シティテラス加賀

ネガ意見出て、あるいみこのスレも活発になってきたね。

５４８さんが言うように、市場が決めるのは、金銭的価値。
でもマンション買う人間にとって、金銭的価値は要素のひとつに過ぎない。
金銭的価値が気になる人間は、板橋テラスとか、常盤台ガーデンソサみたいに、十分値下げされたものを買えばよい。
もしくは、賃貸マンションのようなディテールがしょぼいマンションか。住むには困らないよね。
駅に近いマンションがいいなら、なにも板橋で買わずにもっと都心で安いマンションあるから買えばいいんじゃないかな。

ここの売りは、周囲の環境だよ。
荻窪とか世田谷方面でも、雑然とした場所は幾らでもあるけど、そこよりここのほうが１００倍まし。
もちろん、そっち方面でいいところもあるけど、そんなところだったら億近く用意する必要あるんじゃない？

ここの地盤、思った以上に悪いですね。
ゆれやすいし、石神井川の洪水リスクも。
みなさん、気にされないのでしょうか。だから、二の足を踏む人がいるのかも。
板橋で買うのなら地盤リスクはクリアしたいと思っています。
HPを見ても、地下杭の長さも書かれていないのですね。
どなたかが書かれいましたが、ここだと、契約した後も、他の物件が気になりそうです。

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洪水リスクゼロじゃないけど（洪水ってレベルじゃないけどねｗ）、１７０ミリ／Ｈの大雨で溢れたのは、もっと下流だよ。
ある意味、川のそばじゃなくても、その時の激しいレベルで雨降ったらマンホールの近くなら、どこでも水あふれるリスクあるでしょ。
ちなみに地下杭は沼なんかあったところより遥かに下の岩盤に打ち込んでるから、問題ないかと。
埋立地とかいやなら、東京の半分は住めませんぜｗ

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地下杭の長さのことを言っているのでは。
また、数百メートル離れるだけで地盤、洪水リスクはずいぶん異なっていることから、それだけここが、心配ではないかとの指摘。
ある程度、的を得ていると思いますが。

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電話したら教えてくれると思いますよ。
説明会で説明してたから。
自分は、ちゃんと岩盤まで杭うってるならいいのか～ぐらいの認識だったので覚えてませんが。


せっかくだから聞いた結果をここに書いてくれるとありがたな。
ちなみに、何Ｍだとどういう評価になるんでしょうか？
是非解説お願いします。

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地盤はやはり気になるところ。
城東、城北、京浜地区の物件が安い理由の一つですから。

環境といっても、付近一帯は、大型団地化していますね。
戸数が多いし、西向きの部屋は、売れ残りそうな気がしてしまいます。

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大型団地とは違いますよ。
一部UR物件有りますけどそれ以外ちゃんとしたマンションです。
公団で立て替えもできない多摩地区とは全く違うので誤解ある意見はやめましょう♪

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私も先日契約しました。
金沢小学校の評判の良さに惹かれ購入決定したのですが、
先日実際に金沢に通われている子の親御さんからいまは
いじめがひどい状況であると聞き不安に思っています。
受験受験のムードで子供たちへのストレスがすごいとか。
この地区だと小学校から私立という選択も考えたほうがよさそうですかね？

マンションが立ち並ぶ様を指して、団地「化」と言ったのでしょう。
URを先頭に、プライ、グランが南向きに。当物件は、主に北東・南西向きに。
一画に窮屈に並びすぎでは。

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金沢小でいじめとか意外ですが、全く気にすることないかも。というのは、受験受験と言っているのも束の間、一流とかが意味をなさない時代がくるかもです。日本の国力、経済力低下でお子様が成人するころには、日本の一流が世界の三流という時代が、やってきて最低限国を運営するエリートさえ確保すれば受験とかが意味を成さなくなる、ある意味イジメもない平和で素朴な世の中がくるかもです。北欧にある少子高齢化と高税率の福祉国家の道。もうその予兆ありますから。で話元に戻すと、ここの売りは緑多い環境ですね、これだけは国がどうなろうと裏切らないですよ。

