パークハウス　フォレストリエ(千歳船橋)はどうですか？

そんなに何度も言うほど辛い？
具体的に何が辛いの？
歩道橋の昇り降り？

163

＞(１０㎝のヒールを履いて


有り得ないんですけど！10cmヒールって(笑）
ネカマか、、、、

こんなもんか、、、悲しすぎるね。

私もこの物件の契約を予定しているものです。
検討当初からこの掲示板の書き込みをみていますが
この人は本当にマンションを買う気があるのかな？
と疑問に思うコメントが多いようにみえます。
当初はそんな批判に自分もかなり悩みましたが
最終的には住むのは自分たちなので
よくよく考えて出した結論です。
久々にまた掲示板をみたら
自分と同じように契約直前の方のコメントが増えていたので
少し安心しました。
高い買い物なので悩むのは当然ですし
100％満足の行く物件はないと思います。
またいくら気に入っても契約を直前に迷いが生じることもあると思います。
（実際自分もかなり迷いました。）
考えても考えても自分たちだけでは答えが出せない時に
この掲示板が何かのヒントになるといいなと思います。

現在どちらにお住まいの方でしょう
なんだか
あやしい

私も環八越えは初め気になりましたが、何度か現地を歩いてみて、これも慣れなのかなぁと思い、
前向きに検討をし始めているところです。
１６８さんが悩んだ末にフォレストリエに決めた点はどんなところですか？

ここ、言われるほどには不便じゃないけどな〜。
二子玉川や成城にすぐ行けるし（車または自転車）
大きいスーパーがいっぱいあるし
出前の業者が多いし（何でも選べるよｗ）
大きいユニクロが近くにあるし
大きいスポーツクラブも近くにある。
生活２分（にぶん）といっても、毎日駅を使うなら
分断されたはずの環八向こうも、生活エリアになってくれるよ。

私は環八なんかより、あの都営住宅とそれを抜けて２０分歩く
学区が一番嫌だな。

不便とかではなく
マンションの立地がちょっとね

偽装カキコミ多すぎる。

徒歩は近いに越したことはないよ。
駅近でも、たとえば、一駅手前で降りて、
健康のために歩くことは可能だけど、
逆に、駅遠物件を、急いでるときに
駅近にすることはできない。

>100％満足の行く物件はないと思います。

いかにも、最後に背中押してるコメントで痛いですねぇ。

駅遠とか、幹線道路越え
かつ幹線道路に近い、っていうのは、後からどうしようもないし、
マンションの根幹を成すところだけに要注意。
（中古マンション探すときに、駅１０分のところにチェック
入れて物件検索する人多いでしょ）

たとえば、予算の関係で、駅近物件のやや狭い物件買うのは
反対しない。物件がよければ。
ある程度の狭さは工夫でなんとかなるし、家族が増えたり、
子供が大きくなって、手狭になれば、駅近物件なら、それこそ
若い夫婦とか、老夫婦とか、単身者とか、それなりに買い手は
割とすぐ見つかる。

でも、駅遠のは、後の始末で苦労する。中古で、幹線道路近いと
相当叩かれる可能性あるよ。

どれとどれが偽装なの？
>171は私が書いたけど、近所（といっても環八の内側で、もうちょっと駅が遠いんだけど；）
車で生活するのは本当に便利なので、偽装じゃないよん。
私自身はあまり公共交通機関を使わないので、そんなこと言っていられるのかも
しれないけど、何気にバスも便利。時間通りに来ればね。

ところで、駅近って何分まで？
とりあえず10分（表示）ならセーフですか？アウトですか？
ちょっと前までは、マンション＝駅が近い（5分？）というのが
セオリーだった気がするけど
最近そんな物件ないよね。特に世田谷。
10分なら近い気がしちゃうけど、どうなんでしょう。
（さすがにここは駅遠に分類してるけど。実際に11分以上はかかってしまうよね）

まあ、世田谷区で周辺環境が良ければ徒歩１５分以内なら許せるし、実際そういう物件は多い。
世田谷で駅近は、賃貸か風情のない分譲が多いわな。
よって、そういう意味ではここもクリアしてるが、肝心の周辺環境がダメだからねえ。

