マリナゲートタワー　ＭＧＴ パート２【住民限定版】

150
＝79か？
くだらない煽りはやめな。

で、どうでしたか？
まだおわってないかな？

勉強会は何の問題もなしということで終了。

今日やってたんですね・・・今日の集まりのこと、今知りましたよ。

理事会問題は勿論関心がありますが、
何が嘘でデマなのかがしりたいです。むしろ事実はここでは書けないのかな。

>>154さん
詳細をお願いします。

勉強会は何もなしということで終了。

誰も集まらなかったということ？

１行じゃ何が何やらわかりませんよ。

誰も集まらなかったということで終了。

この時間になっても参加者からの書き込みがないということは…

誰も集まらずです.
理事会問題はデマということで終了

>>165

ええそうです。
やはり掲示板で元気な反対派は、リアルの場では出てこなかった。結局、掲示板上の騒ぎにすぎなかったということです。もう掲示板で彼らが理事会について何を発言しようが信用されません。

＞やはり掲示板で元気な反対派は、リアルの場では出てこなかった。

ていうことは、反対派はロビーに来ず、擁護派がロビーに(様子を見に)来た。ってこと？


＞結局、掲示板上の騒ぎにすぎなかったということです。もう掲示板で彼らが理事会について何を発言しようが信用されません。

んん？集まったから、集まらなかったらどうこう・・てことではなかったはず。
どうしても反対派を押さえつけたい擁護派の画策に感じますね…。

組合側もそもそも話合うつもりが無かったんでは？
本当に話合うつもりなら普通に1階の掲示板にでも出すのではないか？
全戸に向けて。

163～166の方は住民？（160の人は理事会の人？）

匿名掲示板で呼びかけても来なかったから、批判意見も信用されないと
決め付けるのは変。

23日集会は不発で残念でした。

本当の住民で、理事会のあり方に問題があると思う人が多くいるなら、それなりの人数が、ロビーなどで集合してリアルに話し合うことになるのではと思っていました。

掲示板であれほどの騒ぎになったので、理事会に全く問題ないとは思いませんが、リアルの場で、集まりを呼びかけても誰も集まらないということでは、掲示板の騒ぎは結局掲示板の中のことにすぎなかったということになると思います。

匿名掲示板ではありますが、住民掲示板ですし、呼びかけに一人も集まらないのでは、理事会批判をしていたのは、外部の愉快犯だったのではと判断されてもしかたないと思います。

今の理事会の全てを肯定はできないと思いますが、匿名掲示板で大騒ぎしても、リアルの場でなにかしないとはじまらないと思います。
今後の住民のみなさんが行動することで、理事会も変ると思ったのですが、無理なようですね。

>>168

根本的に勘違いしていますが、23日の集会は有志の集まりであって、理事会とは関係ないものです。
従って、理事会が管理している掲示板では告知できません。

23日の集会は、理事会との話し合いではなく、あくまで住民同士の話し合いであり、理事会反対派、擁護派も関係なく理事会のあり方を検証する話だったはずです。

いや～　誰が住民で誰が住民じゃないんだか…こわいこわい。

外であれだけ騒がしてしまったから、面白半分の荒らしも遊びに来ちゃうかもしれませんし。


真実は自分で見極めましょうね。
事実なのか単なる意見なのか、掲示板ではまったくわかりませんから。

>>169さんは、管理規約を持ってロビーに行ったのですか？
「思っていました」「思います」ばかりなので、あなたも掲示板の中だけでの活動？

>>171さんの言うように見極めが大切ですね。
私は理事会板でここの騒ぎを知ったよそ者ですが、同じように｢外」の人がたくさん
きているような気がします。

だから本気で有志の集まりをやりたいなら、ネットの匿名掲示板で呼び掛けるのでは
なく、反対派でも擁護派でもない中立の人に仕切り役をお願いし、住民全体に広く呼
びかけるべきではないでしょうか。

>>172

この掲示板は、あなたと同じようなよそ者が多く含まれている。
あなたのようなよそ者にアドバイスされるのもおかしいし、質問されるのも変な話です。
よそ者とわかったからには、あなたの質問にはお答えできません。

