして
9月頭に行って来ます。
果たして５００万アップの価値があるのかどうか・・・
ここ東雲キャナルコートは平日の夜、駅からの疲れた帰り道に車の排気ガスを
気にすることなく、また品のないネオン類も見ることなく、夜の運河の静かな
水面とタワーの美しいきらめきだけを眺めながらいい気持ちで家路に付くこと
ができます。
駅からの道は橋や公園なのでこれからも何もできないでしょう。何もないと言
えば何もないのですが、ここに住んでいると何もないというぜいたくに毎日気
づくことができます。
夜、公園に変な人や品のない若者がたむろってたりしないですか？
２２時過ぎに現地を通ることが無いので、その点が心配なのでおしえてください。
夜の公園は避けて通るべき場所といわれるほど危険ですが、うっそうとした大規模公園ではなく
運河沿いのオープンな公園なので大丈夫ですよね？？
私も生協取りたいです。Ｗコンに配達してる生協の人に聞いたら個配ＯＫだったので
大丈夫なんだと思ってました。マンションの規約？によるんですね。新聞も個配がいいですね。
組合を通じてとなると入居後に時間がかかるので、入居前に販売会社の方で
事前にアンケートでも取ってもらえるといいですね。
生協は在宅の場合も家の前の廊下に置いて行かれるんでしょうか？
もしそうなら私は個配は反対です！！
廊下の雰囲気が悪くなるのが嫌ですね。
私がイマ住んでる所では、消防法の関係で廊下に物を置いては
ダメですと掲示されています。
なので新聞の個配とは別物だと思います。
私は以前新築マンション（オートロックあり 入り口に管理人常駐）に越した際に、
引越し当日、玄関のベルが鳴り、名前を名乗られたので、近所に同じ時期に引っ越してきた方の挨拶かなーと思い、応対したところ、しつこい新聞の勧誘でした。
その後も、何度も勧誘が玄関まで来るので、なぜ入れるのかたずねると、新聞の個配に対応するため、全体の入り口の鍵のコピーをもらっているとのことでした。
（注：そのマンションは全体の入り口の鍵と、玄関の鍵が独立した別々の鍵でした）
このマンション 個配がないところを気に入ったのも購入理由の一つなんですが、管理組合で過半数の賛成があると、個配になってしまうんですかね・・・
もちろん工夫次第でセキュリティを維持したままできる方法はあるとは思いますけども。
個配の為の鍵を勧誘の為に入るのに使うのは単にその販売店の契約違反ではないですか？
通常ならあり得ないと思いますよ。
新聞個配マンションを多数知ってますがそんな話は初めてです。その販売店最悪ですね。。。。
それは、契約する際にちゃんと出来るはずです。
あとは、一定時間だけオートロックを開けるというのが今は一般的ですね。
その分、警備員をその時間はビッチリ立たせて入館する人の身分チェックをすることになります。
タワーで朝刊配達がないところのほうが珍しいですよね。
みなさんで話し合って、他のマンションなどのを参考にしつつやれば、なんとかなると思います。
そうか〜生協の個配、だめかもしれないですねえー
確かに廊下にあの白い発砲スチロールの箱やらなんやらは
あまり美しいものじゃないですからね。
イヤだと思う人の気持ちも分かります。
そうゆううちは生協やってるんで、使えないとちょっとガックリですが
24時間イオンが近くにあるという事で、この際やめようかな…
確かに、生協の箱は見た目は美しくありませんよね。
でも、自分が年をとって重い物を持てなくなったり、体が不自由になってしまった時、小さな子どもがいるなどの場合を想像してみて下さい。宅配は命綱です。
また、生協の個配があれば、その部分を重視する人には是非買いたい（借りたい）物件ということで資産価値は上がると思います。
この場合の論点は、要は 「廊下の美観」 ということではないでしょうか。
そうですね。ただ生協の宅配をどれだけの方が利用されてるのかもありますね。
うちの周りでは（あくまで）、３割程度なので。多数いらっしゃればどうかなと。
多数いらっしゃればいらっしゃるほど出てる箱が多数になるので、美観的にはそれも問題ですしね。
生協のはどういうものか知りませんが、基本的には在宅時に配達してもらえばいいのでは
ないでしょうか。チャイムを鳴らして持ってきてもらうということで。
不在のときもあるでしょうが、ロビーに宅配を預かるボックスはありませんでしたっけ。
部屋番号を入力するコインロッカーのようなものです。
うちのマンションにあるのであると思っていました。
といっても、規約で廊下に一時的に荷物を置くことが禁止されていない限り、それくらい
いいんじゃないかと思いますけどね。
利用するのは主に主婦だと思いますが、仕事量を減らしてあげたい気がします