NO.168です。

私は実家も勤務先も小田急沿線なので
ほぼ小田急沿線限定で探していました。
この物件は11月の予告広告が出た当初から気になって
いたんです。
やはり地所であること、規模があり共有施設が充実していること
敷地内に緑が多くあること、24時間管理であること等
でも最近の市場を考えると価額は高いのでは？
とモデルルームは興味本位で見に行ったんです。

もちろん具体的な検討にあたっては
駅からのアクセス、環八はネックになりました。
いいところ、悪いところ色々ありますが
最終的には
ここに住みたいなと思えたこと。
この感覚が決め手ですかね。

よく家は一生の買い物といいますが
本当に自分の納得する家は3回位住み替えないと
できないと聞きます。

がんばって働いて早くローンを返済し
次の家にステップアップすることを前提に、
無理のない資金計画が立てられたので
ここに決めました。

何年か前の東京テラスはバス便じゃなかった
でしたっけ。そう考えると近いと思うけど・・・。
世田谷物件で歩けるだけいいんじゃないかな？

テラスは目の前のバス停に5分おきにバスがくるので
全然不便じゃないらしいよ。

雨の日に小さい子供とバスなんか乗ってられないって。

雨の日に小さい子供と歩道橋越えて15分も歩けないって。

雨降っていなくても、子供がいなくてもバスになんて乗ってらんないよ。

バス使うようなマンションは、一般的に言って資産価値ないだろ。
よっぽど都心なら別だが。

１８３さん
都心以外でもこういう場所を好む人がいるのですよ。とくに子供の環境を考えるとね。都心部で育った子供は喘息やアトピーが多いという調査結果があり、できるだけ自然環境がいい場所を望むのは親であれば当然なことだと思います。独身者でしたら気兼ねなくどこでも住めますが普通はいろいろ考えるものです。それにしても今の時期にまだ都心論者がいたとは驚きです。あともう少し都心部の地価が下がったら言ったほうがいいですよ。ちなみにタワー以外といってくださいね。

ちょっとまった。
ここ環境かなり悪いよ。
環八雲の原料のパーティクル吸いまくりだよ。
ごみ処理工場もあるしね。

バス便のとこでの子育てはきついよ。
狭くても駅のそばかなぁ。

なんかすごい驚きなんだけど
小さい子供を連れて、環八越えて
（しかも歩道橋？だったらベビーカーも無理だね）15分歩くのは
目の前のバス停からのるバス便より辛いんだ・・。
私はあまり公共交通機関を使わないで、車生活だから何でもいいけど
もし雨の日にどうしても選択しないといけないなら
「バス便」だけどな・・。小さい子供を連れて歩くの大変だし。
梅ヶ丘→千歳船橋ラインみたいに10〜15分に一本しかこないで
尚且つ遅れまくりなのは論外だけど、5分に一本ならたとえ遅れていても
気づかないほどだよ。
（と、テラス在住の友人が言ってた）
まあ、テラスはもう昔の物件だし、ここと比べるのも違う気がするので
どうでもいい話だけど。
資産価値も・・それを求めるのなら、もうちょっとお金をだして
交通の便がいいところを選ばないと。テラス・フォレストリエ（ついでにパークホームズも）
いづれにしても同じ。
再び不動産バブルが起きない限り、それなりの値段で売却という形になるんじゃない？

ヒント、、、、、

バスの中でベビーカーはまず無理。
それどころか、ぎゅうぎゅうのすしづめの可能性。
たたんだベビーカーをかかえつつ、こどもだっこ、、、、腰痛！

そして子どもがぐずりだし、大音響で泣き出す。
激しく揺れるバス。

迷惑そうな周りの視線。

ベビーカーにビニールのカバーつけて、信号渡って、
マイペースで歩いたほうが総合的（肉体＆精神）にずっと
楽と言うこともあるよ。

え〜？
駅に着いたその後は電車にも乗るんでしょ？
電車だってベビーカー広げられないじゃん。そんな混雑の時間は。
（通勤時間じゃなかったら、バスがぎゅうぎゅうなんてないからね。）
一度広げて濡れたビニールカバーの処理をしつつ畳んで抱っこ紐つけて・・
そっちのほうがブルーだよ。私はね。

人それぞれ、価値観が違うので色んな考え方があるね〜。
自分が住みやすい所に買ったらいいよ。

大変だよね、小さな子つれての公共交通機関。
若い奴は席譲らないくせに、迷惑そうな顔だけは
いっちょ前にして見せるし。

子育ては自分でやらなかやわからないことも多いよ。

ほんとに人それぞれですね。資産価値を先に考えて購入する人。資産価値より生活を重視し購入する人。自分にあったほうを選んだほうがいいですね。責任は買った本人が取らなければいけないから。