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地元住民ですが、金沢小学校でいじめとか聞いたことありませんね。
知り合いも何人もご子息が金沢小学校行ってますが。。。
ちなみに何年生ですか？もし本当なら今週末に金沢小学校訪問予定ですので
みなにも重要な話だと思うので確認して掲示板に書き込みしますが。
普通に考えれば金沢学区であれば私立に行く必要全くないと思いますね。

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>562さん

それこそ分かりきってる話でしょ。
知り合いのかたがいるって話だから、そのかたにきくんでそ。
普通に考えれば。

そもそもそんないじめ激しければ小学校板で活発に情報交換されてるから、そこに書いてあるんじゃないです？
今のところそんな感じ無いですけどね。
まぁ、あるって意見も無いって意見もエビデンスないから、真剣に見てもしょうがない。
どこの学校でも軽いいじめくらいあるでしょう。
これも普通に考えれば、金沢は他よりひどくないと思われますが。

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板橋区の小中学校は学校公開日以外でも見学できますよ。実際に見に行ってみるのが良いと思います。

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金沢小がどうのこうのというくらいなら、私立に通わせれば良いのでは。
スレを読んでいると、地盤とか・・に目をつむって、ここを選択したことに対する理由づけ（自分への納得）に過ぎないのでは、感じてしまうのは私だけでしょうか。

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今さっきまで金沢小学校行ってきました。
昨日今日公開授業参観でした。
学校は古めですがモデル校だけあって校庭は広く、雰囲気は良さそうでした。
来年から通うことになるのですが、見てちょっと安心しました。
勿論参観日なので、何時もよりしっかりしてるのかもですが、活気があって良かったです。
親御さんの雰囲気もよいと思いました。
春は加賀小見ましたが、トイレは加賀小の方が改修したばかりできれいでしたね。
いじめとかは、まぁ誰かが書かれてたように証拠もなにもないので分かりませんが、見て良い印象を受けたのは間違いないので、安心して学校行かせられそうです(^^)/
個人的な感想なので、ひとにより違うかもですが、参考まで！

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ここは典型的な、ファミリー向けマンションですね。
設備や、スレの内容からも。

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当然でしょう。

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こんだけ安値マンションが大量供給されたら、それならばの人達が流入してくるから、学区の質も過去がどうかなんてあてにならないね。その辺を気にしているのがいるけど、地元民からするとあなた達が引っ越してこないほうが質が保たれるから有り難い。

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過去のスレ(511近辺)にもありましたが、契約される方々は一定水準以上と思っておられるようですよ。

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住民の質は、どうぞ良くなりますようにと、皆さん祈るような気持でしょ。
板橋や北区や足立区といった北側は、ちょっと…だからね。

板橋は、買いやすい値段のマンションが現在大量供給されているから、
一戸建てが無理な人や良い場所のマンションが無理な人がいっぱい来るだろうけれど、
アパート住人よりはお金があるのだから、住む人の質は大丈夫。

それに、この物件は、三田線。和光やら赤塚やら成増を通って池袋に行く東上線よりも
雰囲気は良いからね。

住む人が、加賀は他の板橋とは違う、って思う意識が大事。

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営業さんですか？

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三田線、特に高島平や志村ってちょっとどうかと思うけど、雰囲気良いですか？

それから、新興勢力のママさん達ってマンション単位で固まったりして、ちょっと嫌な感じします。

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過去のスレを読むと、自分たちは一定水準以上と思っておられるようですから・・
同じマンションでも、ちょっとな感じがします。
地元の人たちはもっとかもしれませんね。

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三田線、中心部はそれなりに良い。大手町通って南まで行く。その辺に勤めている人も住む。