＞＞170さん

＞23日の集会は、理事会との話し合いではなく、あくまで住民同士の話し合いであり、
＞理事会反対派、擁護派も関係なく理事会のあり方を検証する話だったはずです。

そうおっしゃっているのも本当なのかわからないんですよ。
ここでは。

匿名掲示板の限界でしょう。

>>174

それは変です。理事会の人がいるかいないか、リアルな住民ならわかるはず。
名前を聞けば理事か否かはすぐわかるのだし。

＞＞175

知らないけど。

みんなわかるの？

誰も集まらず…って言いだしっぺはどうしたの？

私は管理規約集を持って10時にロビーに行きましたが、誰も来ませんでした

って報告ないの？


だとしたら、発案者もひやかしだったってことか？

言いだしっぺは、118、120、130ですね。・・・情けない奴。

>>177
>>178

その通りですね。
つまり言いだしっぺ達は、ほんとの住民ではなく、外部の見物人だったということではないでしょうか？
172のように、自らよそ者と名乗るのはまだ許せますが、（とはいえ、ここは住民板なので、172は相手にしませんけど）結局、ほんとの住民は集まろうとか言う人はいなかったということですね。

個人的には、住民有志でそのような動きがあることは喜ばしいと思ってましたけど、現実は甘くないようです。

>>174
自分も名前と顔は一致しないけど、理事の方々のお名前ぐらいは知ってますよ。つまり、ロビーで集合したとして、
自己紹介すれば理事会か否かはわかるということ。
掲示板で呼びかけているのは誰かわからないけど、リアルに会えば誰が召集したかわかるということです。

179=169さんは、参加するまたは様子を見るためにロビーに行ったのですか？
何度も書きこみをされ、大変熱心で関心の高い居住者とお見受けしました。

平日の昼間に頻繁に書きこみできるとは、専業主婦の方か定年後の余暇を
楽しんでいらっしゃる方でしょうか。会社員が仕事中に…もありえますが。

でもこのように熱心な方がいらっしゃると心強いですね。
ぜひ次の理事会役員に立候補していただき、積極的に活動していただきたい
ものです。

>>180

おだててもムダです。私一人ではなーんにもできません。管理組合は民主主義ですから。
私が熱心になって、今の理事長みたいに独裁的になったらミイラ取りがミイラになってしまうし。

一人相撲ではだめなんですね。

>あなたのようなよそ者にアドバイスされるのもおかしいし、質問されるのも変な話です。
そうですね。もし不明な点があれば、理事会板で参考までに質問などなさるのもひとつの手です。
長年マンション暮らしをしている身の感想としては、住み良いマンションはみんなでつくるものだなあ、ということです。
個人の知恵など限られていますので、理事会板では、匿名掲示板の気軽さ、よそ者どうしでアドバイスしあっています。

リアルな場に誰もでてこないから、掲示板の書き込みに意味がないかといえばそれも疑問。
すくなくとも、問題があるのではという、一部の人の暴走気味であったことが、ややおさまったのには
この掲示板での抑止力効果はあったかと思います。　名乗ってでてくることはないけれども、
不満には思っている人はいるってことですからね。　住民板がなかったら、もっと無茶していたんでは
ないかと。

>私が熱心になって、今の理事長みたいに独裁的になったらミイラ取りがミイラになってしまうし。

169さんはここでは少数の反理事会派だったのか…。
23日の集まりが今後を左右するとか、節目になるって言ってた人だとばかり思ってた。

>>182さんは優しいですね

＞あなたのようなよそ者にアドバイスされるのもおかしいし、質問されるのも変な話です。
＞よそ者とわかったからには、あなたの質問にはお答えできません。

散々、理事会板で騒ぎ立て、なかなか新スレもたてることもできない住民の一部のくせに。
けっきょくヘタレで９厨しかいないってことか。

やはり、このスレを荒らしていたのは>>185のようなよそ者だったのかなと思えてきました。

もちろん真の住民の中にも不満はあると思います。しかし185のような荒らしは真の住民ではいないのだろうと思っています。

理事会スレに変なスレを立てたのもよそ者じゃないかな？

なんかめんどくさいなー、この掲示板。

前はまだ具体的な問題とかが出てたけど、最近は「親か反か」の話題ばかり。

あまり見る意味がなくなってきたな。

真の住民は不満と不安だらけ
また花火載せたＬＩＦＥが来たが、
花火フェチもいい加減にしてほしいね。
屋上から撮ってないからいいだろ？ってアピール？


二言めには理事会で決定か？

みんな花火が好きなんだねぇw

169＝>>186
>もちろん真の住民の中にも不満はあると思います。

ミイラ取りがミイラに発言から、あなたが理事会に不満を持っていることはわかっています。
そして他の住民も不満を持っていると思われるのなら、あなたができることをすればよいの
ではないですか？
今度はよそ者、よそ者って騒いでいらっしゃるけど、標的が違うのでは？