＞え〜？
＞駅に着いたその後は電車にも乗るんでしょ？

ここ、意味がよく分からないんですけど。
独創的なassumptionが利きすぎ、、、

自分勝手な前提おいといて、
いきなり「え〜？」って、言われてもなぁ。あなた自身が子供ですか（笑）

小さな子供と行く（大変な思いしても行かねばならない）場所
といえば、圧倒的に病院だよ。

もともとバスで「駅に行く」なんて一言も書いてない。

ま・とにかく、ご自分に子供いないなら、いいじゃないですか。
出来たら、自然に分かりますよ。

子供に子育ては無理っす

何言ってるの？
もともと、駅までバス便のテラスよりマシだよね？という話から
始まったんでしょ？だから駅の話なんですけど？
いつのまにか、子供を連れての外出方法の話になっちゃったの？
全くマンションと関係ないじゃん？子供じゃないんだから、頭使ってくださいね。

病院いくならタクシー使ったらどうですか？
辛そうな子供をベビーカーに乗せて長時間歩いたり、
バスに乗せるよりずっとずっといいと思うけど。
私は買い物は車、駐車場が無い場所ならタクシーしか使わないので
そういう発想がない人の頭の中身はわからないわ。
ちなみにテラスの目の前には内科や皮膚科・歯科・小児科はそろっているので
バスに乗ることもタクシーに乗ることもないと思いますけど。
そういった意味では、子供を病院に連れて行く方法を論議していたのかと思うと
全く不毛な会話でしたね。
また、テラスとフォレストリエを比べても、医療機関や学校の近さなど
見劣りするということがよくわかってしまいましたね・・・。
あ。念のため言っておきますが、私はテラスに住んでいるわけではありませんし
テラスがいいとも思っていませんので。

都心と郊外?(世田谷)の比較で議論していたつもり(子育て、自然などの環境vs交通機関、施設→資産価値?)がいつのまにかフォレストｖｓテラスになってしまった。マンションだけで言うと価格を抑えていた時代の建物とこれからは１００年住宅と言われている時代の建物のどちらを選ぶかといったらやはり後者かな。ちなみにテラスは嫌いじゃないです。

パークホームズ千歳烏山やテラスとここを比べている方がいますが、
路線で言うとやはり、京王線よりは小田急線の方が人気だしイメージはいいですよね。

ただ、マンションの周辺環境を見ると、あちらの方がここよりも断然雰囲気は良いことも
否定できないんですよね。
しかも、ここは小田急線と言っても千歳船橋や祖師ヶ谷大蔵ですし・・。

うーん。確かに。
小田急は激混みだし、ホーム狭いし、特別なんて事ないんだけど
それでも京王線よりはイメージいいよね。
京王線でも、井の頭線ならイメージがいいのにね。
京王沿線に「有名」高級住宅街がないのがいけないのかな？

バス便がいくらあってもダメだよ。

子供づれはプライベートな移動空間か徒歩でないと。

よって、駅・商業施設・公共機関・病院が近い
物件でないと。

バス・電車はきついね。

特にバスは狭くて揺れるから、子供・お年寄りには本当にきつい。
子供は泣くので、親はもっときつい。

地元民しか分からないほか物件との比較をされても
何のことかサッパリ分からん。

便が悪いのは分かったが。

タクシータクシーって行っている人いるけれども、乗りたいときにそんなに都合よく走ってないよね。都心ならまだしも。
呼んだってなかなか来ないし。

>>201
テラスはここよりももっと規模が大きいマンションで
駅からはとても歩けない場所にあるけど、バス便が便利な物件です。
利用する駅は烏山になるし
かなり前に分譲されたので、比較することもないと思いますけどね。

しつこい人って本当に朝からしつこいんだね。
バス便が嫌なら乗らなければいいだけ。
たしかここはフォレストリエの掲示板。バスには乗りたくても乗れないから
もういいのでは？
タクシーは電話で呼べばくるので、車寄せにでも呼びつけて乗れば
なんの不便もないでしょう。頭を使って臨機応変に行動されたらいかがでしょうか？