高島平はどうしても高島平ですがね。

東上線の成増・赤塚・東武練馬よりマッチベター（単なる主観）。

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>571

これって釣りですよね

こう言うことを言う人間が一番民度が低い。
収入、地位関係なくこう言うことを言う人どんな地域にもいますがどんだけ偉いんでしょうか。
往々にして、大したことない人間でしょうね。むしろ育ちの問題。
本当の地元民じゃなくてただの釣りであるといいなぁ。

同じく地元民より

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教育環境が気になるなら私学に通わせれば良い。２３区底辺価格とは言えマンション買おうと言うんだから、そのくらいのお金はあるんでしょうに。子供の教育が何より大事なら賃貸暮らしもありだし。なぜ？

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HPで、加賀、加賀と言っているので、期待して現地に行ってきました。
しかし周辺を歩いてみると、邸宅街があるわけでもなく、事業所などが多い地域でした。
団地化という表現もありましたが、立地は、川のそばのかつての池の上であり、周囲に比べ低い土地ですね。
百万石のイメージ先行では。公立の学校にしても、学年、クラスによって大きく異なるとおもいます。

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板橋区のマンションで、板橋価格で安く買えて、
かつ、「ここは、板橋だけれど、違う、加賀！」と思えるんだから、
ある意味、お得な買い物ですよね。

他人からすれば、板橋でしかないけれど、
加賀は違うと思える人には、値段以上の価値がある。

住むときの気分が大事なんだから、板橋だけどここだけは高級！と思えるなら、
その人にはとても良いマンションとなる。

逆に、板橋の２３区内での位置を客観的に知っている人は、
ちょっと上乗せして、人に言えるような住宅地で探したほうがいい。

満足感は、人により違う。

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どれくらい人気があったか、売れ行きの良し悪しでも満足感は変わってきますね。

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スレを読んでいると、人気は、十分待ったわりには、それほどでもなかったようですが。
今日ネットに載った防災科学研究所？朝日新聞？の資料では、加賀一丁目は谷底低地で揺れやすい地域になっていました。この値段設定なら、少し上乗せすれば地盤も含め選択肢は大きく増えそうですね。

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フォレストパークは良さげですね。なんちゃってが多く中、そこそこ高い木も植樹されるようだし、東側眺望は森の感覚ありそう♩

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フォレストパークの向こうは崖と、対岸は事業所になりますか。

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586さん、ありがとうございます。仰せの通りですね。1時近くに打つコメントとして、何されているどんな方かちょっとだけ興味ありますが、…もういいです。なんか笑えたので、、

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駅前のサンクレイドルとの価格差に違和感があるね・・・。
なんでこんなに高いのかわかりませんね。

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駅近くより住環境が良いから(含む学区)
駅近いは良いけど、幹線道路から離れた方がここはよい。
そもそもサンクレは物件として比べることに無理がある。
それでもサンクレが良いならそっち買えばいいだけ。

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>板橋だから安いはず

もちろんそうですよ
他の区のスミフ物件と比べたらどうですか？

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加賀はめちゃ好きになるか、事業所や大型マンション群で嫌いになるかで両極端な街だと思います。悩んでいる方は今一度現地に足運んで好きか嫌いか自問して自分で答え出されたら良いと思います。迷って答えが出なかった方は、あっさり見送り、世田谷か杉並中心にお探しされたらよいと思います。第一印象大事です。結婚相手決めるのと同じ感覚ですよ、マンション選びなんて…主観的なもので実は客観なんてないですよ。この街がしっくりくるか、こないかどちらかです。あなたが、自分のフィーリングに自問し、その感覚に自信かあるかないかなんです。

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石神井川があるだけで周辺は工場だらけ。

板橋なら大山とかの商店街がある方が便利。

スーパーも遠いし利便性あるのかな？

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板橋や大山ほどは＊＊じゃないってこと。。。
それを求めてなければ、十条でもいいし、王子のプラウドでもいいのですよ、、、
求めてるものが、そもそも違うんです。