お得意のリアル世界で行動に出てみたらどうでしょうか？

＞>No.78 by 匿名さん　2009-08-18 21:56
＞
＞>>77
＞
＞理事会擁護派ごくろうさん。あなたこそブログに行けば？
＞No.79 by マンション住民さん　2009-08-18 22:07
＞
＞なぜこんな論議になってしまったのでしょうか。
＞理事会の批判派は、違う話題を提供すると「話をそらすのか」
＞不正と論じていた点に疑問を呈すると「理事会の役員一派」（理事長の奥さんという書き込みもありました）
＞との決め付けで、これまで自由な意見の交換の場という印象はまったくありませんでした。（個人的感想です）
＞理事会批判派（個人かもしれません）は、現状の理事会の活動が不満であるという意見の表明は問題がないと思い＞ますが、「領収書がない　不正がある」といったような書き込みをこれまで延々としてきました。
＞不正があるのが本当であり事実をつかんでいるのであれば、それを正す行動がそろそろないと単なる誹謗中傷では＞ないか、もう聞き飽きたということだと思います。そのように感じている人が多くいるので、いままでにない反論＞が出ているのだと思います。
＞これまでの批判の書き込みが「不正」ならば是非２３日の日曜日にロビーに不正があると思われる方たちが集まっ＞て行動を起こされることを期待します。　（臨時総会を開催するべく決起してください）　それがなくて、延々と＞「不正がある」との書き込みは単なる愚痴や誹謗中傷ではないかとの指摘は理事会板でも他のマンションの理事
＞（？）から書き込まれたいた通りだと思います。

これは誰が書いたんだい？この発言から23日が出てきたんだよね？
>>169ではないことは確かだが。

>>194さん
そう、その人が23日って最初に出した。
でも、
>行動を起こされることを期待します。　
って書いてるだけで、23日10時ロビーって決めたのは別の人たちだよ。

それが169なのか、違うのか私にはわからないけど。
169はやたら出てくるけど、自分の行動をあまり語らないから、本気なのか
ひやかしなのかよくわからないね。

要するに理事会サイドの発言だよね？>>79
（発端）

>>169は行動を起こすほうの人だったのか？煽っただけなのか？(外部？）

今も十分酷い荒れようです。
ねぇ、犯人探しをして一体何になるんですか？
匿名掲示板では、見つかる訳ないと思いますが、見つけてどうするんです？
矛先を理事会から発端の人にすり替えて、叩きたいだけのように見えます。
とにかく面白くない、ターゲットは誰でも良いから誰かを総攻撃しよう･･･っていうのは、あまりにも情けないですよ。

集まらなかったのは、単純に信用の問題だと思う。
とにかく問題提起をしている人自体が疑わしかった。
書き込みがあったように、もう少し冷静な意見をいう人が中立的な立場で真面目に募れば、そこそこ集まったと思うし勉強会だって出来たと思う。
（糾弾するとか罷免するとか）最初から目的が荒っぽいのは嫌だけど、何がそんなに疑わしいのか理事会メンバー以外の住民でも考えて行こうというのは良い事だと思う。

ここは住民板ですので、私もここのマンション住民に他なりませんが、匿名掲示板の恐さを感じます。
私の立場は、理事会擁護でも反対派でもありませんし、理事長更迭も必要ないと考えています。

匿名掲示板で外部の人間が面白半分に騒ぎ立ていることには不快感がありますし、理事会のことはリアルの場で話し合ったほうがいいと思います。

匿名掲示板の呼びかけではむりだし、ママ友つながりとかで、集まりたいとも思います。

広報誌ライフの発行も管理費から出費して発行するには、総会承認がいるのではないでしょうか？
理事会が総会承認なしで、自分達で勝手に管理費を使って、必要性も不確かな広報誌を管理費を使ってまで発行するとか、理事長の知り合いの印刷所に発注するとか問題ではないでしょうか？