結構ご高齢の方も居住されるようですし、杓子定規に禁止しなくても、と思います。
甘いでしょうか。（ちなみにうちはDINKSであまり関係ありませんが）
新聞屋さんの配達は、合い鍵なんか渡さなくても、受付（警備員）の人が開ければ
いいだけですから大した問題ではないですよ。ここは２４時間いますよね？
住人が必要としている荷物（新聞）を持ってきてくれるんですから、あえて管理規約で
禁止されていない限り、戸別配達は問題ないはずですし、住人の当然の権利です。
心配なら管理組合で入館許可証を与えればいいと思います。
それでも戸別配達がダメだと固執する人がいるなら、本当に欲しい人だけチャイムを鳴らして
持ってきてもらいましょうか。
それは冗談としても、現実問題としては、むしろ配達してくれるかどうかじゃないでしょうか。
配達する側としても面倒でしょうしね。
わーみんなとてもいい感じの方ばかりなんで、なんだか嬉しいです。
うちも生協は、大変重宝していて
小さい子がいるんでお米とかティッシュとか、そうゆうのを買うのに便利です。
459さんの言うとおり、基本は在宅時配達ですが
いない場合は、内容に合わせて発砲スチロールやプラスチックの青い箱に
保冷剤やなんかと一緒に入って、玄関先などに置かれます。
これがまあ、けっこう見た目もデカイし薄汚れてる感じが
なんともビンボーくさいんですよ。
455さんの言うとおり、色々あるけど要は美観の問題って話になんですよね。
基本は在宅で受け取ること、
留守にする場合はどこか決まった場所にまとめて置いておき
各自取りに行くこと、
なんてルールはいかがでしょうか。
って、そんな需要ないのかな？生協とかの宅配って。
461です。
補足ですが、459さんの宅配ボックスを利用するという案ですが
たぶん入らないと思います。
箱から出して中身だけとかならだいたいは入ると思いますけど、
食品の場合は鮮度上問題が出たりするだろうから、
生協側がやりたがらないんじゃないかしら、と想像してます。
お米とか配達してくれるなら便利そうですね。
外の駐車場だと結構遠いですもんね。5kg単位で買わなくては。
（そういえば受付の所で台車を借りられれば便利ですね）
生協の箱はMB・PSの幅くらいに収まれば、玄関の所に置いても全く邪魔に
ならなそうですけど、美観が問題だと困りますね。
箱にかぶせる袋を刺繍でもして作って置いといて、かぶせる、というのではダメですかね。
生協問題、盛り上がってますね〜（笑）
当方も購入者ですが、現在住んでいるマインション（4Ｆ建て）でも同様、廊下に白い箱が置いてあります。
それそのものは余り気にならなかったのですが、強風の際に空箱が転がりまくるのは困ります。。。
カラカラと転がる音も気になりますが、箱のフタが飛び散ったり、気分は良くないですね（苦笑）
４Ｆ建てマンションでもこの有様なので、タワーで外廊下ともなると、強風の割合が高くなる分、如何なものかと思います。
奥様方や、ご年配の方の利便性もよく理解出来ますが、やはり皆サンの言う在宅受け取りを大前提とした方が良いかと思います。
私の勝手な意見ですが、アノ風に飛ぶ空箱は、かなりムカつくものです（苦笑）
購入者です。
うちは今の所、生協のシステムを利用したことはありません。
できれば、廊下に空の発砲の箱を置くのはやめてもらいたいと思ってます。
各階に１戸２戸の住居なら気にならないのですが、全部に近いドアの前に箱を置かれる可能性もあると考えると・・・ちょっと・・・
軟弱地盤だとマンションが沈下すると騒ぐ人がいたので、
検索していてここにたどり着きました。
港湾部は元々地盤が軟弱なので、マンションの建設をしようとしまいと、
結構地盤は沈んだり、浮いたりしていますよ。
埋め立て地域では、ほぼ宿命でしょう。
ただ、支持層までちゃんと杭が打ってあるなら、やはりマンションの
沈下はあり得ないでしょう。
地震による支持杭の破損についてですが、補修出来なくは無いですよ。
土木技術には各種改良工法があるので、最悪は全部軟弱層を固めてしまう
という手もあります。
金額の問題はありますが。
むしろ、杭が損傷してるかどうかを検査する方が難しいでしょう。
以前、議論されてましたが新聞各戸配達の件。ムリなんでしょうか。新聞屋さんに聞いてみたらここは、新聞販売店が１店舗（臨海副都心販売さんが朝日、日経、読売他全ての新聞を扱っているとのことです）しかないそうです。販売店は、各戸配達を頼まれたらやりますよ、（有明エリア200戸以上の最近竣工マンションでは全て各戸配達をしているとのこと。
朝新聞を取りに行くためのＥＶ混雑はなんとかさけてもらいたい。