便利さを求める人、
駅近を求める人、
十条とか大山でも気にしない人、
そういう人には向かないので、直ちに他の物件へどうぞ～

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埼京線はある意味便利だけど、柄が悪く、オフィスっていってもまぁ新宿寄り。
東上線は、池袋以外アクセス悪く不便だし、柄は埼京線程ではないけど微妙。

三田線は、大手町、東京、日比谷（銀座）や文京区等、落ち着いたオフィス街や都心中心通るので便利。
乗客もそりゃあセレブって感じでは勿論無いが、埼京線、東上線、京浜東北の上サイドよりは大分ましだから。。。

加賀レジデンスが物件としてはそれなりに魅力あってもいやだって人多かったのも、最寄が十条だから。。。

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大山その他の区内物件のスレも見てましたが、よその地域をまるごと＊＊呼ばわりするような
書き込みは、ここにしかないです。加賀について低い評価をされるのが嫌というのはわかりますが、
594さんの書きようもあまり気分のいいものではありません。

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世間一般では、「加賀？、それ何処？」って程度の認知度でしかないのにね。
「加賀、加賀」って言っている人、正直うざい。現実を知れ。

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そんなにカリカリしなくていいんじゃない。
知っていても知らなくても価格が見合うものかどうかじゃないの。

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そう考えると駅から遠いのが・・・ね。

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ここの対面キッチンはつり戸棚がつくようですね。
今時付けてるとこなんかほとんどないのに…事前案内会で要望が多かったとか営業の人は言ってたけど、あんなの邪魔なだけでしょ。10年前の物件かよって思ってしまった。

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TO：600さん。戸棚が要りますかと聞かれませんでしたか？私の場合、契約する前に確認され、外してもらいました。

吊り戸棚は好みの問題で、年代の云々ではないのではと思います。
598さん、実体の伴わない「加賀」を売りにした価格設定となっているから、多くの意見があるのではないですか。

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住めば都ってことで…

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住む前の問題では？

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キッチンシンク上の収納は、容量としては大きいですからね。
オープンキッチンの開放感は無くなりますが、実用性は結構高いです。

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>オープンキッチンの開放感は無くなりますが、実用性は結構高いです。

オープンであることの最大の利点は開放感です。それを犠牲にして実用性も何もないでしょう。
収納力云々を言うのであれば独立式のキッチンにしたら。

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600です。
自分も、吊戸棚つけるなら対面キッチンやめればと思いました。
収納力はあるかもしれないけど、最上段なんか届かないし。
実際、今住んでるとこは付いていますが、ほとんど使っていません。
自分が行った時には選べる感じではありませんでした。きっともう発注してしまってるんでしょうね。
7-8割型の住戸につくようですよ。

吊り戸棚を付けるかどうかは、セレクトの対象ではないのですか。
まだ二期の募集が始まったばかりなのに選択できないのでしょうか。
募集の開始時期などデべ側の配慮が足りないのでは。

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野口研究所の存在に対して、すごく気になります。近いうちに移転する可能性がありますか？みなさん、何か情報があれば、ぜひ教えてください。

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情報ありませんし、まだ何も決まってないのでは。ひとつ言えるのは10年後には何か建っている可能性が高いでしょう。道隔てだ反対側は広いのでマンションかも。影響を受けない視界に入らない部屋がたくさんあるので、そちらの棟で検討するのが賢明かと。目の前は、かなり価格的には安くなるんでしょうが。

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５年、１０年のことならまだしも、先のことなんて保証はないのですから、少しでも心配なら買わないことです。
まあ、嫌になったらその時点で引っ越すという考え方もありますけど。