世田谷ブランドと交通便の悪さを相殺できるか？デベロッパーブランドと立地の悪さを相殺できるか？
人それぞれ。
ただ１００歩譲りすぎると「売れた」と言う実績が残りデベロッパーは強気になるでしょうね。
私達消費者全員が超冷静になって「いいものしか買わない」スタンスに立てば、デベロッパーもかなり企業努力をするのでは？
今住宅が値上がりする要因はないのですから、いい機会だからここは冷静になってデベロッパーによりいいマンションを作ってもらうよう「待つ」ことも大事だと思います。
売れなければ値は下がります。本当にここに住みたい人は助かります。ここじゃ妥協できない人は次の物件が期待できるのでは？

ここの値下げを待っているように読み取れたけど、読み間違い？（笑）
ちゃんと数戸（数十戸？）は売れ残ると思うから、それを決算期に拾ったら安いよ。
ずっと先で気が遠くなりそうだけど。
ここは既にかなり安く出していると思うので
これ以上安くなったら、購入後のコミュニティが心配かも・・。どうですか？

よくわからないけど、これから出てくる物件は
価格は同じかちょっと下降するけど
仕様のレベルが落ちたり、面積が狭かったりするっていう話を聞くけど
どうなんでしょう？
材料は高騰しているし、土地は高いときに仕入れてしまっているから
そうそうお安い価格では出にくいとは思うけど
面積が狭いって・・狭いマンション、誰が買うんだろう？とか疑問ですよね。
ここによく出てくる三井の物件は、本当に面積が小さいお部屋が多いので
これを象徴しているのかな？とも思います。
仕様は・・躯体の部分のレベルを落とされたらサイアクですね。
内装は・・ディスポーザーが付かなくなったり、床材の質が下がったり・・
そういうところで調整されるんでしょうかね。
でも一度いいものを見てしまったら、レベルが落ちたものは買う気が失せますね
とにかく後悔しないように、いい物件をゲットしたいものですね。

HPを見ると第２期が始まるようですね。

近隣のパークハウスでは標準装備だった食洗機や食器棚がオプションなんですね。ちまちまコストカットしてるのがわかって、なんだか少しガッカリしました。

冷静に見て、このマンションのウリって何なのか。
ネガはいくらでも出るが何がいいから購入になるか、要するに決めてが弱いね。
昨今の販売価格からして価格面？それとも世田谷区？あるいは小田急線か？

両方の線を利用しますが、確かに小田急のほうがイメージいいですよね
京王線はちょっと・・・
でも千歳船橋より千歳烏山の粕谷あたりのほうがかなり閑静ですよね
私もいろいろ検討中ですが、本当にこちらは場所が・・・
パークホームズにかなりかたむいています
先程も車で千歳通りをつかいましたがとにかく混んでいました
榎から成城は混まないんですけどね
本当言うと地所のほうがいいんですけど・・・
ここの立地条件は嫌ですね。

まあ、価格が抑え目だから、オプションつけられる人はつけてねー！
ってことでしょう。
さすがに5000万円台の部屋に食洗機や食器棚を標準でつけられないでしょう？
ここは高級物件では全くないのだから、しかたなす。
ディスポーザーが付いているだけでも良しとしましょう。
（これは後付できないからね。）

いいところは・・。なかなか見つけられないねえ。
でも、強いて言えば、三菱物件で（信用できるであろう？）大規模だから庭と共用施設が
立派だということなのかな。
あとは腐っても世田谷。こんな感じか？
あ、あと安いところ。ここ大事ｗ

確かに5000万円台の部屋には標準ではつけられませんね。そりゃそうだ。
でも検討しているのが南向きで、軒並み7000万円台なので、ちょっとがっかりしたんですよ。
7000万も出してついてないの？って感じでしてｂ。

ここだから、南側の80~90平米弱の部屋が7000万円台なんだよ・・
よその世田谷物件で、その値段でその部屋が買えると思う？否だよ。
もし食器棚・食洗機等はもちろん標準の、ちょい高級チックな物件だったら
その部屋は8500万くらいはするよね。
だから余った（？）お金でオプションつけてみては？

個人的にCコートの3階くらい、90平米弱の部屋がいいと思う。
わりと広めで値段もお安め・・。コストパフォーマンスが一番いい気がする！
でも、これはさすがに一期で売れたかな？
その上はいきなり8000万円台か・・