新聞屋さんに聞いてみたらここは、新聞販売店が１店舗（臨海副都心販売さんが朝日、日経、読売他全ての新聞を扱っているとのことです）しかないそうです。販売店は、各戸配達を頼まれたらやりますよ、とのこと。結構近隣他物件にて各戸配達を入居と同時にやっているらしい
朝新聞を取りに行くためのＥＶ混雑はなんとかさけてもらいたい。
ったく、田舎もんの集まりだわ。
生協だ新聞だって、金払えばなんでも管理会社はやるんですよ。
分譲マンション住んだ事ない人の書き込みのようですね。
安い管理費で何を望んでるの。
美観がどうのこうのって最初だけですよ。
中古検討の場合はここでいろいろ聞いてはダメなんでしょうか？
この物件買った人って最高値？？
今後出てくる物件もかなり高く出てくるんでしょうか？
アップルの全然安いのは一年違いだから？
それともアップル自体内容がよくないんですか？
Ｗも含めいろいろ教えてください。
１７Ｆキャンセル物件に登録し、見事はずれましたが、
最初に営業さんからＦＯＭＡ受信状態悪いですよと
説明され、実際に自分の携帯見たら圏外表示で驚いた次第です。
東南方向の部屋だったんですが、たまたま１７Ｆだけ？？
４９０さんの仰ることもごもっとも。
でも、お陰で、またこの物件が検討版スレッドの
上位に浮上した訳だし、良い意味で注目されるのは
いいことではないですか・・。
自分はビーコンを最後まで検討して諸事情から止めましたが、
東雲のタワー群の中では、仕様と発売当時のコストパフォーマンス
では、ここが一番だと思いますよ。Ｗコンも建物構造が素晴らしいけど、
いかんせん生活利便性に関わる設備はちょっと古い感じが否めませんね。
正直、ここの再登録物件が当たってたら、迷わず決めていただしょう。
えっと・・
part４より新しいのってどこにあるんでしょうか？？
やっとの思いでここを探したのですが・・古いとは・・
ここの物件はかなりいいと思っていいのですね？
最近アップルが二層窓（結露はかなり重要な検討事項）じゃないとか
二層床は高層階だけとか
知らないことがたくさんあります。のでいろいろと教えていただけると
大変たすかります。
そういえば一回にコインパーキング（来客用？）がどっかにあったけど
マンションの景観がめちゃ損なわれる感じでした。
来週うろうろ見てきます。
キャナルファーストもペアガラス（複層ガラス）はオプションでしたよ。
二重窓という表現は、誤解を招くので避けましょう。
防音性に優れた二重サッシと紛らわしいので。
オール電化の好き嫌いは分かれるでしょうが、個人的には、超高層に
対して効果の有り無しが微妙で維持費が高いであろう免震構造採用も
あって値段が高いビーコンよりは、対費用効果でキャナルが東雲では一番
良い物件だと思っています。ただし、発売当初の価格ではですが。
また、東雲のマンションに限っての比較です。
どうしても東雲キャナルコートのマンションが良いのなら、
取り急ぎ、アップルやＷコン、ここも幾つか中古は出ているので、
実際に部屋に入らせてもらってみるのが手っ取り早いでしょう。
また、老婆心ながら、「マンションの選び方」みたいな本を１〜２
冊、事前に読んでおくことをお勧めします。
ペアガラスですね。＾＾；
ほんと知らないことばかりです。
ペアガラスはオプションだったのですね？よく物件を見てみます。
そういえばキャナルもアップルも和室をよく目にしますが、どの部屋も和室ありなんですか？？
ってことないですよね？
不動産屋さんに聞いてみます。
とりあえず本を買って来週タワー見学してきます。
ビギナーさん
良い住まいと巡り会えると良いですね。根気を持って、
がんばって探して下さい！
私も今年の年明けから、さんざんマンションを見て回り、
りんかい線勤務地のため、豊洲・東雲、大崎乗り換え
で湘南新宿ラインの新駅開通後の利便性が際だつ武蔵小杉
が最有力候補だった筈なのですが、この度、自分でも意外なことに
新浦安の駅遠物件に決めました。実は、モデルルーム訪問を開始した
当初に訪れており、駅からの距離、単身なんであまりにファミリーマンション
然とした外観に一度は却下したものの、それでもなぜか
ずっと頭から離れたかったのも縁かなあと思っています。また、
竣工済みなので実際の部屋の中を確認できるのも大きかったですね。
ビーコンの東南側高層階、シティハウス武蔵小杉の南西側高層階と、
最終的に自分の中で設定した価格が競合しましたが、
とにかく１００平米を超える圧倒的な部屋の広さ、
海と湾岸の都心を眺める風景と緑多い公園などの環境に参ってしまった
次第です。永住目的なので資産価値は度外視です！
結局、プラウド練馬、ビーコン、豊洲タワー、シティタワーズ豊洲、