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612さんのいう通りです。賃貸なら住みたいところに、いつでも引越しできますし、毎回新築に入れますし、地震が来ても生きていれさえすれば、セーフですよ。うちが、決めたのは子供の環境、それも小学校と中学校の6.7年先位、そこから先は土地に縛られるつもりもないので、気に入っていたらずっと住みますが、それでも15年先なんて全く分かりません。計画通りなんてうまくいかないと思ってます、転勤あるサラリーマンは特に。ただ、一生に1回くらいはマイホーム持ちたいと思って買っただけです。まだ40代ですが、一生なんて結構短いと思ってますから。また、東京の大地震もいつ来てもおかしくないし、マンション買う人は東京中のマンションが倒壊することも、想定内にしておかないと。この物件、目の前の桜は毎年とても楽しみにします。選ぶなら、桜とが良く見える部屋にすべきです。現場見ましたが、夏も桜は緑が綺麗で石神井川に映えますね、

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613さんの趣旨が、いまひとつ分かりづらいのですが？？
野口研究所はもう少しきれいにならないものでしょうか。あそこまで雑然とした事務所は、いまどきないでしょう。
ベランダからは見たくない風景です。桜が咲く一週間だけ満足するのではちょっと。

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桜の見えるお部屋、いいですね。あこがれます。

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なら、板橋の無機質な眺望より、あえて低層がおすすめです。桜散っても緑の木々で癒やされますから、

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金沢小も良いのですが、加賀中学区と言うことで決めました。
一応、中学受験はしますが、準備が不十分だったこともあり、
記念受験の域を越えられていないかなぁ。という中、それでも
加賀中学区なので、保険がきいてると思いました。
金沢小もモデル校で良い学校なのですが、後ろに加賀中が
控えていたのが決め手でした。

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この間モデルルーム行きましたが、あまりの客の少なさにびっくりしてしまいました。成約件数も30ちょいといったとこ。
一体何年かけて売るつもりなんだろう。

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何年かけようが、売れないものは売れない。

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板橋区役所前駅から長い坂を下った場所に位置するため、駅を利用する通勤通学の方は足腰鍛えられますね。

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そんな事ないよ。

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9分は遠いとも言えるし、ほどいいね。帰りが下りなのが救い

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都会人の感覚では徒歩９分は遠いんですか？

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五分以上は遠いです。

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都内のマンション選びだと、一般には６，７分がひとつの境目になるかと。
１０分となると、それだけで検討から外す人が増えてくるので、中古売却時の
価格に影響でてくると思います。
８，９は微妙ですね。私なら、割安感があるか、設備がよそより良いか、
あとその８，９分の道のりの魅力が検討材料になります。
まあ基本は、買って住む自分がいいならいいんですよ、当たり前ですが。

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フラット9分と半分登りの9分は違うと思う。

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先週現地に行って来ましたが、一番近くのコンビニ（ファミリーマート）が無くなっていました。
今は貸店舗の広告のみ・・・すごーく残念です。
あの後に何が出来るのでしょうか？体育館の前だし、やはりコンビニが必要ですね。
広さからは、スーパーには小さい様です。
ここの存在が気になりましたが、どなたか情報が有ったら教えて下さい。

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これまでのスレを読むと、坂あり、川沿いの揺れやすい低地、約10分、南向きわずか、隣にいつ売れるかわからない雑然とした事業所、団地化、価格も強気の設定となれば、二の足を踏みます。

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都会人の感覚では、

１０分も歩いたら隣の駅の圏内、つまり最寄り駅が変わってしまう。

といったところですね。

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>627　その次に近いコンビニはセブンですかね、歩いて5分少々だと思うけど部屋着で行くには気が引ける距離かな。。

ニーズがあると思うんでファミマが無くなった場所にまた違う食品系の店舗が入ってくれればそれで良しですけど、もし違った場合に多少不便になるかなあ。。

といってもライフも近いんですけどね、24時間ではないということだけでしょうか。

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ファミマは50mほど南に行った100円ローソンに負けちゃったんですよ。
セブンイレブンよりローソンのほうが近いです。

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戸数が多すぎて、団地のような印象を受けます。
この土地で、今の価格なら、もう少し戸数を少なして、構造を充実してほしかった。

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住友の得意な長期在庫は必至ですね。

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ここは、戸数が多いだけに、在庫も多くなりそう。

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ここに中傷やネガティブな書き込みばかるしている人は、今一体どんなとこに住んで将来どんな素晴らしいとこに住む人達なんでしょう。マンション選びは、主観的なもので自分の足で、自分の尺度で最終判断すればいいんじゃないですか、100点はあり得ないし。検討している人に有意義な情報を提供するのが、この掲示板のはず。真剣に検討していない暇な愉快犯は退場したら？スミフがどうのなんてどうでもいいです、うざいだけですね。

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実際に住んだ後も分譲中の垂れ幕があるのは嫌じゃないのかな？気になる人には有意義な情報だと思いますけど。

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632さん、もっと詳しく教えてください！

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東南向きと最上階は完成してから売る、って聞きました。
どっちにしろ入居しても垂れ幕はかかるんだから、どうでもいいです。

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636
なんで実際に住んだ後に別の部屋が販売中なのが嫌なのかな？
その心理が理解できないので説明求む。

乗ってる自動車がディーラーで販売していたら嫌ですか？
着ている洋服が販売中だったら嫌ですか？
並んで買ったiphoneが未だに売っているのは嫌ですか？

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さすがに不人気物件のレッテル張られたら嫌だと思うのが通常だと思いますよ
ここは戸数も多いし多少なら残ってても仕方ないとは思いますが
売る時に不利になる可能性もありますし
不人気よりは人気物件の方が自尊心も満たされますしいいのでは？

ただここに限らずですが
ずっとネガってる人は異常だと自分も思います

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マンションは長い支持杭で支えられているから、河川の氾濫が起きても大丈夫なのかもしれませんが、眼前の石神井川が増水したところを見たことがあれば、ちょっと引いてしまいます。いままでに何回か見てますが、とても怖いですよ。

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石神井川ってきれいな川ではないですからね。
大規模マンション売却を考えた時には少しリスクが高いですね。

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自分も近所すんでますけど、増水で驚いたこと有りますけど多摩川や荒川の増水に比べれば、恐怖感とか感じません。命の危険感じるようなものじゃなくないです？堤防で守られてる形でもないし、水位より低い住宅がさほどある訳じゃないですし。

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http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/004/004088.html
石神井川はきれいな川ですが。

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強いですね。増水時、私はあの橋の上で恐怖感を抱きました。まあ、部屋から増水した川が見えなければ（あるいは見なければ）問題ないですがね。

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平時は湧水中心できれいだが、大雨時は下水が混入するので汚くなる、ということのようですね。
まあ、都市部の川なんて、目黒川でも神田川でも、コンクリートの樋を流れているだけですから、
どうでもよいかもしれない。
自分が嫌だな、怖いなと思うなら近くはやめとけばいい。

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さすがに橋の上は危険でしょうね。でも近所に住んでて家ごと流される恐怖は有ったかという視点でした。荒川や多摩川だと、家ごと持ってかれそうですから。あの時の板橋からは怖いなという感覚でしょうけど、増水してる大きな川だと、橋の上は勿論近くにもいきたくないです。
ちなみに新板橋(橋の名前 )や加賀橋から下を覗くと 644さんも触れてますが、魚見えますよ。

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>639
売っているのは構わないが、売れ残っているのは嫌でしょう。
売れ残っているのに「好評分譲中」って、誉め殺しですよ。

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入居当初暫くはエレベーターが空いててラッキーと思っちゃうだけですが。そもそも入居前に売ること考えてませんし…川は氾濫はしないでしょうが、どの程度まで増水するんでしょうかね？

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（買値－売値）＋居住期間中の管理費等の合計＋売買契約にかかる諸経費＜居住期間中の家賃等の合計＋賃貸契約にかかる諸経費

の場合に賃貸なはなくて分譲に住む経済的メリットがあるのであって、幾らで売れるか全く考えないなんてことは有り得ないでしょう。

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