パークシティ武蔵小杉、シティハウス武蔵小杉、イニシア新川崎、
ワールドシティタワーズ、ブリリアマーレ有明、テラス大井町、
アリュール・ゼームス坂、クレストタワー品川シーサイド、グランド
ホライゾン、キャナルファーストタワー（再登録）を半年間かけてまわった
次第です・・。疲れましたが、それぞれ物件・デベに特色があって、
面白かったです。
今は、来月頭に迫った入居に向け、徐々に身辺整理を始めている
楽しい時期です！
495さんありがとうございます。
とても役に立ちました。
特に、半年かけてというのは、すごく安心できました。
早く決めないとという気持ちが先立ちましたが、ゆっくりいい物件に出会っていきたいと思います。
ビギナーさん
４９５です。
別に焦らせるつもりは全然ありませんが、
住宅ローンを組まれるのでしたら、その控除が受けれるのは
年内住居の物件までですので、一応、頭に入れておいて下さい。
この、恩恵、私のような一般サラリーマンには物凄く大きいので。
また、年内入居可能な物件で残っている部屋は値引きの可能性大
なので、当たってみて損はないかもしれません。
ならば、キャナルかＷコンの好条件のお部屋がお勧めですね。
キャナルはまだ４月に入居したばかりだから、中古は少ないけれど、
Ｗコンは凄い部屋数が出てますね。
発売当初から何割増しだよ！って全体的に強気な価格設定だけど、
仕様のよさを考えると、むしろ最初の値付けにデベが失敗したのかもと
思うくらい。
Ｗの仕様で他のタワーと比べて上回っているとこってどこですか？？
外壁のタイルですか？
イーストの入り口はトラックがぶつけたっぽいまま修繕されてないのが気になります。
あんなに目立つところを修繕しないのでしたら見えない部分なんて放置されるのでは？という不安があります。
Ｗはやっぱり多少古さを感じますので、いずれ冷静な購入希望者が見れば、他のタワーより、ランク落ちに感じるのではないでしょうか？
キャナルは受付？コンなんとかって言うんですか？そこがすごく乱雑ですね？
片付けしない人とか乱雑が気にならない人に一番の場所を任せていいのでしょうか？
強気の分、いろいろなことに雑なのかもしれませんね？
きっと正常化される日が来ると信じているところです。
多くを望むところが初心者のいけないところですね？
誰かに言われたとおり一生買えないかもしれません。＞＜
高級感あるエントランス、ゲストルーム、ゴルフレンジ、キッズルーム、フィットネスルーム、コンベンションルーム、ウェルカムサロンなど充実の大型共用施設。各部屋（各棟でなく）１GバイトのＩＴ環境、全熱交換型２４時間換気・・そして、何と言っても脆弱地盤の東雲で一番肝心な基礎構造が凄いんよ。
詳細は、http://towerlife.jp/m/area/tokyo/wcomforttowers.phpを参照して。
発売当初価格も見れてしまうのでショック受けるけど。
Ｗコンの販売時期は６年も前だから、旧いのはしょうがないでしょう。
個人的には、
○
躯体（基礎、スラブ厚（稠密240ｍｍ＋リブ120mm）、全窓ペアガラスetc）
管理（管理組合もしっかりしている。ガードマン立哨警備。朝刊各戸配達）
広さ（元々単価が安い時期だったので、中層階以上は基本１００平米超。共用部分を含めた戸当たり平均延床面積は１５０平米位）
駐車場（８５％近く確保されていて、現状でも空きあり）
住人マナーは総じて良い（ペットの乗用ＥＶ同乗禁止は１００％遵守されている。子供達もお行儀悪いということはなく、よくありがちなキッズルーム問題も発生していない）
×
とにかく今から買うには高い（単価×面積だとなおさら）
住戸設備が旧型（建築中に新型のものに換えたりされたもの（天カセＡＣの仕様、トイレのリモコン等）もあるが、基本は５年前の型式）
外観（デザインされているとは言いがたい）
玄関ドアが貧相（ＵＲ以下。どこかで書かれていたように風呂場は基本１６２０サイズ以上で狭くはない。ただし風呂桶は旧型の細長いもののみ）
外廊下の配色のセンスのなさ（かなり団地っぽくてがっかりする）
総合的に言うと、２世代前のベンツのミディアムクラス※の廉価モデルを丁寧に乗っているという感じ。（※三菱地所的質実剛健＋建物・面積の大きさによる押し出しという意味で）
他物件の話ですみません。
517さんへ
Ｗは全ペア標準ですよ。
悲しいかな外廊下側にも部屋があるので、そこにも窓がありますが、そこもペアです。
ビューバス仕様の部屋のバスルームの窓もペアです（もちろん外廊下側じゃないです）。
床は、スラブに段差を設けてリビング天井高とリフォーム利便の両立（妥協）を図ったので、外周側の半分ほどは２重床ではありません。その辺りのことと勘違いされたのかも知れませんね。
今回の２１階は間取りとしては最悪に感じます。前回の１７階は２LDKではありますが、まぁ、良かったのでは。２１階では賃貸の客もつかないので、利回り５％ちょいってところで、収支に合わないと判断し、申込しませんでした。そもそも中古なので、手数料とられるし・・・、今の相場ではそんなにお得感をかんじませんね。
東京都台東区浅草橋４-2-1他 |
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1億2600万円～1億6590万円 |
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2LDK・3LDK |
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52.92m2～65.52m2 |
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総戸数 85戸 |
東京都江戸川区松江７-429-1 |
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4500万円台～7000万円台（予定） |
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3LDK・4LDK |
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59.16m2～73.78m2 |
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総戸数 36戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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6190万円～1億7990万円※権利金含む |
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1LDK～3LDK |
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35.89m2～76.81m2 |
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総戸数 522戸 |
東京都荒川区町屋２-662-7他7筆 |
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6798万円～8898万円 |
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1LDK+S（納戸）～3LDK |
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50.64m2～60.2m2 |
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総戸数 83戸 |
東京都練馬区上石神井４-610-28他 |
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7598万円～1億2998万円 |
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1LDK+S（納戸）～4LDK |
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58.28m2～84.2m2 |
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総戸数 106戸 |
東京都練馬区石神井町3丁目 |
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7,000万円台予定～1億1,000万円台予定※1000万円単位 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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43.04m²～63.42m² |
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総戸数 42戸 |
